Fins demà!
Avui tertúlia de portaveus, ja ho deia més, el darrer divendres laborable d'aquest mes de març, divendres fin i des divendres sant, i per tant no hi ha tertúlia, tampoc programa, eh? Passaran altres coses. Avui fem tertúlia de portaveus, d'un moment tenim el 50% dels tertulians, les restes estan de camí, estan arribant, és a dir que de qualsevol moment s'obrirà la porta i podrem escoltar la resta de veus.
D'un moment saludem, Arga Santís, portaveu del grup municipal d'Institut Perca de Uniavers, que ha reunit, d'Alternativa. Arga, molt bon dia. Hola, molt bon dia.
I ens acompanya també el portaveu junt del grup municipal de Partit Popular, que és en Jordi Arroca, també diputat del Parlament. En Jordi Arroca, molt bon dia.
Hola, bon dia.
I de seguida podrem saludar, com veiem, a la resta de contartulis, Victòria Forç, la portaveu del grup municipal de Convergència i Unió, i Begoña Florí, la portaveu del govern i la del grup municipal del PSC.
Els propòsos, precisament, digui, digui.
És significatiu que la regidora de mobilitat faci tard, eh?
Bueno, potser he trobat algun percat amb la Fidera, que també podria ser això, no?
Escolta, miri, precisament, vostè, que és parlamentari, volíem parlar d'un tema que ahir passava pel Parlament de Catalunya,
un tema, i és que finalment s'ha acordat que els pressupostos d'enguany incloguin el deute de les obres de l'Escola Oficial d'Idiomes,
de l'EUI, que el deute, doncs, de la Generalitat respecte al govern municipal, i, a més, recordem que estan, doncs, celebrant aquest quart de segle a l'Escola Oficial d'Idiomes, que, en fi, que ahir ho presentaven.
Ho dic de punt de partida, i, ara, em sembla que aquí teniu alguna cosa a veure, perquè és una proposta de la diputada Hurtència Grau, no?
Està buscant alguna cosa, ara, que sentís, com aquest, tingui, tingui.
Vigui, tingui, endavant.
Jo, sí, ah, doncs, la veritat és que és una coincidència que coincidís l'aniversari de l'Escola Oficial d'Idiomes,
amb l'aprovació d'aquesta proposta de resolució, em sembla que és una bona notícia,
és una proposta de resolució que van presentar en el seu dia el grup d'Iniciatives que reunida,
precisament per garantir que aquests compromisos econòmics de la Generalitat amb l'Ajuntament de Tarragona,
que, recordem, que va avançar els diners per la construcció de l'Escola Oficial d'Idiomes,
doncs, es complissin, es complissin perquè hi havia hagut el perill o poca seguretat
sobre el fet que si la Generalitat pagaria o no pagaria allò que s'havia compromès a pagar.
Aquesta proposta de resolució ho explicarà el Jordi que estava allà.
La veritat és que va ser aprovada amb el vot de tots els partits, de tots els grups,
i això ens fa ser optimistes respecte al fet que el govern de Convergència compleixi aquest compromís
i reservi una partida per començar a pagar el deute de l'Escola Oficial d'Idiomes
que ha avançat a l'Ajuntament de Tarragona.
Jordi, endavant.
Bé, el que es va aprovar ahir va ser una proposta de resolució en la que el Parlament de Catalunya,
és a dir, el poder legislatiu de Catalunya, insta al govern de la Generalitat, a l'executiu,
a incloure una partida amb els pressupostos, però això evidentment no és vinculant
i sobretot tenint en compte que gairebé acabant el març encara no tenim pressupostos d'enguany,
tot i ser un govern que hi ha hagut de temps que no hi ha hagut canvi de govern.
Som l'única comunitat autònoma sense pressupostos, amb la incertesa que això genera,
i quan els veiem podrem saber a veure si s'inclosa aquesta partida.
De totes maneres, la posada en marxa depèn més de l'Ajuntament,
perquè en teoria l'escola ja està pagada.
Ara el que ha de fer la Generalitat és pagar el cànon per tal que l'Ajuntament recuperi els diners.
També s'ha de dir que és injust que l'Ajuntament de Tarragona
hagi, va haver de pagar unes obres que es pagaven a tot arreu menys a Tarragona.
Després diuen que si exagerem o que si estem tot el dia amb la cantarella aquella del centralisme de Barcelona,
però potser sí que ens ho hauríem de fer mirar perquè Tarragona
s'ha de pagar l'escola oficial d'idiomes i a més ara hem d'anar pidulant el cànon.
Vittòria Forç, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Parlàvem de l'escola oficial d'idiomes.
Sí, sí, sí.
Bé, jo primer voldria recordar una mica com es fa l'operació de l'escola oficial d'idiomes aquí a Tarragona.
Primer recordar que aquest edifici el compra la Generalitat,
que després el cedeix a l'Ajuntament perquè aquí s'hi pugui fer l'escola oficial d'idiomes.
Hem de dir que és veritat que d'això no en podem estar orgullosos ningú,
que durant 20 anys hem estat esperant una escola oficial d'idiomes absolutament necessària a Tarragona
i que hem viscut amb una provisionalitat absoluta.
Però bé, finalment l'operació que es fa és, en el govern del tripartit,
s'accedeix aquesta edifici a l'Ajuntament de Tarragona
i allí es comença a fer, es fa una operació que és veritat,
que és l'única escola oficial d'idiomes que a Catalunya la paga un Ajuntament
i després retorna els diners a la Generalitat de Catalunya.
Però recordem que altres operacions s'han fet d'aquesta manera, altres se n'han fet.
Segurament això no ajuda l'Ajuntament de Tarragona
perquè l'operació financera és a 30 anys.
