La petaforma de Patassa per la hipoteca
però van donar que passi el tràmit
l'adhesió en pagament. Aquest dimarts
van celebrar com una victòria de la ciutadania
de fet que el Congrés ha aprovat
tramitar, això és important, ha aprovat tramitar
la iniciativa legislativa popular
contra els desnonaments. Avui hem volat
parlar i hem convidat el portaveu de la
petaforma d'afectats aquí al territori, casa nostra
és el Joan Bel, ja hi ha vingut una altra
vegada, justament abans, quan parlàvem
d'aquesta recollida de firmes, d'aquest
milió i mig de firmes que s'han aconseguit
i ara en podem parlar, doncs, això, després
d'aquest primer tràmit. Joan Bel, molt bon dia.
Hola, bon dia. L'altre dia, el dimarts
van passar una mica de, en fi,
de la desesperació,
no, una mica, a certa alegria, tot i que
no es pot tenir gaire alegria, no, amb aquest tema?
Sí, bueno, va ser una bona notícia,
perquè se van, al final,
el Partit Poblòs se va sensibilitzar
i va admitir a tràmit
la nova, este canvi,
la ILP, per en este canvi
de llei, que és el que beneficiarà
a les famílies afectades.
Us va sorprendre molt aquest canvi
d'aquest gir inesperat a l'última hora?
Bueno, nosaltres sempre
tens l'esperança, no?
O sigui, nosaltres
estem acostumbrats
a que a l'últim moment
passin coses. O sigui, nosaltres
no diem blat hasta que no estigui
al sac i ben lligat, però estem allí.
O sigui, és allò que
en el tema dels desnonaments, també,
està a l'últim moment,
està a l'últim,
està a l'últim segon,
estem lluitant
i després
veiem resultats, no?
Hi ha uns canvis
que això,
doncs,
sempre,
afortunadament,
ens sortim a la nostra.
Què passarà a partir d'ara?
Perquè això,
ho dèiem,
la ILP entre tràmit,
no?
Entre tràmit,
vol dir que, per tant,
s'estudiarà,
però a partir d'aquí
és una primera batalla,
ja s'ha dit, eh?
Sí, sí, sí.
Una batalla,
però la guerra continua.
Sí, està clar, està clar.
I ara,
més que mai,
bueno,
començarem a sentir tonteries
per fugir d'escola.
Jo no entenc per què
el sap tan greu
que una ILP
que està presentada,
consensuada,
tal com s'ha presentat,
de manera que
donem
les solucions
que vulguin buscar-li
i ficar pals a les rodes,
no?
Que la decisió
paga menys,
la solució,
perquè les hipoteques
pujaran més.
No ho entenc.
Les hipoteques
s'estaven fent
en un diferencial
d'uns 0,50,
0,70,
un 1
i les bonificaven
segons els productes
que et venien.
Era una negociació.
Avui
s'estan firmant hipoteques
en un diferencial d'un 3
i això no s'ha dit enlloc.
Què vol dir això?
Per entendre-ho.
Vol dir que
el que està firmant
avui una hipoteca
a 30 anys
en un diferencial
d'un 3
vol dir
que és l'Euríbor
més el diferencial.
L'Euríbor
ara sí que està al 0,50
pagaràs un 3,5
però és que l'Euríbor
0,50
no estarà tota la vida
i durant aquests 30 anys
el moment
que l'Euríbor
t'repuixa
a un 2,
un 3
o a un 4
pagaràs un 7%.
Ets car de canyó
i això
ni
per què
aquesta
diferència
tan elevada
i no sortir
publicat
a cap lloc
no en parla
ni cap economista
ni cap
ni la
això no explica res
ningú.
O sigui que les hipoteques
de moment
hi han pujat.
Segona,
nosaltres
estem tratant
d'això
que molta gent
som pis la boca
i som tertúlies
que el cafè para todos
i no vull pagar
la hipoteca
entrego les claus
i va.
No,
això no és així.
T'estan demostrant
que no s'han
ni siquiera
s'han molestat
a llegir
l'ILP.
L'ILP
diu
que demanem
d'això
un pagament
en efecte retractiu
per les famílies
que siguin
vivenda única
i habitual
primer condició
vivenda única
i habitual
si un no pot
pagar el xalet
ho sentim molt
però nosaltres
no podem fer res
aquí.
El que demanem
és un camí
per a la vivenda
única
i habitual
i deudors
de bona fe
que en les declaracions
de renta
quan ens van donar
les hipoteques
a les famílies
els estava ingressant
dos o tres mil euros
i ara tenen uns ingressos
de 400 euros.
Llavors
és un problema
que li ha vingut
perquè s'ha quedat
sense feina
perquè va tot lligat.
