Seguim davant amb el matí de Tarragona Ràdio.
L'associació Setge de Tarragona 1811 ha organitzat una sèrie d'actes
amb motiu del bicentenari de la fi de la Guerra del Francès a Tarragona.
Tenen prevista, de fet, han organitzat també un cicle de conferències
i hi ha una xerrada aquest proper dijous
i també tenen prevista la inauguració d'una exposició
el proper divendres al Pati de la Diputació.
Aquests actes en concret els que organitzen també amb la confraria de Sant Magí.
Avui en volem parlar de tot plegat d'una banda amb el Joan Ribes,
el president de l'associació Setge de Tarragona 1811, Joan, bon dia.
Hola, bon dia.
I amb el Carles Batx, secretari de la confraria de Sant Magí.
Carles, bon dia.
Bon dia.
En quin punt estem?
És a dir, s'han realitzat actes per cohesionar a la ciutat
amb aquest record del Setge del Francès de 1811.
Què s'ha fet fins ara?
A veure, lligat amb el tema del Setge de Tarragona 1811,
cada any la nostra associació organitza un cicle de conferències
al mes de juny, perquè és el 28 de juny que celebrem
l'efemèrides del Setge de Tarragona.
Enguany, com cada any, havíem programat quatre conferències,
però una d'elles, la que havia de donar el francès Morillo,
no es va poder donar perquè va morir la seva mare el dia abans.
Llavors l'havíem aplaçada a Cine Die.
Havíem pensat que seria bo, doncs ara que estàvem amb el bicentenari
de la marxa dels francesos i la fi de la guerra del francès aquí a Tarragona,
començar un altre segle de conferències dedicat a aquest tema,
començant amb la conferència que havíem deixat pendent del francès Morillo.
Això sí, serà aquest proper dijous, no?
És la del proper dijous a les set i mitja, a la sala d'actes de l'Ajuntament,
perquè les que organitzem el mes de juny, les organitzem sempre conjuntament
amb l'Ajuntament. Per tant, aquesta la farem a la sala d'actes de l'Ajuntament,
com si fos una més de les del mes de juny.
Com es preveu aquesta conferència? Quin serà el tema central?
Sí, el tema és un tema que domina el francès Morillo,
que és el setge de Tarragona del 1811.
Jo aconsello a la gent que ens estigui escoltant ara,
que si volen enterrar-se ben bé del que va passar amb el setge de Tarragona del 1811,
que vagin a aquesta conferència, que el francès domina el tema,
l'ha estat estudiant molt i ara es publicarà un llibre que ell ha fet,
que és l'últim Premi Gramunt, amb el tema aquest del setge de Tarragona.
Això serà aquest dijous, a partir de dos quarts de vuit, no?
A les set i mitja, a la sala d'actes de l'Ajuntament, a la plaça La Font.
Pot ser l'acte més central o amb el que hi hem de centrar-nos més
és en aquesta exposició que s'inaugura divendres al Pati de la Diputació,
una exposició que porta per nom Sant Magí i la fi de la Guerra del Francès a Tarragona.
Sí, a veure, aquesta...
Continuant amb la nostra idea de donar a conèixer el tema del setge de Tarragona
i el que va passar a Tarragona durant la Guerra del Francès, que n'hi diem aquí,
o la Guerra de la Independència, que en diuen el reste d'Espanya,
vam creure oportun no deixar passar aquest bicentenari
perquè, doncs, el dia 18 d'agost, la nit del 18 al 19 d'agost
és quan els francesos van marxar i van procedir a la voladura de totes les fortificacions.
Vam creure que era un moment important per donar a conèixer a la ciutat què va passar.
També pensem, i pensàvem en aquell moment d'organitzar-ho,
que aquesta exposició s'havia de fer conjuntament amb la Conferreria Sant Magí.
Vull dir que hi té una part molt principal amb el tema aquest.
I també, acompanyats també per una associació, la de Tarragona 1800,
que també tracten el mateix tema i la mateixa temporalitat que nosaltres,
i creiem que havíem de fer pinya tots tres.
Vam parlar amb la Conferreria Sant Magí i, bueno, tot van ser facilitats per poder-ho fer.
Quina relació hi té Sant Magí amb aquesta fi de la Guerra del Francès a Tarragona?
