Fins demà!
Fins demà!
Si voleu, per exemple, hi ha una base de dades, que ja fa alguns anys que funciona, algunes dècades fins i tot,
amb el nom i l'ubicació exacta de cadascuna de les subvultures, per exemple.
És un servei que ja existeix.
Volem parlar del cementiri, per això hem convidat el conseller delegat del cementiri, que és l'Ignaci Puig.
Ignaci, molt bon dia.
Bon dia.
Avui hem pogut comprovar que per cas complicat, a vegades, segons quina hora, a una hora es punta, és que és complicat.
Bé, molts tarragonins ja hi van aquests dies, avui mateix, però la màxima fluència serà aquest dia, tot saps?
És quan, generalment, més gent va al cementiri, no?
Sí, en principi, sí. Sempre serà el dia 1, el dia 2, que és quan hi ha més influència.
El diumenge hi ha baix amó.
El que sí que hem detectat és que des del dia 24, que va ser aquest dissabte passat, dissabte de diumenge,
que ha anat moltíssima gent allà a preparar el seu nitxo, el sarcòfag o la capella, o sigui, a netejar o posar flors.
Això potser s'ha anticipat, no?
Cosa que l'any passat potser no va ser així, però aquest any sí.
Aquest any potser perquè hi ha un pont molt maco que divendres, dissabte i dominges és festa, no?
No sé si és per això, però bé, ja ho veurem al final, el dia 30, ai, el dia 3.
Us trobeu gaires persones que van desorientades, que no saben ben bé com trobar la supultura, o no?
Bé, nosaltres com tenim el departament, el tenim al cementiri.
Qualsevol persona que vulgui saber on està enterrat una persona, vull dir, com ho tenim informatitzat, no?
Vull dir, al mateix moment, allí les oficines, que estan in situ, amb el mateix cementiri,
i els donen un paperet, mira, i tenim el planell, mira, vagi aquí i ja està.
Això ho tenim ben muntat, això.
És el que dèiem, no? És aquesta base dades informatitzada, que introduint el nom del difunt es pot arribar, no?
L'ampleat, l'ampleat.
L'ampleat, un ampleat dona la informació.
Un ampleat és el que dona la informació, doncs, de...
Els familiars o la persona que busca la persona difunta.
És gaire habitual, o no?
Sí, sí, sí, molta gent, molta gent, sí, sí, pregunten molt, molta informació s'està donant,
per saber on està ubicat una persona que hagi mort, fa un any o fa 15 dies,
o fa un mes, familiars, o gent que no ha pogut assistir a l'acte de l'enterrament,
doncs, escolta, on està enterrat? El Josep, tal illa, tal...
Bueno, ho tenim bastant ben muntat.
Heu notat si el nombre d'incineracions, i ara parlo allà de... a nivell general,
ha augmentat durant aquests darrers anys de crisi, o no?
No, jo crec que estem iguals, eh?
Estem aquest 50-50, no?
El que seria 50 d'incineració i 50 d'inomació,
o sigui, dona-li sepultura amb el cementiri,
perquè molta gent incinera,
i les restes d'incineres també les porta al cementiri per enterrar-les.
altres persones les deposita al camp, o les llença al camp,
altres les llencen al mar,
i altres famílies se les queden a casa.
Però això és...
Però el normal és que, quasi, quasi,
que les llancin al mar, o les llencin a la muntanya,
i una minoria menys, també en aquesta quantitat,
s'enterren amb la seva sepultura,
o uns colombaris.
Per tant, és a mitad i mitad, eh?
Sí, als 50-50 estem de 50-50 d'incineració,
de ciutatans, de Tarragona, 50-50.
50 d'inomació i 50 d'incineració.
S'acostuma a creure que és més assequible,
o més barat incinerar-se que no passa a inomar-se.
És cert, això, no? O és una falsa...?
No, això és mentira.
És a dir, si no tens sepultura,
és més barat incinerar.
Però si tens sepultura...
Perdó, exacte.
És més barat...
O sigui, si tens sepultura,
és més car.
O sigui, l'inciner és molt més car, no?
Però si ja la tens,
doncs és molt més barat enterrar que incinerar.
Si no tens res, doncs és més barat incinerar, no?
S'ha notat molt l'augment de l'IVA del darrer any?
Això ha sigut...
Perquè ara fa una mica més d'un any,
que va entrar en vigor la...
Això és un drama, eh?