Això vol dir que una obra que costa aproximadament 8 milions d'euros,
al final amb aquesta operació financera que estarem pagant des del 2013 fins al 2042,
suposa un cost efectiu de gairebé de 20 milions d'euros.
Això és triplicar el cost, això és triplicar-lo aproximadament.
L'operació financera és aquesta.
Aleshores, el compromís que hi ha del govern de la CICI és així,
i si senyora, sentis així, i si no pregunti,
pregunti a la Generalitat que estan intentant fer números
a veure de quina manera això es podrien escurçar terminis
o de quina manera es podria refinançar
perquè no costi tants i tants diners als ciutadans, als catalans i a les catalanes.
Però passem de que gairebé tripliquem el cost real de l'obra.
Aleshores, jo crec que el que ens hem de felicitar és que l'obra està acabada,
que el curs que ve ja és així s'ha anunciat des de la Generalitat de Catalunya
i també des de la Direcció General d'Ensenyament,
que el curs que ve 2013-2014 els estudiants aniran a l'Escola Oficial d'Idiomes.
Jo crec que, a més a més, recuperem un espai magnífic a la ciutat de Tarragona
amb un lloc en el que també tots sabem de la necessitat
que hi hagi altre tipus d'activitat,
perquè segurament és una zona, la part baixa de Tarragona,
la zona del port, en la que la crisi també s'acusa de manera especial,
i això pot donar altre tipus d'activitat a l'entorn de l'Escola Oficial d'Idiomes.
Però que sapiguem que fins ara el que ha fet el govern de la Generalitat
és assumir un compromís del govern del tripartit,
perquè aquesta operació es gesta en el govern del tripartit.
Per tant, aquesta operació també financera es fa amb el govern socialista
aquí a l'Ajuntament de Tarragona,
amb el govern del tripartit a la Generalitat a Catalunya
i quan arriba el govern de l'Artur Mas,
el president Artur Mas el que fa és assumir aquestes responsabilitats.
Fins ara, jo crec que tant en el que serien els terminis en l'obra
s'han anat acomplint i amb tota normalitat el curs s'inicia en el 13-14.
I ahir el que aprovaven el Parlament de Catalunya era precisament informar,
perquè no n'hi aprovàvem, informem que amb normalitat el curs que ve
s'inicia en l'antiga Chartres, això és el que es fa,
i després s'arriba al compromís de prioritzar aquest inici de pagaments,
que aquests pagaments diferents han d'anar des del 2013 fins al 2042.
Per tant, per ara la Generalitat està acomplint amb uns compromisos
que no havia curit, que no havia adquirit ella,
però que evidentment el govern de la Generalitat actual
el que ha de fer és assumir-los.
Begoña Floría, molt bon dia, benvinguda.
Estava pensant que el 2042 ja haurà influtit la crisi, no?
El 2042 ja no...
Sí, sí, no, no, és que estava escoltant atentament,
perquè jo crec que els governs són sempre els governs,
qui estigui al davant, vaja.
Jo penso que quan assumeix un compromís, assumeix un compromís,
i més si s'assumeix amb la ciutat de Tarragona,
aquí no hi ha un govern de Convergència,
no hi ha un govern del Tripartit,
no hi havia un govern de Pujol,
hi ha un govern de Catalunya que assumeix uns compromisos
i que aquests compromisos que són amb la ciutat de Tarragona
s'han de complir.
Jo crec que hauríem de tenir una mica de memòria,
perquè amb aquest tema crec que qui menys hauria de...
O qui hauria de parlar amb una mica de cura
potser seria Convergència,
sobretot tenint en compte que aquest històric
d'aquesta escola oficial d'idiomes,
que a més a més situa a Tarragona
en una situació de desigualtat
amb la resta de capitals catalanes,
ve provocada principalment per una falta de compromís
durant més de 15 anys,
de dos governs que eren de més del mateix color en aquell moment
i que potser tenien més facilitat de posar-se d'acord,
cosa, o no, però en qualsevol cas.
Bueno, no, però bueno, diguem-ne que...
Vale, i que no va bé...
La senyora Flònia es nota que no estava
quan he començat ja la meva intervenció.
I un paper...
És possible, és possible el que passa.
Clar, com que hi ha...
Bueno, és que porto dues tertúries aquesta setmana
on traiem el fantasma al tripartit
quan Convergència porta ja governant sis anys.
Jo crec que el temps que he utilitzat
ha sigut un relat dels fets.
Un relat dels fets, sense cap tres.
Càrrega especial, eh?
Un relat dels fets.
Són els llevadors.
Es posin de volta que senyora...
No, però bueno, en qualsevol cas.
A mi el que em preocupa...
Em preocupa voler a l'Escola Oficial d'Idiomes
perquè aquest és un compromís que està assignat
i que s'està replantejant.
I que crec que amb aquest compromís
que s'estava replantejant
i que afecta directament l'economia de la ciutat
i que es va fer un esforç,
com es va fer amb la universitat en època
de l'alcalde Joan Miquel Nadal
per avançar també els diners de la universitat
i del campus de Sassalades
perquè en aquell moment la Generalitat
no podia afrontar un compromís de pagament
d'un edifici i d'un equipament.
Seguint el mateix sistema,
es va aplicar amb l'Escola Oficial d'Idiomes.
I que ara es replantegin qüestions
que poden afectar directament les finances de Tarragona,
a mi em preocupa, simplement, eh?
Em preocupa.
I sobretot em preocupa determinants discursos,
i li dic des del carinyo a la senyora Forç
que sembla més defensa de l'actitud de la Generalitat
que no de la ciutat de Tarragona.
Per tant, aquí jo crec que tots,
independentment del color...
Jo li agriria...
