Continuem amb la sèrie de programes en què ens traslladem cap al Centre Mèdic Rambla Nova
i allà parlem amb els seus diferents professionals de diferents especialitats.
Per introduir el tema, com cada setmana tenim amb nosaltres una de les responsables del Centre Mèdic Rambla Nova,
la doctora Teresa Maria Argemi. Doctora Argemi, bon dia.
Hola, bon dia, Núria.
Busquem temes i no se'ns acaben, i a vegades hi ha temes de salut relacionats amb l'estiu
que potser no hi pensem a priori, però que són importants. Seria el cas d'avui, no?
Estic d'acord. La veritat és que no hi havíem pensat, però un dels orgues importants és l'ull,
i l'ull a l'estiu pot tenir diferents patologies o diferents coses relacionades amb el canvi climàtic,
amb què fem esports de lleure i anem a piscines amb clor i amb d'altres productes que ens poden afectar,
des de la llum del sol, des dels aires acondicionats.
Bé, hi ha un munt de coses que el doctor Estarriaga, especialista, amb això ens pot donar uns bons consells
i faran que seguim veient-hi bé, que és important per la vida, no?
Doncs saludem ja el doctor Òscar Estarriaga, oftalmòleg del Centre Mèdic Rambla Nova.
Doctor Estarriaga, buenos días.
Hola, buenos días, Núria.
A ver, ¿por dónde empezamos? Quizá por definir la su especialización, no?
¿Qué tipo de afecciones trata usted o un oftalmóleg?
Bueno, en nuestra clínica tratamos todo tipo de afecciones, desde tratamos pacientes pediátricos,
de mediana edad, de edad adulta, con todas las patologías que ello conlleva.
¿Qué tipo de patologías, por ejemplo? Aparecen obvias, pero seguro que nos dice alguna que no pensamos.
Hombre, las causas más frecuentes en personas de edad son, por ejemplo, las cataratas.
En personas de una edad media van encaminadas más a la cirugía refractiva
y a cualquier causa irritativa, conjuntivitis, queratitis, cosas así simples.
Cirugía refractiva. Hablamos después, que esto es todo un mundo, ¿no?
Sí, es todo un mundo y hay muchas maneras de realizarla.
Doncs després parlarem d'aquest sistema, d'aquesta cura,
que em sembla que al Centre Mèdic de Rambla Nova hi heu posat,
veja, sou bastant especialistes en això.
Sí, hi hem posat un granet més.
Fins ara ens operem amb l'àser,
però no tot el procediment era fet amb l'àser,
sinó que es feia una part de la refracció,
l'altra part es feia muntall, un queratomo,
i al centre tenim un làser de femtosegon
en el qual el FLAP, que és com una llengüeta,
bé, després el doctor Estarriaga ens ho explicarà millor
perquè en sap molt més que jo,
es fa també amb l'àser,
o sigui, que la precisió de correcció és absoluta
i la recuperació també.
Doctor Estarriaga,
¿hay alguna afección especial del ojo
que en verano sea peor?
Bueno, en verano se producen más irritaciones solares,
que tenemos que tomar una serie de precauciones,
lo mismo que, por ejemplo,
ya nos hemos coincidenciado que con la piel
tenemos que utilizar elementos protectores,
pues con los ojos igualmente
tenemos que tomar una serie de precauciones
para cuidar nuestra salud ocular.
¿A qué elementos típicos del verano
serían nocivos para los ojos?
Lo más nocivo es la exposición a la luz directa del sol,
sobre todo a los rayos ultravioletas
que nos pueden causar daños directamente
a nivel de superficie ocular,
como nos pueden producir incluso lesiones más graves
como quemaduras en la retina.
¿Pueden ser daños a largo término?
O sea, que no nos afecten ahora mismo,
pero que a la larga,
si verano tras verano vamos exponiéndonos al sol,
nos dé muchos problemas?
Sí, por supuesto.
Las cataratas, por ejemplo,
y la degeneración macular
están relacionadas con la exposición al sol,
lo mismo que cualquier lesión de la piel,
pues posteriormente puede ser dañina.
Ha hablado usted de exposición directa,
o sea, mirar directamente al sol.
Entonces, estar expuesto al sol andando por la calle
no presenta ningún problema o sí también?
Sí, presentaría el mismo problema.
Creo que va a ser mucho peor
como el estar, lo que se dedica ahora mucho la gente,
por cuestiones estéticas o de moda,
pues tomar el sol, los baños de sol.
