Doncs avui, com els deiem, encetem aquest cicle d'entrevistes
amb els diputats per Tarragona, al Parlament de Catalunya.
L'encetem també amb qui va ser cap de llista per la nostra demarcació
i actualment secretari general i portaveu de Ciutadans, Matías Adonso.
Matías Adonso, molt bon dia.
Molt bon dia.
Benvingut. Ara deixem l'agost d'en darrere.
Cetem una nova etapa.
Com la veu així a priori, aquesta nova engegada del curs polític al Parlament?
I quina creu que seran les prioritats des del govern i des de Ciutadans?
Bé, les prioritats del govern són clares.
Les ha dit avui mateix.
D'una banda, lluitar contra la crisi.
Pensem que és la prioritat veritablement prioritària.
I l'altra és tot aquest procés que han engegat ja fa temps
cap a la ruptura amb la resta d'Espanya.
Són les dues prioritats.
Són dues prioritats que nosaltres pensem que no són les que toquen
i que no són les que interessen de veritat al conjunt dels ciutadans
perquè si es miren les enquestes,
si es veuen les enquestes d'opinió,
les pròpies enquestes del CEO,
es veu que efectivament la primera preocupació dels ciutadans catalans
que coincideix amb la resta de les espanyols
és precisament l'atur i la precarietat laboral.
I la segona és la situació de l'economia.
Per tant, tot el tema de la crisi,
com afecta la crisi pel que fa a l'atur,
d'una banda la precarietat dels llocs de treball
i d'una altra banda també per la dificultat que tenen les famílies
per arribar a final de mes
i les empreses per poder obrir i aixecar la finestra cada matí.
Això és la veritable prioritat.
A partir d'aquí, la següent prioritat,
el següent problema que tenen els ciutadans catalans
precisament és la relació amb la política
i amb els partits polítics i els polítics.
Per tant, jo crec que de moment les prioritats,
una d'elles sí, però perquè és obligada,
perquè tothom li està exigint,
fins i tot el seu principal soci del govern
que se sent incòmode, Esquerra Republicana,
amb aquestes retallades que s'estan aplicant
i amb aquesta situació econòmica
que no s'hi posa fil a l'agulla per aixecar el país.
I l'altra prioritat és aquesta prioritat del separatisme
en què s'ha pujat el senyor Mas i el seu govern.
Té la sensació que cada cop hi ha més ciutadans
desencantats de la situació del sistema i de la política?
Jo crec que hi ha moltíssimes raons per estar desencantat
i les enquestes també ho estan reflectint així.
El fet que els que hauríem d'estar solucionant
els problemes del conjunt dels ciutadans,
que som els partits polítics i els polítics,
doncs sovint estiguem en una altra història
o els assemli als ciutadans que estem en una altra història,
doncs precisament és un motiu més per estar desencantat,
més quan sempre estem parlant de lo nostre
i no del que realment els interessa el conjunt dels ciutadans.
Repeteixo, les prioritats, l'atur, la precarietat laboral,
la situació econòmica, això són les veritables prioritats.
A més a més, amb un percentatge enorme,
perquè la primera qüestió està interessant a dos de cada tres catalans
i la segona està interessant a pràcticament a tres de cada cinc.
Per tant, és importantíssim estar treballant en aquesta línia.
Vostè s'han dit aquesta mateixa setmana que demanen al govern
que la via catalana no costi diners als catalans.
Ho creuen que costarà diners aquest acte del proper 11 de setembre?
Bé, segur que costarà diners,
perquè s'haurà de fer un desplegament important
pel que fa a la seguretat.
Hem de tenir en compte que el que pertén a aquesta manifestació
del proper dia 11
és tallar fins i tot algunes vies principals
de comunicació per carretera a Catalunya.
Per tant, molta feina afegida al cost de Mossos d'Esquadra
i tot això té un cost.
