Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gr classmates,
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
però sí que una mica seria aquesta idea
de dir, a veure, la substància en si no es controla
Jo a vegades també
el que li diem als pares
és a dir, quan nosaltres parlem d'una substància
o de sospites, a vegades entrem
es cau en el parany
de dir, consum sí, consum no
jo dic que sí, el fill ho nega
que també pot ser, i llavors què fem?
Els diem, mireu, heu de fer
èmfasi en les conseqüències del consum
evidentment, com ella diu, les drogues no són
innocues, tenen uns efectes que produeixen
una sèrie de conseqüències
sobre la conducta, per tant, com a pares
hem de fer èmfasi més aviat
en el que veiem, i com això
es tradueix en la conducta, si realment
com deia, només un noi que s'ha aïllat
que ha canviat d'amics de sobte
que a l'escola ens han dit que han notat un canvi
que ha canviat
els hàbits d'estudir, que abans estudiava, ara no estudia
que el veiem més, parlem de porros
clar, cada substància
el veiem més xafat, no té ganes
de fer res, doncs home
fem èmfasi en això, això és innegable
si estem veient això, el fill ja pot dir que sí que no
vull dir, nosaltres estem preocupats
perquè estem veient això
aleshores, el del consum sí, consum no
a vegades no ens porta enlloc, a vegades també
si trobem alguna coseta
a la butxaca del noi
una resposta també molt típica
això no és meu, l'hi guardava amb un amic
i a vegades hi ha pares que han vist això i no han fet cas perquè s'ho han cregut
i no ha passat res i hi ha pares que el primer indici va ser aquest
se'l van creure i després el noi ha continuat fumant
i se n'adonen potser quan ja això ha baixat el rendiment
si trobem qualsevol indici, amb tranquil·litat
es pot parlar, tots dos pares
amb el noi, amb la noia
i amb tranquil·litat dir si estem d'acord o no
amb això, què en pensem d'això
sense dramatitzar, però també avisen una miqueta
com deia ella
no et matarà un porro segurament
és evident, però tindrà un efecte
sobre el teu cervell, sobre la teva actitud
sobre la teva capacitat de memòria
de retenció, vull dir, una mica
fer èmfasi en les conseqüències, funciona millor
que dir-li, doncs, el que has de fer
és no consumir, que és el que ens surt d'entrada
a nosaltres, als pares
el que has de fer és no consumir
si no podem controlar realment el que es tracta
que ell pugui entendre
quines són les conseqüències d'aquella substància
sobre el seu conducte, la seva conducta
i sobre el seu dia a dia
A partir de quin llindar es considera problemàtic?
És a dir, hi ha un llindar determinat
fixat?
A veure, dependria molt de la substància
dependria molt de la substància
dependria molt del temps que porta consumint
dependria de fins a un dia d'anyat
a nivell del que dèiem
l'entorn, una de les coses
quan nosaltres treballem
treballem amb el que nosaltres els diem
els encaixos o els anclatges educatius
llavors, per exemple, jo a vegades els explico
que a vegades per una persona
un sol porro ja pot ser problemàtic
perquè si, per exemple, aquella persona
ha arribat a tal punt de pensar
si jo no em prenc un porro per dormir
no podré dormir
per ell ja està suposant un problema
per què? Perquè no pot dormir si no fuma porros
però sí que hi ha uns llindars
que seria el que nosaltres diem
el DSM-IV
que hi ha una sèrie de criteris
que són els que
si se segueixen
aquests criteris
se pot ja considerar una dependència
generalment
quan parlem d'adolescents
han vist algun cas de dependència
que de fet l'han derivat
al cas de Joan XXIII
que és on treballen les dependències
i els abusos
però generalment
una de les coses que juga
a favor
que no hi hagi una dependència
precisament és l'edat
per què? Perquè es produeix una dependència
i tot depèn també de la substància
però sí que es necessita
un temps de consum
hi ha substàncies
que enganxen bé ràpidament
d'altres que no tant
però diguem que aquí juguem
amb l'avantatge
que no tenen temps
de portar tant de temps
consumint
com perquè ja hi hagi
una dependència
o un abús
llavors parlaríem
això
parlaríem de consums problemàtics
però no
d'un enganxe
perquè ens entenguem
estic veient
no sé si en teniu constància
vosaltres
però que el consum
dels porros
els anomenats porros
és a dir
el hachisi
la marihuana
que pot incrementar
les probabilitats
de desenvolupar
en les adolescents
en concret
amb els anys
amb el pas dels anys
un trastorn psicòtic
és cert això?
