El matí de Tarragona Ràdio
Doncs seguim endavant el matí de Tarragona Ràdio
i ara us parlarem del món dels bolets
i de fet si voleu informació
avui mateix podeu anar a la sala d'ambicultura
del Corte Inglés a la tarda
i podreu assistir a una conferència
de tot plegat ens en parla l'Ernest Gatell
que és el secretari de l'Associació Micològica de Tarragona
i membre de la Societat Catalana de Micologia
Ernest, què tal? Bon dia, benvingut
Hola, bon dia
Que diuen que enguany serà de les millors temporades
de les últimes dècades, no sé fins a quin punt
com ho veieu així a priori?
Bé, sembla que sí, almenys a nivell global de Catalunya
les comarques de Tarragona ja no estan tan clar
perquè tot i que la zona de Prades va ploure bastant
per exemple la zona de Mossara no va ploure
les pluixes estan bastant localitzades
i ara comença a tornar a estar una mica sec
si tenim sort i en aquest mes de setembre
ens torna a caure aigua
possiblement serà un dels bons anys
o dels millors anys d'aquestes últimes temporades
però tot depèn del que faci
ara a finals de setembre
aquí de moment encara no ha sortit absolutament res
o gairebé res
La darrera dècada, doncs, ha molt de voler
quan va ser, quin any va ser?
Crec que 62-63, no recordo ara exacte
era principis d'aquest segle
Doncs això fa 50 anys, no?
No, no, 10 anys
Ah, 10 anys, d'acord
2002-2003
Ah, d'acord, d'acord
2002-2003
És a dir que si plou a setembre
podríem estar parlant d'això
d'una temporada històrica, no?
Sí, sí, evidentment ha plogut a la primavera
que per alguns bolets va molt bé pels primordis
sobretot del tipus russinyols, camagrocs
aquest tipus de bolets
convé que hi hagi pluges de primavera
i després va ploure a l'agost
gairebé a totes les comarques de Tarragona
va estar localitzat en algun punt menys
però va ploure bastant
però ara últimament, tot i que Catalunya continua plovent força
Barcelona està plovent ahir, per exemple
o abans d'ahir
i cap al mes al nord
doncs ha estat plovent constantment
aquí portem ja un temps que no ens plou
Per exemple, per la zona de la Pirineu
diuen que hi ha molts rovellons ja en aquesta època
Sí, sí, la zona de Berga, Ripoll, Solsona, etc.
i tal, i tota la part del Pirineu
Seu d'Urgell ja estan sortint força rovellons
a les zones de Ceps ja s'han plegat molts de Ceps
s'han plegat rossinyols, s'han plegat
i curiosament comencen a sortir fedrolics
cosa que és una mica absurd
perquè el fedrolic hauria de vindre al novembre
i ja estan sortint
ja comencen a sortir fedrolics
o sigui que el canvi climàtic d'alguna manera es nota
perquè les espècies estan una mica descol·locades
en quant al temps
Això també passa amb el món de la micologia, dels bolets
Per aquí trobaríem algun ou de reig, no?
Sí, sí, aquí es troben nous de reig
a la zona Silícia
tant de Vilaplana cap a Prades
cap a Fons
aquesta zona d'aquí es poden trobar aus de reig
passa que no és un bolet abundant
és un bolet difícil de trobar
i s'ha de conèixer més o menys els llocs
perquè no surt com el rovelló més o menys per tot arreu
Doncs si algú ha trobat aquests dies a Rovellons
o aus de reig per aquí
ens feu trucar
que ens truqui al telèfon del directe
al 977 24 47 67
i si ens ho voleu explicar
no cal que sigui on teniu l'hortet
que ja sabem que encara que us ho preguntem
no ens ho direu pas
però si ens voleu explicar que heu trobat bolets aquests dies
per aquí per la zona
ens podeu trucar al telèfon del directe
al 977 24 47 67
Avui farà la conferència, no?
No, és un curset
de fet, és un curs d'iniciació a la micologia
amb places reservades
però bueno, si algú ve se li pot donar informació
vull dir que no hi ha cap problema
és un curset que es farà durant 3 dimarts consecutius
d'iniciació a coneixement dels diferents bolets
els tòxis, no tòxis, com s'hi diferencien
consells de recol·lecció, on se poden trobar, etc.
És a dir que quan algú va buscar bolets
no se'n porti cap a casa
un mataparent, en lloc d'un cep, no?