Però a nosaltres ens preocupa molt més
el cost que està assumint ja el govern,
el cost de la propaganda,
el cost que s'està pagant ja dia rere dia,
des dels propis mitjans de comunicació públics,
des de també els concertats, que n'hi ha molts,
aquesta propaganda contínua que s'està fent.
Avui mateix veia els matins de TV3
i pràcticament els 10 primers minuts del programa
s'han dedicat en exclusiva a aquesta qüestió.
I el següent problema, la segona qüestió,
ha estat el cas Bàrcenas.
Primer, el que ens interessa de veritat
i a continuació la cortina de fum
que ens hem agafat a Catalunya últimament.
Vostè, que està precisament a la comissió d'interior del Parlament,
com es pot fer per garantir la seguretat
tant dels participants com dels que no vulguin participar
en el propi 11 de setembre en aquesta via catalana?
Bé, aquí hi ha dues qüestions a tenir en compte.
Primer és l'obligació dels propis organitzadors
de tenir mesures de seguretat establertes
i d'assegurar que no hi hagi incidents greus
i que no hi pugui haver perill
ni per als que es manifesten
ni per als usuaris de les vies públiques.
Per tant, aquesta és una primera qüestió a tenir en compte
i és una responsabilitat de les persones
que estan organitzant aquesta manifestació del dia 11.
A partir d'aquí és el Departament d'Interior
que jo confio en que el conseller
estigui treballant de ferm
per evitar que hi pugui haver qualsevol mena d'incident
que després s'hagi de lamentar.
Jo crec que la Policia de Catalunya
està capacitada per resoldre aquesta situació
i per enfrontar-la
i esperem que hi hagi seny
i hi hagi una actuació cívica
dins del possible per a tothom,
per als usuaris de les vies públiques
i per als propis manifestants
i que no hi hagi cap mena d'incident,
que és el que desitgem.
Què li sembla que el govern obri les portes
a l'Assemblea Nacional Catalana el dia 11 de setembre?
Això és una mica aquesta tramolla,
aquesta forma de treballar que té el senyor Mas
hi soc, però no hi soc, però hi seré,
perquè en tot cas necessitareu un líder.
Això d'aquesta mena de caudillisme
que últimament té el senyor Mas a posteriori.
Primer em feu la feina
i després jo miraré de recollir els fruits.
Bé, doncs no ens sembla bé.
La veritat no ens sembla bé
perquè està prioritzant precisament aquest govern
i fins i tot la pròpia presidenta del Parlament,
que també farà un acte similar,
doncs estan prioritzant una via de ruptura,
un escenari de ruptura i això no és una qüestió
que preocupi ni de bon tros la majoria dels catalans.
Això, repeteixo, també ho diuen les enquestes,
perquè els que estan preocupats per temes identitaris
o per això que s'ha anomenat últimament a Catalunya
les relacions entre Catalunya i Espanya,
doncs ni tan sols arriba.
Està al voltant del 20%, o sigui, un de cada cinc,
el que fa a les relacions de Catalunya
amb la resta d'Espanya, com s'han anomenat,
i pel que fa a les qüestions identitàries,
doncs aquesta preocupació és molt més minça.
No arriben ni tan sols al 3%,
està al voltant d'això.
Per tant, això no és prioritari,
això no és el que ha de fer el president de la Generalitat.
El president de la Generalitat el que ha de fer és governar,
que no ho està fent,
ha de començar a governar
i ha de mirar de treure el país de la crisi en què estem.
Per tant, ho ha de fer des de la seva responsabilitat de govern
i des d'una qüestió que sembla que és claritat absolutament,
que és la lleialtat institucional
que no practica ni de bon tros.
Quan vostès diuen que l'Assemblea Nacional Catalana
vol jugar un paper que no li pertoca,
a què es refereixen, exactament?
Doncs bé, doncs que vol marcar
l'agenda política de Catalunya
i això és una qüestió que no li afecta,
perquè s'està dient sovint
que l'Assemblea Nacional Catalana és un moviment cívic.