Bé, doncs hi té una relació molt important pel fet simbòlic que va representar.
És a dir, com deia l'amic Joan,
perdó, com deia l'amic Joan,
la nit del 18 al 19 d'agost de l'any 1813,
la fugida dels francesos,
tots els llocs simbòlics de Tarragona van ser minats i posats en bombes.
L'únic que no es va minar, per un acord, va ser la catedral,
que es va aconseguir salvar,
però també el fet simbòlic de Sant Magí, que és on entronca tot això,
és que la Torre de Minerva, que està al costat de la capella de Sant Magí,
just a la muralla,
va ser també minada, és a dir,
i per tres vegades seguides aquesta bomba no va esclatar.
és a dir, aquest és el fet que s'atribueix a una intervenció de Sant Magí
i el fet que la capella de Sant Magí va ser salvada precisament la nit de la celebració,
perquè recordeu que el 19 d'agost és Sant Magí.
Aleshores, a Sant Magí es conserven els símbols principals d'aquest fet,
és a dir, per una banda hi ha un quadre on hi ha un bocí de la metja que no va cremar,
amb una explicació del que va passar,
i després hi ha un fresc, una pintura pintada amb una bòveda,
però que es pot extreure, és a dir, sobre tela,
on explica exactament, amb tota claretat d'imatges,
la situació del poble de Terrona en aquell moment,
la situació del moment de per què no crema la metja,
i és un quadre que, a més a més, es va pintar només tres anys després
que van ocórrer els fets,
en la qual marca molt bé com són la gent,
com anava vestida, com el sentiment, diguéssim, del poble de Tarragona,
i aquestes dues peces, més una explicació,
seran incorporades en aquesta exposició que s'inaugura divendres.
Ben mirat sembla un miracle, no?,
això que va passar amb l'ermita de Sant Magí.
Sí, bé, evidentment, hi pot haver qualsevol tipus de criteri,
però precisament per aquest sentit, ja en el seu moment,
quan se va fer el quadre on hi ha el tros de la metja,
hi ha una explicació, amb un català de l'època,
i acaba precisament amb una frase que dius que
«los fidels ho judiquin».
És a dir, queda una mica així a l'expectativa
que cadascú pensi el que vulgui.
Sota el seu criteri, sota les seves creences.
Està clar que van saltar totes les altres bombes,
la bomba del Castelló Patriarca,
i aquella de la Torre de Minerva,
per tres vegades la van encendre i per tres vegades es va apagar.
Tot això s'explicarà a l'exposició,
imagino, amb il·lustracions, amb aquests quadres,
què incorporarà a l'exposició?
L'exposició està muntada d'un sistema totalment didàctic.
Jo diria que l'hem muntat i la podem dividir en dos grans apartats,
un apartat històric i l'altre un apartat tradicional.
En l'apartat històric, jo penso que és molt important les peces que hi exposarem.
El centre d'aquesta exposició seran els dibuixos de Vicent Roig Vicentó,
que dos anys, un any després de les voladures de totes les fortificacions de Tarragona,
va fer tota una sèrie de dibuixos,
que els va encarregar l'Ajuntament Constitucional,
que constituïen una mena de dossier,
que ara en diríem un dossier fotogràfic,
en aquell moment era un dossier de dibuixos,
per presentar unes al·legacions al rei
perquè dongués ajuts a Tarragona,
que en aquell moment estava totalment destruïda.
Aquests dibuixos es van fer,
se'n devien fer diverses còpies perquè es devien fer diversos dossiers,
i en tenim conservades dues col·leccions,
que en molts aspectes es repeteixen
i en altres són diferents els dibuixos que hi ha,
però tots són originals.
Tenim una col·lecció de sis dibuixos,
que des del temps de l'Ennand de Saneuja
estan al Museu Arqueològic de Tarragona,
que gentilment ens els han cedit per exposar-los,
i després una col·lecció de deu dibuixos més
que estan al Museu de la Ciutat,
que també els han cedit.
El principal d'aquesta exposició serà
el poder tindre aquestes dues col·leccions
per primera vegada juntes.
Això ho podrem veure tot a l'exposició
a partir del proper divendres, no?
A partir del proper divendres.
