Com cada dimarts és moment de parlar sobre els nens,
ho hem fet al llarg dels programes, al llarg de les seccions,
amb diferents àmbits, però molt variats.
I avui, si ens ho permeteu, tornem una mica a l'origen de tot plegat,
el nen, quan està al ventre de la mare, i una miqueta més enllà.
Avui coneixerem què és una doula, una figura,
ja que qui pensa que indispensable i com a mínim,
a tenir en compte, molt necessària.
La Mercè Pérez, ja la coneixem d'altres entrevistes,
ella és doula. Mercè, bon dia.
Bon dia, Núria.
Hauríem de començar clarint què és una doula.
Aviam, una doula és una dona que acompanya una altra dona
en tot el seu procés cap a la maternitat.
És a dir, l'acompanya des de l'embaràs, durant el part i el postpart.
Tres episodis molt importants i que pots necessitar alguna cosa al teu costat.
Però és diferent d'una llevadora?
Molt diferent.
Una doula no té formació mèdica ni científica.
De fet, aquí a l'estat espanyol no hi ha una formació arreglada per ser doula.
Així com a altres països europeus sí que n'existeix, aquí no.
hi ha diversos llocs on convertir-se en doula.
Concretament, jo vaig fer la formació a Barcelona durant nou mesos amb Mares Doules,
que és una associació, la pionera, de fet, a l'estat espanyol en això.
No tens formació científica ni mèdica, tens unes breus nocions.
No et prendrà la pressió una doula ni et farà una citologia.
És un altre tipus d'acompanyament.
No, mai. I farà mai un tacte.
És un acompanyament psicològic i emocional.
Tal com ho expliques, és una mica l'acompanyament que es feia antigament,
i suposo que avui encara amb alguns pobles o amb alguns llocs,
que feia la mare, l'àvia en aquest cas, la mare, quan la filla es quedava embarassada.
O la tieta, o la veïna, o aquella amiga.
Però què passa? Que cada vegada estem més lluny de la família,
el nucli familiar ara és molt diferent, vivim en ciutats molt grans,
i de vegades et pots sentir molt sol.
I tenir algú al teu costat que t'aconselli, que t'escolti,
que respecti les teves decisions, que sàpiga què vols,
que tothom ho sap, les dones que hem passat per això.
Però quedar-se embarassada és una revolució.
I vaja, que tenir algú al costat en aquests moments,
que això, que no et jutgi i que sàpiga què vols, és superimportant.
Quin tipus, per anar a l'ho pràctic, perquè no li vingui això molt de lluny,
quin tipus de preguntes o de qüestions pot resoldre una d'oules?
Acompanyaments i col·legi, però quin tipus de qüestions poden sortir?
Michelle Oden, una de les persones que ens va fer la formació amb mares d'oules,
un obstetre francès, pioner al món en el tema del parc natural,
explica que una doula, precisament, no ha de fer res.
No ha de fer res.
No ha d'oferir informació.
No ha de posicionar la dona cap a una banda o cap a una altra.
La doula està al costat de la dona.
I si la dona decideix tirar cap a un costat, la doula li farà costat.
De fet, llegia aquest matí una definició que m'ha agradat moltíssim,
que deia que una doula és un pilar emocional que no s'involucra emocionalment
i que té com a principal funció donar a les mares allò que demanen,
no el que una doula pensa que necessita.
Aquí hi ha una altra qüestió.
Primera, estem parlant tota l'estona d'aquest acompanyament psicològic
i que bàsicament consisteix...
O sigui, la gran revolució que dius tu de l'embaràs,
en gran part, la psicològica, no la física,
és haver de triar contínuament.
Triar el tipus de part que vols tenir.
Triar com has de criar la criatura, però amb qualsevol pati...
Triar com vols que siguin les visites mèdiques
que seguiran tot aquell embaràs.
Tot.
Llavors, clar, el que diferencia una doula d'una bona amiga
o d'una mare, moltes vegades,
que ja t'acompanya, ja et dona suport.
És aquest punt objectiu vist des de fora, no?
Allò del no traspassis la teva experiència,
que no és la mateixa.
Què seria això?
És que també passa el que dèiem abans, no?
Que sí, que estem lluny de la família,
però a vegades també passa que tens molt a prop a la família
i t'expliquen massa coses,
volen decidir per tu...
Massa informació.
Exacte, massa informació.
I massa el típic de...
Jo ja tinc experiència i ja he passat per això.
Per tant, fes-me cas, no?
Que jo tinc la veritat.
Les coses es fan així,
donar el pit costa molt,
parir és molt dolorós,
cuidar una criatura és un mal de cap molt gran...
Normalment és això, no?
Heu de lluitar contra molts tòpics.
Sí, i coses gairebé sempre negatives, no?
I que t'espanten.