Bueno, sí que hi ha la senyora...
Bueno, bueno, l'agriria...
A veure, jo quan he començat la meva intervenció
he dit
crec que no podem estar ningú orgullosos
que durant aquests 20 anys
hem estat en una situació de provisionalitat.
La senyora Flòria no hi ha.
Uns menys orgullosos que un altre, sí.
Bueno, jo crec que els que estem en l'activitat política
no ens en podem sentir contents d'aquesta situació.
Ara sí que ens hem de felicitar
que finalment tenim una escola oficial d'idiomes
que obren les seves portes el 13-14.
És el que hi havia en l'inici de la meva intervenció.
Per tant, jo, senyora Flòria,
m'agradaria que quan vostè facis valoracions
sobre les meves intervencions
tingui el global de la meva intervenció.
I després he dit
altres vegades hem utilitzat aquestes fórmules,
però vostè segur que està d'acord amb mi
en que la situació econòmica o financera
de totes les administracions ara...
De totes.
De totes les administracions ara
no és les del 2004, 2005, 1989...
Vostè està d'acord que els compromissos
s'han de complir, digui jo.
I què? Evident.
Ah.
Evident.
I dit, s'han d'assumir
i ho he dit des del començament.
I que s'està en aquesta taula subregidors
de l'Ajuntament de Tarragona
que és el que defensem
els interessos de la ciutat.
No tothom els assumeix
de la mateixa manera els compromissos,
senyora Flòria.
I aquest govern de la Generalitat
des que va començar va dir
bé, aquesta és una operació financera
que fa aquest Ajuntament
i que té unes conseqüències
per la Generalitat de Catalunya
i l'assumim, d'acord?
Ara bé, vostè convindrà amb mi
que l'operació financera
a 30 anys a pagar fins al 2042
i a triplicar els costos
precisament no és per dir a coetx
ni per estar-ne precisament contents.
El que s'assumeix ahir
és el compromís d'iniciar
prioritzant
que el 2013
s'iniciïn els pagaments diferents.
Per tant, no s'ha incomplert
res.
Senyora Forç, de veritat li dic...
Han de començar del 2013 fins al 2042
per tant la voluntat de la Generalitat
està amb regidors
de la Generalitat de Tarragona.
Jo he començat
felicitant-nos a tots
per haver aprovat
aquesta proposta de resolució
que em sembla
que és la manera
de començar normal.
Una proposta de resolució
que la senyora Forç
va acabar de negociar ahir
amb la Hortència Grau
amb la diputada d'Iniciativa
perquè va intentar introduir
una cosa
per poder-la aprovar.
És igual.
El cas és que es va aprovar...
No, no, no.
Això és negociar?
És negociar, no?
És negociar.
El que m'estranya
és que aquí ens trobem
una altra vegada
amb aquesta dinàmica
que trobem tan sovint
al plenari municipal
en què sembla
que la senyora Forç
aquí estigui representant
a la Generalitat de Catalunya
i no pas
a l'Ajuntament de Tarragona.
Absolut.
Perquè ha explicat
una història
de l'Escola Oficial d'Idiomes
que és una història
com a mínim parcial.
L'Escola Oficial d'Idiomes
la necessitat
de tenir edifici
és una necessitat
antiga,
molt antiga,
molt antiga,
molt antiga,
que no es va donar resposta,
no es va acabar
de donar resposta
durant el tripartit
però que portava
molts anys esperant.
20 anys.
I a més,
es va acabar donant
una resposta
que segurament
era l'única possible,
jo no crec que fos la millor,
però ara mateix
és igual,
ja està fet,
que era la Xartrés,
que era una d'aquestes històries
que també s'arrossegaven
en aquesta ciutat.
Entre altres coses,
perquè el planejament urbanístic
d'aquesta ciutat,
que sí que era responsabilitat
de Convergència i Unió,
feia que fos impossible
trobar sols
per fer equipaments públics.
i això és una responsabilitat
molt concreta
d'un determinat
govern municipal
d'aquesta ciutat.
Vull dir,
que si hem de treure
totes les coses
i tota la història
per començar a repartir
carnets de bona o mala gestió,
que cada palo,
com ho diuen aquells senyors,
aguante su vela,
i aquí hi ha un palo
que puede aguantar
muchas velas.
Todos, todos.
I per començar,
i per començar,
el compromís
de la Generalitat
de Catalunya,
el compromís,
el compromís,
és un compromís
que pren com a institució.
Sí.
i ja està.
I el pren
per ella
i per la que vingui després.
I el compromís
que està signat
a més de banda notària
i de banda
de l'Ajuntament de Tarragona
és sagrat
i qui no ho entengui així
la veritat és que
té un problema.
Jordi Roca,
que és que marxa el temps.
Bé, aquí l'Ajuntament
al final va haver de fer
una inversió
que li pertocava
a la Generalitat
i ara posant-nos
com es posen alguns,
ara diríem
que això és un atemptat,
que la Generalitat
centrifuga
el deute
cap a l'Ajuntament
perquè són 8 milions
que estan al compte
de resultats
de l'Ajuntament de Tarragona
que haurien d'estar
al de la Generalitat.
Exactament.
O podríem dir
que Convergència
ofega Tarragona
i els tarragonins
i posar-nos
catastrofistes.
La qüestió és
que solucionen aquest tema,
les fórmules de finançament
del tripartit
han deixat la Generalitat
a la ruïna
perquè tindrem...
Ala!
Estarem pagant crèdits
amb els pagaments diferents
vostès saben
que creguen
en aquest moment.
Vols que t'expliqui...
No, no,
si em deixeu a acabar...
Vols que t'expliqui
coses que encara tenim
d'època Pujols?
No cal que comencem
a buscar coses.