Aquestes col·leccions estaran exposades allà.
Sí, sí, estaran exposades durant un mes.
I hi haurà alguna cosa més que conformi l'exposició?
Sí, llavors, dintre d'aquesta part històrica
tindrem una introducció en la qual podrem veure
a base d'uns quants gravats antics.
És una selecció de gravats.
Penseu que hem intentat fer una exposició
el més assequible possible a les circumstàncies actuals econòmiques, no?
Llavors hi ha tota una sèrie de gravats
que ens mostren la Tarragona fortificada
abans de les voladures.
Amb aquests gravats es veu com eren les fortificacions de Tarragona.
Després hi haurà els dibuixos del Vicentó
i aquí hi ha una miqueta de bibliografia de l'època.
De l'època.
Això pel que fa a la part històrica
que també ens permetrà comparar com era la Tarragona d'abans
i la Tarragona de després d'aquestes voladures.
Sí, sí, sí.
Hi haurà una altra part també?
Després hi ha la part més tradicional
i poder més religiosa entre cometes, que no és així, no?
Hem cregut convenient posar en dos plafons
el text íntegre del canonge ho hi ha
que va relatar la marxa dels tarragonins
forçada pels francesos de Tarragona
i des d'ell explica que des de la budellera
els 300 o 400 persones que quedaven a Tarragona
i que van marxar perquè els francesos els van fer marxar
des de la budellera van veure com els francesos volaven a Tarragona.
És aquesta visió...
És un testimoni ocular.
Clar, és aquesta visió més en perspectiva, no?
Potser, i amb aquesta narració...
No s'havia exposat fins ara aquest text?
El text era conegut per estudiosos
però jo diria que no ha estat mai a l'abast de la gent de Tarragona, no?
L'exposem allí, amb lletres grosses perquè es pugui llegir bé
i doncs en aquest text el canonge ho explica el miracle, entre cometes, de la metge.
Explica com va anar tot el temps.
Molt bé, és el que parlem abans, eh?
És el que ha parlat el Carles abans.
I col·locarem, ja ell ha dit, aquest quadre que tenen ara penjat a la capella
i que jo penso que poques vegades s'ha vist a nivell de vista perquè està penjat en una volta
i hi ha molta gent que ha entrat a la capella de Sant Magí podent i l'ha vist.
Ara el tindrem a vista davant mateix i també hi incorporarem la metge de Sant Magí.
I després tota una sèrie d'objectes religiosos relacionats amb la tradició tarragonina a Sant Magí.
Quins objectes, per exemple?
Si ho podem comentar, què és el que podrem veure amb aquests objectes religiosos?
A veure, t'explico perquè els he anat reunint jo, el Carles ha col·laborat a portar material.
Jo vaig llençant la pregunta i volgueu dels dos contestar.
Hem intentat que sigui una cosa ben variada.
Representacions de Sant Magí amb diferents materials.
Amb oli, amb gravat, amb dibuix, una imatge de Sant Magí.
Diferentes representacions de Sant Magí.
I després en una vitrina hi posarem tota una sèrie d'objectes relacionats amb la devolució de Sant Magí.
Gojos, cobles que n'hi ha, si m'assembla que hi ha alguna medalleta...
Tot una cosa relacionada amb la tradició tarragonina a Sant Magí.
És interessant perquè doneu aquestes dues visions, la part més històrica i després la part més tradicional, més religiosa.
I imagino que també és un dels objectius de l'exposició, però és donar a conèixer tot aquest material
que potser està més guardat per estudiosos, en el cas del text, o aquests quadres que potser no estan tan exposats públicament
o a la visió pública, no? També és un bon moment perquè la gent ho conegui i s'interessi per aquest tema.
Sí, evidentment. El que es tracta és de difondre una mica tot plegat la història de la retirada dels francesos,
vinculada en aquest cas amb el Sant, però aprofitant també de difondre el que és la figura de Sant Magí
i la història que té per la ciutat. És a dir, és el patró de la ciutat, és una de les festes majors de la ciutat,
i realment ens trobem que hi ha moltes persones que per diferents motius aquestes coses no les coneixen
o no han tingut ocasió de veure-les totes juntes. Vull dir, les disposicions serveixen una mica per això,
per donar imatge del que és la història i del que és la tradició. En aquest sentit, podran veure tot el que s'ha fet
o molt bona part de tot el que s'ha fet, diguem-ne, d'una manera tangible amb Sant Magí
i especialment aquest quadre que, com molt bé ha dit el Joan, està en un lloc que evidentment és on ha d'estar
perquè la mida és la mida de la volta de l'església, però que és de difícil visualització.