Tu calcula que d'un enterro que entra a la caixa,
fins al personal, cotxes funes,
recordes, tot això,
que valgui 1.900 euros,
300 i pico,
gairebé 400,
és IVA.
Això és una...
Això la gent se queixa, no?
Diu, escolti,
que hem trencat algun plat, no?
Perquè és veritat, eh?
Vull dir que...
Ja no dic una persona que compra una sepultura,
doncs també el 21%, no?
Vull dir que tot això pot arribar a pagar 1.000 euros
d'IVA per aquest tema, no?
Clar, això, encara no vull,
la gent ara ho està mirant molt, eh?
I vull dir,
avui abans agafaven un enterro que era de més categoria,
de més, no sé,
més bonic, no?
Avui la gent se retreu, no?
Amb aquest tema.
Què passa quan algú es mori
i no té cap mena de cobertura,
no té sepultura?
Què passa en algun cas així?
Bueno, en algun cas així,
el que passa és que hi ha un servei
que es diu de beneficència,
però que s'ha de justificar
que aquesta persona,
doncs, que no té recursos propis, no?
Si una persona, per exemple,
no té diners i té sepultura al cementiri,
doncs se l'enterra gratuïtament,
també, al cementiri,
en un nit, no?
O sigui que això és un servei que està...
que l'empresa els assumeix aquest cost,
l'empresa, no ningú més, eh?
O sigui, no, no podem cobrar de ningú més.
O sigui, això és un servei que es dona als ciutadans,
però que estiguin realment justificats, això sí,
que sabien que són persones
que no poden pagar un enterrament.
Això sí, perquè si no...
Perquè en el cas de comprar una sepultura
és de per vida o no?
Això són concessions, eh?
Les sepultures són concessions
a 10, a 15, a 20, a 30.
A Tarragona, en aquests moments,
és a 30 anys, des d'un temps,
perquè aquí després hi ha unes altres
que són de 99 anys,
que és una llei antiga que hi havia
i llavors tots els cementiris van adaptar-se
a un reglament, no?
O sigui, una ordenança dins de la cementiri,
en qualsevol cementiri,
sigui privat o municipal, no?
Si un va pel cementiri,
veu a vegades amb els nichos
d'aquella mena d'adversiu, no?
Que alerta, doncs, que bé,
que no està al corrent de pagament o que...
Això ha d'anar, això és mentira.
Què passa amb això?
És a dir,
aquesta etiqueta es posa
per persones que necessitem
les seves dades,
persones que necessitem,
que ha canviat d'adreça,
persones que tenen
la concessió caducada, no?
O sigui, que llavors s'ha de fer
un canvi de dret i totalitat.
I persones, evidentment, també,
que hi ha persones que tenen
alguna batida de deute.
Però el posem per tot.
Només amb aquest pegatina
no posa, que no paguen,
que no deuen,
que no...
que no...
És a dir, que no deuen diners.
És a dir, es posa i he dit per tot això.
Això va bé, perquè, clar,
hi ha moments que hi ha persones
que abandonen o que marxen
per la ciutat i hi ha mai més els veus
o és aquella persona que no té família.
Doncs clar, nosaltres fem tot un procediment,
des de posar etiquetes,
que això comencem a posar etiquetes
durant 3 o 4 anys,
fins a arribar ja a l'expropiació que es diu,
publicar el bulletiu oficial de la província,
els diaris de més tirada a la ciutat,
i tot això és el que hem de fer, no?
I això és el que fem.
Per això és molt lent el procés aquest
per expropiar una sepultura,
és molt lent.
Està garantit el futur, diguem,
la capacitat del cementiri ja prou,
nitxos, o no?
Sí, tant.
Perquè es van anant fent ampliacions, no?
Sí, no, el cementiri té una capacitat
molt gran de terreny
per poder ampliar el cementiri
tot el que es vulgui, eh?
O sigui, ara hi hauria cementiri
per molts anys, jo crec que té
per més de 100 anys, segur, de veritat.
és que té molta capacitat,
és que és gran el cementiri.
I després això que hi ha persones
que el que fan és que, bueno,
si tenen dos nitxos o tres,
doncs tres han les restes d'un nitxo o un altre
i van desistint de tindre més sepultures.
Hi ha gent que té tres i quatre sepultures, no?
Això és...
I bueno.
Imagino que ara parla d'ampliació,
per tant, no n'hi ha cap empervisió, eh?
No, l'ampliació és el que tenim.
