Fins demà!
Fins demà!
On feu la sortida sota el gel?
Normalmente vamos a Panticosa, ahí a Huesca.
Vamos a Panticosa, es un lago que tiene un buen acceso con el coche, no es complicado.
Entonces ahí preparamos todo el equipo, nos llevamos una motosierra,
ponemos todos los elementos de seguridad para poder hacer la emersión bajo el hielo.
Y la temperatura normalmente suele estar a unos 4 grados.
O sea que bien fría.
O sea que el neopreo que porto ya no debe ser el matejo que haceos el vicky para...
No, normalmente no. Normalmente suele ser un traje seco,
es un traje que es hermético completamente y no te entra agua,
con lo cual estás aislado del agua.
Entonces puedes permanecer un buen rato sin pasar frío.
Y los que se utilizan normalmente en el Mediterráneo son trajes de neopreno,
que estos te dan una protección térmica,
pero al cabo de un ratito, al cabo de 45 o 50 minutos,
ya puedes empezar a notar el frío.
A parte que en el Mediterráneo en verano el agua está sobre los 22-25 grados,
en invierno sobre los 12-14,
y en cambio en el lago de Alta Montaña,
como te he dicho antes, está sobre los 4 grados, sí, más o menos.
¿Há un límite de estar amb aquesta temperatura sota l'aigua?
¿Pots estar un máximo de temps?
Se recomienda no pasar más de 20 minutos,
a medida de precaución para no pasar mucho frío
y sufrir una hipotermia, ¿no?
Es lo que se recomienda, 20 minutos, ¿no?
Pero bueno, si tú no tienes frío y estás bien,
y estás a gusto bajo el hielo,
por decirlo de alguna manera,
pues puedes prolongar un poco más la immersión.
Pero lo recomendable son 20 minutos.
¿Qué destacarías, d'això, d'immersions sota el gel,
les vistes que ya...
Bueno, más que las vistas,
es más que nada todo el montaje que conlleva, ¿no?
Todo el montaje que conlleva,
traer los piquetes,
son como una especie de clavos
que se clavan en el hielo,
como medida de seguridad, ¿no?
Atas un carrete,
haces lo que es el agujero con una motosierra, ¿no?
Ese agujero que has hecho,
esa placa la tienes que dejar debajo del techo,
sujeta con un taco,
por ejemplo, de un taco de madera o de plástico
para que esa placa no se mueva
y te tape el agujero, ¿no?
Y lo suyo sería que fuera en la superficie
hubiera un buceador de seguridad, ¿no?
Que tuviera el extremo del carrete
mientras los buceadores están buceando, ¿no?
Así, de esta manera,
siempre la línea,
la línea de vida que se le llama,
lo que es la línea de punto de partida,
siempre está supervisada
y protegida por un buceador en tierra, ¿no?
La seguretat és un aspecte fundamental, ¿no?,
la vostra pràctica.
Sí, sí,
es fundamental, sobre todo,
cuando buceas bajo techo,
porque cuando no buceas bajo techo,
bueno,
siempre tienes ahí la salida,
pero claro, bajo techo,
tienes que salir por el mismo sitio
que has entrado.
Entonces, por eso digo,
como una medida de seguridad muy importante,
que haya un buceador
fuera del agua
y esté ahí pendiente
de los que están dentro, ¿no?
El tema de la seguretat,
cuando es buceador,
supongo que hay un carnet, ¿no?
Bueno, hay un carnet,
a ver, expliquemos,
si tú te has de formar, ¿no?,
has de hacer una formación
para tal de hacer su humanismo, ¿no?
Exacto.
Y después hay un asegurante,
se han hecho todo esto, ¿no?
Correcto.
Es un montón, vaya.
Se hace un curso
que normalmente dura entre 4 o 7 días,
se dan unas clases teóricas,
prácticas de piscina
y prácticas de mar.
Todas las prácticas de piscina
que se imparten,
después lo pasamos al mar.