No està tan exposat.
I a més a més, vull dir, és el que diem, tal com està, a vegades que és entrant a la dreta, a vegades ni es veu.
És veritat que és difícil.
Passa més desapercebuda.
Hi ha molta gent que quan el vegi dirà, i això està...
Per això dir que pot ser un moment perquè la gent també ho vegi i digui, ostres, això ho tenim.
Sí, sí, molta gent dirà, això no ho he vist mai a Sant Magí.
Una cosa molt important també, voldria recalcar, que a part de les dues col·leccions dels dibuixos del Vicentó,
el Vicentó Roig Vicentó, totes les altres peces que s'exposen provenen totes de col·leccions particulars de gent de Tarragona.
No les hauran vist mai en cap museu perquè venen de peces particulars.
Heu tingut també col·laboració ciutadana, no?
Perquè us servissin aquestes peces i aquestes reliques,
perquè algunes seran autèntiques, no?
A veure, totes les peces són autèntiques, n'hi ha que són molt antigues,
però doncs en lloc de tindre que anar buscant pels museus que et cedeixin les obres,
que a vegades és car i difícil que a vegades te'ls deixin,
no ha estat el cas dels dibuixos que ens els han cedit gentilment, no?
Però les altres peces a vegades és difícil que te les deixin.
Clar, per això ho deia, que algunes segur que gairebé totes seran autèntiques joies particulars, no?
Sí, sí, són de col·leccions...
Pensa que aquí a Tarragona hi ha molta debució a Sant Magí
i molt col·leccionista de tema de Sant Magí.
Llavors ens ha sigut fàcil trobar aquestes peces.
Tot això ho podrem veure aquest divendres a l'exposició que s'inaugura a les 8 del vespre, no?
Al Pati de la Diputació.
A les 8, al Pati de la Diputació.
Fins quan ho podrem veure?
Fins quan la tindrem activa?
Fins a finals d'agost.
El catàleg i la invitació porta fins l'1 de setembre.
Sant Magí i la fi de la guerra del francès a Tarragona,
la marxa dels francesos i la voladura de les fortificacions 1813-2013.
És el nom complet d'aquesta exposició que organitzen la Conferència de Sant Magí,
l'Associació 16 de Tarragona 1811, el projecte Tarragona 1800,
i amb la col·laboració, com dèiem, de la Diputació, del Museu Nacional Arqueològic
i del Museu d'Història.
A banda d'aquesta exposició, veig el programa que ja hi haurà més...
Els actes van una mica més enllà, perquè ja divendres 9 d'agost
tenim també a la Sala d'Actes de la Conferència una altra conferència.
Sí, dintre dels actes que hem programat,
aquests es faran a la recient estrenada Sala d'Actes de la Conferència de Sant Magí.
De fet, en parlàvem fa poc, també amb un programa en directe des d'allà,
des de la Casa de l'Ermità, és a dir, que ho teniu...
No sé encara si l'han estrenat fent en algun acte,
si no, l'estrenarem nosaltres, no, Carles?
En un acte públic s'estrenarà, és a dir, la Sala es va estrenar
per fer la Junta General de la Cofredia,
però que hem dit que és un acte intern, pràcticament...
Farem un bon estrenat, aleshores...
El 9 d'agost ho estrenaran, no?
El 9 d'agost, amb el tema que ens toca ara en aquest moment,
el Salvador Rovira Gómez, conegut historiador tarragoní,
vull dir que la gent el coneix molt per tota la quantitat de llibres
que ha arribat a publicar, ens donarà una conferència
que és molt, molt interessant.
És la marxa dels francesos, el retorn dels exiliats
i els nous tarragonins.
Pensem que de Tarragona, el que Nón Jovià ens ho diu,
quan van sortir de Tarragona van marxar 400 persones.