Llavors
si un
està tenint
una nòmina
de 1.700 euros
no pot demanar
així un pagament
no és cafè
per a tots
no és dir
jo no vull pagar
la hipoteca
a més a més
només
només
que s'apliqués
la llei
només
que s'apliqués
la llei
la llei legal
perquè
després
estan les clàusules
abusives
si avui
tothom
que té
una hipoteca
si se llitza
l'escritura
segurament
que quan li fan
la revisió
està pagant
més del que li toca
perquè té
la clàusula
abusiva
la clàusula
terra
que pot
no pot baixar
d'un 3
quan realment
li tocaria pagar
un 1,5
tota persona
que avui
paga una hipoteca
encara que la pugui pagar
si resulta
que paga
més
d'un
1,5
per dir alguna cosa
en una mitja
estem parlant d'una mitja
això a la hipoteca
quan vas firmar
ho veus
el que passa
que abans
no sabíem
el que era
la decisió
en pagament
el 2009
quan se va començar
me la va tocar
escriure 40 vegades
perquè se quedés al cap
i el tema
desnonaments
i avui
per desgràcia
això és el nostre
cada dia
llavors
si tu pagues
més de l'1
i mig
per cent
tal com està avui
el preu del diner
vol dir que tens
una clàusula
abusiva
llavors
les salutes abusives
s'han demostrat
que no són correctes
perquè
aquí està pagant un 3
i aquí té una clàusula
d'un 5
vol dir que
encara que baixi
el preu del diner
tu pagaràs un 5
i això també vol que
que retiri
no?
sí, sí
no
això és una altra
això no té res que veure
en la LDP
només és per a consensuar
a la gent
és que jo estic pagant
la hipoteca
tu saps quan pagues
no
i quina diferència
en tens
doncs no ho sé
doncs home
doncs agafes la escritura
te ho mires
o vas al teu banc
i li dius
que t'informe
que t'informe
que
clar
només mos venien
la part bonica
del que volien
te farem un diferencial
de tant
i si
te fiquem
este producte
i l'altre
i l'altre
i l'altre
doncs llavors
anirem bonificat
i això hi ha molta gent
que no ho sap
què passaria?
doncs que pagaríem
si ara
si l'Oribor
està al 0,55
i en 56
doncs
ostres
pagaríem
molt menys
o que realment
mos toca
passa que tenim
la càusula abusiva
dues coses Joan
aquest dissabte
hi ha una manifestació
a nivell de Catalunya
a Barcelona
ja ho han anunciat
que des de la plataforma
d'aquí de Tarragoni
ja anireu
Sí, sí
hem volgut fer
una concentració
unitària
això ja està
problemat
una vegada
vam presentar
el millor
400.000 firmes
a la taula
del Congrés
doncs
ja vam decidir
que hauríem de fer
hauria d'anar
acompanyat
d'accions
una d'elles
és
una manifestació
unitària
a Barcelona
de tota Catalunya
per dir-li
als diputats
que nosaltres
estem aquí
i que estem
apoiats
per la ciutadania
i que el que volem
és que s'alliberi
a les famílies
del deute
perquè quan algú
veia la plataforma
a nivell
d'afectat
el primer
que se pregunta
és vivenda
única i habitual
sí
doncs
vinga a l'assemblea
si no és vivenda
única i habitual
nosaltres aquí
ja no entrem
o sigui que això
és condició
sinó
ser vivenda
única
i habitual
i la segona
deudor de bona fe
a quina hora és
la concentració
a Barcelona?
a les 5 de la tarda
a la plaça Universitat
i com hi anireu gaire gent
teniu previsió
de la mesura
a Tarragona
quanta gent hi podria anar?