Primero aprendemos,
por decirlo de alguna manera,
aprendemos a caminar
y después a correr.
Y en la piscina aprendemos
todos los ejercicios
que tendremos que practicar
en el mar, ¿no?
Una vez acabado el curso,
si el alumno ha aprobado,
se le hace entrega
de un diploma acreditativo
y de un carnet internacional
de buceador,
con el cual podrá bucear
por todo el mundo.
Y aparte de eso,
naturalmente,
necesita también
un seguro de buceador anual.
Necesita el seguro de buceador
y el carnet de buceador.
¿De gobiernos,
como en el mundo,
l'alpinismo una federación,
no?
Exacto.
Tienen que pertenecer
a una federación,
a un club,
para que les tramiten
el seguro de buceador
y el carnet.
Vosotros creu que
feu cursos de reciclatje,
¿no?
Hacemos cursos de reciclaje,
hay gente que se sacó
el curso hace varios años
y no ha vuelto
a bucear más,
entonces, bueno,
quiere refrescar,
por decirlo de alguna manera,
refrescar un poco
los conocimientos,
tanto teóricos
como prácticos,
entonces le hacemos
un reciclaje,
un reciclaje que normalmente
consta de una o dos inmersiones,
más una clase teórica,
una clase teórica
de dos,
tres horitas
y después una o dos inmersiones,
dependerá de esa persona
lo fresco o no
que tenga los conocimientos,
¿no?
Y aparte de eso,
bueno,
pues impartimos cursos
que la gente viene
desde cero
y nosotros pues los formamos
desde las clases teóricas,
pasando por la piscina
y después pasando al mar.
¿Es imprescindible
que has comprado
y primero el material o no?
No, no es necesario,
no es necesario,
o sea,
nosotros traemos
todo el material,
facilitamos al alumno
todo el material,
el seguro,
el carnet de buceador internacional,
nosotros lo traemos todo,
con lo cual
él no tiene que comprar nada.
Evidentemente,
si quiere seguir buceando,
pues tendrá que,
o bien,
tendrá dos opciones,
alquilar el material
o bien comprarlo.
Si lo compra,
tendrá que hacer una inversión,
pero bueno,
es una inversión
como todos los deportes.
Cuando empiezas,
compras el equipo
y tienes que gastar tu dinero,
pero después
te sale rentable
si vas buceando
de vez en cuando.
Claro,
es que es la inversión inicial
más fuerte,
pero después ya
es cuestión de hacer mantenimiento.
Exacto,
sí,
es la inversión más fuerte.
Después se hace mantenimiento,
después una vez que tienes el equipo,
si quieres a bucear,
pues solamente tienes que pagar
los servicios del club.
Si es la barca
y la botella.
De la otra manera,
si tienes que alquilarlo todo,
te sale mucho más caro.
¿Qué costa,
más o menos,
un equipo básico
de submarinismo?
Un equipo básico
de submarinismo,
contando la botella,
te podría costar
sobre los 450-500 euros.
pensaba que era más caro.
Bueno,
después a partir,
ahora hemos hablado básico,
después aquí ya partimos
como los coches,
hay coches de 8.000 euros
y de 200.000 y más.
Entonces,
todo lo mismo,
si quieres ya un equipo
de submarinismo
ya mucho,
mucho,
de mucho más nivel,
más sofisticado,
pues entonces
te puedes ir tranquilamente
por los 2.000 euros.
Es como todo.
Exactamente,
es como todo.
Hay ordenadores de buceo
que valen 250 euros
y otros valen 800
y hasta incluso 1.500.
¿Y en aquella semana
de turnilla 2,
¿quién hay información
que tengo allá?
Sí,
el ordenador te da
toda la información necesaria
para tu seguridad
durante la inmersión.
Te dice la temperatura,
te dice el tiempo
que puedes estar en el agua
sin entrar en descompresión,
te dice el aire que tienes,
los hay que te dicen el aire
y otros no te lo dicen,
que es lo que hablamos
la diferencia de precio.
Hay ordenadores
que solo te dicen
pues a tanta profundidad
puede estar usted
tanto tiempo.
Si se pasa ese tiempo
entrará en descompresión.
Otros te dicen
toda esta información
pero también te dicen
la cantidad de aire
que tienes
y el tiempo
que te va a durar
ese aire
a esa profundidad.
Con lo cual,
claro,
esa información
es muy valiosa
pero claro,
también hay que pagarla.
Me ha quedado
con el submarinismo,
no sé si es cierto,
pero que es preferible
a hacerlo de dos en dos,
en compañía.
Sí,
yo siempre he dicho
que la unidad en el buceo
es el número dos.
Es el número dos.
Con eso creo que está...
La respuesta pregunta,
¿eh?
Sí,
porque pueden pasar cosas,
¿no?
y siempre compete a ningún...
Exacto.
Tienes cualquier problema,
te puedes enganchar
a lo mejor
con un hilo de pesca
que si lo quieres cortar
con la mano
te puedes hacer daño
y bueno,
y a lo mejor tú
no te coges el cuchillo
y quieres cortarlo,
no puedes,
te pones un poco nervioso,
tienes a acompañar al lado
y él en un momento
pues te libera,
¿no?
No es lo normal.
¿Pasan aquestes cosas?
¿Tan tan pasan aquestes cosas?
No,
no es lo normal,
no,
no suele pasar.
Yo llevo
20 años buceando
y más de 1.800 emersiones
y nunca me ha pasado,
¿no?
Pero claro,
también hay que ir con cuidado
y con respeto
sobre las cosas,
¿no?
Si vas a lo loco,
pues bueno,
te puede pasar,
¿no?
És com qualsevol esport de risco
que cal tenir,
en fi,
perquè respecta,
eh?
Exacto,
hay que tener respeto,
¿no?
És el que dius,
respecta.
Aquest 2013,
¿teniu alguna expedició preparada?
Sí,
tenemos una expedición,
la primera quincena de septiembre
vamos a ir a México,
vamos a bucear en los cenotes,
en Conzumel,
los aracetes de Conzumel
y bucearemos también
con el tuborón ballena.
Tuborón ballena.
Carai,
ho dius així
i te quedes allà.
Sí,
bueno,
el tuborón ballena.
Déu n'hi do,
eh?
Sí,
i, bueno,
el tuborón ballena,
més que bucear con botellas,
serà hacer snorkel,
no lo que es con gafas,
tubo y aletas,
porque no te permiten bucear
con botellas
con el tuborón ballena,
no?
Explica'ns,
per què és que no coneixen,
perquè jo estic veient imatges,
eh?
De los cenotes del Yucatán.
Sí.
Explica'm per què,
és que això és una passada,
és guapíssim.
Sí, la verdad es que sí,
es una passada.
Las aguas son cristalinas,
parece como si no estuvieras buceando,
es totalmente transparente,
son cuevas subterránias
en que se filtra el agua de lluvia
y normalmente es agua dulce,
la capa,
la capa más superficial
es agua dulce
y a más profundidad
es agua salada,
se mezcla,
al fin y al cabo
ese agua va a desembocar al mar.
Esto hace muchísimos años
eran unas cuevas con techo,
pero bueno,
con el paso del tiempo
ese techo, bueno,
desapareció,
como puedes ver ahí
en las fotografías,
y entonces, pues bueno,
esa agua dulce
es muy cristalina
y la temperatura
normalmente suele ser siempre
entre los 20-21 grados
suele estar
durante todo el año,
es una temperatura uniforme.
Entonces, ahí,
bajo esas cuevas
te encuentras
pues con estalartitas,
talalmitas,
con lunas
y bueno,
vida poca
porque normalmente
donde hay oscuridad
no suele haber fauna,
no suele haber fauna,
la fauna busca siempre el calor,
busca el sol,
que haya luz,
¿no?
Lo que es muy bonito,
un efecto óptico muy bonito
en los cenotes
es cuando se forma
una hemoclina,
¿no?
Perdona,
una hemoclina,
que es la mezcla
de agua dulce
y agua salada.
Tú en ese momento
tienes muy buena visibilidad
pero cuando atraviesas
esa mezcla de agua
salada y dulce
lo ves totalmente borroso,
borroso,
como si tuvieras
unas 25 o 28 dioptrías
y cuando pasas
esa masa
de mezcla de agua
ya te viene otra vez
la nitidez
y es un efecto
algo muy bonito,
¿no?
¿Quién día marchaó
capa a Yucatán?
Sí,
pues marcharemos
el 1 de septiembre,
iremos,
que ya estamos
apurando mucho
porque ya pasado
ya la primera quincena
de septiembre
el tiburón ballena
ya desaparece.
Lo ideal sería ir
entre marzo
y como mucho
hasta mediados de agosto.
De toda manera,
el tiburón ballena
no hubo aquí,
¿no?
¿Cenotes?
¿Habrá uno?
lo veremos
en mar abierto.
a la costa.
Sí, sí,
los cenotes,
como te he dicho antes,
no suele haber vida,
puede haber algún pez
ahí despistado,
pero poco más
no hay.
Un pez con dos pies,
¿eh?
Sí, un pez con dos pies,
sí, sí, sí, sí.
¿Es muy complicado
a hacer bussaje aquí
a los cenotes?
¿Se demandamos permisos
o com va?
No, no,
no es nada complicado,
simplemente
contratas un club
de buceo
de allí
y ellos
pues bueno,
te hacen un pack
de inmersiones,
te ponen un guía
y ellos
te llevan,
te hacen
todo el recorrido.
Todo el recorrido.
Tenemos,
por ejemplo,
como un cenote
muy a destacar,
que es el cenote
Angelita,
que es un cenote
que en su máxima
profundidad
está sobre los
49, 50 metros,
aproximadamente
y este cenote
cuando te tiras al agua
porque tienes que dar
un salto
de unos 2 metros
o 3, sí, sí,
entonces vas sumergiéndote.
Hasta los 30 metros
la visibilidad
es increíble,
es transparente,
pero a partir
de los 30 metros
hay como una nube
blanca
que es como
un azufre
producido por todas
las ramas
y los árboles
que hay en el fondo
y se forma una nube
y tú cuando estás
buceando alrededor
de esa nube,
estás ligeramente
por encima,
tienes la misma sensación
que cuando estás
en el avión
y ves las nubes
por debajo de ti
es la misma sensación.
Una vez que atraviesas
esas nubes
que son unos 10 metros
aproximadamente,
otra vez vuelve
la visibilidad
transparente,
¿no?
y es un efecto
muy fantasmagórico.
Se le llama
el cenote angelita.
¿Cuántos te fareéis
de cenotes?
¿A cuantos
anireu a bucechar?
¿Hay algunos
que están
interconectados por
sota,
pot ser,
o no?
Sí,
hay algunos
que están
interconectados,
sí,
pero la mayoría
no.
O sea,
de un cenote
al otro
a lo mejor
tienes que hacer
20 kilómetros.
sobre todo
hay muchos
contraluces,
hay muchos
contraluces
y la verdad es que
es una experiencia
muy bonita
para los que les gustan
las cuevas.
¿Cuántos ya
anéis a la
expedición?
Bueno,
pues en principio
somos 12
ya apuntados.
De momento,
bueno,
es un grupito
considerable,
¿no?
Si a alguien
está ahora
en la antena
y le ve
de gust venir,
¿está oberta
la sedir?
¿Puedo
hacerse
del club
y venir?