Hay que evitar las horas de mayor exposición solar,
hay que tener cuidado con los rayos ultravioletas,
tanto si hay sol como si no hay sol,
porque estos rayos van a atravesar la capa de las nubes también
y entonces hay que tomar medidas especiales.
Óscar, hay una pregunta que a veces te hacen por la calle.
¿Se tienen que proteger igual la gente
que tiene los ojos más claros o más oscuros?
¿El tipo de cristal o el color del cristal de las gafas
tiene que ser distinto?
¿O esto es un mito y no tiene ninguna importancia?
No, no es un mito.
Hay que tener especial precaución, por ejemplo,
en los niños, porque tienen un cristalino
que no está tan preparado para regular los rayos solares
que nos entran,
y entonces siempre hay especial cuidado
que no miren directamente a la luz solar.
Lo ideal es utilizar siempre gafas con filtros
que estén homologados
y que cubran el 100% de las radiaciones ultravioletas.
Las gafas típicas estas que venden por ahí,
que simplemente el color de la gafa
no nos va a proteger de la luz solar.
Lo que nos va a proteger es el filtro.
Incluso puede ser más dañino
porque una gafa sin filtros
con la oscuridad nos va a provocar
una dilatación de la pupila,
con lo cual van a entrar mucho más rayos
y no estamos protegidos contra esos rayos,
pudiendo ocasionar incluso quemaduras retinianas.
O sea, no es una cuestión, digamos,
del tinte que lleve la gafa,
de la intensidad,
del oscuro que sea la gafa,
sino de la protección que lleve.
Eso mismo, en absoluto.
Hay gafas claras que llevan estos filtros
que te protege totalmente
y hay gafas oscuras
que incluso te van a ocasionar
un efecto perjudicial.
Si llevan los filtros de protección solar,
o sea, ya están homologadas con filtro,
mejor claras o oscuras.
Mientras lleve el 100% de filtros,
tanto ultravioletas A como ultravioletas B,
con eso no nos vale ya.
También depende de la patología,
por ejemplo,
hay gafas de color marrón o color naranjadas
para determinadas patologías,
como puede ser la degeneración macular,
que nos puede ayudar un poquito más.
¿El material de las gafas tiene que ser cristal?
Sí, cristal,
bueno, y sobre todo si es orgánico,
pero sobre todo que esté bien homologado
y que cumpla los requisitos de los filtros.
Nos echamos en la playa a tomar el sol.
¿Quién más que menos lo hace?
¿Con gafas o sin gafas?
Con gafas.
Ya no solo por los ojos,
sino encima de los ojos tenemos la piel,
que son los párpados.
Entonces, las lesiones que afectan a la piel general del cuerpo
también afectan a los párpados.
Luego tenemos la conjuntiva.
Hay una serie de lesiones que,
aunque sean benignas,
están relacionadas con el sol,
como pueden ser la pingécula o el terigion,
que es una especie de engrosamientos conjuntivales
que luego no van a desaparecer
y que nos van a ocasionar molestias,
sobre todo en periodos de sequedad.
Y luego la acción directa del sol
nos puede producir inflamación de la conjuntiva
como de la córnea,
provocando síntomas que son un poco molestos,
incluso queratitis,
que son muy molestas.
Se lo preguntaba lo de tomar el sol con gafas
porque yo había oído
que incluso era peor,
porque la gafa,
la lente,
hacía como de lupa
y aumentaba el efecto del sol.
Hombre,
las lentes gradadas
pueden hacer efecto de lupa,
pero, claro,
las lentes de protección
lo que nos van a hacer principalmente
es filtrar esos rayos
que son malignos para el ojo.
El sol ya lo tenemos minimizado.
El riesgo,
¿qué pasa con el agua de mar
o con el cloro de las piscinas?
El agua del mar o el cloro
son agentes que nos pueden irritar la conjuntiva.
Si en un principio
la zona de baño está permitida
es que tiene buenas condiciones higiénicas,
pero siempre tenemos la sal
que nos puede irritar la conjuntiva
y nos puede alterar un poquito
la película lagrimal,
que es como si fuese la capa
que está en la más superficial del ojo.
¿Esta capa es muy sensible ahora en verano?
Sí,
es mucho más sensible en verano
por cuestiones del ambiente,
por el calor.
