A Tarragona Radio fem la volta al món.
I avui a la Voldemona farem un viatge ben singular,
que ens portarà a l'altra banda de l'Atlàntic.
Volem conèixer un país estret, un país allargat,
amb molta diversitat, on veurem, per exemple, la Patagònia,
on veurem també Atacama, l'Illa de Pasqua,
en fer un país de contrastos, un país també, com dèiem,
amb la seva peculiaritat, perquè hi ha una zona de muntanya,
de muntanya considerable, en un dels extrems del país,
i molta prioritat, de punta a punta.
Avui anem a Xile.
El primer que s'ha de fer amb la vida és viure-la
i després, si de cas, escriure-la, amb coneixement de causa.
I el tri de viatges t'ofereix la volta al món.
Avui la volta al món que es porta fins a Xile,
i ho fem, a més a més, amb un viatge en el que volem també conèixer la seva gent,
conèixer els xilens.
I, de fet, avui ens en acompanya un, perquè farem el viatge amb l'Àlvaro Montesinos.
Àlvaro, què tal, molt bon dia.
Hola, bon dia a tothom.
Ell és d'allà del país, per tant, qui millor que portar-nos a viatge,
per fer-nos d'anfitrió d'aquest país.
Un país, que ara ho dèiem, un país estret, cordillera en un lado,
és a dir, mare a l'altre, té la seva peculiaritat, el país.
Sí, té bastant contrast.
Bé, el nombre oficial és República de Xile,
la seva capital és Santiago de Xile,
que, curiosament, a l'època de la seva fundació
es llamava Santiago de la Nueva Extremadura, la capital,
per el Santiago de aquí.
i, clar, com te comentava, és una llarga i estrella franja de terra,
de 4.270 km de costa,
i en la parte més ancha mide 445 km,
i la més angosta, 90 km de ancho.
Al nord, limita con Perú, nord-est con Bolivia,
hacia el est con Argentina,
i, bueno, el sur, la Patagonia i el oeste, el Océano Pacífico.
Si ara fóssim a Xile, quina hora és a Xile ara mateix?
Bé, ara tenim 6 hores de diferència, menys.
Allà són les 3.34 de la madrugada.
Tenim 6 hores de diferència.
Ara deuen estar dormint, eh, Xile, mire, com per on.
Si estan d'espera, saludem, eh, si estan d'espera.
Sí, sí, sí, ahí tengo un par de amigos que van a estar escuchando también,
y mis familias supongo que también van a estar ahí.
Así que un saludo para todos ellos, para la gente.
Hay un barrio allá donde yo nací, se llama Estación Central,
la gente de la Villa Portales.
Así que un abrazo y un beso a todos por allá.
Sortim des d'allà mateix per fer el viatge, què et sembla?
Fem servir de punta de llança?
O capó más muden, Bernat?
Sí, a ver, bueno, lo que comentábamos un poco,
claro, el país tiene esa diversidad.
Al norte tienes lo que es el desierto de Atacama,
donde el rally este, el París-Dakar,
se hace allá estos últimos años, lo que es Argentina, Chile,
y ahora creo que incluyó Perú también, por ahí hacen el rally.
Y claro, hacia el norte tienes todo lo que es el desierto,
y hacia el sur los hielos australes.
Entonces, claro, en verano la gente se va al sur,
y en invierno busca un poco más de sol y se va hacia el norte.
Ahora, Santiago, capital, bueno, como toda capital cosmopolita,
está concentrado como la mayor parte de la población, ¿no?
Y yo diría que es una ciudad con bastante contraste,
en el sentido de que tienes edificios de estos inteligentes,
y también, bueno, todo lo que son los barrios,
también con construcciones típicas,
y es como bastante diverso en ese sentido.
¿Es movrem en pesos o...?
En pesos, sí, en pesos chilenos.
No sé a cuánto estará ahora el cambio,
pero ahí en internet lo podéis mirar y ver, sí.
De todas maneras, a mí me han dicho que el viatge a Chile,
que lo que surte más caro es el avión, ¿no?
Sí.
Un cop ets allá, el viure a Chile, diguem-ne que no...