Sí, també, sí.
La qüestió és que
la Generalitat
té uns problemes enormes.
D'una d'aquestes
parlava jo l'altre dia
a l'ATM,
a l'Autoritat Metropolità
del Transport,
d'una herència
a termini
del govern Pujols.
A mi m'agradaria
acabar parlant...
Vostria fer una última intervenció.
Acabar Jordi,
és dramàtica.
És dramàtica
i ho estem veient
que no es poden aprovar
els pressupostos.
El que no és normal
és que, a més,
els que han deixat
la Generalitat
com l'han deixat,
donin lliçons.
A partir d'aquí
anem a mirar
de posar els comptes al dia,
anem a mirar
de posar tots
una mica de seny
perquè aquí és molt fàcil
dir no a tot.
Aquí és molt fàcil
dir no a les retallades,
no puja impostos
i no tal,
però és que resulta
que la Generalitat
no arriba,
no pot pagar
les factures.
Deu un munt de diners,
a farmàcies,
a escoles,
a hospitals
i a tothom.
I a ajuntaments
i a tothom.
Crec que aquí
tots haurien
de fer un esforç
per ser una mica
més positius
aquí a Tarragona
però també
al Parlament de Catalunya.
Victòria.
Jo em sap greu
perquè de veritat
que jo hi vaig sortir
satisfeta
i crec que la senyora Grau
també
d'haver arribat
amb un acord
en aquest sentit
i per tant
em sembla que
jo he fet un relat
dels fets
que crec
que és necessari
fer-lo
i que crec
que els ciutadans
també se'l mereixen
i vostès
el poden contrastar.
i vostès han acabat
i vostès
i des d'un punt de vista
molt del govern
de la Generalitat.
Ara estem parlant
de l'escola oficial
d'idiomes.
Escola oficial d'idiomes
jo crec que en aquest moment
jo sincerament
me sap greu
que generi avui
aquesta polèmica
en tertulia municipal
perquè ahir
sortíem
les dues diputades
que representem
el territori
i que ens vam arribar
amb un acord
satisfetes
de l'acord.
Victòria
té el valor
que té
si no tenim
pressupostos
tu pots instar
al govern
de la Generalitat
el que vulguis
els pressupostos
però si no tenim
pressupostos
perquè jo no volia
entrar en aquest edat
però li recordo
perquè tenim
pressupostos
perquè en aquest moment
nosaltres
amb la imposició
que ens fa
de compliment
del dèficit
el govern de l'Estat
és absolutament impossible
si no toques
el moll de dos
uns pressupostos
no teniu pressupostos
perquè no teniu
qui us aprovi
els pressupostos
abans els aprova
el PP
i amb Esquerra
encara esteu negociant
no podem fer uns pressupostos
que carreguin
altra vegada
sobre la ciutadania
i amb la màxima responsabilitat
que s'està intentant
és amb el govern
ahir es reunien
jo vull saber
quines són
doncs
algunes de les conclusions
a les que devien arribar
el senyor Montoro
i el senyor Mas Culell
ahir
per a veure si definitivament
es flexibilitza una mica
doncs el tema
de la compliment
del dèficit
a partir d'aquí
l'escenari pot ser un altre
i espero que ho sigui
i puguem fer uns pressupostos
uns pressupostos
que no només
és necessari
pel govern de la Generalitat
sinó que és necessari
perquè després
les nostres administracions
que són els ajuntaments
que estem en la primera línia
que donem els serveis
dels que són màxims usuaris
els nostres conciutadans
també es veuen afectats
per tant escolti
tot té conseqüències
el Parlament està aturat
perquè esteu d'aventura
no està aturat
perquè seguim fent
perdoni
vostè va a les comissions
no es fa res
quantes lleis s'han aprovat
en 10 mesos?
el govern segueix treballant
res, la de fins i lits
això és de la passada
això és de la passada
i a mi m'agradaria
parlar més
clau tarragonina
i municipal
jo crec que avui
l'any que ve
el curs 13-14
l'Ajuntament té 8 milions d'euros
estancats
perquè la Generalitat
no ha pagat un conveni
que segurament va ser incorrecte
perdoni senyor Roca
és que perdoni
és que els pagaments diferents
han de començar
van del 13
al 2042
i per salvar
una situació
que es portava 15 anys
encallada
que recordo
que era el conseller Puig
en aquell moment
que no va voler signar
un paper
que el Nadal
li va posar davant
que es va fer
una hipoteca
fideiquitària
d'aquesta històrica
que no hi havia manera
de rescatar la Txar 3
i que allò era
un desastre absolut
i que amb l'escenari
que tenies
es va fer el que es va poder
i jo per això deia
que la interpretació
de la senyora Força
és molt parcial
perquè és una part
de la història
i a més
és la part de la història
des del punt de vista
de la Generalitat
i com que jo la vull explicar
des del punt de vista
de Tarragona
i des de l'Ajuntament
jo la vull explicar
des del punt de vista
de Tarragona
Tarragona
fa molts anys
i ja no parlo
de colors de govern
perquè per aquí
han passat tots
el PP no
però també donava suport
des de l'altre cantó
iniciativa
en l'època
del president Montí
i del president Maragall
en qualsevol cas
aquest tema
venia d'època molt antiga
a més és que jo havia escrit
llibres
quasi a l'avantguarda
del tema de la Txar 3
i de la pel·lícula
de per què Tarragona
era l'única capital
que no hi havia manera
que la Generalitat
pagués una escola oficial
d'idiomes
i per favor
això és el primer
que s'ha d'explicar
i això senyora For
si vol posar colors
era el govern
de Convergència de Unió
del senyor Pujol
hem dit al principi
que ens hauria agradat
que hagués estat més agilitat
però és veritat
que el govern
de la Generalitat
actual
és més agilitat
per això estic dient
i ho comento
perquè el tema aquest
que viene el Lobo
con el tripartito
i aquest tipus de coses
jo crec que aquest discurs
de la ciutadania
ja comença a estar
una mica farta
això ho ha dit
el senyor Roca
ho ha dit el senyor Roca
i el que jo penso
una pregunta
que estan els ciutadans
hi ha alguna manera
per evitar que costi
el triple
l'Ajuntament de Tarragona
no, el que s'ha de...