Jo ho he posat en dubte
perquè realment està absolutament
permeabilitzat pels partits,
està, hi ha, dins dels òrgans directius
hi ha una representació molt forta de partits polítics
i recordo, doncs, jo vaig fer campanya,
la meva primera campanya electoral
quan em vaig presentar a les seleccions,
a les darreres seleccions autonòmiques aquí a Tarragona,
doncs que el mateix dia que jo tenia un míting
en un espai de segon ordre al meu poble, al Vendrell,
doncs hi havia també l'Assemblea Nacional Catalana
fent campanya en unes eleccions
en què no es presentava
i ho feia, doncs, otorgat per l'Ajuntament
en un local de primer ordre.
Per tant, bé, això no és el que ha de fer
si s'ha de presentar a les eleccions que es presenti,
que porti el seu full de ruta
com a programa electoral
i a partir d'aquí que miri de marcar
la política catalana des d'on s'ha de fer,
des del Parlament de Catalunya.
Vostè s'ha ben criticat que hi hagi una partida
de cara al pressupost de 2014
destinada per celebrar la consulta.
Per què?
Bé, perquè pensem que no s'ha de fer cap consulta
i, en tot cas, qui hauria de fer la consulta
no és pas el Govern de la Generalitat.
Per tant,
reservar una partida pressupostària
per una cosa que no et pertoca
no té cap sentit.
Seguim pensant que hi ha altres prioritats
des del punt de vista pressupostari.
Justament així, per tant, vostè coincideix
amb el Partit Popular de Tarragona
que aquesta setmana mateix, aquest dilluns,
han demanat una carta enviada al president Mas
que desisteixi de fer una consulta
per la independència.
Bé, nosaltres no li enviarem cap carta
perquè nosaltres sabem
en quina posició està el senyor Mas
i ell està seguint el seu camí
i tota la seva responsabilitat
i en algun moment
haurà de fer front a aquesta responsabilitat.
Jo crec que el temps
és el que posa les coses al seu lloc.
S'estan fent les coses molt malament
des del Govern de la Generalitat
i això, tard o d'hora, li passarà factura.
Li està passant hores d'ara
des del punt de vista electoral.
Sembla que les consultes
que s'estan fent
les enquestes de tipus electoral
estan mostrant una davallada molt important
de la Federació de Convergència i Unió,
la que dona suport
o la marca sobre la que es presenta
el senyor Mas a les eleccions.
Per tant, pot ser que estigui esgotant
a la seva darrera legislatura.
Davant d'una consulta
sense el permís de l'Estat,
quina creu que hauria de ser
o quina esperaria que fos la resposta
per part dels cossos de seguretat
dels Mossos d'Esquadra?
Jo, la veritat és que
no contemplo aquesta situació,
però en el cas que s'arribi a adonar,
en el cas que, efectivament,
el Govern de la Generalitat
tiri pel dret, com sembla
o com sovint diu que farà,
el que jo espero del cos dels Mossos d'Esquadra
és que sigui absolutament respectuós amb la llei.
Per tant, a partir d'aquí,
la llei està tot escrit
i les responsabilitats de cadascú
estan perfectament marcades.
Jo crec que el cos del Mossos d'Esquadra
i els sindicats, ja ho han dit,
sovint faran el que han de fer
conforme a la llei.
Com veu, per cert,
la decisió de prorrogar els pressupostos
i això a nivell de regoni,
com ens afecta?
Bé, a veure,
quan parlem de pressupostos,
parlem dels pressupostos de la Generalitat,
és a dir, dels pressupostos
de l'administració pública de la Generalitat,
de les diferents conselleries,
dels diferents organismes que conformen
aquest gran cos administratiu,
que és la Generalitat de Catalunya.
Bé, la prorrogada de pressupostos
és amagar,
amagar el debat parlamentari,
el debat que cal tenir
respecte a les prioritats de la despesa.
no s'explica ni quins seran ben bé els ingressos,
ni s'explica tampoc
doncs quines seran les despeses prioritzades
i on s'aplicaran
doncs els pocs diners
als que diuen que s'hi posa, no?