Por ejemplo,
aquí en la zona de la playa
no se produce tanta evaporación
de la lágrima,
pero por ejemplo
en zonas de montaña
va a haber más sequedad,
menos humedad
y se va a producir
una evaporación más rápida.
Y para una correcta visión
tenemos que tener
un correcto fin lagrimal.
A este respecto,
¿lo arreglamos con colirio?
Sí,
es una de las situaciones
con lagrimas artificiales.
Yo aconsejaría
a las personas
que tengan un poco de irritación
primero ponerse
primero un lavado ocular
y luego un poquito de lágrima
le va a ayudar
en estas situaciones.
¿Cómo hacemos
el lavado ocular
y después
qué tipo de colirio?
No sé si hay distintos tipos
de colirio
o simplemente vamos
a la farmacia
y ya está.
Hay muchos tipos
de lágrimas,
pero generalmente
más o menos
todas te van a cubrir
más o menos bien.
Lo ideal sería
cada vez que tengamos
algún problema ocular
acudir a nuestro oftalmólogo.
No va a ser que creamos
que sea una cosa simple
y se complique
con una infección
o con una queratitis.
Lo digo porque
es como muy habitual,
lo típico,
no ahora en verano,
pero sí quizá
en periodos de estrés
en que tenemos mucho trabajo
delante del ordenador
y ya lo asimilamos.
Pues mira,
es que hoy he estado
mucho tiempo
delante de la pantalla,
¿no?
Ya me duelen los ojos,
pam,
colirio.
¿Lo hacemos bien
o tendríamos que pasar
por oftalmólogo?
Yo recomendaría
pasar por oftalmólogo
porque, a ver,
en una situación
es como la pescadilla
que se muerde la cola.
Si tú tienes
un picor ocular
y te echas
por exposición
a la pantalla
o estás fijando
mucho la vista,
en ese momento
te va a aliviar,
pero si tuvieras
la precaución
de por lo menos
ponerte una gota
cuatro veces al día,
evitarías el tener
que ponerte esa gota
en el momento
que te pica
y muchos de los síntomas
que padecemos.
O sea,
¿utilizamos el colirio
preventivamente?
Sí,
gente que, por ejemplo,
se pasa muchísimas horas
delante de una pantalla
del ordenador,
¿qué ocurre?
El ojo se lubrica,
como hemos dicho,
con la lágrima.
Entonces,
tenemos más o menos
unos 18 parpadeos
por minuto.
En el momento
que estás fijando la vista,
este movimiento
de parpadeo
va a disminuir,
con lo cual,
el fil lagrimal
se va a resecar
y nos va a dar problemas
picor, ardor
y esto se aliviaría
simplemente
con una correcta
dosificación de lágrimas.
¿Existen diferentes
tipos de colirio?
Lo digo porque
nos lo administramos
muchas veces
nosotros mismos.
Cuando vamos a la farmacia
a pedirlo,
¿qué tenemos que pedir?
Hombre,
si es para simplemente
lubricar el ojo,
lágrima artificial,
simplemente evitar
utilizar antibióticos
o otro tipo
de colirios
que vienen
corticoides
también
porque si,
por ejemplo,
si tienes una lesión
querática
y te dan un colirio
con un corticoide
lo que te va a hacer,
por ejemplo,
retrasar la cicatrización.
En estos casos
siempre sería ir
visitar primero
al oftalmólogo
y luego al oftalmólogo
que sea el que te recete
el tipo de colirio
que necesitas.
Pero ya de por si
dar un antibiótico
o dar un corticoide
eso habría que evitarlo.
Que a veces
no lo sabemos,
pedimos un colirio
en la farmacia
y nos dan el completo
el que lleva corticoide
o el que lleva antibióticos
para infecciones
y no sería el caso.
Sí,
yo creo que
es un tema
bastante frecuente
porque
los que vemos
gente mayor,
los internistas
que nos traen
una bolsa
con todos los medicamentos
siempre encuentras ahí
dos o tres botellitas
de colirio.
No,
es que me va a dar
la vaina
porque tenía el ullo
una mica vermell
y me va a dar
eso.
Y son colirios
con corticoides
y muchos de ellos
con antibióticos.
O sea que
no hemos de hacer caso
del que nos diga
el veía,
no nos hemos de automedicar,
hemos de ir a ver
a la oftalmóloga
y a la farmacia
demanar un colirio
de llágrima
para mullar
el ull
simplemente.