home
bastanta gent
passa que
cadascú
va per lliure
cadascú
sí
va per lliure
perquè ara no te pots ficar
perquè hi ha moltíssima gent
que no és afectada
i també hi anirà
ens costa
la victòria
l'hem tingut
tota la ciutadania
no només la plataforma
és tota la gent
que ens està
apoyant contínuament
tant la plataforma
ciutadana
per a defensa
dels públics
que inclou
totes les entitats
tant a nivell social
com sindicats
que són
els que
després
el dia 23
aquí a Tarragona
l'altre dissabte
es fa
la manifestació
contra les retallades
ensenyament
sanitat
que començarem
des de Santa Tegla
Joan 23
el dia 23
a les 6 de la tarda
a les 5
se surt dels barris
i és la que convoca
la plataforma
en defensa
de les dres públics
que es municipi a fesió
sí
som tots
som membres
també
quan s'heu pogut
aturar
fins ara
d'esnonaments
a nivell
a nivell
físic
a nivell físic
va haver
d'anar
a Nathros
físicament
n'hem de portar
uns 25
afortunadament
Tarragona
sí
perquè
aquí passa
que
Nathros tenim
Tarragona i província
però bueno
Nathros ajudem
estem en enllaç
en Terres de l'Ebre
perquè fa poc
que s'ha constituït
i llavors
tot el que
que inclou
de Torredembarra
a Ullacona
de Torredembarra
al Vendrell
Rodobarà
i tal
està
Baix Penedès
tota la zona
de Baix Penedès
que ells
per proximitat
estan units
o sigui
col·laboren junts
en la plataforma
d'Aldri
Baix Penedès
treballen conjuntament
llavors
doncs
clar
perquè
el tema
és que quan vas
a parar
un desnonament
hi ha unes despeses
que cadascú
els paguem
de la nostra butxaca
i clar
baixar
de Rodobarà
o de la Pobla
aquí
o pujar allà
o vendre ell
llavors
per això
s'ha anat fent
pensa que això
va començar
a Barcelona
el 2009
i arrel d'allí
s'ha anat
estant en per tota Espanya
a Tarragona
a Tarragona Ciutat
crec que eren
quatre pot ser
no
sí
els que ens arriben
a la plataforma
cuida
això no vol dir
que n'hi haguen més
els que tramiten
la plataforma
aquí sí
quatre
en Tarragona Ciutat
però
també està
l'altra part
que intentem
passar-los
administrativament
al jutjat
el jutjat
sí que tenim
molta
feina
en el qual
també
el que
els jutges
s'haguen ficat
a favor
dels afectats
també
influeix
a favor
recolzament
abans
tenies
fa un temps
arribaves al jutjat
i
si trobaves
una persona
podies parlar bé
si trobaves un papista
les coses
que els dien
els afectats
encara algú
està actuant
com
el famós
el secretari
del jutjat
de Pau
de Vilasega
que va aconseguir
que la família
de davant
de casa
d'ell
se quedés
sense casa
i se quedés
en una deuta
de 170.000 euros
cada mes
després
el van vore
per l'oficina
del BBV
suposo que
devien anar
a buscar el sobre
o algo
perquè tant d'interès
per desnonar
en esta família
és una mica fort
perquè dius
si tu
l'únic que tens que fer
la teva feina
és seguir uns tràmits
i ja està
o sigui
no
no vols ser
l'executor
són
creus
la punta
de l'iceberg
aquests casos
creieu que n'hi ha molts més
sí sí
n'hi ha molts més
n'hi ha molts més
sí sí
n'hi ha molts més
sí sí
el que passa
que hi ha molta gent
que t'ho diu
a l'orelleta
perquè se'n dóna vergonya
mira a mi
i després
ens estan arribant
la segona part
que
quan ve
quan
queden els avalistes
gent que
ja ha entregat
les claus
per temor
ja
els ha sacat
el deute
i ara
van pels avalistes
llavors
sin embargo
jo m'he trobat
en oficines
d'algun
abogat d'ofici
dir-li
a l'afectat
de dir no no
tranquil
que te quedarà
un deute
de 30 o 40 mil euros
però
l'entitat
no te ho reclamarà
escolta per favor
això
com s'atrevix
vostè a dir-li
això a un afectat
si
estan reclamant
els avaladors
i estan reclamant
a tothom
i si tu tens
el deute
tens el deute
i estàs a totes
les llistes
i no pots
tindre res
al teu nom
i tens que
estàs apartat
de la societat
però
per això et dic
que ara començarem
a sentir
però bueno
cadascú
és que
algo tan senzill
i tan
tan fàcil
com se demostra
i com
defensem
la ILP
que ho parla
molt clar
o sigui
parar-los de jocis
com ara
per exemple
en l'última
reforma
que han fet
en l'última
llei
de la moratori
dels dos anys
això
això és
allargar
l'agonia
hi ha molts
d'abogues
que estan
interessats
en què
estan
ajutjant
i inclús
amenaçant
l'afectat
de no
que tens
que presentar
la documentació
el jocis
jo la presentaré
si la vull presentar
el jocis
no em pot obligar
a presentar
una documentació
perquè
uns senyors
han dit
que
hem d'esperar
dos anys
a veure
mentrestant
com diluïm
el problema
i tancant
els ulls
ja passarà
ja tenim
l'experiència
de la llei
que van traure
de les bones
pràctiques
que són
dos anys
de refinanciació
i no ha servit
per res
perquè
molta gent
l'han refinanciat
i els mateixos
empleats de banca
et dien
no, és que
potser tu