si hi ha alguna manera
perquè costi
no gairebé el triple
jo crec que s'ha de ser
o tant de bo
fos possible
i l'Ajuntament
i la Generalitat
pogués
però jo crec que
en aquest moment
difícilment
era el que es podia fer
en un moment concret
i jo crec que més o menys
bé, aquest és un equipament històric
que el cos
no només va vinculat
al cost econòmic
sinó al cost social
de 20 anys esperant
i per tant
tot plegat
l'Escola Oficial d'Idiomes
és una gran desgràcia
vull dir amb això
estem d'acord
i el que hem de fer
és que això s'acabi
que es pugui obrir nova
que és el que hem de fer
i mirar cap endavant
ara, després anem
amb el segon debat
l'Ajuntament de Tarragona
també té deutes
amb els proveïdors
senyor Roca
però no li pot dir
que no quan piquen a la porta
perquè li veuen la cara
l'alcalde
i per tant
aquí el problema
que tenim a més a més
afegit
i que tots els que estem
amb aquesta taula
hem anat aprovant en mocions
és que la Generalitat
que té deutes
amb els ajuntaments
no està incloent
amb els fons de liquiditat
ni en la seva previsió
de pagament
els deutes que té
amb els ajuntaments
i per tant
a partir d'aquí
estem tenint un peix
que es mossega la cua
que és molt greu
i si a més a més
s'afegeix
estem d'aquest tipus
doncs evidentment
la situació
és molt difícil
és molt difícil
i aquí tots plegats
hem de buscar solucions
Madrid ha de buscar solucions
perquè Catalunya
pugui tenir més recursos
és evident
i la Generalitat
ha de buscar estratègies
perquè els ajuntaments
no estiguem patint tant
i per tant
ja està
i no estic posant culpables
en un sentit estricte
estic posant
estic explicant una situació
perquè al final
i això sí que ho dic
els que estem al carrer
cada dia
i els que ens paren
som els regidors
els quatre que estem
amb aquesta taula
no el conseller
o el ministre
ni el director general
ni el secretari d'Estat
són els regidors
que són els que estem
amb aquesta taula
els d'aquest ajuntament
i els de molts altres ajuntaments
i que són els que estem veient
el dia a dia de la gent
i que no li pots dir
amb un proveïdor
que tancarà la botiga
perquè no li pots pagar
la factura
que és que el dinero
te lo debe la Generalitat
perquè et dirà
escolta'm Bego
que és que jo vivo en tu barrio
i jo la setmana que ve
no podré obrir la botiga
parlant de barris
després parlarem
en Lluís Cabrera
un restaurador de Bona Vista
que estan donant
menjar gratis
a 50 persones cada dia
perquè la situació
és la que és
ara que s'entés
digui
anava a dir alguna cosa
sí, anava a dir alguna cosa
passar que després la conversa
ha anat cap a unes altres
que m'ha interessat més
jo li anava a contestar
al senyor Roca
perquè el senyor Roca
és que ja
amb el tema aquest
de encara treure el tripartit
que deu ser l'única cosa
en què coincideix
amb Convergència i Unió
Convergència i Unió
té dos culpables
o el govern del PP
o a Espanya
ara parlaré d'aquest tema
vostès tenen un culpable
que és el tripartit
i encara el fan servir
la veritat és que vostès
donant lliçons de gestió
fa riure
vostè diu que la situació
de la Generalitat
és dramàtic
la Generalitat de Catalunya
per culpa del tripartit
miri
la de la Generalitat Valenciana
és patètica
i allà va governar el PP
i la de la Comunitat de Madrid
és horrorosa
i allà ha governat el PP
i allà ha governat el PP
i l'Ajuntament de Madrid
ja ni té cuento
ni té cuento
vull dir que aquestes excuses
fàcils
arriba un moment
que ja no colen
ja no colen
deixem d'estar dues excuses
i anem a analitzar
l'arrel del problema
anem a analitzar
l'arrel del problema
perquè no té a veure
amb aquestes gestions
diguéssim
d'un govern determinat
que sembla a vostès
que pensin
que la crisi
que és una crisi global
ha estat conseqüència
de l'actuació política
d'un govern regional
per favor
per favor
és que fa riure
sí
és com se diu
a nivell europeu
un govern regional
el govern de la Generalitat
de Catalunya
és com se diu
si vol que li digui
el govern autonòmic
o el govern d'una comunitat
és igual
com a concepte administratiu
és això
ara si vostè vol que li digui
d'una altra manera
perquè no li agrada
no tinc cap problema
el fet és que ara mateix
tenim problemes
que són problemes
molt dramàtics
que estan afectant
els ajuntaments
i que els hauríem
d'encarar
des dels ajuntaments
i els hauríem d'encarar
amb clau municipal
i sobretot
reconeixent
la capacitat política
que han de tenir
els ajuntaments
per tenir eines
per tenir instruments
per afrontar-los
i vostès
ara mateix
van en la línia
absolutament contrària
i això és una gran
irresponsabilitat
pel futur
Jordi
endavant
aquí hi ha una cosa
la qüestió és que
Catalunya és l'única
comunitat autònoma
que encara no té
pressupost
i això és un fet
i és que no és una opinió
això és veritat
no es pot culpar
el govern d'Espanya
o a Madrid
parlant en el llenguatge
del dèficit
o no sé què
perquè es negocia
amb la Unió Europea
és a dir
si volem
critiquem
la Unió Europea
perquè
té molts problemes
la Unió Europea
i en Xipre
ho hem vist
que les coses
no estan
del tot
fantàstiques
pel que fa
l'Ajuntament de Madrid
proporcionalment
sí que el deute
és molt gran
perquè són
molts habitants
però té menys
deute que
l'Ajuntament de Tarragona
és a dir
sí sí
i molt menys
no val llisir
un article del país
de no sé quants anys
s'han de veure
les xifres de debò
jo mira les xifres
del deute de Madrid
que està molt endeutat
i que segurament
moltes coses
no s'haurien d'haver fet
però el que no fem
és culpar
un altre govern
o una altra autonomia
els ajuntaments
de Catalunya
què necessiten?
