Aquest dilluns s'arrenca la campanya de vacunació contra la grip.
Podem parlar de tot plegat.
Avui, com vèiem, arrenca.
Ara ho fem en companyia del director de l'Agència de Protecció de la Salut de Tarragona,
el doctor Joan Guix.
Joan Guix, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Bé, tornem a ser-hi, un any després, tornem a ser-hi amb la campanya altra vegada
i en un temps inestable, que sembla que ens torni a acompanyar també aquest any com l'any passat.
També en aquesta època d'any teníem més que el que fred.
Exacte, com cada any, puntuals, comencem la campanya
i sí, la temperatura sembla que és la que és...
Ja fa alguns anys que estem així,
la qual cosa fa que l'adveniment, diguem-ne, de la grip es retrasi.
Si recorden, fa un parell d'anys la campanya la començàvem a primers d'octubre.
Ara la comencem a meitat d'octubre justament perquè calculem que la, diguem-ne,
l'onada de gripal ens arribarà a desembre-gener.
Si retrasa tot plegat una mica l'any passat, el pic fort de la grip va ser el mes de febrer.
Rodant totes aquestes coses i ajuden.
Això què implica a nivell pràctic, a nivell del dia a dia de la campanya?
Implica alguna cosa en especial o no?
No, el que ens interessa és això.
Hem fet el retard aquest amb l'inici de 15 dies aproximadament.
La idea quina és?
La idea és arribar al pic de la grip.
O sigui, que quan comenci l'onada forta de la grip,
que el màxim de gent possible estigui immunitzada.
no és posar-se la vacuna i el dia següent estar protegit,
això necessita uns dies.
Sabeu que les vacunes el que fan és estimular que el cos generi defenses
en contra d'aquell virus en concret, això necessita uns dies.
Per tant, la gent que es pugui vacunar, diguem-ne, dintre del primer mes,
de meitat d'octubre a meitat de novembre,
possiblement estarà amb els nivells òptims d'immunitat
quan arribi al pic de la grip.
A qui es recomana vacunar-se contra la grip?
Estem amb els mateixos grups de sempre.
persones de més de 60 anys amb genèric
i després el que en diem persones de grup de risc.
Això què vol dir? Malalties cròniques,
especialment malalties cròniques, cardíaques i respiratòries, embarassades.
Quan va haver-hi el tema de la grip pandèmica,
vam aprendre molt clarament que les dones embarassades
i la gent amb obesitat mòrbida, els grans pesos,
eren poblacions especialment de risc amb el tema de la grip.
Per tant, els col·lectius de malalties cròniques de més de 60 anys
i especialment els de més de 65 anys.
i gent embarassada, dones embarassades,
gent amb obesitat mòrbida i amb un altre grup,
els que són, diguem-ne, de feines especials,
que són essencials pel funcionament de la societat,
parlant de policia, bombers, etcètera,
i també pel contacte amb possibles potencials pacients.
I aquí estem parlant, sobretot, dels professionals sanitaris,
que és un dels grans objectius de la nostra campanya de vacunació.
Això vol dir que no es vacuna gaire, no?
Això vol dir que no es vacuna gaire, no és només aquí,
és a tot el món, però hem d'augmentar,
és un dels objectius que tenim per augmentar,
per dues coses.
Una, primer, si es vacunen,
òbviament el nivell de grip entre els professionals sanitaris
es reduirà i això aconseguirem dues coses.
Una, estem en una situació en què el nivell de personal és justet.
Per tant, baixes no convenen en el funcionament
de les organitzacions sanitàries
i per prestar el servei justament en moments
que requereix una gran intensitat de feina.
Segon, són persones que estan en contacte amb persones,
pacients, que tenen malalties cròniques
que són especialment de risc.
La qual cosa vol dir que poden actuar també com a vectors,
diguem-ne, encomanant o ajudant a la transmissió de la grip a pacients.
Per tant, és doblement important.
La vacuna és igual per tothom o no?
La vacuna és igual per tothom.
El municipi és la mateixa.
Com cada any, depenent de l'Organització Mundial de la Salut,
el que fa és veure el que passa a l'altre emissari
per preparar-se aquest any amb respecte a la vacuna de l'any passat.
Hi ha hagut dues modificacions.
Les vacunes porten protecció enfront de tres virus.