És que et passes els nou mesos d'embaràs espantada.
I espantada esperant el dia del parc.
I espantada esperant què representarà l'arribada d'una criatura
de convertir-se de dos a tres o de tres a quatre.
Què passarà?
Què passarà?
És que serà tot un dalt a baix, no?
I de vegades no és tan complicat si tens algú al costat
que t'ajuda, no?
Com ho feu això, les doules?
Hi ha alguna mètode?
No ho sé, com us van explicar?
No, bueno, hi ha un protocol.
Tu decideixes que vols tenir algú al teu costat
que t'acompanyi.
No hi ha data límit.
És a dir, tu pots quedar-te embarassada avui
i contactar amb una doula.
Però l'ideal seria començar les trobades
a partir de la setmana 36,
que una doula, llavors, a partir d'aquell moment
tu pots haver-t'hi trobat prèviament
i haver parlat,
juntes haver confeccionat fins i tot un pla de parc
on vols que vagin les coses.
Sí, el parc és important,
però també és molt important el després,
això la gent no ho sap.
A partir de la setmana 36
tu entres en...
Estàs de guàrdia.
Pots demanar, doncs,
que la doula t'acompanyi en el parc?
Pots demanar, sí.
No signes res
i pot ser que el dia del parc
te'n desdiguis i diguis
no, no, és que vull estar amb la meva parella i prou.
O, eh, és que vull...
Jo sol estar al parc, no?
Sí, sí, sí.
És que fins i tot et pot fer nos
allò que diuen tan bonic,
de sempre, el parc, acompanyant.
És que sempre és que la dona se senti còmode
i se senti en un moment crucial
per la seva vida, inoblidable.
Tu vas utilitzar els serveis d'una doula
quan estaves embarassada.
Sí.
Quin tipus de servei?
Diguem-ne a lo pràctic, no?
Per exemple, quins dubtes et sortien?
En què et va ajudar?
No ho sé, una doula...
Això, dèiem abans, no?
Totes les visites mèdiques.
I cada vegada vas amb una visita mèdica
pot ser tot...
discorre amb total normalitat,
però pot haver-hi algun entrebanc,
algun problema...
Totes les embarassades.
Que si m'he engreixat molt,
que si m'he engreixat poc,
que si diu que la criatura està creixent molt,
que la tindré...
Que no s'ha donat la volta...
Tenir informació de primera mà
i si aquella dona en aquell moment té un dubte,
tu poder-li oferir.
I dir-li, recorre aquí,
llegim això juntes.
Llegeix-te aquest llibre,
t'ho explicarà.
He trobat aquest article per internet,
llegeix-te'l, pot ser que t'agradi.
En aquest sentit és molt important
allò que dèiem de tenir el telèfon
obert les 24 hores, eh?
A partir que la persona confia en tu
i diu, vull que siguis la meva doula,
truca'm quan me necessites.
Sí.
Jo amb la meva doula, de fet,
m'hi vaig acabar fent molt amiga.
Molt amiga.
Perquè era això.
Visita mèdica que sortia,
atabalada,
què passarà,
decidint,
fins a última hora,
jo no vaig decidir
on tindria la criatura.
Clar, és que
amb una doula, també,
una de les feines que pots fer
durant tots aquests temps
que passeu juntes
és preparar un pla de part
i decidir plegades.
Perquè en el moment del part,
la teva parella i tu
podeu anar molt a l'hora,
però tenir molt clares les coses
i no és un moment de parlar
i de discutir-se amb ningú
ni de...
Ja hi ha profenya.
Exacte.
T'has de deixar anar
i anar-te'n en un altre món,
en un altre planeta
i si les coses estan clares
i estan decidides
i fins i tot estan escrites
en un paper,
doncs,
no cal anar explicant.
Anem més enllà
i hem fet el part,
que Déu-n'hi-do,
doncs, tu deies,
a partir d'aquí comença...
El part és important,
però a vegades ens obsessionem,
no?
Comença tot un període
que Déu-n'hi-do també.
I que passa molt sovint
desapercebut, no?
Perquè tothom centra
o focalitza la seva atenció
i les seves preocupacions
en el moment del part,
però arribes a casa,
arribes content,
arribes feliç
amb un nadó
que és meravellós,
el que esperaves,
però hi ha una barreja
d'emocions, no?
I estàs com...
La parella,
desbordada,
ho faré bé,
tothom aconsella,
bé tothom,
tothom s'acosta,
no facis això,
no l'agafis tant en braços,
no...
Si es queda amb gana...
Les visites
i que tothom vol posar cullerada,
no?
Perquè tothom sap cuidar
el nadó millor que tu.
i tenir algú també...
A distància.
S'ha de distància
i com retenint tot això,
no?
I fins i tot això,
arriba el postpart
i hauries d'estar tan, tan...