Tenim capacitat de sepultures
per poder enterrar,
doncs igual no tenim uns 1.500 sepultures
per poder, en moment donat,
tenim capacitat per poder donar sepultures,
a part de les edificacions
que es puguin realitzar en el futur, no?,
que tenim a Espanya.
Hi ha alguns municipis
que d'un temps sencer
estan fent activitats en parrel,
els cementiris, per exemple,
visites nocturnes,
van fer, per exemple,
avui sortíem a algun diari, no?,
a Reus, per exemple,
van fer ahir una,
amb espelmes nocturnes,
dinamitzant, en certa manera,
els cementiris,
relacionar-los amb aquelles tombes històriques
que pugui haver-hi,
no sé si s'ho han plantejat mai,
o l'estiu d'inari.
A veure,
haig de reonar algunes vegades,
doncs hi ha hagut algú,
no per norma, no?,
hi ha hagut algun cas que,
no sé si era una cosa del 1.800,
doncs van vindre un grup de gent,
però bueno,
no com a un tema habitual,
no,
tampoc no,
a veure si volen fer un acte,
escolta, mira,
voldríem fer no sé què,
ha de ser a la nit,
o no,
escolti,
però esclar,
se mentiri,
a veure,
ja sempre dic una cosa,
que copiar les coses ben fetes
està bé,
perquè aquí estem copiant,
doncs si això va començar a fer Barcelona,
però clar,
Barcelona ja està dient
que bueno,
que sí,
però que bueno,
que això,
és donar un servei
que després al final la gent,
una cosa és que la gent
vagi a visitar el cementiri,
que això és veritat,
hi ha molta gent
que va anar a visitar el cementiri,
per visitar-lo,
bueno,
per veure'ls,
que això hi ha molta gent que ho fa,
ara,
però no,
nosaltres no,
no ens ho hem plantejat
en aquests moments,
i que no.
Hi ha alguns pendions,
però que són autèntiques
sobre estar,
no?,
del cementiri.
Sí,
nosaltres el que estem fent,
ja portem des de bastants anys
darrere,
estem aconseguint,
doncs,
bueno,
que la gent,
doncs que arregli
aquestes sepultures
i aquests panteons,
que els arreglen,
i els estan arreglant,
que això és l'ena,
tenim present que clar,
arreglar una sepultura d'aquestes
és que,
a veure,
no pots tocar ni una pedra,
no?,
si l'has de deixar tal com estava,
clar,
això val diners,
no?,
hi ha algunes persones que,
bueno,
per ara en tenim bastants
que són,
que els estan arreglant,
ja tenim dos o tres,
o quatre o cinc,
ja els han arreglat,
els marquesos de Montol,
els marquesos de Montoliu,
estan arreglant la seva capella,
ara l'estaven arreglant,
qui més,
els de,
com s'hi diu,
els de,
els,
com s'hi diu,
el,
ja s'ho tirà,
bueno,
ja s'ho tirà,
són gent que estan gastant,
bueno,
perquè són sepultures d'ells,
no?,
vull dir,
els marquesos de Tamarit,
però aquests també els tenen arreglat,
bé,
en fi,
hi ha uns mullers,
bueno,
tots aquests,
ja,
tota aquesta gent els tenen arreglats,
es mantenen i tal,
no?,
i se gasten uns diners,
clar,
perquè l'edifici és d'ells,
clar,
o sigui,
el terra pot ser del cementiri,
si el terra és de la propietat,
és de gestió de cementiri,
o de la Fundació Santa Tecla,
no?,
però l'edifici és d'ells,
per tant,
l'han d'arreglar ells,
i això és,
bueno,
això és el que intentem,
que la gent,
que agafi consciència,
que clar,
que evidentment,
és una propietat,
i sempre hem d'anar darrere d'ells,
perquè això és gustós.
Se'n fan encara de pandions,
o no?,
no,
no,
em valen molts diners,
eh?,
hi ha alguns pandions
que estan mig abandonats,
però,
bueno,
que estem darrere de les famílies,
no?,
i tenim contactes amb ells,
però,
clar,
però moltes famílies d'aquestes
ja no viuen a Tarragona,
és que viuen,
oi,
a Madrid,
o a Barcelona,
sí?,
que és bo que va haver una migració de gent,
i,
bueno,
i alguns sí que vénen arreglats,
i altres,
doncs no...
has d'anar molt darrere d'ells,
no?,
ja tenim...