Doncs dels tres virus, dos s'han modificat
respecte a la vacuna de l'any passat.
És a dir, la vacuna de l'any passat no val per aquest any,
sinó que cada any s'adapta als virus que es calcula que arribaran cap aquí.
És un món, eh?
La vacuna de la grip és tot un món, eh?
Tot el món de les vacunes és tot un món.
És tot un món.
Realment és interessant i subjecte de polèmica, per descomptat.
És a dir, que hi ha tot un llistat, diguem-ne, de virus, no?
Exacte.
Registrat i es pot catalogar, es pot veure, es pot saber a l'altre hemisferi què està passant, no?
Exacte.
Quins són els més prevalents, els més abundants, no?
Exactament.
I llavors, depenent d'això, quan veiem el que passa a l'altra banda,
doncs es prepara la vacuna per aquí i llavors ells a l'altre hemisferi, justament el mateix.
Quan veuen com estem responent nosaltres, la seva vacuna va en aquest sentit, també.
I a què s'ha hagut, això, que hi hagi un virus, doncs, o alguns virus determinats que siguin més, no sé si dir més forts o més percents que altres?
És una família molt amplia, la dels virus de la grip. Són molts, moltíssims.
I a més apareixen mutacions.
Si recorden, fa uns anys, quan ens va aparèixer la pandèmica, va ser una mutació.
Quan apareix una mutació és quan tenim problemes realment grossos.
Llavors, clar, quan passa el virus Manolo per aquí, per l'any següent una certa immunitat queda.
Per tant, és més fàcil que el virus Pepito sigui el que pugui atacar i el virus Manolo estigui més, diguem-ne, més apartat.
Ho diu molt, no, és que s'entén molt gràficament, d'aquesta manera s'entén molt...
I és cert, perquè a més a més, quan sobreviu un d'aquests virus es fa més fort, no?
Sí.
O no sempre?
No sempre. Bàsicament hi ha dos factors.
Una, si es tracta d'una mutació, és a dir, un canvi inesperat i molt notable,
llavors les persones no tenint cap tipus de defensa contra aquell virus i per tant és tota una etapa.
Quan vam tenir la pandèmica, aquell any vam tenir un gran problema.
Els anys següents ja no, perquè molta gent havia passat la malaltia.
Això és per una banda.
Per l'altra banda, com més nivell de vacunació tinguem, menys, diguem-ne, impacte té l'epidèmia,
perquè al mateix temps que ens protegim, evitem que circuli, disminuïm la presència del virus i això hi té molt a veure.
A nivell pràctic, quantes vacunes s'han preparat o quantes preveuen dispensar aquests dies?
El camp de terra...
I fins quan dura més o menys la campanya?
Són dos mesos, per tant ens col·locaríem a meitat de desembre aproximadament.
Sempre es va veient com va evolucionant el tema i llavors es decideix, però en principi són dos mesos.
I pel camp de Tarragona tenim previstes aproximadament unes 80.000 dosis,
una xifra rodona que és més que suficient per cobrir tots els grups de risc.
Bàsicament la vacunació en els serveis públics es realitza sobre la població de risc
i aquests professionals que dèiem, si alguna persona que està fora d'aquests grups vol vacunar-se,
llavors ens ha de parlar amb el centre d'atenció primària i és una situació a banda.
En qualsevol cas a tothom que s'hagi de vacunar té que no al seu centre de referència, no?
Al seu cap de referència.
Al centre d'atenció primària ja ho tenen previst, fins i tot ells tenen llistats, diguem-ne,
de totes les persones que entren dins dels grups de risc
i normalment ja fan una certa programació.
S'avissa prèviament amb aquestes persones o no? Perquè s'han de vacunar o no?
En alguns casos sí, en alguns casos no, en alguns casos el que es fa és aprofitar la visita anterior
o la mateixa visita per recordar-los si s'hauria de vacunar.
Jo, com que tenim proveïdors diversos, cada proveïdor actua una miqueta al seu aire.
El que es fa a nivell central, diguem-ne, des d'Agència de Salut Pública i Departament de la Salut
és realitzar la campanya, preveure que hi hagin les dosis suficientes
a tots els centres d'atenció primària, controlar problemes que es puguin produir sobre la marxa.