Exacto, lo que es comida y ropa,
los precios están bastante bien en relación, digamos,
acá en Europa,
y yo lo que he averiguado es, claro,
el pasaje es un poco más caro que el resto,
incluso es más barato ir a Brasil, Argentina, Perú,
pero no sé si por el hecho a lo mejor de cruzar la cordillera
de los Andes es un poco más caro,
pero allá sé todo lo que es la ropa,
a la comida y todo, digamos,
amortiza un poco el viaje.
Imagino, Álvaro, que ver el país desde el avión,
¿no?, debe ser una pasada, ¿no?,
va a arribar al país...
Sí, sí, sí, sobre todo lo imponente
que es la cordillera de los Andes,
el Aconcagua, que es uno de los montes más grandes,
el segundo o tercero, pues, del Everest,
y se ve, yo digo, es como un flan, ¿no?,
se ve como las nubes y la punta del,
digamos, como del flan, el Aconcagua,
sí, es bastante impresionante cruzar
la cordillera de los Andes, sí.
Anem a la Patagònia o anem cap al nord,
¿qué fem? Anem al desert de Tacama,
perquè al desert també es...
també allí es fan visites turístiques,
no?, al desert i estàs al...
Exacto, y también está, hay una zona
también para todos los amantes de la arqueología
bastante interesante, digamos,
con todo lo que es la cultura precolombina,
los mayas llegaron, aztecas,
llegaron todo lo que es el norte de Chile
hasta el centro sur,
y lo bueno, por ejemplo, del norte que hay,
que son uno de los cielos más limpios del mundo,
que tienen 325 días al año despejados,
entonces ahí están los observatorios de Paranal
y claro, ahí puedes contemplar las estrellas,
hay una pasada, quedarse una noche en el desierto,
la cantidad de cosas que uno ve es bonito.
Y el desierto florido también,
hay una época del año que el desierto florece.
¿Hay otro basoteado, si yo, infraestructuras o...?
Bueno, hay zonas y zonas, ¿no?, en ese sentido.
Claro, la parte desierto, desierto, no hay mucha cosa.
Y después, bueno, si vamos hacia el sur,
claro, tenemos lo que es la Patagonia,
con todo lo que son los fiordos
y también estos hielos que hacen tours ahí,
van a los glaciares y hacen un poco de recorrido por la zona.
Hay un recorrido peculiar que tomas whisky,
pero con hielo de...
De glaciares.
De glaciares, sí.
Y claro, como te decía,
y bueno, también el territorio chileno antártico,
que también hay...
En la Antártida hay distintas bases,
distintos países,
y entre eso también hay presencia de Chile todo el año, digamos.
Y bueno, ahí hacen estudios también y todo.
Es bastante, como te decía,
el contraste, ¿no?
La comida chilena, ¿cómo es?
La comida autóctona chilena.
Sí, yo diría que en algunos aspectos es parecida.
Las comidas típicas son la empanada, la cazuela,
que la empanada es como las empanadas de acá,
pero llevan cebolla, huevo, pasas,
un poquito merquén, depende de la gente,
que el merquén es un aliño mapuche,
que es un poquito picante,
y bueno, quedan bastante sabrosas.
Estirías las cebas horas a hacerlas, ¿eh?
No lo que sé.
Sí, claro, claro, claro.
No se fan a un momento.
No, no, no, hay que ponerse ahí,
hay que prepararlas bien.
Y bueno, claro, hay otros platos más ligeros,
y qué sé yo, la cazuela, la ensalada, la chilena también,
que es con cebolla, tomate, tal.
Hay cosas muy parecidas de acá
y otras obviamente más distintas.
También la comida varía también hacia el norte
o hacia el sur también.
La gente también tiene un acento distinto,
la gente del norte con la gente del sur también
se diferencia un poco también un poco por el acento,
la manera de hablar también.
Me han dicho aquellas zonas que tú vas allá,
trucas a la puerta y te operan, ¿no?
Sí, eso yo diría un pese que en la ciudad
a lo mejor te puedes encontrar con menos casos,
pero depende de la ciudad,
los barrios como históricos,
yo siempre he dicho desde esos,
cuando te vas de vacaciones
y le dejan las llaves al vecino de tu piso, ¿no?