que la Generalitat
aprovi el seu pressupost
o com a mínim
que es vegi
un pressupost
que es pugui assumir
senyor Roca
i amb això
vostè convindrà
en què hem de poder
fer un pressupost
i què està fent
el govern d'Espanya
a la Unió Europea
el govern d'Espanya
està demanant
flexibilitat per Espanya
i nosaltres
i demanem a Espanya
que sigui flexible
amb Catalunya
perquè amb Catalunya
no ho és el govern d'Espanya
senyor Afons
que ho és la Unió Europea
és que la Unió Europea
marca els dèficits
de les regions
senyor Roca
vostè sap que ahir
se celebrava una reunió
i no ho està fent el senyor Montoro
vostè sap
bueno jo et dic
digo jo
que vostè estarà
al dia de l'actualitat política
ahir el senyor Montoro
es reunia
entre d'altres
també
amb el conseller d'Economia
el senyor Masculet
el que passa que ells
tots no decidiran res
a partir d'aquí
hem de saber exactament
quines són les conclusions
d'aquesta trobada
per saber si realment
aquella obertura
que havia fet
el senyor Montoro
havia anunciat
a tort i a dret
als mitjans de comunicació
que obria la porta
a una possible flexibilització
en l'accompliment del dèficit
ho havia dit
per tant escolti
el que esperem
és que compleixi
perquè realment
puguem fer uns pressupostos
que ens permetin
dir endavant el país
i que ens permetin
també complir
amb els ajuntaments
i que ens permetin
que la ciutadania
senyor Roca
tingui la sensació
que treballem per ells
i que podem prestar
el servei que necessiten
de totes maneres
aquest nivell de dèficit
va ser aprovat
per Convergència i Unió
en el seu moment
llavors clar
a nivell de dèficit
el SOSA
el vau aprovar conjuntament
Partit Popular
i Convergència i Unió
en aquell moment
llavors el que estic dient
vostè sap
de les circumstàncies econòmiques
que passem
o que el que tornem al missi
a veure
jo celebro profundament
que Convergència i Unió
jo estic molt contenta
a mi m'encantaria
que parléssim d'aquesta qüestió
que vostè pensava abans
m'encantaria que parléssim
d'aquesta qüestió
que vostè parlava abans
d'aquesta iniciativa
d'un restaurador
de Bonavista
perquè jo crec que
el que interessa realment
a les nostres conciutadans
són aquestes coses
de peu i del dia a dia
ens escolta perquè està aquí
a més a més
vull dir
és una iniciativa
que la veritat
ja fa temps que l'està fent
i el Lluís és una persona
molt integrada amb el barri
que jo com a regidor de barri
he tingut també el plaer
de poder conèixer el que fa
i penso que precisament
la societat civil s'està movent
perquè precisament
estem en una situació
molt difícil
i la nostra obligació
com a regidors
i com a responsables polítics
és estar al costat
i ajudar en allò que puguem
però i a la vegada
també defensar l'interès
de l'Ajuntament
en primer lloc
i de poder
que no només
que hi hagin les condicions
perquè es pugui fer
treball solidari
com s'està fent
que penso que és cap a on
cap a on s'està anant també
sinó també les condicions
perquè aquelles obligacions
que hem de tenir
com a Ajuntament
de poder ajudar
les famílies
que no poden pagar la llum
que no poden pagar el telèfon
i que els has de donar
ajuts d'urgència
que els hem hagut de multiplicar
per una barbaritat
doncs també ho puguem tenir
per tant al final
és això
és anar sumant
però que està claríssim
que estem en una situació
en la que
l'últim cas vol ara
són les picabaralles
això és evident
Estaran a
imagino
l'equip de govern
de costat
amb aquesta iniciativa
perquè el llistat
crec que és dels serveis socials
el llistat d'aquests 50 persones
els hem facilitat
serveis socials
al barri
Sí, sí
però a més a més
jo penso que aquestes coses
com dic
la societat
com a tal
o sigui
gent com el Lluís
en aquest cas
i segur que hi ha altra gent
que no coneixem
potser tant en detall
o perquè no s'ha conegut el cas
que també estan fent
altres mesures
més petites
però el Lluís
que és un exemple
i que a més
permet ser un exemple
perquè es visualitzi
i per tant
evidenciem que hi ha un problema
i que per tant
tots hem d'ajudar molt
és un exemple
com dic
de tenir consciència
que tots ens hem de sortir d'aquí
posant el que podem fer
cadascú
a nivell individual
i a nivell col·lectiu
i a nivell polític
perquè realment
la situació és molt dramàtica
Parlem dels trens?
Parlem dels trens?