En tot cas,
aquests pressupostos prorrogats,
ja s'ha dit també,
s'ajustaran a l'objectiu de dèficit
que ha marcat el govern central,
l'1,58%.
Per tant,
serà un pressupost de retallades,
però seran un pressupost
de retallades d'amagat.
i se seguiran fent retallades,
però ni els ciutadans
ni els parlamentaris
que tenim dret a saber-ho
i a controlar-ho
doncs sabrem
com es prioritza la despesa
i on es fan les retallades.
És a dir,
que aquells sectors més sensibles
com poden ser la sanitat o l'educació
a partir d'aquest setembre,
doncs en aquest nou camí
que enllega el Parlament,
continuaran patint,
segons vostès.
Continaran patint
i un sector que ens oblidem sovint
que és el tercer sector.
El tercer sector
que està patint moltíssim
i que hi ha unes retallades
que també, en part,
són responsabilitat del Govern central,
però que és veritat
que hi ha una morositat
per part de la Generalitat
amb aquests agents
que estan dia a dia
cuidant de la gent gran
i que estan mirant
que hi hagi
un mínim d'esperança
amb la resta de vida
que els hi queda
i això també està molt retallat.
Bé, és el que hi ha,
és el que s'està oferint
el senyor Mas.
Té altres prioritats
en lloc de marcar la línia
d'una banda,
aixecar l'economia
per assegurar els ingressos
i d'una altra banda,
prioritzar les despeses
amb allò que és fonamental,
amb allò que té a veure
amb la cohesió social
i amb allò que té a veure
amb l'estat del benestar.
I quina és la recepta
de ciutadans?
Com sortirien d'aquest azucat?
Perquè el govern
diu que és l'estat,
l'estat diu que és el govern,
és a dir,
es van passant la pilota.
Des de ciutadans,
què proposen per sortir
d'aquesta situació tan complexa?
Miri,
la primera qüestió
importantíssima
és donar seguretat jurídica
a les empreses
perquè els ingressos
de les administracions públiques
venen de l'activitat econòmica
del país,
no venen d'un altre lloc.
Vull dir,
els diners no venen d'una fàbrica
on van sortir n'euros,
encara que hi hagi una fàbrica
que fa euros.
Els diners de l'administració pública
venen precisament d'això
i el que s'ha de fer
és filar prim
i mirar d'on posar pals de la roda
perquè les empreses
puguin desenvolupar
la seva activitat
amb les millors garanties.
I la millor garantia
no és l'enrenou
que s'està fent a Catalunya,
ho hem vist dies enrere,
en què hi ha hagut
una relativa fugida
d'empreses de Catalunya,
deslocalització.
Ho hem vist en els darrers anys
que hem perdut
un teixit industrial importantíssim.
Hem passat de tenir
un pes de l'economia
per part de la indústria
superior al 20%,
que seria el desitjable,
està al voltant del 15%
i hem de tornar a recuperar
aquesta industrialització.
Seguim sense tancar
qüestions fonamentals
com són, per exemple,
les qüestions d'infraestructures.
Per què?
Perquè seguim fent volar coloms
i parlant de coses que no interessen
i els governs
el que han de fer
és governar
i part de la governança
és important
en aquesta tasca de govern
precisament la capacitat
de negociació
i la lealtat institucional
que és el que no s'està fent.
Des de Catalunya
s'està dia rere dia
només
amb la pedagogia
del greuge
i fins i tot
darrerament,
lamentablement,
com hem vist
en una campanya
que acaba engegar a Siu,
doncs també
amb la pedagogia
de l'odi
i amb la hispanofòbia
de Saló.
Per tant,
aquesta no és una bona solució
i no és la forma
d'aixecar
l'economia del país.
Rebatges fiscals
als casinos,
per exemple,
de BCN Wall,
ho dic perquè
abans de marxar de vacances
vostès van recolzar
una proposta d'iniciativa
que va ser tombada
finalment
per impedir
justament això, no?