Sí,
puede venir,
estamos abiertos,
sí,
sí,
de hecho somos
un club
que es un club
exclusivamente
para socios,
o sea que
la cuota de socio
se puede decir
que es simbólica,
vale 28 euros
al año
y con esta cuota
pues le informamos
de todas las actividades
que hacemos,
si necesita algo
de equipo
se lo llevamos
al punto de inmersión,
nos encargamos
de devolver el equipo
que lo normal sería,
bueno,
que vayas a buscarlo
y después a devolverlo,
¿no?
Y eso te hace perder
un tiempo,
nosotros pues evitamos eso,
le damos esa comodidad
al socio.
Vicente,
marxeu a la tita de setembre
el día?
El día uno de setembre.
El día uno,
¿y cuándo torneu?
El día once,
vamos nueve días,
once noches.
Vindreu aquí,
a la ràdio,
no sé si os explicareu
com ha anat,
et sembla?
Bueno,
sí.
A la tornada,
eh?
De acuerdo,
sí.
Véns tú y
portas un pariós de tres meses
y expliquemos como de parques,
que yo estoy veient imatges
de los cenotes
y eso es espectacular,
¿verdad?
Sí,
yo hubiera visto en algún documental
de,
per la tele,
ya había visto,
creo que es un programa
que hacían bajar unos jóvenes,
bueno,
en fin,
a una tele d'aquí,
pero es que es impresionante,
es que es una pasada.
Sí,
la verdad es que es muy bonito
sobre todo,
bueno,
pues por la belleza
de las estaratitas,
las columnas,
lo que es el fondo,
¿no?
Y sobre todo,
pues esa transparencia,
¿no?
Que el agua tiene una visibilidad,
pues tranquilamente,
de 25 a 30 metros.
Y no es difícil,
es muy fácil,
bucear es muy fácil.
Así está señalizado,
¿no?
Por sota,
imagino.
Sí,
está señalizado,
hay unos cabos guías,
que se le llama
la línea de vida,
porque es la línea de vida,
porque claro,
y le llama que es
los buceadores técnicos
le llaman línea de vida,
¿no?
Los buceadores deportivos
lo solemos llamar
el cabo guía,
¿no?
Es el que nos va a guiar
durante toda la emersión,
tanto la entrada
como la salida.
Y está todo ya señalizado,
aparte que también
llevamos un experto guía
de cuevas,
que es el que va a velar
por nuestra seguridad.
Doncs,
d'aquesta expedición
parlaremos,
¿no?
Quan tornin,
ja en parlem.
Digue'ns un telèfon,
perquè si algú vol contactar
amb vosaltres,
on es pot posar en contact
amb vosaltres,
o n'esteu,
perquè esteu a Ponent,
si nosotros estamos a la granja
de la calle del Tebre
número 7,
el quinto tercera,
y el teléfono
es el 660-441-542.
Repítola,
per favor,
que si...
Sí,
660-441-542.
Així he tingut temps
d'apuntar-lo
i si voleu apuntar-vos
a aquesta expedició,
naturalment té un preu,
que heu de pagar un preu
del viatge
i de l'estat
i tot això,
però bàsicament
és fer-vos soci del club
i per tant
també poder anar al setembre
a veure aquestes imatges
espectaculars
i poder viure l'experiència
de fer aquesta immersió,
tot i que suposo
que aficionats no,
de ser gent
que hi hagi format
el submarinisme,
no?
Sí,
ha de ser gent
que tenga ya
una titulación,
que hayan hecho
al menos
unas 15 immersiones.
Perquè d'aquí llavors
no es poden formar,
no?
Sí,
d'aquí se pueden formar,
sí,
de hecho,
hay mucha gente
que se piensa
que esto es muy difícil
y se está practicando
ya a partir de los 8,
9,
12 años.
O sea que
es muy sencillo,
no tiene ninguna complicación,
simplemente que te guste
y tengas ganas de aprender.
Vicente Vázquez,
gracias por explicarnoslo,
que vaya muy bien el setembre
para los que no tienes,
recorso la resta
de members del club
y nos veamos a la jornada.
He hecho.
Venga, gracias.
De acuerdo.