En el cas de les dones embarassades, hi ha que són reticents a vacunar-se
per protegir el model que porten dins, no?
Sí, però la millor protecció que pot haver-hi és la protecció en front de la grip
perquè realment, com us deia abans, el que hem après és que la dona embarassada
és una de les poblacions que té, està per sobre del promig de la població de la seva mateixa edat
en quant a possibilitats de malaltia greu.
La grip no és una infecció banal, encara que per la major part de la gent
no sigui relativament banal, però la grip s'endú amb molta gent per davant
i no necessàriament amb les grans epidèmies pandèmiques, etcètera.
Cada any tenim baixes importants i gent amb ingrés i gent que ha de passar
per una unitat de cures intensives.
Per tant, fent el balanç, evidentment, tot medicament té un cert risc.
Fent el balanç entre el risc i el benefici que pot haver-hi és clarament a favor del benefici.
Perquè aquesta dona embarassada, quan s'està vacunant ella, també s'està vacunant en certa forma el nadó, no?
Estan en comunicació directa, per tant, els anticossos circulen i l'estan protegint.
Ja l'he preguntat abans, és a dir, la vacuna és per tothom igual, no?
És a dir, que en aquest cas tampoc no hi ha una vacuna especial, no?
Poden haver-hi algunes modificacions molt concretes per persones que tinguin algun tipus d'al·lèrgia
amb algun tipus de cosa, però llavors això en el centre d'atenció primària
ells ja ho defineixen.
Però en principi és una vacuna genèrica per a tothom.
Ho recordem cada any, però no està de més tornar-ho a recordar, que no es va automedicar-se.
O dir, perquè en la grip n'hi ha qui s'atreveix a medicar-se, o automedicar-se,
millor dit, no, i això no es va de cap de les maneres, no?
Aviam, depèn, depèn de fins a quin punt.
Si això ens pot pressuposar una sobrecàrrega, un embussament dels serveis d'urgència,
no anem bé. Enfront d'un procés gripal, el principal és repòs, mesures higièniques,
recordem, a l'hora de tossir, intentar estornudar contra l'avantbraç i no contra la mà
per disminuir la transmissió, utilitzar mocadors de paper i llançar-los,
rentar-se freqüentment les mans, etcètera, etcètera.
Febre, contra això, antitèrmics, líquids abundants, repòs, això és una cosa que es pot fer.
Passats alguns dies de la simptomatologia, és necessària llavors acudir al centre d'atenció primària,
però no necessàriament en primera instància.
O sigui, tot el que sigui tractament simptomàtic, ja va bé.
Perquè no sempre imaginem un constipat pot derivar a la grip, no?
No, no, no. Són processos completament diferents.
Això és important. Hi ha gent que es vacuna de la grip i diuen,
no m'ha servit de res, l'he agafat igualment.
No, una cosa és el refredat, que de vegades són bacteris,
i la grip és una malaltia específica que no hi té...
Encara que s'assembli molt amb símptomes, són completament diferents.
La grip, com que són virus, per exemple, els antibiòtics no serveixen absolutament per res,
només poden servir, i en aquest cas sí, amb indicació mèdica,
enfront de possibles complicacions de possibles sobreinfeccions.
Però mai en primera instància, perquè els antibiòtics no funcionen enfront dels virus.
I l'únic que estem fent és generant resistències.
Després aquell antibiòtic, quan ens faci falta, no ens servirà per res,
perquè estarem, diguem-ne, d'alguna forma immunitzats,
o resistiran els nostres microbis en aquell antibiòtic.
Tenim manera, però, de saber-ho, si estem en un procés o estem en l'altre?
L'única opció és fer unes analítiques.
En el nostre territori tenim un hospital de referència,
un hospital sentinella, que el que ens interessa essencialment
és veure les tendències del brot epidèmic quan es produeix.
És l'Hospital de Joan XXIII, i en l'Hospital de Joan XXIII
les poblacions que es consideren sospitoses
que puguin tenir una grip, se'ls practica unes analítiques,
i llavors ens podem veure, i tot això ens serveix,
perquè després els serveix i en els de l'altre hemisferi
es pot tipificar quin tipus de virus és, primer si és grip o no és grip,
i quin tipus de virus és el que està afectant a la població.