Els altres, dels 8.000 que hi havia abans de la Guerra del Francès,
molts van morir, altres van marxar, molts van tornar,
però d'altres ja no van tornar.
I Tarragona, bàsicament, es va reprovar dels exiliats que van tornar
i d'aquests nous tarragonins que diu el senyor Rovira.
És una altra visió i una altra perspectiva, òbviament.
Més conferències que ens portaran cap al dimecres 14 d'agost,
ja també a Sala Adactes.
A la mateixa hora, el Josep Maria Rota, professor de la salla d'aquí a Tarragona,
ens parlarà sobre un tema que és molt desconegut aquí a Tarragona.
El desembarcament de Tarragona del 1813, un fracàs britànic.
Els espanyols, ajudats pels anglesos,
van assajar Tarragona quan estava ocupada pels francesos
i van intentar un desembarc de les tropes angleses que va fracàs.
Va fracassar i van haver de fugir.
Aquest tema s'ha tocat molt poc, hi ha molt poca informació
i jo diria que hi ha molta gent que ens escolta ara que dirien
ah, doncs van intentar desembarcar els anglesos el 1813
abans de la marxada, abans que marxessin els francesos.
El Josep Maria Rota ens farà cinc cèntims, que dic jo.
Déu-n'hi, doncs ampliarà aquesta qüestió.
I ja l'acte culminant, no?, i amb el qual també acabarem aquesta intervenció,
és ja el 18 d'agost, amb aquesta commemoració, no?,
òbviament de la fi de l'ocupació de Tarragona pels francesos, no?
Ja el dia, la víspera de Sant Magí, no?
El Carles és el que hi té més a dir.
Sí, bé, aquí nosaltres és un goig aquest any,
perquè a més a més a Sant Magí celebrem diferents aniversaris,
però realment ha sigut un goig, primer t'ho dir primer,
poder cedir aquesta sala d'actes recent estrenada, com deies abans,
on a part de l'Assemblea General va tenir lloc el programa en directe
que dèiem de Tarragona, d'aquesta casa, que agraïm moltíssim,
i que les dues conferències aquestes se celebrin en aquesta casa
tan significativa per al que va ser els fets de 1813.
Aleshores, seguint amb aquest criteri,
precisament a la nit, diguem-ne,
o a les 9 del vespre del dia 18, del 18 al 19,
que és quan s'enmemoren, diguem-ne d'alguna manera,
els 200 anys exactament de la fugida,
hi haurà un acte commemoratiu simbòlic dels fets,
on s'ha preparat, en primer lloc,
la presentació de la milícia urbana aquesta que s'ha creat
amb fidel representació del que eren les milícies urbanes
de fa 200 anys.
Després hi haurà, bàsicament, com a record,
la lectura d'aquest testimoni del que no en ja ho hi ha,
una lectura de viva veu per un orador,
on tothom podrà gaudir una mica d'allò,
i després hi haurà unes salves de fuselleria
i un final pirotècnic,
i tenim el goig també de poder dir que s'acabarà tot
amb un repic de campanes de la catedral de Tarragona,
en aquest moment.
Tot això serà a partir de les 9 de la nit,
ho hem volgut fer el més a prop de la nit possible,
perquè sigui realment fidedigna,
també diem que abans tampoc es pot fer,
perquè hi ha altres celebracions,
hi ha l'arribada de l'aigua i altres coses,
i hi hem d'esperar una miqueta,
però sí que hem volgut que realment això,
Sant Magí, com a lloc on se va preservar d'aquesta voladura,
fos un lloc significatiu on se pogués realment celebrar aquest acte,
que serà una mica la cluenda de la celebració del Bicentenari.
Doncs un acte, com deia el Cardesa,
que clourà aquest Bicentenari,
tots aquests actes amb aquestes xerrades,
i també amb aquesta exposició que s'inaugura divendres,
i amb aquest acte especial ja per la víspera de Sant Magí,
la nit de diumenge dia 18.
Joan Ribas, Carles Batxas,
moltíssimes gràcies per acompanyar-nos,
que vagi tot molt bé,
molta sort amb l'exposició que inaugureu divendres,
i n'estarem també pendents d'aquest acte extraordinari del diumenge dia 18.
Joan Carles, gràcies.
Moltes gràcies a vosaltres.