Hauríeu d'estar tots dos
molt contents
i tu hauries d'estar tan contenta,
però potser estàs una mica trista
i no saps per què.
al Vall d'Hormones
hi ha un...
Sí, sí,
una autèntica revolució.
Llavors,
sí que hi ha una autèntica revolució.
Una persona petita
que plora,
que no saps,
doncs la contenció,
una doula ajudant,
una doula donant,
donant...
Sí,
posant fins i tot barreres,
demanant a la gent
una mica...
Perquè de vegades
el pare no gosa,
no sé,
es pot establir fins i tot
un...
Sí, sí,
un pacte
i no et preocupis,
jo seré aquí,
jo vindré a ajudar-te.
No,
que sí,
que la gent ho fa amb molt bona fe,
però de vegades
tenir algú extern
i que li puguis dir també
les coses
d'una manera més directa
sense que et sàpiga
tant de greu,
no?
Com una iaia,
no?,
que s'acosta
i és diferent,
no?
És que té un punt de coach,
té un punt de mestre de cerimònies,
en fi,
de psicòloga també.
Bé,
és el que també
la família acordi
que volen...
Quin paper volen
que tu assumeixis,
eh?
Això és molt important.
El pare, la mare,
tothom.
Si hi ha un altre nen
a la família,
la doula també
se'n poten cuidar
una mica.
Sí, sí,
és un paper...
Amb una segona criatura
hi ha molts dubtes
que ja no sorgeixen,
llavors fa la impressió
que ja no hagis de necessitar
una doula
per un segon embaràs.
Però et pots sentir també...
Tots els embarassos
són diferents
i a més a més
és una situació
totalment nova.
Un ésser nou
que arriba
quan ja hi ha algú
que era molt important
i que ocupava un espai
i aquest espai
el passarà a ocupar
algú altre, no?
Com és que sent
tan important
o tan, sí,
com de suport, no?
De recolzament a aquesta figura
és poc coneguda.
Primer que tot,
on podem localitzar una doula?
Per exemple, Mercè,
a tu com te podem trobar?
Bé, jo tinc una pàgina web
però...
una pàgina web
que la trobareu
a juno.cat
és la meva pàgina
es diu Juno
com la meva filla.
Bé, no sabia com posar-li
i li vaig donar
moltes voltes
al tema
de com posar-li
a la meva pàgina web
a la meva filla també
i la deessa
es diu Juno a la pàgina
perquè la deessa Juno
era una de les deesses
més importants
de l'imperi romà
formava part
de la coneguda triada
capitulina
amb Júpiter i amb Minerva
i era la deessa
dels naixements
curiós
i dels parcs
i del matrimoni
era la que portava
els nens al món
i era la llevadora d'honor
i llavors no hi havia més
no hi vaig donar més voltes
i vaig decidir
que la pàgina es diria
també Juno
Juno.cat
i...
i per tant a tota
contactem a través d'aquesta pàgina
em podeu trobar
a través d'aquesta pàgina
però no hi ha una associació
un portal?
hi ha...
ara actualment
s'està configurant
ha nascut recentment
l'associació espanyola
de doulas
també tenen una pàgina web
i com us deia
a Mares Doulas
que és on jo em vaig formar
també hi ha un llistat
de doulas
que atenen
fins i tot
especialitzades
en part
en postpart
en pèrdues gestacionals
hi ha moltes especialitzacions
hi ha gent
o hi ha doulas
que se senten més còmodes
en un paper
que en un altre
i si
a Mares Doulas
dèiem
a l'associació espanyola
de doulas
i
buscant per internet
n'hi ha moltíssimes
molt bé
cada vegada més
i cada vegada més
se li dona importància
i es requereixen
els vostres
els vostres serveis
poc a poc
poc a poc
la gent
li sona una mica
xinès
això de
soc doula
de fet
és un terme
que es coneix molt poc
i molta gent
de seguida
pensa
i això és el que
hauria de quedar
molt clar
que ets una intrusa
o
si no se sap gestionar
quina diferència hi ha
entre vosaltres
i una
llevedora
i no tenim
absolutament res a veure
nosaltres no som infermeres
sí que hi ha doulas
que han començat
sent doulas
i han acabat
formant-se
com a llevedores
i possiblement
hi ha llevedores
que han fet
el curs de doula
per incrementar
una mica
aquesta sensibilitat
que hi ha doulas
que hi ha llevedores
estupendes
però que hi ha
llevedores
que també veuen
que els hi falta
elles mateixes
suposo que cadascú
ha d'agafar el seu rol
i ha de fer
les seves competències
i evidentment
una llevedora
potser el que ha de fer
i no sobrepassar-se
una llevedora
potser el que ha de fer
és cridar-te l'atenció
perquè t'has engreixent massa
potser sí
potser sí
i està la doula
per dir-te que sí
però
es pot acabar configurant
un superequip
crec jo
vull dir
sense trepitjar terreny
on funciona molt bé
el tema de les doulas
jo estic segura
que per exemple
a Anglaterra
a Anglaterra
a Holanda
n'hi ha moltes
els països nòrdics
bàsicament
però sí, sí
a Anglaterra
n'hi ha moltíssimes
és un dels països europeus
on més funciona
aquesta figura
tot són dones?