Y está esa confianza,
los negocios de barrio
también como que cumplen una labor social
también en ese sentido,
tienen los teléfonos más importantes
o si alguien se enfermó
y necesita alguna vacuna de urgencia,
entonces ellos hacen una especie
como de enlace también en ese sentido.
Obviamente estos últimos años
se ha ido perdiendo como toda esa cosa,
pero aún en algunos barrios se conserva
y más si vas hacia el norte, hacia el sur.
A mí me tocó mi juventud, ¿no?
Que iba siendo de aventuras, de mochilero, ¿no?
Y sí, sí, es verdad,
nosotros en el sur a veces teníamos hambre, sed
y era cosa de picar en una casa
y te ofrecían comida, agua, alojamiento
sin conocerte, digamos, a la hospitalidad.
Yo creo que es una también
de las características que tiene Chile.
que reciben bien al extranjero.
La Patagonia es muy grande, ¿no?
En extensión, ¿eh?
Exacto. Bueno, limita ahí con Argentina
y también las auroras boreales
que se ven ahí son impresionantes también.
Puedes buscar auroras boreales Patagonia
ahí en internet y hay unas imágenes impresionantes.
Si, bueno, a la Isla de Pascua, a Rapa Nui,
bueno, claro, esa es la parte de la Polinesia, ¿no?
En ese sentido también la Isla de Pascua,
y bueno, están con sus enigmas ahí,
los famosos Moai también,
que hay miles de teorías como un poco las pirámides, ¿no?
Lo que pasa es que no se sabe a ciencia cierta
qué pasó ahí, ¿no?
En ese sentido el asunto,
que bueno que están los famosos Moai
y es la cultura Rapa Nui
que le llaman,
y bueno, con todos estos bailes así polinésicos
que también es bastante interesante.
Por eso decía que esa diversidad
que tiene, vale la pena, digamos,
si alguien está interesado en ir a conocer
y descubrirla a Chile.
Mira, suelte, suelte.
Porque lo saca el trabajo de la tierra.
Porque emborracha cuando uno está sereno.
Y porque alegra cuando uno tiene pena.
Me gusta el vino.
Porque chicotea cuando uno anda del hacho por ahí
y no se anima.
Cuando canta en la rodaja de una escuela
o dibujen pintitas la enagua de una china.
Me gusta el vino por eso.
Porque es vino.
Y porque está en el aro de la cueca.
Porque está en el descanso del camino
y en la mesa que hería de mi vieja.
Me gusta el vino porque me hizo llorar no sé por dónde
cuando salí a tomar una vez por ahí con los amigos
y traté, me acuerdo, de mostrar que ya era un hombre
cuando no se me secaba ni el ombligo.
Bueno, porque también hay la ruta del vi de Chile, ¿no?
Sí, eso también es famoso por los vinos.
Pero es curioso porque eran cepas que en Europa estaban
y cuando vino esta... ¿Cómo se llama esta famosa?
La plaga de la...
Sí, ya tú diré.
Sí, que se ha cargado las viñas.
Claro.
La filuxera.
Exacto.
Y resulta que, claro, allá se mantuvieron porque no pasó.
Y yo siempre he dicho, los europeos están bebiendo sus propios vinos.
Lo que pasa es que allá se mantuvieron.
Hay muchas viñas de acá, obviamente, tienen viñedos allá
y, bueno, obviamente con el paso del tiempo van mejorando y qué sé yo.
Pero también, claro, está la ruta del vino que es toda la zona centro-sur
y es divertido porque tú vas también a los bares y todo
y está... no sé cómo le llaman, hay como estos bidones de agua
pero de 5 litros de vino y aparte que es súper barato.
Entonces, esa zona vitivinícola es bastante también frecuentada
por los que quieren ir ahí a conocer.
Hasta a parte de Santiago, ¿no?
Sería la...
Sí.
Y yo creo que es muy conocido que es el Colchagua, ¿no?
Colchagua, sí.
Toda esa zona, todo lo que es de...
Bueno, hacia las más importantes, ¿no?
Un poco, yo digo, un poco la comparación para mí, ¿no?
Barcelona-Tarragona, allá Santiago-Viña.
Viña del Mar, un poco, que es como, claro, la zona más de playas.
Obviamente no hay ruinas romanas ni medievales, pero un poco así
y las distancias también son muy parecidas también.