¿Y lo del lavado ocular
que decía usted?
Que a veces nos pasa,
que tenemos,
no sé,
alguna infección
quizá leve y tal.
¿Cómo hacemos
un lavado ocular?
Bueno,
hay para diferentes tipos.
Por ejemplo,
si estás
lo típico
o una señora
que está limpiando
le salta una gota
de lejía
o cualquier cosa así,
pues lo ideal
ahí directamente
incluso poner el ojo
debajo del grifo
y limpiarlo bien.
Sería la primera medida
para evitar
posteriores problemas.
Luego también
están las típicas
botellitas
que venden
en cualquier farmacia
de suero fisiológico
que es un suero isotónico
o con un poquito
de clorosódigo
que es más o menos
lo que tiene
el pin lagrimal
y eso nos podría
aliviar
para la limpieza.
Lo mismo
que si estás en la playa
y te entra
un granito de arena,
lo ideal no sería
rascarse
porque eso nos puede
provocar incluso
más lesiones corneales.
Lo ideal sería,
aunque si no disponemos
de suero fisiológico
que sería muy extraño
tenerlo ya en la playa,
pues poner el ojo
debajo de un grifo
y lavarte un poquito
para evitar eso.
Bé,
potser aquesta seria
una d'aquelles coses
que en el botiquín
que dèiem del viatger
o de l'estiu
potser hi podria estar,
no?
No costa res
una botelleta
d'aquestes petites
desatjables
de suero fisiológico
que ens poden ajudar
doncs això,
que rascar un gra de sorra
pot fer una ferida,
no?
Perdona,
jo interrumpo
sempre,
sempre tengo
que decir algo.
Es curioso lo que dice
porque yo por ejemplo
tengo la manía
de llevarme una botellita
de colirio de lágrima
por ejemplo
cuando voy a hacer
viajes largos
y la verdad
que te alivia muchísimo.
Simplemente
por el estar fijando
la vista
y tenemos la manía
de todos
de dirigirnos
el aire acondicionado
directamente contra nosotros
con lo cual
eso también nos va a provocar
más sequedad
aparte de pestañear menos
y lubricar menos
el ojo
pues nos va a ayudar bastante.
El aire acondicionado
es otro de los grandes males
también para los ojos
que a veces nos ocupamos
del aire
por cuestiones respiratorias
pero no,
es que los úlstems
se ven afectados.
Claro que se ven afectados
es lo mismo
que hemos comentado antes
de la montaña
se va a producir
evaporación del fin lagrimal
pues con un aire dirigido
directamente
hacia los ojos
nos va a provocar
una sequedad
de la superficie ocular
con lo cual
nos va a provocar
molestias,
pestañeos
y la verdad
que nos va a aliviar
tomando estas precauciones.
Una pregunta
que a veces
me han hecho a mí
incluso amigas
conocidas
ahora está bastante
de moda
a las chicas
les gusta mucho
el maquillaje
sobre todo en verano
se maquillan muchísimo
los ojos
se pintan incluso
cosas por dentro
de esas rayas
hay problemas
con los productos
de maquillaje
tendrían que tener
alguna precaución
o no
o simplemente
lavándoselo bien
se acaba el problema
Hombre,
yo aconsejo
sobre todo
una buena limpieza
también
claro
va a depender
de los productos
hay personas
que pueden ser alérgicas
luego hay lesiones
también en los párpados
como puede ser
un heblefarity
exceso de grasa
que todo eso
nos va a alterar
como siempre
en la película lagrimal
yo lo que aconsejaría
serían unos buenos productos
que estén
con todos los elementos
que lo componen
que estén homologados
y en principio
no tienes por qué
tener problema
pero una buena limpieza
siempre nos va a ayudar
Volvemos a las gafas de sol
todo el mundo
debería llevar gafas de sol
en verano
aquí en Tarragona
teniendo en cuenta
que solo sales a la calle
y ya lo tienes directamente
Sí, es como la exposición
del cuerpo
a la luz solar
el sol
los rayos ultravioleta
nos va a producir lesiones
si no tomamos precauciones
como hemos dicho antes
más tarde o más temprano
nos va a ayudar
a formarse las cataratas
puede ayudar
a hacer la degeneración macular
y luego aparte
las lesiones irritantes
que son más leves
pero que nos puede producir
también en los ojos
¿Cómo sabemos
que filtro de protección
o sea, hay grados
en los filtros de protección
o es con filtro o sin filtro?