tot són dones
tot són mares?
no
no necessàriament
has de ser mare
per ser doula
no, no
has de tenir una sensibilitat especial
i unes ganes
d'ajudar els altres
o d'estar amb els altres
d'acompanyar
de donar suport
i que no et costi això
d'escoltar
Mercè
però tal com ho expliques
és una feina remunerada
o tu te l'espantes
hi ha qui se'l planteja així
hi ha qui ho fa
com un servei?
no, no
és una feina remunerada
té un cos molt bàsic
però sí
és una feina remunerada
un acompanyament
durant l'embaràs
ronda els 300 euros
i durant el parc
crec que
si no arriba
també els 300
és a dir
si fas
tot el parc
crec que eren
no arribava
els 700 euros
tot el parc
però el postcard
després també?
això t'adaptes
sí, sí
t'adaptes
a les necessitats
de la dona
de fet
les tarifes
es poden trobar
a la pàgina
de Mares Doules
per exemple
estan
per tant
hi ha una tarifa
com a universal
perquè també
potser algú diu
home
és tan nou
que a vegades
no saps
ben bé
el que és just
el que no és just
així hi ha unes tarifes
més o menys unificades
beneficis d'utilitzar
una doula
em sembla que aquí
encara estem molt al començament
però hi ha uns estudis
al darrere
de fet hi ha un estudi
de l'any 93
un estudi nord-americà
maternant una mare
i que especifica
com pot ajudar
una doula
per tenir un part
més curt
més fàcil
i més saludable
i tres autors
el van fer aquest estudi
i està quantificat
l'acompanyament
d'una doula
pot arribar a suposar
un 50%
menys necessàries
que el part duri
un 25% menys
això està molt bé
que hi hagi
un 60% menys
de demanda
d'epidural
que l'ús d'oxitocina
es redueixi
un 40%
perdó
un 30% menys
d'analgèssics
un 40% menys
de fòrceps
evidentment
la dona
guanya
en seguretat
hi ha
un vincle
més intens
entre els pares
i el nadó
si hi ha
una doula rondant
la lactància materna
a les 6 setmanes
si hi ha una doula
puja del 29
al 51%
menys depressió
postpart
i com dèiem
més autoestima
de la dona
i menys ansietat
et sents més segura
tens algú al costat
a qui trucar
plorar
compartir
que sí
que una amiga
t'ajudarà
que una mare
t'ajudarà
però algú extern
a algú aliè
sempre
sempre pot ser
més positiu
es pot provar
pot ser
que quedis
amb una dona
que té molt clar
que vol una doula
i
que després no
que l'equip
exacte
que no hi hagi química
que l'equip
que anàveu a conformar
no lligui
de cap de les maneres
no passa res
no passa res
hi ha altres doules
i tot és anar-ho provant
forma part
tot plegat
d'aquesta filosofia
doncs
aquest és l'altre punt
a l'altra posició
del que és la medicalització
allò que diem sempre
que s'ha arribat
potser es va arribar
amb una medicalització extrema
i ara estan començant
a sortir tots aquests moviments
que en la Terra
ja ens van avançar
que parlen això
de la naturalitat
de ser mare
sí
però tampoc jutgarem
una doula
si una mare ha triat
i té molt clar
molt clar
molt claríssim
molt claríssim
això
que durant el parc
pretén una analgèsia
que ella no vol donar
el pit
qualsevol cosa
d'aquestes
nosaltres no
una doula
no és ningú per jutjar
evidentment
li explicaràs
o si ella
t'ho demana
i et demana
tu què faries
tu
com ho veus
o què diuen
els estudis
tu pots agafar
i pots oferir
la contraprestació
els estudis diuen
això
tu has triat
això
altre
però només si la mare
t'ho demana
tu seràs al seu costat
tri el que tri
tri i decideixi
el que decideixi
doncs això
us hem resumit
en aquest quartet d'hora
tots els beneficis
totes les funcions
que fa una doula
avui ens hem referit
a la gestació
més que no pas
a la infantesa
amb aquesta secció
que anomenem nens
la Mercè Pérez
si us ha cridat l'atenció
podeu aconseguir
més informació
a través de la seva pàgina web
com a doula
juno.cat
Mercè
Moltíssimes gràcies
per venir
Gràcies Núria