Per dir...
Sí, sí, exactament
Són molt semblants, tot i que hi ha diferències
Bueno, les diferències són molt considerables
en un mataparent, en un dels tòxics, en un cep
són molt considerables
es pot emportar alguna altra d'inferior qualitat
que es poden confondre, que no sigui un cep
que sigui, doncs, no sé, vull dir un lecínum, un molleric
però no li passarà res, aparentment
no sé, si en menja molts pot tindre alguna indigestió
però res més
els tòxics són bastant diferents
perquè són molt vermells, són blancs de sobre
completament diferents del cep
però, bueno, hi ha gent que confon coses molt inconfusibles
Per aquí, per exemple, a vegades es veu per aquí
pels parcs públics, ja ho diré
com una mena de xampinyó, no?
una mena de bolet
és comestible aquest o no?
Generalment no
se'n pot trobar algun de comestible
però generalment no
a part que en els bolets que creixen als parcs públics
s'ha de desconfiar una mica
generalment estan molt contaminats
per tot el CO2 dels cotxes
pel plom
ara ja les gasolines són sense plom
però encara hi ha moltes restes
els bolets en zones urbanes
s'haurien de descartar
perquè poden estar molt contaminats
en principi generalment són bolets tòxics
o tòxics o no comestibles
hi ha algun xampinyó de qualitat
hi ha algun bolet de pollancre
que surt a les oques dels arbres
que es pot consumir
però donat que és una zona contaminada
encara que siguin comestibles
nosaltres aconsellem no consumir bolets
dels parcs públics
vull dir perquè això
perquè a vegades hi ha uns que sembla molt
el xampinyó
alguns oberts ja amb copa
i tot no
sí, sí, ja poden sortir
hi ha xampinyons de Prat
que poden sortir en els parcs
però compte perquè també hi ha uns xampinyons
que són una mica tòxics
i s'han de conèixer
però inclús els bons
que són menys que els dolents
curiosament sempre abunden més
els que no són aprofitables
els que són bons
també cal tindre una certa prevenció
per això que et dic
és una zona bastant contaminada
com quan anem al bosc
collir bolets a les coletes
de les carreteres
si hi ha molt de trànsit
no és aconsellable
són bolets que generalment
el bolet recicla
tots els productes del bosc
i absorbeix molt fàcilment
metalls pesats
absorbeix moltes coses
que és aconsellable
collir els que estan en plena natura
i no els que estan en un entorn
molt urbanitzat
sobretot si hi ha trànsit de vehicles
com veieu per cert
des de l'associació
micològica
perquè l'any passat
ja es va parlar
del carnet del boletaire
aquest any em sembla
que més a més
el departament de medi ambient
ho vol extendre
també d'altres zones
de Catalunya
això va començar
recordem a Poblet
de forma pionera
com ho veieu
que quedi regulada
l'accés al bosc
i als bolets
a veure
nosaltres som partidaris
que això s'ha de regular
el que passa
que no sé
si el carnet boletaire
és una regulació
o no
vull dir
caldria veure
com se fa aquesta regulació
en principi
l'experiència pilot
de Poblet
tot i que va ser
deficitària
vull dir que
no ha redondejat
en cap benefici
pel medi ambient
al principi
potser
després ho serà
com a experiència pilot
doncs és interessant
l'estem seguint
en guany continuarà
la resta
les últimes notícies
que tinc
és que no s'extendrà
això
per aquesta temporada
segueix amb estudi
segueix valorant
el tema
l'altra qüestió
és un carnet boletaire
com pot ser
doncs no sé
un permís de conduir
vull dir
tot això és molt complicat
a veure com se dona
qui se'l dona
si simplement
és una taxa
per accedir al bosc
sense cap més conseqüència
no crec que serveixi
de gaire cosa
s'hauria de veure
com se fa
de fet
s'hauria de regular
d'alguna manera
perquè
sobretot
sobretot
hi ha molta gent
que va al bosc
destrossant les coses
i això és
el pitjor
el bolet
compleix una funció
en el bosc
i si no el coneixes
o no és comestible
o és tòxic
no s'ha de destruir
no s'ha de aixafar
ni s'ha de fer valor
i aquest és un tema
que no hi ha manera
que la gent
en prengui consciència
hi ha molta gent que sí
però hi ha molta gent que no
de fet
tots hem vist
aquella mena de rasclet
de 4
no sé
és un 3 o 4 burxes
que us porten
alguns boletaris
es porten lligat a la mà
i que van
no sé
ressurant el terra
no?