sí
és cert
i a més
és una de les coses
que nosaltres
sempre els avisem
perquè
sobretot en el cas
de la marihuana
el fet que
molta gent
diu que és natural
i com que és natural
doncs no fa res
i jo sempre els explico
que és natural
però natural
senzillament vol dir
que no ha passat
per cap laboratori
químic
que no hi ha hagut
cap procés químic
però que sigui natural
no vol dir
que no sigui tòxic
llavors jo els explico
que és un despertador
de malalties mentals
i que normalment
el moment
en què més risc hi ha
que hi hagi
aquest despertar
precisament és
entre els 16, 18, 19 anys
perquè
és el moment
en què el nostre cervell
està en més moviment
és quan està més
en desenvolupament
el cervell
naturalment
en aquesta edat
i és clar
és quan és més feble
diguem-ho així
és vulnerable
diríem als adolescents
com més joves
com més joves
la persona que consumeix
més vulnerabilitat
més probabilitat
de tenir problemes
perquè precisament
com deies
és un cervell
que està en procés
de creixement encara
Déu-n'hi-do
hi ha una llum
diriu d'alarma
és a dir
una llum vermella
encessa
estem
necessitats
preocupats
en general
per les
que teniu
jo diria
que ens hem d'ocupar
de si veiem
alguna cosa
tampoc alarmar
perquè
a veure
precisament
sortia la notícia
ahir
que
l'enquesta
del Plan Nacional
sobre Drogues
l'enquesta
que fa
arreu de tot l'estat
la de 2011
i 2012
les dades
són que
el tabac
per exemple
ha arribat
al seu consum
més baix
el consum
de cocaïna
continua baixant
disminueix
també
el consum
de cànnabis
encara que
la franja
d'edat
dels 14
al 18
és la que més
consumeix
aquesta substància
i que
vull dir
no hi ha
un increment
del consum
d'aquestes substàncies
que ens preocupen
jo vull pensar
volem pensar
com a equip de prevenció
que alguna cosa
fem des de la prevenció
alguna cosa
està funcionant
i que
ràderament
era veritat
que o s'estaven
estabilitzant
o en aquest cas
en les darreres
enquestes
ha baixat
una mica
aleshores
alarma
no
ara
ens hem d'ocupar
del tema
sense alarmismes
però
hem d'estar
atents
diria
com a pares
hem d'estar
atents
i poder parlar
i poder opinar
també del que pensem
de la substància
encara que no hi hagi indicis
perquè ells
tinguin clar
també
què pensem
d'això
perquè si no
a vegades
depèn
de quines substàncies
tant si són els porros
com l'alcohol
que són les més consumides
a part del tabac
amb els adolescents
doncs
podem pensar
que no passa res
si consumeixen
que no hi ha cap conseqüència
perquè a vegades
des del món adult
tampoc es donen missatges clars
per tant
que nosaltres
com a pares
puguem dir
quina és la nostra opinió
envers el consum
i no
que estigui clara
davant dels fills
això és important
si veuen que no se'n surten
l'opció és acostar-se a casa vostra
exactament
si veuen que no se'n surten
per això estem aquí una mica
perquè coneguin aquest servei
que en principi és el telèfon
primer contacte
és el 977
24 44 14
fem la consulta
a nivell telefònic
i també
després
podem concertar
una entrevista
a nivell personal
per assessorar la família
quan es tracta d'adolescents
primer es veu a la família
i després ja
es parla amb l'adolescent
i es treballa amb l'adolescent
i també hi ha
algun altre cas
que no té a veure
també amb gent tan jove
sinó familiars
de persones
que realment
sí ja tenen
un problema de dependència
que estan enganxats
amb una substància
bé sigui la cocaïna
l'alcohol
ja parlem
de substàncies
una mica diferents
i que a vegades
no sabem tampoc
on dirigir-se
què fer
amb aquest familiar
que nega
que tingui un problema
que no sap ben bé
on haurien d'adreçar-se
també poden trucar
a aquest telèfon
d'assessorament
d'informació
i nosaltres puguem parlar
amb la família
per a veure
quina és la millor manera
de parlar
amb la persona
que té el problema
perquè pugui venir
a que nosaltres
parlem amb ell
a que valorem una mica
la situació
i poder orientar-los
i derivar-los
si és el cas
que necessiti tractament
tractament
vull dir
visites ambulatòries
amb un servei
de la seguretat social
també gratuït
i com si
anessis al metge
vull dir
unes visites
de tant en tant
Estava pensant
en el cas dels adolescents
i dels joves
la falta d'expectatives
de futur
tots coneixem
les dades a l'atur
els percentatges
tot això fa que
puguin tonteixar
una mica més
amb el món de les drogues
ho veieu?