I això cada setmana, amb la web del Departament de Salut,
anem veient l'evolució de la tipologia de virus de grip
que estan apareixent en el nostre territori.
Abans ha parlat de rentar-se bé les mans.
Per què és tan important?
Com es propaga el virus de la grip?
El virus de la grip es propaga per via aèria, sobretot,
amb la tos, amb els estornuts,
però, esclar, si tossim o estornudem sobre les nostres mans,
estem transmetent.
I les mans les utilitzem amb molta freqüència
per donar la mà, etcètera, etcètera.
Per tant, és enormement important.
Les mesures bàsiques d'higiene, el rentat de mans,
per descomptat cada vegada que s'estornudi,
però si no, molt freqüentment és una de les eines més potentes
que podem tenir amb la grip, és d'aquelles situacions
en les quals realment la prevenció és molt més efectiva
que no pas la curació.
Una grip dura una setmana, ens ho fem com ens ho fem.
Una setmana, eh?
Una setmana, més o menys.
A no ser que tinguem complicacions,
que són relativament pocs casos,
però que, com dèiem abans, poden ser greus.
Amb la canalla és diferent?
Amb la canalla, amb els menors d'edat,
amb els nens petits, amb els nadons, fins i tot?
En principi, no.
En principi, l'evolució sol ser aproximadament la mateixa.
L'únic, esclar, poden produir llavors sobreinfeccions
i llavors ja estem parlant d'un altre tema.
Ja no estem parlant només de la grip,
sinó de les complicacions.
I quan parlem, per exemple, d'una grip estomacal,
és diferent?
No, el que passa és que...
Perquè aquests dies es diu que hi ha una passa
de grip estomacal en algunes escoles, en alguns centres...
Ja, aviam, això de vegades...
Què és això?
Diguem-ne que la casuística popular
de vegades ens porta a líus importants.
Hi ha virus que afecten les vies digestives
i que poden provocar quadres de vòmits
o quadres de diarrees,
però que no tenen res a veure amb el virus gripal.
El virus de la grip, en algunes situacions,
pot donar problemes,
algun problema de nàusea, etcètera.
Però això de la grip de l'estómac,
a la facultat,
això no ens ho han ensenyat, la veritat.
És a dir, que és la veu del poble.
És la veu del poble.
Que no van del tot desencertats,
perquè moltes vegades són virus,
però que ho hem de matitzar-ho.
No és el mateix.
Quantes variants hi ha a la grip?
Ui, pràcticament infinites.
Pràcticament infinites.
Deuen haver-hi.
Moltíssims, moltíssims.
No seria capaç de dir-vos la cifra,
perquè, a més, com que és el que us estic dient,
cada vegada apareixen mutacions,
es van creuant entre ells,
van fent combinacions diverses.
Parlem d'efectes d'afectació humana,
dos grans famílies,
el grup A i el grup B.
Però dintre d'aquí,
totes les combinacions que us puguin ocórrer.
Moltíssimes.
Pràcticament infinites.
Per això és necessari cada any modificar la vacuna.
I per què va lligada amb la climatologia,
el virus de la grip,
amb el fred, en definitiva,
amb l'arribada del fred?
Hi ha diversos factors.
La veritat és que no s'han posat massa d'acord,
però hi ha diversos factors.
Un factor és que el fred,
en un mal temps,
d'alguna forma fa disminuir la immunitat de les persones.
I això és un factor important.
Un segon element és que hi ha molt més amuntagament de gent.
I la gent està més tancada amb espais tancats.
Per tant, llavors, la transmissió és molt més fàcil.
Hi ha una tercera teoria que diu que,
amb la humitat ambiental,
que és més pròpia de les temperatures fredes, etc.,
els virus de la grip,
i això és una teoria que jo no hi posaria pas les mans al foc,
però diguem-ho,
els virus de la grip d'alguna forma
adquireixen aquesta humitat
i van més baixos.
Més baixos en quant a alçada d'alguna forma
i és més fàcil.
Jo crec que essencialment
és la disminució d'immunitat
i sobretot l'emmuntagament de gent,
els espais tancats
i aquest tipus de coses.
Els sistemes de climatització,
aire acondicionat,
tot i que aquests ja comencen a no haver-n'hi,
també afavoreixen d'alguna manera la propagació?