sí, sí
això sí
això està absolutament prohibit
i no
per sort
és més mític
que no per real
vull dir
no hi ha massa boletaires
hi ha una altra qüestió
també
i sobretot
a les zones
de producció
una mica més alta
aquí com que hi ha més boletaires
que bolets
generalment
a les nostres comarques
doncs no es produeix tant
o pràcticament
no es produeix
però en zones
de més producció
es produeix el fet
que va una furgoneta
amb 8 o 10 persones
i arrasen
absolutament tot el bosc
amb efectes comercials
collin indiscriminadament
coses que després
trien i les llancen
perquè els que collen
moltes vegades
no saben ni què collen
això és un problema
molt greu
però aquest problema
es dona més amb el tema comercial
que no pas amb el simple aficionat
el simple aficionat
jo penso que
els rasclets
no se n'utilitzen massa
alguns
però no se n'utilitzen massa
el que sí fan molta gent
és
xafar molt
destrossar molt el bosc
i sobretot
destruir espècies
que pel bosc són importants
encara que no siguin comestibles
i que no s'han de desfer
el bon boletaire
diu que el cabal darrere
no nota
que hi ha passat
el del davant
i això
cada vegada
ho veiem menys
quan passa el bosc
sembla que hi hagi passat
un grup de sanglars
de sanglars
tot junts
això em sembla
que ho volen també
regular a la Vall d'Aran
que s'hi troben
que hi vagin massivament
la gent
i que després
quan vas per la carretera
quan baixes
veus que te'ls venen
allà a la carretera
i clar
hi han arrasat abans
ho volen regular també
esteu d'acord
amb això de que es regulen
sí, la proposta
la Vall d'Aran
és una proposta
diferent
i potser
interessant
potser
s'hauria de matisar
també a veure
de quina manera
es fa
perquè en principi
no ha estat més
que una proposta
i encara no ha arribat
ni a discutir-se
o aprovar-se
en el Consell
de la Vall d'Aran
i la proposta
és que
només
accedeixin
a recolir
els que
siguin
residents
o pernoctin
a la Vall d'Aran
aquesta és la primera proposta
per nosaltres
això no ens afecta massa
perquè precisament
nosaltres
el cap de setmana
que veníem a la Vall d'Aran
encara no està
la regulació en marxa
però si ho estés
evidentment
des de Tarragona
anar a la Vall d'Aran
i tornar
és bastant complicat
o has de sortir
a les 4 la matinada
i tornar a mitjanit
o si no
realment no tens temps
per tant
ens quedarem a dormir
un parell de dies allà
o com a mínim
t'hi has de quedar un dia
per tant no ens afecta
ara la gent propera
a la Vall d'Aran
doncs esclar
que poden accedir
i amb una hora
o una hora i mitja
de cotxe
sí que els afectarà
aquest tema
no sé si també
establiran una tassa
pels que no per nocte
això encara no està clar
doncs ja en parlarem
per cert
ha coincidit
que tenim aquí l'Ernest
com us deia
més membre
de la Societat Micològica
de Tarragona
però també a nivell
de Catalunya
i està en aquests moments
al 324
la Laia Ribas
que és la presidenta
de la Societat Micològica
de Catalana de Micologia
i que està parlant
al mateix temps
perquè la està entrevistant ara
i està veient imatges
pel 324
de bolets
algun dels quals
n'hi he vist
abans un així
tot blanc
que no recordo
el meu mare
però que
també en posen
aquests
els que no són
comestibles
que cal tenir molta cura
amb aquests bolets
Ernest
ho diem cada any
però cada any
ho hem de reiterar
que hi ha tot un seguit
de bolets
que són molt perillosos
i que
sí, sí, hi ha
abans que parlaves
dels parcs i jardins
hi ha un bolet
que sempre
produeix
alguna intoxicació
mortal
que hi ha gent
que diu
que el confone
amb un fotorolí
o alguna cosa
similar
però de fet
té un color
bastant diferent
i una forma
totalment diferent
que es crea
precisament
en parcs i jardins
són esperiurbanes
jo n'he trobat
per aquí
a prop de les urbanitzacions
de Tarragona
n'he trobat més d'un
i que és
l'alepiota bruna
incarnata
que és vermellosa
del tamany
d'un fotorolí
i d'una forma
similar
al fotorolí
però diferent
perquè és vermellosa
i té unes granulacions
i és diferent
que aquest bolet
és tòxic mortal
li han hagut
moltes intoxicacions
mortals
i es troba
precisament
en aquests ambients
ambients
urbans
o periurbans
Vosaltres feu cada any
l'exposició
crec que cap a finals
d'aquest mes
a finals d'octubre
d'octubre
l'últim cap de setmana
d'octubre
aneu ja
recollint peces
o encara
ho comenceu tot just ara
no, no
les peces
s'han de recollir
dos dies abans
o tres
com a molts
l'exposició
són bolets frescos
i per tant
s'han de recollir
o sigui
si l'exposició
s'inaugura el dissabte
doncs s'han de recollir
com a molt
com a molt
aviat
el dimecres
dijous i divendres
bàsicament
el dijous i el divendres
es classifiquen immediatament
i es prepara l'exposició
i després
el diumenge a la tarda
ja comencen a estar
una mica
una mica pensius
Quan la fareu?
A quin lloc la fareu
i quan?
Bé
això encara
aquest any
no ho tenim determinat
perquè l'any passat
es va fer
en el marc
de la fira
del Bolet
però en guany
el Palau de Congressos
doncs no té programada
a fer una segona edició
de la fira del Bolet
i estem precisament
negociant
al Palau de Congressos
si es pot fer
a l'exposició
no més l'exposició
no la fira
o no
vull dir
veurem
depèn de les condicions
i tal
si no
sempre tenim
l'alternativa
d'algun local municipal
com és el Pati Jaume I
on s'havia fet
els primers anys
que també hem estat
parlant amb l'Ajuntament
ja ho veurem
vull dir
com que
això s'ha de decidir
doncs
amb 15 dies abans
per poder fer
la publicitat
és suficient
Quantes classes
de Bolet
hi ha?
o els que existeixen?
Quan n'hi ha?
Bueno
si parlem a l'àmbit
de Catalunya
d'unes 4.000 espècies
més o menys
més de 4.000 espècies
clar
aquí comptem
tot tipus de Bolet
comptem aquests Bolets
de Soca
petitets
aquestes coses
que gairebé
no d'allò
i bueno
hi ha alguns de Soca
espectaculars
com el que està
sortint ara
pel 324
però vull dir
que hi ha
de fet espècies
clar per exemple
rovellons
a Catalunya
tenim 6 o 7 espècies
diferents de rovellons
la gent considera
el rovelló
com a molt
distingeixen
el rovelló
i el pinatell
el rovelló
de pi
però hi ha
el rovelló
de vet
hi ha els sanguiflus
els semisanguiflus
hi ha tota una sèrie
d'espècies
llavors comptant
totes aquestes espècies
diferents
passen de 4.000
les de Catalunya
i en el món
és incalculable
em sembla que
de fet en bolets
encara s'estan trobant
moltes espècies noves
així com
per exemple
en vegetals
és difícil
trobar una espècie nova
de vegetal
està pràcticament
tot catalogat
i tot estudiat
en bolets
generalment
s'estan trobant
espècies noves
a Catalunya
s'han trobat
un parell d'espècies noves
no ara últimament
però fa
potser 10 o 11 anys
hi ha algun llibre
on estiguin tots
allò
ben recopilat
no
no
amb la fotografia inclosa
perquè la fotografia
era molt important
recopilats
no
s'han de buscar
hi ha pàgines
hi ha l'índex
fungorum
una pàgina
en anglès
que hi ha totes
les espècies recollides
però no hi ha fotografies
i a la pàgina
de la biodiversitat
de Catalunya
on hi ha recollides
totes les espècies
citades de Catalunya
doncs
no hi ha fotografies
hi ha alguna
però no hi ha totes
les fotografies
hi ha un bolet
que aquells que comencen
i que no coneixen gaire bé
les diferents parietats
que és molt semblant
al rovelló
rodó
el que passa és que a sota té una mena de llet
de color
de color groc
sí
quin és aquest
i és
el rovelló
el rovelló bort
o el rovelló de cabra
que li diuen alguns puestos
la lleterola
que li diuen amb altres
és molt comú
perquè com que no el plega ningú
doncs n'hi ha molts més
no és que sigui més comú que el rovelló
és una altra espècie
de l'hectari
de rovelló
de la mateixa família
el mateix grup
que en vez de tindre la llet
doncs de color tronja
de color salmó
o color vi
com tenen els rovellons comestibles
la té blanca
de fet hi ha molts altres lactaris
inclús de verdosos
de grisosos
de blanquinosos
de peluts
etcètera
que també fan llet
blanca
o líquida
o cosa
que no té color
que tampoc són comestibles
però
i algun de comestible
també n'hi ha d'aquests
però vaja pocs
és de la família
els lactaris
que a Catalunya
hi ha d'haver
60 o 70 o 80 espècies
diferents de lactaris
aquest és molt comú
perquè s'associa
amb les alzines
així com el rovelló
l'associaríem amb el pi
el rovelló
aquest llater
o la llaterola
s'associa amb alzines
i aleshores
a nosaltres
els boscos d'aquí
doncs
d'alzines
n'enqueden menys
que de pins
però n'hi ha
són a potencial
d'alzinar
hi ha molts alzinars
hi ha moltes alzines
barrejades amb el pi
molts alzinars
i en les alzines
surt aquest bolet
ho dic perquè
la temporada passada
que per cert
no va ser gaire bona
d'aquests n'hi havia
el rovelló no n'hi havia gaire
i en canvi d'aquest sí
perquè per això
perquè ningú s'agafa
a veure
potser
jo no diria que és més comú
jo penso que la diferència
és aquesta
el rovelló
portem doncs
segles recollint-lo
aquí a Catalunya
i lògicament
això es nota
en la producció
i a canvi aquest
no el recolleix
alguns el xafen
o el destrossen
altres l'arrenquen
per veure com és de sota
i quan veuen
que és llater
doncs el deixen
i el deixen bé
si l'arrenques
l'has de deixar
de cap per avall
igual exacte
perquè segueix explorant
el rovelló
i ja està
vull dir
aquests bolets compleixen
una funció micorrítica
amb les alzines
i afavoreixen
el desenvolupament
de l'alzina
no s'han de destruir
en absolut
no són comestibles
a veure
són de poc sabor
i poden resultar
indigestos
no és un bolet tòxic
no es morirà ningú
de menjar aquest bolet
però
no s'ha de menjar
perquè és amarg
no té bon gust
l'ou de reig
amanit
amb oli cru
o volt i volta
l'ou de reig
un dels plats
doncs més
que pot saborejar
més bé
l'ou de reig
és això
és un carpaccio
d'ou de reig
tallat finet
i ben amanit
i tal
amb cru
és dels pocs bolets
amb els ceps
i els cempinyons
tot i que ara
els cempinyons
també aconsellen
coure'ls
que es pot menjar cru
perquè la majoria
de bolets
s'han de coure
però
vull dir
també l'ou de reig
fregit
o fet
d'alguna altra manera
doncs també
és bon comestible
les sales de sota
no es mengen
no?
les làmines
les lámines
o els també?
sí, sí, sí
exactament igual
i amb el cep també o no?
amb el cep
quan és tendre
també
el cep
el cep autèntic
si parlem de mullerics
o parlem d'altres
tipus de bolets
que també tenen poros
a sota
o esponja
que li diu la gent
no
s'han de treure
per exemple
els mullerics
perquè és desagradable
el paladar
el cep
quan és tendre
es menja tot perfectament
de fet
si compren cep
secs i laminats
hi ha tot
vull dir
hi ha l'esponja
hi ha la cutícula
i és tot
Ernest
és dimarts
o cap a setmana
val la pena
que anem cap aquí
cap a la mossara
això és difícil de dir
això és difícil de dir
jo més cap a la mossara
ni cap a la zona de Prades
que hi va ploure més
que la mossara
però
és difícil de dir
perquè
no ho sé
clar
el primer que arriba
és el que se'ls emporta
de moment
no n'han sortit
però
si aquest cap de setmana
en llocs més humits
i tal
poden començar a sortir
doncs és possible
no dic que sigui probable
però és possible
i per tant
el primer que hi vagi
serà el que els agafarà
i dir que no s'hi vagi
és contraproduent
en aquest sentit
de moment
avui podem anar a aquesta conferència
a quina hora
el taller aquest
a les set
a les set de tarda
serà l'ambic cultural
de l'acord d'inglès
Ernest Gatell
secretari de l'Associació Micològica
de Tarragona
gràcies per acompanyar-nos
i bona temporada
del bolet
sí sí
esperem que sigui així
gràcies a tu
gràcies a tu