no sé si ho veieu
no el dia a dia
pot ser un factor
pot ser un factor important
moltes vegades
quan nosaltres
treballem amb els joves
una de les coses que fem
i de fet el programa
es diu
programa d'escolta
i intercanvi
perquè precisament és això
primer escoltem
el que ens diuen
sense jutjar
i després fem un intercanvi
de dir
a partir del que tu m'expliques
jo sempre els dic
a partir d'ara
tu és el meu client
llavors la meva funció
és intentar que facis
el menys any possible
llavors una de les coses
que treballa molt
és com ha entrat
la substància
com s'ho fet
per entrar-te a tu
i quedar-s'hi
i una de les vegades
és m'avorro
o no sé què fer
amb el meu futur
o no sé què fer
durant el dia
llavors és fàcil
que per aquest avorriment
acabi
per exemple
sobretot els porros
perquè a més
és un peix
que es mossega la cua
m'avorreixo
no sé què fer
menjo porros
ai fumo porros
perdó
al mateix temps
que fumo porros
doncs me vaig quedar
apalancat
més apalancat
perquè això
me produeix la substància
no tinc ganes de fer res
no tinc ganes de fer res
i llavors
se'ls acaba produint
el que se li diu
el síndrome amotivacional
o el que jo els faig la broma
de dir
ni ni ni
ni estudio ni trabajo
ni ganes que tengo
i això me produeix
la mateixa substància
que m'ha entrat
per la via de l'avorriment
o per la via
de no saber
què volia fer
en el meu futur
falta d'autoestima
de capacitat de concentració
pèrdua de memòria
són coses
que poden anar a passar
és a dir, són símptomes
d'aquest consum
i fins i tot
el que deia
agressivitat
no entra a una altra espiral
clar
agressivitat
i així parlem
d'altres substàncies
més aviat la cocaïna
que no es dona
normalment
amb gent tan jove
parlaríem d'edats
una miqueta més grans
però sí, sí
són aquestes actituds
o això
que deia ella
d'apatia
de baix rendiment
d'agressivitat
si parlem
d'això
de la cocaïna
de conductes
violentes
a nivell verbal
o físic
això sempre diem
no s'ha de permetre
s'ha de poder tallar
i aleshores
clar, si parlem
d'aquestes situacions
o d'aquests consums
ja estem parlant
d'un altre nivell
quan arribem
a una conducta agressiva
o una conducta violenta
alguna cosa
s'ha de poder fer
deixeu-me fer un supòsit
imaginem
el cas d'una adolescent
noia i noia
que té aquest problema
que ho sap
que ho reconeix
que ara mateix
ens està escoltant
i ho detecta
és a dir
sí, a mi em passa això
però no vol que ho sàpig
amb els pares
a veure
si és major
de 16 anys
en principi
es pot acollir
el que és
el menor madur
llavors
per llei
si pot fer-ho
si és menor
sempre necessitem
el consentiment
dels pares
de tota manera
sempre es treballa
amb que es puguin
encara que sigui
un menor madur
sempre es treballa
amb que pugui
acabar dient-ho
els pares
perquè de fet
els pares
és el millor suport
que poden tenir
això una mica relacionat
amb tots els anys
que portem treballant
diguem que
tenim una gran garantia
d'èxit
si al darrere
estan els pares
si no
és més complicat
quan jo he hagut
de treballar
amb adolescents
sols
és més complicat
que pot ser
m'imagino
jo ara
he de imaginar-me
coses que potser
ni existeixen
però pot ser
que els pares
siguin la causa
pot ser
un cas
que aquell adolescent
s'ha sigut tirat
per aquest camí
també pot ser
seria un cas particular
que podríeu tractar
també
sí
a vegades treballem
amb els pares
a vegades treballem
pares adolescents
a vegades només
amb l'adolescent
depèn del que ens trobem
diguem que treballem
una mica la carta
cada cas és un món
exacte
cas per casa
en veieu
de totes colors
sí
en el dia a dia
sí
a veure
jo em recordo
d'un cas
aquest noi
no era tan joven
tenia 18
però bueno
fumava porros
amb els seus
bé
amb el pare
perquè el pare fumava porros
i ell va començar
amb el pare
també
clar
hem de tenir present
que no és el mateix
com deien abans
el consum amb un adult
que potser és una persona adulta
per això deia
que cada pare mare
cada família
es posiciona davant d'aquest tema
d'una manera diferent
nosaltres no som ningú
per dir-li a la gent
com ho hem de conceptualitzar
hi ha gent
adulta
pares
de fills adolescents
o més
que fumen porros
clar
no és el mateix
que jo com a adult
em fumi un porro
de tant en tant
o el cap de setmana
i jo tinc la meva vida feta
la meva feina
la meva família
que un adolescent
un cervell immadur
i per tant
una personalitat
en formació
també
comenci a fumar porros
als 14 anys
si jo al meu fill
no li puc dir
que no és el mateix
com el tema del veure
que ens serviria
també com a exemple
que una cosa
és que un adult
fumi un porro
de tant en tant
i una altra cosa
és que el nen
comenci a fumar porros
als 14 anys
clar
a vegades
per no ser clars
o no fer aquest matís
no?