Sí, precisament
jo li vaig retreure
al govern de la Generalitat
aquesta prioritat, no?
O sigui,
ara mateix
doncs
el joc
en els casinos
té una càrrega
tributària
que pensem
que és justa
i que
és equilibrada
i que va en funció
també
dels beneficis
d'aquestes entitats
i el que es vol
és donar-los
una mena
de tarifa plana
amb una reducció
importantíssima
del que són
els tributs
que hauríem de pagar.
Per tant,
pensem que aquest
no és un model
no és un model
just
tant que es parla
de justícia
des del punt de vista
tributari
des de Catalunya
doncs aquest
ni de bon tros
ho és, no?
Aquest registre
hem parlat força
d'altres de fil
l'Ajuntament de Tarragona
doncs ha presentat
el recurs
ja de fet ho havien
anunciat prèviament
però finalment
l'ha presentat
també el setor turícit
d'aquí de Tarragona
especialment
Can Vincotels
com ho valen vostès
i què creuen
que cal fer
en aquest projecte?
Nosaltres estem
preocupadíssims
amb aquest tema
perquè
pensem que és necessari
que hi hagi una vegada
per totes
un corredor
mediterrani
basat
en el transport
ferroviari
això és fonamental
però les coses
s'estan fent força
malament
en origen
i s'han fet
durant molts anys
malament
també per la via
de la negociació
que no s'ha fet
és a dir
no s'ha sabut negociar
no hi ha hagut
voluntat negociadora
ni tan sols
ha estat una prioritat
per al govern de la Generalitat
durant dècades
aquesta qüestió
que és capdalt
i no només
per les comarques
de Tarragona
sinó
pel conjunt d'Espanya
per tota
la franja mediterrània
des dels jazires
fins al
centre d'Europa
perquè és
la finalitat
que hauria de tenir
aquest gran corredor
mediterrani
les solucions
que s'han pres
el tercer fil
és una solució
econòmica
per aquesta via
per estalviar diners
però tindrà
un impacte
ben segur
tal com es vol fer
molt important
sobre zones residencials
i també sobre
una indústria importantíssima
aquesta del turisme
a la zona del creixell
per exemple
estan preocupadíssims
amb aquesta qüestió
perquè els càmpings
poden patir
un impacte importantíssim
hem de pensar
que a hores d'ara
estan passant
trens de mercaderies
amb una freqüència
relativament baixa
i a més a més
amb una longitud
relativament petita
al voltant de 300-350 metres
s'està parlant
que tindrem
una freqüència
molt més alta de pas
sobretot
a la nit
i seran trens
del doble
de llargària
per tant
amb un impacte
pel que fa al soroll
molt important
en aquella zona
hi ha altres solucions
alternatives
el que més ens preocupa
també és que
s'està parlant
que seria
una qüestió
no definitiva
que seria temporal
però pensem
que aquesta temporalitat
pot anar
molt més enllà
del que seria desitjable
i quan la temporalitat
són
dos, tres
o quatre dècades
doncs això
gairebé
és una solució
permanent
Creu que
la reu roda
és una alternativa
a rehabilitar
la línia d'interior
a reu roda?
N'estem segurs
n'estem segurs
i jo
que he pogut
veure alguna part
d'aquest traçat
doncs
seria una bona solució
portar
una part
d'aquest corredor
per l'interior
per dues qüestions
perquè
no impacta
sobre aquesta
indústria turística
d'una banda
però d'una altra banda
també
perquè no impacta
sobre el transport
de viatgers
d'una forma important
com ho podrà fer
respecte
a una qüestió
que també és important
o sigui
la
la mobilitat
de la gent
s'ha de preservar
una darrera qüestió
perquè aquest dilluns
el conseller d'empresa
i d'ocupació
Felip Puig
ha assegurat
que la taxa de torceria
d'entre el 12%
i el 15%
en una Catalunya
independent
ha dit que es parla
que es paga
que els catalans paga
l'IRP
fer més car
de tota Europa
com ho valora?