Puede haber
diferente tanto por cien
en los filtros de proporción
yo aconsejo claro
el cien por cien
lo ideal sería
ir a una óptica
donde ahí tienen los medios
para poder resolver
todos estos problemas
y indicarte
cuáles son los de mejor calidad
Antes hablábamos
de ojos más sensibles
que otros
y usted hace referencia
a los niños
que la protección
tiene que ser máxima
pero ojos azules
¿tienen más problema
que los ojos marrones?
Sí
los ojos más claros
tienen menos pigmento
la diferencia del color
va a estar relacionada
con el pigmento
que tenemos detrás del iris
contra menos pigmento
son más claros
contra más pigmento
van a ser más oscuros
con lo cual
si tienes menos pigmento
va a favorecer
menos la penetración
de los rayos ultravioleta
Luego también está
el problema
de las personas de edad
que están operadas
de cataratas
por ejemplo
tenemos una lente
entonces también
hay que tener
una especial protección
con estas personas
y utilizar gafas de sol
con el mismo tipo de filtro
Lentillas
todas aquellas personas
que ya pues
llevan lentillas
en lugar de gafas
¿qué precauciones
deben tomar en verano?
Bueno como siempre
ya sea en verano
o sea en invierno
primero son las medidas higiénicas
evitar por ejemplo
bañarte con las lentillas
o incluso abrir los ojos
debajo del agua
porque las lentillas
sobre todo las que
más se usan habitualmente
que son las lentillas blandas
son unos productos
que son hidrófilos
y entonces van a absorber
en la humedad
y en lo mismo que en la humedad
pueden absorber
otro tipo de bacterias
y entonces hay que estar
con especial cuidado
en eso
y no solo en las lentillas
sino también en los estuches
hay gente
yo he visto en la playa
gente que va con los estuches
los dejan los estuches
al sol
pues va a cambiar
todas las propiedades
de los desinfectantes
y de todo
hay que tener mucho cuidado
con eso
es que creo que en verano
es como muy difícil
mantener la higiene
¿no?
en un producto tan
tan íntimo diría yo
como las lentillas
quizá es aconsejable
ese mes que tienes de vacaciones
y que vas a ir a la playa
casi cada día
ponerte gafas
pues sí
la verdad
que sería lo más aconsejable
bueno
si mantienes unas buenas medidas
de higiene
no tendría por qué haber
un problema
pero no solo en eso
sino por ejemplo
ahora la gente joven
se va
de juerga
vamos
y usan las lentillas
y se duermen
con las lentillas puestas
aunque lo puedan
se lo puedan permitir
pero todos estos factores
van a empeorar
nuestra salud ocular
a ver
las personas que
utilizan lentillas
porque a lo mejor
pues estéticamente
las gafas
no les gustan
o incluso les es más cómodo
quizá ahora
es el momento
en verano
porque también
tienen más tiempo
para hacerse
esta cirugía refractiva
y solucionar
el problema de los ojos
pues sí
por lo menos
el problema
de visión
se lo va a solucionar
y va a ser mucho más cómodo
para la persona
son muchas las personas
que se han operado
y luego te dicen
la diferencia
de que antes
nada más levantarse
tenían que buscarse las gafas
o ponerse las lentillas
y esto implica
una serie de comodidades
que va muy bien
para los pacientes
pues a ver
dos preguntas
¿en qué consiste
la cirugía refractiva
que tiene de especial
respecto a la cirugía
pues quizá
porque creo que
esta es más novedosa
y después
¿qué problema soluciona?
Bueno
la cirugía refractiva
tenemos muchas partes
la cirugía refractiva
a lo que se va encaminada
es a disminuir
o eliminar
el uso de gafas
o de lentillas
tenemos muchas maneras
de hacer una cirugía
podemos actuar
a nivel de la superficie ocular
y podemos
realizar estas operaciones
introduciéndonos
dentro del ojo
esto ya va a depender
de un criterio
del paciente
y de la edad
del paciente
sobre todo
Estamos hablando
de miopías
de estigmatismos
de hipermetropías
¿de qué?
¿de qué?
De todos los errores
refractivos en general
tanto la miopía
como la hipermetropía
como tú has dicho
el astigmatismo
incluso combinados
porque muchas veces
la miopía
y la hipermetropía
no vienen solas
sino van acompañadas
del astigmatismo
luego también
hay otras lesiones
más graves
como puede ser
el queratocono
pues que eso
ya son lesiones
ya hablamos
de palabras mayores
¿cataratas también?