El que passa és que estan sortint noms,
però, bueno,
estan sortint noms,
però fins que no,
no,
l'altre dia va sortir una informació,
els mitjans de comunicació,
que nosaltres entenem que no sé si,
és a dir,
nosaltres posem una etiqueta,
bueno,
doncs va sortir la família Puig i Valls,
no?,
bueno,
escolti,
si nosaltres no tenim adreça,
sabem que viuen a Barcelona,
però ara estem buscant-los,
i,
doncs quan vinguin,
els dierem,
escolti,
que això és de vostès,
però,
queda aquí que nosaltres buidem una sepultura
per tant de 3 i 4 anys,
i 5 anys,
o sigui que per tant no és una cosa imminent,
o sigui que és molt lenta.
Hi ha diferents també fosses comunes,
no?,
algunes de les coses s'han dignificat
aquests darrers anys,
aquest darrer anys,
ja,
bàsicament,
a mi em passa a aprendre molt
que n'hi ha una que és de les persones
que van arribar per mar,
de quan ell va haver-hi els aiguats
de Sabadell,
no?,
del Vallès,
i que,
doni-do,
no?,
que van ser molts,
aquí se m'han enterrat moltes,
ja,
perquè sortien que els pescadors
els agafaven a les xarxes de pesca,
no?,
clar,
perquè,
clar,
les corrents marines
és una cosa que,
bueno,
pots trobar una persona morta aquí,
te la pots trobar a Palma de Mallorca,
o te la pots trobar a Àfrica,
no?,
dir que això ja es dona en aquests casos,
de trobar una persona,
sabia qui és,
i el millor vingut,
doncs,
bueno,
les corrents marines
te'ls poden portar d'un lloc a un altre,
ojo,
des de Barcelona,
sortir a Tarragona,
són uns quants quilòmetres,
per això són corrents marines,
no?,
sí,
hi ha gent enterrada d'aquesta.
És una fossa,
recordem que està per la part,
tocant a la cara de Sant Escreus,
no?,
per la part de dalt.
Sí,
és una antiga fossa que hi havia.
Què més descobririen pel cementiri,
si un dia ens dediquem allò,
a fer un tomb,
sense presses,
per anar mirant,
perquè,
com deia l'Ignaci,
hi ha persones que els agrada,
anar al cementiri,
mirar l'estomba,
requerir-se,
no?,
fotorafies,
no?,
mira,
aquest el coneixia,
no?,
això passa,
no?,
aquesta senyora,
hi ha molta gent,
home,
deu haver alguns,
a veure,
jo suposo que el cementiri
hi ha alguns epitafis d'aquestes,
no?,
coses que han passat,
malauradament,
en una època passada,
ell hi ha gravat alguna,
hi ha coses d'aquestes,
sí,
gravats amb alguna làpida,
però bueno,
això és història,
ja,
o sigui,
trobaríem epitafis ben cincuars,
no?,
sí,
i una mica raros,
també.
Doncs dedica-vos-ho un dia,
anar sense pressa,
eh?,
anar sense pressa,
anar mirant i dir,
mira,
això,
és veritat.
Quantes persones
per allò que passin pel cementiri
aquest dia de dos anys?
Doncs no ho sabem,
però hi ha tanta gent,
sí,
l'any que ve penso fer una cosa,
a veure si trobo un aparell,
per saber quantes persones hi ha,
saps allò que,
un numerador d'aquells,
perquè sembla que no hi entra moltíssim,
i aquests dies ja dic,
moltíssima gent,
moltíssima,
de veritat,
de veritat,
molta gent diu que el cementiri
la gent no hi va,
bueno,
per tots els anys sí que hi va,
és curiós.
La plaça davant de la porta principal
estarà reservada
com cada any a les floristeres,
llavors per aparcar
s'haurà d'anar
per la zona del pont
de l'A7
i per el Parc Indissociu.
Molt bé,
i nosaltres aquest any
el que hem fet
ha sigut posar una,
per la banda de baix,
o sigui,
abans obríem la carretera
per dalt de la carretera
del pla Santa Maria
de Sant Ascleus,
obríem una porta,
aquest any ho hem fet al revés,
l'obrirem per la banda
del camí del Lloreto,
del Lloreto,
obrirem una porta
i per accés de la gent
i per les persones
que són minusvàlides
que puguin arribar al cotxe
fins a dintre
que no tinguin problemes
de mort
i com allò és una cosa
que és una rampa suau
i tal
que arriba fins al cementiri.