Penseu que estem parlant de Chile, pero aquí podríeu fer 10 viatges
si no... i més, ¿eh?
I no us acabaríeu el país, ¿eh?
Sí, claro, claro, claro.
Yo a veces cuando voy, claro, estoy un mes y entre los amigos y todo
y se te es corto.
Pero mínimo yo creo que el que quiere viajar un mes estaría, está bien.
Bueno, lo que sí hay que advertir que es un país que se mueve bastante, ¿eh?
Sí, sí, sí.
Sí, sí, sí, el último terremoto constantemente ya está temblando,
digamos, siempre se está moviendo la tierra, digamos, en ese sentido.
Pero también el país ha desarrollado también su propia tecnología,
también antisísmica, también, en ese sentido.
Obviamente que hay muchas cosas que mejorar,
pero que lo sepa el viajero que si va, que puede que se mueva un poco.
Bueno, y a volcans, a volcans también, a força volcans activos, ¿no?
Exacto, sí.
Ahora últimamente, estos últimos meses, creo también,
no recuerdo ahora el nombre de uno de los volcanes
que también se estaba en actividad también.
O sea, allá se mueve bastante, y bueno,
y también los movimientos sociales también,
que hoy en día se es bastante conocido, ¿no?
Que ahora últimamente estaban los estudiantes,
estaban en toma de sus colegios por el tema de las elecciones, ¿no?
Que no querían prestar su establecimiento.
Independiente de la opinión política que uno tenga,
es interesante ver chicos de 12, 14, 16 años
con un discurso y unas convicciones sociales bastante interesantes.
Y con el tema de las ovelles y de las grandes multinacionales
que están por allá también comprando, especialmente al sur, ¿no?
Están comprando terrenys.
Sí, sí, sí.
Ha habido bastante polémica también en ese sentido, también.
Sobre todo con los pueblos originarios, también con los mapuches,
que ellos luchan y reivindican mucho todo lo que es su cultura
y claro, en ese sentido, ellos reclaman sus tierras,
que obviamente para ellos eran sagradas y claro,
tienen ahí una lucha y una reivindicación bastante importante en ese sentido.
Por eso digo que es bien movido el país.
Es movido, como se han dicho.
Estamos hablando, bien, estamos generalizando mucho, ¿eh?
Sí.
Y hablando del norte, el grande norte, ¿no?
Exacto.
El norte chico, ¿no?
Exacto.
Norte grande, norte chico.
El centro, el sur, la Patagonia Nord, la Patagonia Sud.
Es que, claro, es un país que es muy grande, ¿eh?
Que podéis hacer muchas...
Exacto.
En el norte chico, ahí es bueno porque tienes una temperatura en el año que no varía de los veintitantos grados.
Entonces, está muy bien ahí para vivir y estar en esa zona.
Claro, a veces hace más frío y qué sé yo, pero ahí las temperaturas no llegan a bajo cero, digamos.
En la capital, si en Santiago, pues en estos inviernos que ha sido bastante crudo y lluvioso,
con tempestad, es algo también atípico, pero ya han habido ya temperaturas bajo cero también en Santiago capital, digamos.
Y es también la zona de Parna, ¿no? ¿La Torre del Paine?
Las Torre del Paine también, ahí, claro, son monumentos nacionales, naturales, que, claro, por la belleza que impacta ahí también todo lo que es...
Y también hay mucha zona virgen también de bosque que no se ha penetrado mucho.
Hay mucha variedad de insectos y de cosas que aún no están catalogadas también.
Per cert, que hi ha un hotel, veig que hi ha un hotel als peus de la Torre del Paine, ¿no?, d'una família que es diu Kusanobi,
que no sé si són coneguts, aquests o no, per exemple, que tenen un hotel privat, que és l'única propietat privada que hi ha dintre del Parc Nacional,
als peus mateixos de la Torre del Paine, i que van decidir construir aquest hotel als peus de la Torre, que s'ha anat ampliant,
es va obrir l'any 90 i ha anat ampliant 85 habitacions.
Vull dir perquè trobareu en aquest país, això, moltes oportunitats de fer turisme, però que se les anireu trobant,
a mesura que aneu caminant, a mesura que aneu amb la motxilla, no, Álvaro, anem avançant, no anem coneixent, no?
Exacto, lo puedes hacer de forma, digamos, personal, sin tanto mapas ni datos, como también de la otra manera.
O sea, ahí la oferta turística es bastante amplia y variada en ese sentido.
O sea, tienes desde los típicos, digamos, hoteles más top, hasta la cosa más urbana y sencilla también.
O sea, en ese sentido, pero yo siempre he dicho, lo bueno es que de hambre no te vas a morir siempre.
Agua y comida vas a encontrar siempre en cualquier lugar.
¿La ciudad que recomendarías visitar Santiago de Chile?
Sí, yo, digamos, recomendaría eso, comenzar por Santiago y luego abrirse hacia el norte o hacia el sur.
Que curiosamente la gente cuando va, yo he tenido la oportunidad de ir con gente de acá,
encuentran una ciudad muy moderna, te decía, en ese sentido, el centro de Santiago.
Lo que pasa es que, claro, el país está geográficamente, entre comillas, aislado,
porque tienes como barrera natural la cordillera de los Andes,
al otro lado tienes el océano Pacífico, tienes el norte con el desierto y la Patagonia hacia el sur.
Entonces toda la comunicación es satelital en ese sentido.
Obviamente cuando hay un temblor se cae todo, no funciona nada,
pero en ese sentido, digamos, también las comunicaciones funcionan bastante bien.
Santiago es la metrópoli financiera más importante de Sudamérica, es la más importante.
Sí, es que, bueno, claro, Santiago hoy en día está considerado como uno de los países de ingreso medio alto,
se encuentran los más altos de Latinoamérica.
Chile tiene una población de aproximadamente 16.600 y algo millones de habitantes.
La mayoría está concentrada en Santiago, que no recuerdo si son 6 o 7 millones que están ahí,
como la población de Cataluña, así concentrada en Santiago.
Y sí, la verdad es que para vivir está bastante bien.
Yo he conocido gente de aquí que está viviendo allá y la verdad es que, bueno,
como todas las cosas y sus cosas buenas y malas, pero que en general se vive bien y tranquilo.
¿Cómo has dicho que hay barrio de Bohemí y Bellavista?
Bellavista, Bellavista.
Sí, sí, sí.
Ahí, bueno, claro, todo eso es ahí en Santiago que podéis visitar también a cualquier hora del día y de la madrugada.
ahí no se, no sé si el domingo o el lunes, los únicos días que no hay un poco de actividad,
pero tienes bares con bandas tocando o si quieres entras a leer tu libro a las 3, 4 de la mañana.
Entonces, hay bastante diversidad.
y hay barrios, el más conocido es Bellavista, pero hay distintos barrios dentro de Santiago que se pueden visitar.
L'altra ciudad que cal veure de Chile, ¿quina dirías que es la segunda o la tercera de importancia?
Allò per marxar una visión general del país.
Sí, bueno, a ver, si me pides desde el punto de vista personal,
yo te diría que conozco el norte y el sur y que son bellezas distintas, ¿eh?
Es difícil decir esta o aquella, pero yo creo que comenzar por el sur estaría bien
y luego a poco ir subiendo hacia el norte a todo lo que es el desierto.
Sí, comencem per baix, ¿no?
Per zona de la misericordia rural y también, bueno,
hem de ver también toda la zona de los glaciar, ¿no?
Perote, que debe estar...
No, el perito moreno es de Argentina.
El perito es de Argentina, sí.
Pero limita, limita también.
Es que claro, a la Patagonia uno va y tienes ahí Argentina y Chile están ahí juntitos.
Y eso, poder ver con gel de glaciar, ¿no?
Sí, sí.
Un bebé, un refrigerador.
Bueno, hubo aquí una exposición, una fira aquí hace unos años en Barcelona
y fue mucha polémica porque trajeron un trozo de hielo de glaciar
y lo tenían ahí en exposición.
Sí, sí.
La temperatura es muy diferente, ¿eh?
La climatología es diferente a la nuestra, ¿no?
Si harem en Capellà, Álvaro, ¿qué trobarem en esta época de l'any?
Bueno, ahora allá están en invierno.
Están en invierno y como decía, claro, ahora que tenemos seis horas de diferencia,
pero cuando es invierno aquí y verano allá, tenemos cuatro horas de diferencia.
A mí siempre digo, es curioso porque las navidades y el año nuevo,
allá lo pasas con calor, o sea, como ahora.
Entonces, y claro, todo lo que es esta cosa de adornar las casas,
se pone como, se emula la nieve, ¿no?
Como el invierno en pleno verano.
Y claro, acá es distinto, yo digo, se vive la Pascua y la Navidad como, digamos,
como es en invierno en ese sentido.
Y la gente del país, la gente de Chile, ¿cómo son?
¿També varía? Depende del lloc, si estamos al norte, si estamos al centro, si estamos al sur, ¿no?
Sí, pero yo destacaría la hospitalidad en general, ¿eh?
En el norte, en el sur y también en Santiago, como te decía,
reciben muy bien al que viene de afuera.
Obviamente, claro, las grandes concentraciones de gente,
un poco difícil en ese sentido, como las grandes metrópolis.
Pero basta salirse así un poquito del centro, todo.
Bueno, la gente en general que anda perdido siempre,
cuando tú preguntas por alguna calle, la gente te va a dejar hasta la calle
o la dirección que andas buscando.
En ese sentido, es bastante hospitalaria la gente, diría yo, en general.
Si vas cap a la zona de la Patagonia chilena, que va a Punta Arenas.
Punta Arenas, sí.
¿Qué trobarían por allá?
Bueno, también no es el...
Ya hace frío, no estás en la zona más austral,
pero en Punta Arenas también es zona de...
Se cria... Hay mucho ganado, ovejas, también.
Como puedes conocer toda esa parte, ¿no?
En ese sentido de todo lo que es las reces y todo eso también.
Sí.
La visión que tenemos de Chile, es decir, la imatge de Chile,
si ahora fuésemos allá, ¿quina sería?
A ver estas montañas, ¿no?
A una banda, ¿no?
A los Andes, a los Andes, a las grandes montañas.
Claro, lo que te decía, así como en principio,
Chile es una larga y estrecha franja de tierra.
Que, claro, ves el país con la cordillera de los Andes,
o sea, cruzan los Andes y aparece el país,
pero sigue un poco más allá, ya viene el Océano Pacífico.
Pero yo diría eso, básicamente,
que es un país bastante diverso en ese sentido.
E incluso hay gente que me decía, oye, a modo de chiste, ¿no?
Que hay la parte más estrecha que uno tiene que caminar
como de lado para no chocarse con el que viene de frente.
Pero sí, sí, es bastante, digamos,
es diverso en ese sentido,
en tanto climatología y la cultura propia también del país.
¿Hay alguna cosa que moleste a los chilenos?
Que tú dices, mira, cuando alguien vaya de viaje,
pues, sobre todo, que no digan eso,
que me apasiona lo otro.
Que moleste.
Que moleste, que diga, mira,
cuando vas a según qué país y haces según qué,
pues como no es costumbre, pues a veces se...
O no.
Bueno, a ver, sí, está esa cosa alguna de las palabras, ¿no?
Un poco...
Allá es muy típico el hueón.
Como el argentino tiene el che, pero allá el hueón...
¡Eh, hueón, cómo estás, hueón, no sé qué!
Hueón para arriba, hueón para abajo.
Entonces, como súper normal.
Cosa que acá, no sé, el hueón como que un poco...
No, aquí no, aquí no.
No, no, no.
Y yo diría que sí, un poco eso,
en ese sentido de palabras y de cosas,
de interpretación, ¿no?
De como de situaciones.
Por ejemplo, coger, allá está mal visto.
Tiene otro significado que para acá...
Es otra cosa.
Es una cosa molt diferent.
Exacto.
Exacto.
Coger, ¿eh?
A Xile, si dieu coger,
vol dir una altra cosa que no es podeu imaginar.
I hueón, si diu un hueón, no passa res, ¿no?
No, claro.
Bueno, también depende cómo te lo digan,
pero en general se utiliza mucho.
Molt bé.
A ver, Montesí, nos da.
Ens agrada molt viatjar amb tu per a Xile.
i mira, si volen anar, ja ho saben.
Hi ha moltíssimes possibilitats per fer
i per viure en aquest país estret i allargat.
Gràcies i fins la propera.
A vosaltres.
Moltes gràcies.
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