d'aquí dos anys
igual guanyes
dos o tres mil euros
això fa dos anys
ja veiem
i d'aquí dos anys
què passarà
és que tornem a lo mateix
o sigui
el tema és
que
lliberar
les famílies
de la deuda
perquè d'esta manera
tornen
a formar part
de la societat
i podran tornar
a pagar impostos
i podran
tornar
a començar
de nou
és que
no és
la situació
Joan
nosaltres ho veieu
en el dia a dia
més que nosaltres
és molt dura
perquè
a més aquesta setmana
coincidim malauradament
en dues persones
dos jubilars
que s'han tret la vida
a les illes
ahir també
crec que era una altra persona
a Castelló
si no recordo malament
cal evitar aquests extrems
és que
les persones
tenim
una capacitat
per això
nosaltres aconsellem tant
que vinguin a l'assemblea
perquè llavors
ells
veuen
que hi ha gent
en la mateixa situació
i això els fa
agarrar amb força
perquè
cuidar
aquella persona
que comença
a minjar-se
el cervell
que
estic
estic
arruïna
primerament
se senten
culpables
i se senten
fracassats
i tenen
tota
classe
a més a més
estan alarmant
ja
els mateixos
professionals
tant psicòlegs
com psiquiatres
que està pujant
està pujant
el nivell
de gent
que estan
caient
en depressions
llavors
uns
l'accentuen
més
els altres
menys
però
no és una cosa
perquè
tu te vas
comprar
vas comprar
el pis
en tota la il·lusió
per a viure
tu ja has pagat
uns diners
que ja
és que ja
ni si mos ocorris
dir
torneu-mos
el que han pagat
aquí ja no entrem
aquí ja no entrem
bueno
doncs vale
perquè
com si paguessis
pagat un lloguer
vale
però un lloguer
que la millor
passa dels mil euros
o sigui que
és un lloguer car
però bueno
però vinc a referir
que nosaltres
ja no se'ns ocorris
dir
torneu-mos
el que ens han robat
però
nosaltres
el que han pagat
doncs pagat
està
no ho reclamem
però llibereu-mos
del deute
o sigui que
la clau
la clau
està
en lliberar
les famílies
del deute
i els canvia
el xip
i
és com
que d'un tratge nou
després està
la segona part
que això ja és cosa
dels ajuntaments
pressionar
la gent de tesbancàries
per
els pisos
que haguem vuit
convertir-los
en un lloguer
social
o sigui
és tan senzill
com això
que dir
oh és que això és molt complicat
no
la primera vivenda
ha de ser regulada
i la primera vivenda
ha de ser
i és un dret
a la vivenda
nosaltres no volem
que ens regalen pisos
perquè no en volem
simplement
és un dret
a la vivenda
no cal ni que sigues
propietari
pot ser el que té
però claro
un lloguer
social
en què
no excedis
com a màxim
el 30%
dels ingressos familiars
i així
tot em anirem bé
però claro
això és una missió
que
quan ha de dir la llei
i cada població
té que haver
els lloguers socials
tornant a la ILPE
que teniu esperança
que pugui
aprovar-se
sí claro
per això
vam començar
a recollir firmes
nosaltres sempre estem
vosaltres
l'esperança
en teniu
te faré la pregunta
d'una altra manera
creus que s'aprovarà?
jo crec que sí
és que tal com estàs veient tot
jo he de donar ànims a la gent
perquè està clar
que hi ha uns condicionants
i està el capital
que farà força
contra
perquè per a ells
només som números
i aquests números
s'han de traduir
en X
però això que diuen
molts
que
si perdonen
si donen
la deixió
a un pagament
aquell que té
els estalvis
a la caixa
l'hospedrà
han estat
els estalvis
han estat
si ja s'han venut
ai
si és una deuda
han estat
els preferents
que els han fet
han estat
els swaps
han estat
els clips
o sigui
no són
els diners
els diners
que jo he ficat
o que tu has ficat
a plaç
la meva hipoteca
no són els diners
que tu has ficat
a saber
les entitats bancàries
van
van
utilitzar
crear la deuda
i esta deuda
està creada
i està per ahir
i anar venent
i anar venent
i anar venent
a part que estan
en aquests moments
que ens escolten
i estan entre l'espai
i l'aparat
què els diríeu
des de la plataforma?
que vinguin
a les assemblees
nosaltres cada dijous
quinzenalment
ens reunim
a la Casa del Mar
un dijous
sí
un dijous
no
ara ens toquen
els dijous
que ve
dia 21
i després
el dia 7
de març
i el dia 21
de març
a les 7
de la tarda
a la Casa del Mar
ens reunim
a l'assemblea
i allà
els informem
de tot
perquè la unió
és la que fa
la força
no ens queda
res més
i davant
en tot
el que és
a nivell
ells ho tenen
tot el protocol
de l'execució
la subhasta
i el desaussi
ho tenen tot
ben lligat
és un protocol
que se segueix
no et pots oposar
tot
es perde el temps
i l'única
que te queda
l'única força
que te queda
és davant
de l'injustícia social
desobediència civil
no ens queda res més
Joan Bel
porta bé
la plataforma
per la hipoteca
aquí al territori
que és la nostra
gràcies per acompanyar-nos
m'aglava a tots
per invitar-me
ànim
endavant
gràcies
gràcies