amb l'explicació
el noi pot interpretar
que no passa res
perquè el pare fuma
clar
després
va arribar
quan el noi fumava
8 porros diaris
perquè també
el control
en edats
de l'adolescència
és més difícil
no?
vull dir
el control
em refereixo
a la mesura
no?
de les coses
li agrada més el risc
li agrada més
abusar de les coses
o no?
i clar
aleshores tenia un problema
vam haver de poder parlar
que també
és important
l'actitud dels pares
aquí
i el missatge
que donen els pares
tot i que els pares
el pare pugui ser
o la mare
pugui ser consumidor
d'aquesta substància
però
s'ha de tenir una edat per tot
i un moment per tot
i s'ha de posar seny
no?
una miqueta
estem d'acord
no Claus?
sí
molt bé
he de recordar amb el telèfon
977 24 44 14
és el telèfon
la primera porta
diguem-ne
el 24 44 14
si algú està
en fi
molt desesperat
també pot acostar-se
del servei de prevenció
suposo que
sí
el que passa és que
és millor que
truquin abans
perquè potser
fem altres coses
a part d'aquest servei
d'informació i assurament
potser que no estiguem a l'oficina
potser que estiguem atinent
amb una altra visita
no el podem atendre en el moment
per tant sempre és millor
que facin una trucada
i nosaltres
li donem hora
immediatament
a la mateixa setmana
segur
per la vostra experiència
hi ha alguna edat
més conflictiva?
alguna franja?
alguna edat?
mira
al llarg del temps
m'ha anat variant
una mica
l'edat
i ara
per exemple
jo et diria
que està al voltant
dels 15
al voltant dels 15
ha hagut moments
en què ha sigut
més alta
17
més baixa no
sí que és cert
que he treballat
amb algun noi
noia més jovenet
però
diguem que ara
estaria això
15
entre 15 i 17
i si parlem
de substàncies
com la cocaïna
o l'alcohol
doncs parlaríem
una miqueta més
entre 25
25 i 35
per dir alguna cosa
que és per un tema
suposo d'aquí
també de tema
adquisitiu
no té el mateix
preu una cosa
que l'altra
sí
evidentment
bueno
teniu feina
en fi
teniu feina
tindreu feina
aquest any 2013
també
amb això
és un tema
que està en la dòbia
la qüestió
és això
en què
una vegada
no té present
que són substàncies
que no són innocues
les drogues
no són innocues
que tenen uns efectes
sobre la conducta
sobre el nostre
funcionament
a nivell
de cervell
a nivell
de funcionament diari
i que evidentment
si un juga
pensant que pot controlar
sempre
i no
la mateixa persona
afectada
no fa cas
de les alertes
que a vegades un té
quan un consumeix
més del que s'havia proposat
quan un no pot sortir
a divertir-se
sense veure
o sense fumar un porro
quan un
queda amb els amics
per fumar
vull dir
això
ens estarà donant indicis
que potser
si tenim un problema
doncs si creieu
que són aquest supòsit
aquest telèfon
97244414
Marisa Cerrillo
Claus d'Esca
gràcies per acompanyar-nos
i fins la propera
molt bé
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres