Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
I vindrà la Raquel Sants, que a més ara s'anuncia que se'n va de corresponsal a Washington, el director del diari de Tarragona, segurament un dels periodistes amb una trajectòria més llarga i consolidada que tenim aquí.
I tancarem amb Ramon Besa, que treballa esports al país i ben reconegut i jo crec que estarà bé, que s'omplirà. Esperem que s'ompli la sala.
Serà aquí a la Fundació de Tarragona, a l'Auditori.
Sí, sí. Set de la tarda.
Set de la tarda, la primera, Raquel Sants, quin dia?
El dilluns que ve.
Dilluns vinent.
I són tres dilluns consecutius.
La vau fitxar abans que se sabés que anava a Washington a substituir un Dani Basas o després? Com va anar això?
A veure, abans que es fes públic. Li vam comentar i al moment ens va dir que sí. Cosa que li agraïm molt perquè ella ha estat de baixa maternal i s'incorpora el mateix dimecres.
Per tant, vam haver d'obrir també el cicle amb ella perquè després ja per horaris de feina era bastant incompatible.
Serà interessant això, eh? Explicar també com a front d'un periodista el fet anar a Washington, no? Ni més ni menys que fer de corresponsal el lloc d'Otan i Basas.
També s'acompanya el Roberto Villarreal, delegat del diari El Mundo, aquí a Tarragona. Roberto, què tal?
Bon dia.
Com estem?
Molt bé, gràcies.
Ens falta Oliver Márquez, suposo que està al caure. L'Oliver ha sigut pare no fa gaires dies.
Que no ha dormit aviat.
Potser al canvi d'horari.
Sentir molta feina, eh?
Que quan unes farà.
Esperem que l'Oliver no s'incorpori ben aviat.
Avui punt de partida, no sé, de tots els punts de mira estan situats a Salou, amb el Salou Fes.
Va haver-hi malauradament el dimecres aquest accident d'aquest jove de 21 anys que s'ha precipitat des d'un balcó.
En parlen tots els mitjans de comunicació, es parla del tema de la seguretat, l'Ajuntament lamenta els fets,
però diuen que reclamen més seguretat perquè en qualsevol cas la festa se desenvolupa amb normalitat.
A banda d'aquest incident, el Departament d'Interior diu que és un fet aïllat.
Què en penseu? Com veieu aquest fet en concret?
I com veieu també com estem tractant els mitjans de comunicació?
Perquè de fet el Salou Fes, any rere any, està al punt de mira.
És un d'aquests titulars destacat.
Encara que no passi res, perquè de vegades el titular és la segona nit del Salou Fes sense incidents.
Jo crec que aquest tractament que fan alguns mitjans de comunicació, penso que tampoc no tothom, no tots,
és el que ha fet també que el sector estigui més a la defensiva i tampoc no hagi exposat des del moment 1
les avantatges o el que suposa això pel territori.
El que va passar ahir, a veure, són fets aïllats, depèn de com ho mirem,
si mirem en l'època que estem, el que passa, doncs no és habitual que hi hagi una persona que caigui d'un balcó,
però què passa a l'estiu a Eivissa, què passa a Lloret i què ha passat a tantes altres llocs
quan s'ajunten a aquestes situacions de gent jove que surt i que va de festa i que es desmadra i pot passar.
És evident, és lamentable i s'ha de condemnar i s'ha d'intentar que no torni a passar, evidentment,
però no em sembla que passi res a Salou que no passi en altres llocs en altres moments de l'any
i que en altres moments de l'any no són tan notícia com ho són ara.
Jo personalment també soc un defensor del Salou Fest
i més, considero que en un moment de coyuntura econòmica tan complicada
en toda España, segurament hi haurà molts destinos que estan peleant per la llegada
de 9.500 universitarios, que no he de oblidat que són universitarios.
A mí, com anècdota, tuve que ir a fer la cobertura per El Mundo
i el dia que, el domingo en què començaron les actividades nocturnes
i al dia siguiente diurnes.
I, realment, a veure, diguem, la fiesta se circunscrive, perdó,
molt localitzadament en les calles habituals de marcha de Salou.
O sea, que no hay ni más ni menos ruido que un fin de semana normal
o que ahora, durante la Semana Santa, por ejemplo.
Y, realmente, es verdad que es muy vistosa su forma de...
Es muy, digamos...
Sutil y disfrazad.
Exacto, su atuendo, ¿no?
Su atuendo o su no atuendo, porque eso van con los torsos desnudos.
O sea, digamos que son muy desinhibidos a todos los niveles.
Pero yo puedo decir que, vamos, que son exquisitamente educados.
Si alguien, por casualidad, te da un golpecito, lo que sea, se disculpan.
Y, bueno, yo creo que para los empresarios, para el turismo de la Costa Dorada
y de Salud, en este caso, pues es una inyección económica muy importante
que creo que no se puede dejar de lado.
Hombre, es que estem parlant, bueno, parlant amb el sector,
ells calculen que, més o menys, cada estudiant porta 300 euros
per gastar durant els 4 días que està aquí,
perquè s'han de comptar dos dies de viatge, d'anar i tornar.
Més el que paguen, destança, que un 30% del que paguen,
quasi 300 euros, és allotjament.
Per tant, estem parlant d'un impacte de més de 4 milions d'euros
per 12 dies que tens aquests nois aquí.
Sí, i además, ya te digo, que tú te puedes mover
prácticamente por todas las zonas de Salou,
que es la normalidad absoluta.
Es cierto, además, que se ve muchísima guárdia urbana,
Mossos de Esquadra...
O sea, no ves nada extraño que...
Es decir, yo...
Es más, creo que si se juntasen eso,
3.000 o 4.000 chicos españoles en cualquier parte de...
Quizás somos hasta...
Bueno, es decir, que si tú vas a una zona, por ejemplo,
de Botellón, de las grandes ciudades
donde se desarrolla este tipo de...
Pues yo creo que es...
Eso, incluso bastante peor, ¿no?
Clar, porque aquí, és el que dèies, tú,
es veuen molt més perquè venen en grups...
I es mouen en grups grans de 50-100 persones disfressats
a la nit en un moment en què no hi ha res més.
Llavors, a veure, és evident.
Ara, el que també és veritat, i això tampoc no es pot negar,
és que la marca Salou avui ha sortit de tots els mitjans de comunicació
d'aquí i alguns internacionals relacionats amb un balcóning
o amb una agressió que al final resulta que no era una agressió sexual
però que semblava que podia ser compatible.
O sigui, no són bones notícies per la marca en sí.
Però creo que en ese sentido, el que apuntava Josep,
en los medios de comunicación también creo que tendríamos que hacer
un ejercicio de responsabilidad para no vender una imagen
que está totalmente distorsionada.
Porque yo creo que lo que conviene...
Es decir, es que es muy fácil sacar unas imágenes de unos chicos
medio desnudos o alguno que se ha tomado una copa de más,
sacar a la abuelita que vive por ahí diciendo que son unos vándalos,
pero si tú realmente haces el ejercicio de decir,
coño, voy a ver qué es esto.
A ver, yo considero que la sociedad española no es precisamente puritana,
para decir, oye, que jóvenes que beban,
que en un momento dado tengan actividades deportivas,
que hay un componente también de sexo, que se desmadran y todo,
pero bueno, no sé, son mayores d'edat, o sea, son universitarios,
son los futuros, además, eso, por profesionales, abogados, etc.,
del Reino Unido.
No estás hablando de un tipo de gentuza que no sé.
Jo crec que la clau és el moment en què es fa,
que no interfereix en altres tipus de turisme,
vull dir, perquè no hi ha famílies,
ja hi ha algun hotel que té tercera edat,
però inclús estan separats per hotels, vull dir que ells ocupen nou hotels
i estan només per a ells, pels joves,
i són nou hotels que estarien tancats en aquests moments.
Sí, sí.
Fora temporada, sí, sí.
Fora temporada.
Sortim de Setmana Santa.
És el model, el que deia el Roberto, no?,
aquest model que genera un benefici, com deies tu,
ara també al territori directe, no?,
i per tant cal tenir-ho en compte, no?,
encara que sigui...
Seria com plantejar si el Sant Fermín perjudica la imatge de Pamplona, no?,
o sigui, s'ha arribat a un punt que segons quin tipus de públic hi va,
doncs, ostres, el desfaci de Sant Fermín,
doncs, ostres, jo aquí no hi torno més, no?,
ara allò està concentrat en aquella setmana.
Jo crec que aquesta és la clau, no?,
si això fotessis 4.000 grups, vull dir 4.000 joves junts
en un moment determinat on hi ha famílies,
on en aquell mateix hotel hi ha un altre tipus de visitar,
no, home, seria diferent.
Sí, i a més que si hablas un poco con los empresarios
o con el tejido económico de Salou,
es lo que te indican, dicen,
es que no, esto no es una fiesta solo nocturna,
es decir, que durante el día esta gente se mueve por los supermercados,
o sea, se mueve por los chiringuitos de la playa,
es decir, es que es una inyección de vida muy importante,
fuera de esta, lo más importante quizá,
es que además es fuera de temporada alta,
¿no?, siempre el sector turístico siempre habla,
vamos a desestacionalizar, etcétera,
se van a las ferias de todo el mundo,
pues para buscar este tipo de paquetes tan importantes
como los que son 9.500 personas,
que es un paquete muy importante.
Entonces, creo que también eso,
habría que desdramatizar un poco la imagen esta
de fiesta salvaje, porque no es así,
o sea, ¿qué ha ocurrido esta desgracia
de un chico que estaría haciendo el tonto en el balcón
y se ha caído?
Pero bueno, no sé, quien ha sido joven,
yo creo que todos en un momento dado
quizá haces cosas que luego si las piensas
con dos dedos de frente, pues dices,
o mira, me parece que he tenido un ángel
de la guarda detrás, ¿no?
Pues bueno, en este caso,
este chico ha fallado,
pero no sé, tampoco es para dramatizar.
Estaba mirando el The Guardian
y no, no, no surt, eh,
no el trobo, vaja,
almenys el titular sí que surt el tema
de la princesa de la infanta,
sí que surt,
i el tema també de Fran Adrià,
que forirà un sopar
per personas, allò, amb petit comitè,
però el tema aquest de segon
no titulan a The Guardian.
Fa dos, tres anys,
quan va haver-hi més la polèmica
perquè es venia més,
vull dir que ara ja es venen
en origen com un equilibri
entre esport, festa i tal,
però vull dir que va haver-hi
aquell any bastant,
que va haver-hi una polèmica
bastant agressiva.
També coincidió con una denuncia
por violación.
El 2010,
doncs aquell any
el Guardian i altres diaris anglosos
sí que se'n van fer ressò,
però més fent una autocrítica
de l'actitud que tenien els joves,
que no de la festa
i del paquet en si,
és a dir,
que tothom s'ha divertit,
tothom ha acabat el curs,
tothom vol celebrar,
però era una autocrítica
de, bueno,
quin és aquest comportament,
i jo penso que el reforç
de la policia local,
les sancions que es van fent,
i realment tu vas per Salou
aquests dies,
nosaltres hi hem anat
i veus molta més policia,
s'han posat...
Sí.
Ves,
en la parte de la Guardia Urbana,
ves,
los Mossos de Escuadra,
luego el Saloufest
lleva sus propios monitores
vigilantes,
entre comillas,
que son unos señores
que van de amarillo
y que están continuamente
indicándolos,
apartándolos
y luego,
además,
los hosteleros
han contratado personal
especialmente para esta fiesta
que llevan unas camisetas azules
de bar staff
que hacen la misma función,
los orientan,
los llevan a un sitio,
a otro,
si tienen un comportamiento
que se apoyan en un coche,
lo que sea,
los corrigen.
O sea,
que yo creo que
en ese sentido,
en cuanto a prevención
o moderar el comportamiento,
pues se hace todo lo posible.
Sí, sí.
Deixem al Saloufest,
eh,
si us sembla,
no?
Ja en parlarem,
perquè segurament se'n parlarà,
se'n seguirà parlant.
Avui m'ha explicat
que la nova normativa
que regularà l'obertura
de centres de culte
la ciutat
passarà pel propi plenari municipal.
Ja es va dir en el seu moment
que anirien
a aquests centres de culte
i parlem,
en fi,
de mesquites,
però també d'altres,
en zones apartades,
segons la nova normativa,
aniran,
doncs,
o a polígons
o a naus industrials,
en qualsevol cas
lluny del centre
de la ciutat.
Com ho veieu?
què us sembla,
doncs,
que s'hagi de part
d'aquests centres de culte
de la trama urbana
de la ciutat?
Bona pregunta.
La verdad es que
yo no tengo una opinión
muy definida,
pero así de,
a bote pronto,
a mí me parece
que no se debería,
es decir,
por el hecho
de tener
una religión
determinada,
pues dices,
oye,
pues vas a ir
al polígono,
creo que tienen
el mismo derecho
de tener
sitios céntricos
y, bueno,
no creo que,
a mí personalmente
no me molesta
una actividad
de una mezquita
o de cualquier otra
o de una iglesia evangelista
o lo que sea,
no sé,
yo creo que es,
mira,
España,
a pesar de que
pueda parecer lo contrario,
pues oye,
es un estado laico,
¿no?,
donde hay libertad
de culto,
por lo tanto,
yo no lo sé,
a bote pronto,
no me parece,
que ya sé que luego
existiréis,
oye Roberto,
y te gustaría
que te lo pongan
debajo de casa,
pues digo,
bueno,
a mí en principio
si se trata
de actividades
de oración,
pues no sé.
Home,
si es compleixen
las normas
de seguridad
o del que
puguis pasar,
que no estiguin
las esceras
a tope de gente
y el mismo que
pasaba,
o en una iglesia,
¿por qué no?
Sí, sí,
que luego,
claro,
ahí ya tienes
mil reflexiones,
¿no?
Siempre se ha hablado
tanto,
también,
entre comillas,
se ha demonizado
tanto la actividad
en las mezquitas
en su momento,
con todas las historias
de,
bueno,
de doctrinas
radicales
y tal,
hombre,
pues,
pero bueno,
ya te digo,
a mí personalmente,
si me preguntas a mí,
Roberto,
pues yo considero
que tampoco habría
que apartarlos,
¿no?
No sé.
Jo hi estic d'acord
i, a més,
ja hi ha locals
que funcionen
amb aquestes funcions
a Tarragona
i passen desapercebuts
i no causen cap problema.
Al meu barri n'hi ha un
i és un carrer més avall
i, bueno,
és això que deies tu
i si visquessis,
jo hi visc
i no es veu.
Però també és veritat
que, per exemple,
a Reus,
quan va haver-hi el problema
amb la mezquita,
allí és que es muntava
un xou
entre que es mobilitzaven
centenars de persones
amb cotxes,
aparcaven allí,
no tenien lavabos,
o sigui,
tenia unes molèsties
molt més clares
per al veïnat
però si un local
compleix amb totes
les normatives,
igual que juntes
500 persones
amb un teatre,
perquè no pots
ajuntar 200.
Però és veritat
que hi ha aquesta connotació
que tenim de desconeixement,
de no saber ben bé
què s'hi diu,
què es fa,
què es parla.
Sí, sí,
jo, a veure,
penso que en este caso,
como en muchos otros,
pues,
es decir,
considero que habrá
una minoría,
¿no?,
con ideas
más o menos radicales
o que la adaptación
a lo que es
la sociedad catalana
y española,
pues,
digamos,
no hacen ningún esfuerzo
de adaptación
y, sin embargo,
me da la sensación
que una gran mayoría
de ellos,
pues,
seguramente
que intentan
adaptarse,
¿no?,
lo más posible.
Y, bueno,
es decir,
la religión es una cosa
que es muy personal,
nadie tiene por qué
venir a ponerte
en un polígono
porque tú creas
d'una,
no sé.
I la realitat
és que, en general,
quan se'ls ha obligat
anar a polígons,
tampoc hi ha hagut
una queixa,
un animal a París,
per exemple,
a Reus,
es van fent a polígon
i han anat
i no hi ha hagut
cap conflicte,
vull dir que jo crec
que ells,
o sigui,
en general,
la d'allò general
el que volen
és tenir les coses
en ordre,
no?,
és a dir,
jo crec que es prefereix
tenir una mesquita
legalitzada
que tenir un local
darrere d'una botiga
on s'ajunten 50 persones
i si un dia passa alguna cosa,
doncs pot passar alguna cosa seriós.
La Sara has parlat
de desconeixement,
que hi ha desconeixement,
no?,
on hi ha prou informació,
no sé si és desconeixement,
no voler saber
tampoc què s'hi fa.
Nosaltres hem cobert
alguns temes d'aquests
i vas a una cerimònia,
clar,
no entens res,
vull dir,
és que és tan fàcil com això,
tu no saps el que
ells estan dient,
les dones estan separades,
és el que comporta
aquesta religió,
que vist des d'un punt
de vista occidental,
des d'un punt de vista
de drets de les dones
hi ha coses
que no acaben d'encaixar
o que no les acabes de,
no acaben d'encaixar
amb la teva manera
de fer-ho d'entendre.
Exacto.
Jo penso,
en estas cosas
siempre he pensado
que para mí
los límites
son los que marcan
los propios derechos humanos
que respetamos todos,
es decir,
yo lo que no me parece bien,
por ejemplo,
es cuando ves,
es decir,
yo voy al Carrefour
y veo una mujer tapada
de pies a cabeza,
seguramente dirán,
no,
es que es su voluntad
de ir así,
pero bueno,
eso también es una cosa,
no sé,
educacional
y me parece que,
es decir,
que si tú vas a un país
debes hacer un esfuerzo
de adaptación a las costumbres,
es lo que se ha hablado
muchas veces del burka
o del pañuel en la cabeza
o bueno,
yo sí que considero
que en espacios públicos
y demás,
pues bueno,
te debes adaptar
a lo que vives
a esa sociedad
y no hacer cosas raras,
no sé.
Digues que Sara,
digues.
No, no,
no,
estic d'acord
i a vegades
has trobat gent
o gent que fan dimans
o així
que són absolutament
assequibles
i que parlen
i tal
i te n'has trobat d'altres
que amb les dones periodistes
no volien parlar,
per exemple,
o sigui,
això va a passar per aquí,
no?
Vull dir que són coses
que, bueno,
aquest cert desconeixement
que és una mica culpa
de tothom
i de tots,
no?
Perquè en una societat
que se suposa
que és la que
que hi ha llibertat
de religió
hauria de ser
una cosa més normal
com és en altres països.
És a dir,
que no,
és a dir,
que hi ha qüestions
en les que sí
se deve posar el freno,
és a dir,
que a mí
aquesta teoría
del buenisme
de decir
que són sus costumbres
i hi ha que respetarlas
totes,
pues tampoc és així,
és a dir,
quan el cas
més llamatiu
o més salvatge
del tema
de la oblació
de les mujeres
de determinades zonas
del norte de África,
pues a mí,
oye,
i lo siento,
en mi país
no se puede tolerar
una cosa así
ni costumbres
ni nada,
és a dir,
són los derechos
de las personas
bàsicos
y por lo tanto
no es una cuestión cultural,
es una cuestión
de respeto
a esa persona.
El que passa
que probablement
la situació
que vivim
de crisi
accentua
les diferències,
les puntes,
no sé com dir-ho,
i és el que us ho m'ha ficat
tot al mateix sac,
és a dir,
que si algú
de per si està crispat
potser encara es crispa més
per situació de crisi
i sempre veu
que potser
aquest immigrant
que ha vingut de fora,
que li podria prendre
la feina,
etcètera,
i tot acaba
embocallant-se
en el mateix
contenidor,
que en fi
que no és bo,
no sé si esteu d'acord.
Jo personalment
no ho he detectat,
no ho he detectat
i jo crec que entre la...
bueno,
preferiria pensar
que hi ha
potser més solidaritat
entre gent necessitada
que no pas això.
Sí.
Sempre hi ha hagut
crisi, no crisi,
gent que diu
bueno,
venen de fora i tal,
també hem fet feines
que molta gent d'aquí
no ha volgut fer
durant molt de temps.
No sé,
personalment
no ho he detectat.
Sembla lògic pensar
que podria passar,
però no conec cap cas
o cap d'allò
que la crisi
hagi accentuat
aquest sentit.
Sí,
evidentemente
cuando hay una situación
donde las familias
lo están pasando mal
económicamente,
yo creo que es
el caldo de cultivo
idóneo
para la xenofobia.
pero me da la sensación
de que en este sentido
mira,
precisamente ayer
leí el principal diario
económico alemán
que decía
que curiosamente pedía
ya que se frenen
los recortes
tan salvajes
para España
porque consideraban
que España
está dando
una lección
de aguantar,
digamos,
está dando
toda una lección
a pesar de la dureza
con que los grandes
de la Unión Europea
están pidiendo
recortes
y pidiendo ajustes
y uno de los temas
que comentaba
decía
la cronista,
la periodista
preguntaba
decía
los alemanes
hubiesen aguantado
esta situación
de recortes
sin que se hubiesen
disparado
los movimientos xenófobos
que allí sí que son
realmente un problema
y la respuesta era
decía
los españoles
están dando
una lección
en este sentido
de solidaridad
por supuesto
que habrá
el discurso fácil
la culpa
quien la tiene
pues el que viene
de fuera
a robarnos el trabajo
pero creo que
hemos sabido
hacer un ejercicio
más de crítica
interna
y decir
bueno
los problemas
creo que los tenemos
más dentro
que porque venga
la gente
a trabajar
y entidades
que ayudan
y ayudan
las familias
indistintamente
de donde vinguin
o donde son
es más
yo creo que
además
en este sentido
también sí que
los medios de comunicación
ahí sí que tienen
una responsabilidad
muy grande
de no
estimular
las bajas
pasiones
entre
entre comillas
porque
ya te digo
lo más fácil
es
disparar
de esa manera
y a mí me parece
que
que no
las cosas
no son así
abans
has parlat
d'un
centre comercial
que ya
has fet
la falca
i parlant
de centres comercials
aquests días
se'n parla
dels iogurts
pot semblar
un tema menor
però
els iogurts
no tindran data
de consulta
de partir
de ben aviat
i de fet
es llancen
8 milions
de tones
de menjar
que acaben
els abocadors
segons
aquesta campanya
s'ha visualitzat
a través dels iogurts
en parlàvem
de fet
ahir
un productor
d'aquí al territori
que fan iogurts
artesanals
i que valoren
de forma positiva
que es pugui treure
aquesta data
de velocitat
a canvi
d'una data
de consum
recomanable
de els iogurts
com ho veieu
que puguin
llançar-se
8 milions
de tones
de menjar
a les escombraries
tal com està
el pati
jo crec que és un drama
jo crec que és un drama
perquè
vist globalment
pensar que hi ha gent
que s'està morint de gana
i en altres llocs
s'estem llançant
el menjar
d'aquesta manera
a mi em sembla increïble
és un tema
que s'està posant
sobre la taula
aquest desequilibri
i cada cop
s'intenta
reduir
perquè és realment
increïble
que es llenci
aquesta quantitat
amb el tema
dels iogurts
el que passa
és que
potser és que
la gent compra
330 iogurts
i els té a la nevera
és una data preferida
perquè tothom
ens hem menjat
un iogur
de 2-3 dies
de caducitat
tampoc
compres iogurts
per un mes
crec que hi ha altres tipus
de menjar
que és més preocupant
que es llencin
sí
a veure
ja solo
per l'anècdota
de los iogurts
jo no sé
si alguna vez
hacéis una prueba
jo sí que l'havia
hecho más de veces
el típico iogur
que se t'havia pasado
bastantes días
20 o 25 días
sí
pero es que lo abres
y estaba igual
bueno si este iogur
está perfecto
hasta el punto
de que te planteabas
hombre yo siempre ponía
como es consumo preferente
digo pues
pero vamos
que tú rápidamente
sabes si un iogur
está en condiciones
o no
entonces bueno
sin llegar a esos días
pero quizás
a mí me parece
que lo del consumo
recomendable
pues bueno
es una cosa
que todos casi
por
yo creo que iogurts
practicábamos
esto
y en cuanto
a lo que comentas
de tirar los alimentos
a ver
creo
o yo creía
por lo menos
que existen
programas
bastante importantes
de recogida
de estos alimentos
y de reparto
pero bueno
indudablemente
si estas cantidades
se están tirando
pues es una
es una materia
en la que trabajar
porque no
pero eso
yo imagino
que la mi vavia
se estiraría
els cabells
o sea
la gente
que realmente
ha pasado gana
que yo recuerdo
avias y tietas
d'aquestas
que deien
que abans que em faci mal
que llençar
no
es como
eso de salir
de una habitación
de dejar las llums
obertes
es esta
cuando hemos sido
ricos
no
se parece que no
tiene importancia
si le pones un menjar al niño
y se deja la mitad
al plat
se parece que no pasa nada
que se pone tan menos
y acaban las cosas
¿no?