Pensem que això
serà millor
per un tema de trànsit
i tot això
no hi ha millor
però sobretot
per les persones
que tinguin alguna immobilitat,
que tinguin una queda de rodes
però sempre serà
molt més còmodo
per baix
i poden entrar amb el cotxe
clavat a dintre
mateix del cementiri
amb el cotxe,
després d'allí
per amunt
tinguin a pujar
la família
però bé,
que per almenys
que la gent
tingui un bon accés.
Perquè per la principal
no es pot entrar,
no?
No, sí,
pot entrar per la principal.
Hi ha rampa per entrar també?
Però clar,
com hi ha aquest follon de cotxes
pujades,
baixades,
si arriba una persona
o dos cotxes
o tres o tal
per almenys
que puguin aparcar
tranquil·lament
les persones
que tinguin
amb aquest àmbit
no es volia
ara,
si per una persona
que pot caminar
pues entrarà
caminant per dalt
o per baix
com vulguin.
M'imagino que en permissió
aquest dia
hauran de doblar personal
o en fi
està tot sema tens.
Sí,
hem contractat
una empresa
més que de segure
d'informació
perquè tinguin
a controlar
les dues entrades
la principal
i la de la carretera
del camí del cementiri
a la banda de l'Oreta
perdó,
el camí de l'Oreta
i això és el que tenim.
Què recomanaríem
a aquestes persones
que vulguin
que hi baixin
al cementiri
que si podem recomanar?
Bueno,
te'n poden recomanar
que vagin
a la línia 6
de l'empresa municipal
de transports
aquests dies
aplica
o sigui
don més servei
més sistema fluid
d'autobusos
per anar
jo crec que
a veure
el transport públic
està molt bé
a Tarragona
o sigui
per tant
hi ha
un bon servei
de transport públic
i a part
ho incrementa
en aquesta línia
la línia 6
crec que això és bo
i les persones
que arriben en cotxe
de totes maneres
Tarragona
està dins la ciutat
o sigui
és el bo
que la gent
que visqui
no sé
que visca
en algun barri
però la gent
de dins la ciutat
pot anar a camí
o amb el bus
que el transport públic
i dic
està funcionant molt bé
una darrera pregunta
és que tinc
una curiositat
abans he preguntat fora de microfon
i hem dit
ui moltes
quantes persones
pot haver-hi enterrades
al cementiri de Tarragona
i el que sí
puc dir
que hi ha
quasi 20.000 sepultures
a partir d'aquí
imagina't
els difunts
que poden haver
en cada sepultura
3, 4
els primers pisos
que tenen un ossari
imagina't els que poden haver
no ho sé
es podria comptar
es podria comptar
podríem saber
els difunts
des d'una època
el cementiri aquest
té més de 200 anys
de 1.808
el cementiri
quants difunts
no ho sé
però que n'hi ha
1.000
1.000
1.000
1.000
1.000
1.000
1.000
podria dir
podríem saber
però havíem de comptar
un o no
i això és una miqueta
amb els llibres
antics del cementiri
sí
tenen registres antics
de totes les entrades
em sembla que hi ha
alguna època
no n'hi ha
de llibres
però del
1.800
i
1.830
1.840
tenim informació
hasta
hasta
els nostres dies
una altra curiositat
hi ha més cerimònies
civils
religioses
abans parlàvem
de les incineracions
també estan 50-50
no
més
a veure
tothom
no
també és més
hèbit catòlic
sí
sí
que es fan
alguns serveis
o sigui
alguns enterraments
civils
sí
és veritat
però s'han fet sempre
vull dir
que alguna vegada
n'hi ha algun més
sí
però no
no
no és significatiu
en aquest sentit
que sí
qui són
si on dius
quina cantidad
no ho sé
40 l'any
davant de
no sé
davant de mil
no
és molt poca
però sí
hi ha gent que ho vol
però no passa res
nosaltres estem per donar
un servei a l'usuari
és que tampoc no
molt bé
Ignasi Puig
conseller delegat
del cementiri de Tarragona
gràcies per acompanyar-nos
anava a dir que tinguin poca feina
però és que se'l multiplica
per molt la feina
i és en diferència
el dia de l'any
més afluència
doncs
el cementiri de Tarragona
que vagi molt bé
i gràcies per acompanyar-nos
a vosaltres
gràcies