doncs bueno
això és
dins d'aquesta política
que tot ens aniria
més bé
si
fóssim
independents
jo
parlant d'eslògans
jo només li donaria
dos eslògans
hi ha un eslògan
que diu
que independència
és progrés
jo penso que sí
que la gent
vol ser independent
i és un símbol
de progrés
però jo també li diria
que separatisme
és reacció
i tenim un govern
que està en la reacció
és un govern reaccionari
que està pensant més
en el separatisme
que en aixecar el país
i bueno
qualsevol argument
doncs és bo
per reforçar
aquesta línia
però no hi ha
cap mena de base
perquè les primeres
conseqüències
ni de bon tros
serien la reducció
de l'atur
sinó segurament
serien la reducció
del producte interior brut
cosa que es vol amagar
i de ben segur
també doncs
la sortida d'Europa
ja per acabar
què farà vostè
el dia 11 de setembre
ja ho té decidit o?
bueno la veritat
és que depeng una mica
de dos qüestions
del propi partit
de l'activitat
que es vulgui fer
des del meu partit
i sobretot
també
doncs
el temps
i de la família
jo si el temps
ho permet
doncs miraré
de fer una mica
d'esport
miraré
d'estar també
en família
i bueno
doncs
a disfrutar
de la Costa Daurada
que és
doncs
on millor em trobo
no?
aquests seters
nou mesos
de política activa
bon balanç?
bueno la veritat
és que
des del punt de vista
de partit
li he de dir
que per mi
com a secretari general
és un bon balanç
des del punt de vista
de Parlament de Catalunya
com a parlamentari
li dic que estic
força decebut
perquè
l'activitat parlamentària
doncs ha estat
molt en la línia
del que no interessa
la gent
ja ho he dit
al principi
hi ha unes prioritats
de la gent
que no són ben bé
les que s'estan seguint
dins de la política legislativa
que s'estan seguint
que és poca
però que no és bona
tampoc
dins del Parlament de Catalunya
per tant
pensem que hem de seguir treballant
hem de seguir treballant
per crear una alternativa
per buscar
doncs
aquesta alternativa política
que permeti
precisament això
que la política
doncs s'ajusti més
la que es fa
a les institucions
s'ajusti més
a les necessitats
reals de la gent
i no que passi
el que sovint sembla
que és que
els governs
estan d'esquena
quan arrenca
tota la maquinària política
del Parlament
tot el gruix
de la maquinària política
final de mes
la veritat és que
ja demà
ja hi ha
una primera reunió
d'aquesta comissió
pel dret a decidir
en què ciutadans
no hi som
vull dir que
però bueno
és la prioritat
per tant
com que és la prioritat
del govern
i de la mesa
del Parlament
i d'alguns
grups polítics
doncs demà en parlaran
però a finals de mes
tenim
doncs
el debat
de política general
que és una bona ocasió
doncs
per fer
l'oposició
que sovint
s'ensnega
urtant debats
com el de pressupostos
per exemple
per aquest any
o altres debats
que hem plantejat
com per exemple
un monogràfic
que vam plantejar
en l'anterior
període de sessions
un monogràfic
doncs
dedicat
precisament
a la situació econòmica
i a lluitar contra l'atur
això
per al govern
de la Generalitat
ni per al govern
del senyor Mas
ni per al principal grup
de la
ell s'anomena
en oposició
però que no són ni de bon tros
que és Esquerra Republicana
doncs
aquests dos grups
van impedir
doncs
que celebressa aquest debat
que seguim pensant
que és prioritari
Matias
doncs gràcies per acompanyar-nos
al Matí Tarragona Ràdio
i que vagi bé l'entrada
tot i que l'activitat política
de fet no s'atura mai
però vaja
el gruix sí que arribarà
doncs cap a final de mes
que vagi molt bé
aquesta tornada
a la política activa
gràcies
doncs moltes gràcies
ha estat un plaer estar aquí
gràcies
gràcies
gràcies