y pienso que se n'anirá
cap aquí
es que no nos podemos
permetre
llençar menjada
es que hay gente
que se está moriendo
de gana
sí
y aparte que
por ejemplo
a todos
me imagino
que os pasará
a mí una de las cosas
que más tristeza
me produce
y además ahora
se da con una
con una frecuencia
muy importante
el tema
de la gente
buscando
en las basuras
yo estaba
barriando la moto
y había gente
eran
las 10 de la noche
y había gente
pues recopilando
cosas de los contenedores
pues
cogiendo de aquí
del papel
del plástico
y eso
y buscando
en la materia orgánica
claro
a mí esto
se me cae de verdad
el alma a los pies
sí, sí
li va a passar
el mateix que a tu
a Luis Cabrera
que es un restaurador
de Bona Vista
que va a veure
un amic seu
recullint
menjadas
a les escombraries
i a partir de llavors
el seu restaurant
la Braceria de Bona Vista
va a començar
a oferir
menús de franc
al final
són 50 persones
que mengen
cada dia allà
d'arrostar
la Braceria de Franc
no li va a passar
el mateix que a tu
se nos lo va a explicar
que va a veure
un amic seu
un amic seu
de la infància
recullint
menjar
remenant
les escombraries
sí, sí
és que bueno
te invita
y claro
y pensar que
mientras la gente
está buscando
rebuscando
en las basuras
se están tirando
estas cantidades
de alimentos
que bueno
no sé
heu entrevistat
mai
l'Alejandro
Cau de Benós
aquest ambaixador
de Corea
del Nord
que es de Tarragona
però que viu a Vespella
de Gallà
l'heu entrevistat
sí, fa molts anys
sí, sí
viu a Vespella
de Gallà
viu a Vespella
o viu a la Riera
ara no ho recordo
jo diria que
jo diria que
l'he entrevistat
però recordes
l'entrevista
no us preocupa
que està passant
a Corea del Nord
o esteu seguint
o no?
i tant
i tant
a mi me preocupa
muchísimo
vamos
me preocupa
muchísimo
que la vida
de miles
i miles
de persones
se ponga
en manos
de sujetos
como este
no me refiero
en concreto
al embajador
que tenemos
en Tarragona
sino
bueno
es que es un país
además
fuertemente
militarizado
y bueno
es un riesgo
evidente
o sea
desestabilitzar
una zona
absolutamente
sensible
claro
y sobre todo
que
no sé
es que
yo los veo
un poco
como
extraterrestres
y luego además
es un país
que precisamente
no se caracteriza
por el respeto
a los derechos
yo leía
un
suelo leer
mucho
a Pablo Pardo
que es el
corresponsal del mundo
en Washington
pero que coincide
que estudiamos juntos
y hacía una
una radiografía
sobre
sobre los esclavos
de Corea del Norte
que es
que es
vamos
es que
era escalofriante
o sea
lo que venía
a contar
es que
el estado
de Corea del Norte
en
en determinadas
épocas del año
pues
presta
entre comillas
trabajadores
a otros países
que no cobran
por trabajar
sino que ese dinero
va directamente
al estado
porque claro
y como no existe
economía de mercado
y bueno
pues mandan
leñadores
a Rusia
y bueno
es que te quedas
te quedas
realmente asombrado
dices
pero como puede
como puede estar pasando
esto
tienen una zona
ahora tienen una zona
en la zona
intermedia
entre las dos Coreas
pues también hay
bueno
como un principio
de economía
digamos
un mix
de economía
capitalista
y bueno
y están tratando
de desarrollar
algunas empresas
pero lo mismo
son
multinacionales
de órbita mundial
extranjeras
pero la mano
de obra
la pone
Corea del Norte
pues a cambio
de yo que sé
pues les pagaban
entorno a 80 dólares
90
una cosa así
no
también se seguirá
parlant
de Corea del Norte
Sara
Sara Sass
gracias por acompañarnos
demá a quina hora
la presentación
de
demá a dos cuartos
de 12
lo presentemos
a la caixa
también
pues venga
jornadas
de periodista
Roberto
gracias
gracias