No necessàriament,
no necessàriament.
O sigui, si parlem de corrents d'aire
i aquest tipus de coses,
no necessàriament.
Altres problemes són els que ens poden produir
el que se'n diuen els edificis intel·ligents,
que tenen controlada l'humitat
i moltes vegades aquesta humitat
és excessivament baixa
i dona altres problemes.
Entre ells també pot facilitar, evidentment,
la transmissió de grip.
Però amb edificis normals,
un altre element important a tenir en compte
en aquestes temporades,
airejar les habitacions.
10 minutets al matí,
10 minutets a la tarda,
és suficient com per fer una renovació d'aire
i això també és un altre dels elements importants.
Això m'agrada que aquests dies comenci a fer fred,
però és important, eh?
És important, sí.
Encara que faci una mica de fred,
no obri ni que sigui déu.
Ni que faci molt de fred,
estem avui aquí en unes latituds
que es pot resistir sempre el fred,
afortunadament.
10 minuts de tenir uns balcons
o unes sinestres obertes
és suficient com perquè es produeixi
una renovació de l'aire de les habitacions
i això és una ajuda important també.
Per l'experiència d'altres anys,
quan preveuen en aquests propers dos mesos
que estiguin les 80.000 vacunes
ja subministrades?
No, no, ja estan subministrades.
Vull dir ja posades.
Ah, posades.
En el curs dels dos mesos aquests.
És progressiu, eh?
Sí, és progressiu.
El normal és que durant el primer mes
és quan més dosis es posen.
Segurament els primers 10-15 dies
tindrem una...
Encara no,
serà un degoteig progressiu
i llavors ja entrarem en la meseta alta, diguem-ne.
Avui, ho dèiem al començament,
el temps encara està allò,
mig cap aquí, mig cap allà,
que és d'aquests dies
que no s'ha de posar-te maniga curta,
maniga llarga,
això no, ja ho dèiem,
que no es vol de cap de les maneres, no?
No.
Que tinguem aquestes variacions climatològiques
de primera del matí a migdia, no?
Al migdia fa calor, al matí fa fred.
Aquests elements són...
És un dels elements
que alteren poc o molt la immunitat de les persones.
L'únic que...
Ja més...
Diguem-ne, seria més fàcil que ens refredéssim
que no pas que agaféssim una grip,
perquè encara no estem...
Encara no ens ha arribat l'onada gripal,
que ja us deia...
El càlcul és que arribi a aproximadament
meitat de desembre, una cosa així,
tot i que el pic, ja us deia abans,
l'any passat es va retreçar,
pràcticament 15 dies o un mes,
i va ser el mes de febrer,
en vez de l'entorn...
Les dates típiques són del 20...
De l'entorn de Nadal,
per entendre'ns fins uns dies després de Reis,
això és el típic.
L'any passat se'ns va retreçar fins a primers de febrer.
Ja per acabar, doctor Gui,
si hi ha alguna persona gran que no pot,
pel que siguin, al seu cap, al seu centre de referència,
pot adreçar-se a algun lloc,
hi ha algun telèfon de contacte,
què pot fer?
Contactant amb el seu centre d'atenció primària,
els serveis d'atenció domiciliària,
ho faran sobradament,
i la població en general aquest any
s'ha obert una web d'informació al públic
dintre del canal salut del Departament de Sanitat,
hi ha un apartat concret,
que és una web específica,
sobre la grip,
en la qual informaran
de tota l'evolució que estigui a vent,
i consells higiènics,
en fi,
tota la informació que un ciutadà vulgui tenir
amb respecte al tema gripal,
entrarà allà o podrà trobar-ho a la seva disposició,
i per descomptat,
els serveis sanitaris els donaran tota la informació
a través també de 112,
de 061,
de Sanitat Respont, etc.
O el directe pen al cap,
també poden trucar al nostre centre de referència.
Sí, sí, el centre d'atenció primària
és la porta d'entrada, sempre.
Molt bé, doctor Joan Guixa,
gràcies per acompanyar-nos,
i esperem que sigui lleu,
que arribi a arribar,
i si no arribi, millor,
però que arriba segur, no?
Que arriba segur,
i esperem que no ens doni cap en sort.
Doncs moltes gràcies,
i fins aviat.
A vostès, gràcies.
Gràcies.