Cataratas también
hoy en día
tenemos
en nuestros
todos los medios
para poder hacer
cualquier tipo
de cirugía
y prácticamente
el 100%
se podría operar
de una manera
de otra
tenemos muchos tipos
de remedios
para actuar
Por tanto
lo único que hay que
quizá valorar
es teniendo en cuenta
la edad del paciente
quizá hay algún caso
en que está contraindicado
por edad
pero después
según el nivel
de afectación
se puede hacer igualmente
Sí
hoy en día
podemos llegar
a solucionar
casi todos los problemas
no todos
sería una maravilla
pero casi todos
¿Efectos secundarios?
¿Efectos secundarios
a largo plazo
o a corto plazo?
A corto plazo
pues lo típico
una cirugía
no es una cosa
que sea inocua
puedes tener
una serie de molestias
pero generalmente
con los medios
que tenemos hoy en día
prácticamente
por ejemplo
con la cirugía refractiva
con la platapomar láser
que tenemos
en nuestro centro
en 24 horas
estás totalmente
bien
sin problemas
¿Y a largo plazo?
A largo plazo
en principio
no hay ningún problema
nos han descrito
problemas todavía
con este tipo de cirugía
ni con ninguna otra
No es simplemente
cirugía láser
es que claro
pensamos en
en la cirugía
de los ojos
láser directamente
pero creo que aquí
hay un punto especial
¿no?
Sí
como te he dicho antes
podemos actuar
a nivel de la superficie ocular
que sería lo que
llamamos la cirugía láser
que es una especie
de
es como si moldeásemos
la córnea
para que los rayos
incidan
directamente en la retina
que no se queden
delante
ni detrás
es un moldeo
de la córnea
y luego tenemos
el otro tipo de cirugía
que podría ser
introducir una lente
en el interior del ojo
entre la córnea
y lo que es el cristalino
sin tocar cristalino
ni córnea
y luego ya las que sustituimos
el cristalino
o la catarata
por una lente
Doctor Estarriaga
pero hace mucho tiempo
que se utiliza
la cirugía de láser
para curación del ojo
pero creo que las técnicas
que utilizáis
en el centro
en el centro de médica
en la nova
dan un paso más adelante
¿no?
estáis en la última generación
de láser
Sí
tenemos la suerte
de tener una plataforma
de última generación
que con ella
lo que hacemos
es que la cirugía
sea 100% láser
no utilizamos
ni elementos mecánicos
ni cuchillas
ni cortes
¿y qué ventaja tiene esto
respecto al método tradicional?
pues evitamos
una serie de complicaciones
que pueden estar relacionadas
con los elementos mecánicos
con las cuchillas
con lo cual evitamos
disminuimos
el tanto por cien
de problemas
que podría crearnos
esos elementos mecánicos
¿cómo funciona esto
de la cirugía con láser?
hablabais antes
de una tapa
que se levanta
bueno
la cirugía
por láser
es como he dicho antes
es moldear la córnea
directamente
en la superficie ocular
no lo podemos hacer
entonces siempre
hay que levantar
una tapita
y actuar
para que entiendas
más o menos
a nivel medio
la diferencia
que tenemos
en nuestro centro
que la manera
de levantar
esta tapita
no es con un corte
sino es con láser
también
entonces con esto
evitamos
los problemas mecánicos
de las cuchillas
de los cortes
y como está todo guiado
y automatizado
mediante un ordenador
pues nos da
mucha más seguridad
a nosotros
y para el paciente
y las ventajas
posteriores
también
la recuperación
mucho más rápida
también
avui hem conegut
una miqueta más
sobre estos órgans
de tanta importancia
como son los bulls
y que hemos sabido
que también
se vean afectados
durante este periodo
de estir
visiteu
l'Uftalmola
que es
amb el
massa missatge
que nos quedamos
y al Centro Médic
Rambla Nova
y trobareu
el doctor
Óscar Estarriaga
Óscar Estarriaga
muchísimas gracias
muchísimas gracias
a vosotros
por la invitación
y doctora Teresa
María Argemé
y hasta el próximo programa
muchas gracias
gracias a vosotros
ver mis problemas
a vosotros
te些s
y
vende