Si no li importa
a mi m'agradaria parlar
d'aquesta qüestió
també
que a més a més
de la senyora Sentís
em pensava que m'adonaven
la paraula a mi
no, no, no
Arga
que tenia alguna cosa
al Tinté
per dir
digui, digui
Arga Sentís
jo penso que és evident
que iniciatives com aquesta
que després en parlareu aquí
el que ens estan demostrant
és que els ciutadans
la societat civil
mobilitzada
és molt més efectiva
en aquests moments
té moltes més respostes
molta més empatia
amb els problemes reals
que està patint la gent
i molta més capacitat
d'actuació
que la que estan demostrant
les administracions
les institucions
que estan immerses
moltes vegades
en una lògica
de veritats dogmàtiques
que es tiren pel cap
i de tirar-se
les culpes
de les decisions
els uns als altres
que ens porten
a Montcarreró
sense sortida
i aquesta tertúlia
per exemple
avui n'és un exemple
aquí remenant històries
d'aquests tripartits
d'aquests limits de dèficit
quan en realitat
el límit de dèficit
és una imposició
és una imposició
del mateix govern
de Convergència i Unió
aquí
i del grup de Convergència i Unió
al Congrés
dels Diputats
que el va aprovar
i el va constitucionalitzar
juntament amb el PP
i amb el PSOE
de totes maneres
la bona notícia
la bona notícia
és que ara s'han adonat
que evidentment
aquest intent
de limitar el dèficit
d'una manera tan absoluta
tan dogmàtica
era dolent
i s'han replatat
ja en canviar-ho
jo celebro
que ara s'hagin adonat
que això no pot ser
un dogma
que passi per davant
de les necessitats
de la gent
i sí
tu em sembla
que volies parlar
d'un altre tema
sí però abans
que tanquem
tanquem el primer
m'agradaria fer
alguna valoració
sobre aquesta iniciativa
que com aquesta
jo crec que és de valorar
però
posar-la molt en valor
sobretot
quan la societat civil
es mobilitza
en una situació
com la que
ara mateix
pateixen tants i tants
ciutadans
de la ciutat de Tarragona
i de l'entorn
de tota
la província
és veritat
que tenim unes nivells
d'atur molt elevats
d'aproximadament
el 25%
i per tant
jo crec que això
està fent mal
i molt de mal
a moltes famílies
a la ciutat de Tarragona
situacions com aquestes
dramàtiques
i ens trobem
amb altres situacions
de nanos
que en aquest moment
estan anant a les escoles
i que per exemple
no han esmorzat
qüestions que en aquest moment
estan intentant resoldre
és així
jo crec que hem de parlar
d'aquestes qüestions doloroses
que entre tots
hi hem de posar solució
i jo voldria dir
jo celebro
que la societat civil
jo crec que la societat civil
catalana
és molt solidària
i això s'ha demostrat
al llarg de tota la seva història
crec que els catalans
i les catalanes
són un poble
absolutament solidari
i això ho demostrem
i sobretot
quan les situacions
són complicades
però és veritat
que també hem de poder
donar resposta
de les administracions
i també els hem de poder
d'alguna manera
acompanyar
i en aquest sentit
nosaltres estem negociant
i jo voldria
que en aquest sentit
doncs el màxim compromís
també per part
de l'Ajuntament de Tarragona
d'incrementar també
i això és així
ho estem fent
amb el senyor Pau Pérez
i estem treballant
amb el senyor
que ho demanis
ja fa temps
que el tenim
que estem treballant
en aquest sentit
de totes aquelles entitats
no sé si no
sembla que no les hem fet res
estic dient
que estem treballant
per veure
de quina manera
articulem
de quina manera
articulem
aquest increment
a partir de parer
els convenis
que nosaltres hem signat
amb les entitats
del tercer sector
i que estan acomplint
una fonsa social
molt important
jo crec que en aquest sentit
hem de parar l'orella
els hem d'escoltar
ens hem d'aproximar
a quina és
la realitat actual
de moltes famílies
de la ciutat de Tarragona
i jo crec que
amb la voluntat
que té l'Ajuntament
i amb la voluntat
de les pròpies entitats socials
jo crec que hem de fer
una feina en aquest sentit
molt més ambiciosa
Estem en temps de pròrroga
ja, s'ha de dir
que arriba
a la tanda de penals
Parlem de Renfe
perquè també hi ha hagut
aquest acord unànima
per la Parlament
per modernitzar
els convois
que passen per Tarragona
Ahir vam preguntar
els oients
a través del Twitter
i els adjectius
que vam recollir
van ser Nefast
Tercer Mundista
Alguns altres
amb esforcs fins i tot
Fem una ronda
si us sembla ràpida
i valorem
això que finalment
puguin arribar
els convois que toca
perquè de fet
aquests convois
estaven compromesos
de fi i de temps
De fet, hi ha molts anys
i és una de les demandes
més habituals
entre la gent
la necessitat
de millorar els serveis
moltes vegades
parlem de traçats
parlem d'infraestructures
però el que tenim
són uns serveis nefastos
i la necessitat
de millorar-los
amb caràcter immediat
Aquesta és una
proposta de resolució
que també va presentar
la Hortència Grau
d'Iniciativa Esquerra Unida
i també penso
que és una bona notícia
que tots finalment
hagin votat a favor
d'això
que és lògic
que és el que ha de passar
perquè evidentment
és un problema
que afecta
a molts ciutadans
de Tarragona
i del camp de Tarragona
Jordi
Jordi
és que clar
semblarà
és que no sé
si fer història
perquè si no em diran
que només critiquem
el tripartit
si fa amb un somriure
és que el deute
del tren públic
a Catalunya
es va multiplicar
per 10
quan va estar
el tripartit
entre altres coses
perquè no es va aplicar
la disposició
en el tercer
no es van fer
les inversions
que calien
és que clar
amb perspectives
d'arribar al 20
a multiplicar
el deute
per 20
és que el Zapatero
el govern Zapatero
va multiplicar
per 20
el deute del tren
mare meva
mare meva
jo a Tarragona
no ho veig
a Tarragona
si vas a Barcelona
trigues 20 o 25 minuts més
que fa 20 anys
hem anat enrere
després ja
podríem entrar
en coses més anecdòtiques
com si un determinat conseller
feien els vagons nous
cap a la seva
província d'origen
tots
i a Tarragona
ens deixaven
els antics
tenim un problema
ferroviari
important
perquè el servei
no és de qualitat
de fet
hem perdut servei
tant en temps
com en freqüències
el tercer fil
tampoc ajudarà
aquest tema
als tarragonins
perquè tindrem
problemes
amb aquest tema
i a veure
si som capaços
si la Generalitat
és capaç
de millorar
el servei ferroviari
per als ciutadans
de Tarragona
que Rodalies
i mitja distància
que és competència
de la Generalitat
ha de millorar
i molt
perquè hem anat enrere
hem anat enrere
no és normal
que es trigui més
al segle XXI
que al segle XX
Victoria
bé jo
també
és veritat
jo estava en aquesta comissió
aquí tenim una mena
de lobby tarragoní
en què
aquestes qüestions
intentem posar-nos-hi d'acord
la veritat és que es va aprovar
per unanimitat
i jo celebro que fos així
i que a més a més
en el ple de l'Ajuntament
del dia 15
també ho fessin per unanimitat
perquè també vam parlar
de l'estació de Renfe
de la necessària
segona fase
de remodelació
i una de les coses
que incorporàvem també
Convergència i Unió
en aquesta moció
era
doncs
que els convois
que fan aquest recorregut
Lleida-Tarragona-Barcelona
també es modernitzessin
jo crec que molta gent agafa
en aquest moment
doncs
els trens
de rodalies
que són els que més usen
els nostres conciutadans
per anar a treballar
o per venir a estudiar
i la veritat és que
a veure la comoditat
que ofereixen és
diríem
en aquest moment
insatisfactòria
vull dir
no és la que hauria de ser
per una capital
com Tarragona
i per tant
jo recordo al senyor Roca
que el tema dels convois
és un tema
sobre el que té competències
el govern de l'Estat
i per tant
el que fèiem ahir
el que fèiem el divendres passat
el dia 15
ens hi vam posar tots d'acord
tots eh
i quan dic tots també dic al Partit Popular
que necessàriament
hi ha d'haver una renovació
d'aquestos convois
que a més a més
en molts llocs ja no existeixen
i que només els tenim
en aquesta línia
en Lleida
en Tarragona-Barcelona
per necessitat
i només recordar
i sense acritud
que deia algú
que el nivell de compliment
amb les infraestructures
històricament
del govern de l'Estat
cap a Catalunya
doncs ha sigut sempre nefast
sempre ha sigut nefast
senyor Roca
vostè ho sap
si nosaltres agafem l'índex
o el rànquing
el rànquing que nosaltres tenim
en el compliment
sobre infraestructures
és molt baix
molt baix
a Catalunya
i vostè sap que és així
i per tant necessàriament
si nosaltres volem
donar serveis de qualitat
doncs el govern de l'Estat
haurà de complir
i la resta
haurem d'estar amb atents
que sigui d'aquesta manera
i jo celebro
que tant a la Comissió de Territori
del Dimecres
com també ho dic
a l'Ajuntament de Tarragona
amb una moció
que presentava
a Convergència i Unió
amb la unanimitat
de tots els partits
doncs demanéssim
que s'acomplís
des del govern de l'Estat
amb aquesta línia
Lleida
a Tarragona-Barcelona
amb la substitució dels convois
que en aquest moment
donen la qualitat
de servei que caldria
Estem amb temps de parla
si ho recordo
Jo a veure
és que no cal
que ens posem tantes maderes
el que cal és treballar
i treballar
i perquè això funcioni
i això no funciona
perquè hi ha moltes raons
per les que no funcioni
però una d'elles
és que totes les administracions
que tenen competència
en diferents aspectes
infraestructures
serveis
prestació de serveis
ho dic perquè
com a representant
a l'autoritat metropolitana
del transport
que és la que hauria de fomentar
tot el tema
de les rodalies
parlo des de l'Ajuntament
de Tarragona
a mi ja se'n va dir
fa temps
que aquest tema
quedava com a molt
que ja veuríem
per moltes raons
Catalunya tira la culpa a Madrid
Madrid tira la culpa a Catalunya
i mentrestant
això sense solucions
per tant
diguem-ne
que quan es tira la culpa
aquí tenim un problema
que és un dèficit històric
que aquí per exemple
a l'estació de tren
fins que l'alcalde
no es va plantar a Madrid
i va dir
escolti un senyor
això s'ha d'arreglar
perdona que t'ho digui
és ara la segona fase
que es torni a orientar
és claríssim
és la segona fase
que les persones
amb discapacitat
i ojalà
pugui anar-se
de la mà
de tots els diputats
que tenim
representants
del territori a Madrid
ja t'ho dic ara
i de tots els regidors
i de tots els regidors
que ja ho hem demanat
i jo
no fan més falta
els diputats
en aquest cas
anirem en comití
per tancar la ronda
el que no pot ser
és que el tema
del transport públic
en aquest sentit
per mi no és una despesa
del transport públic
per mi és una inversió
per tant
a partir d'aquí
no és que tripliquis o no
la despesa
és que tripliques o no
la inversió
la inversió
el que passa
és que a vegades
aquesta inversió
no s'ha traslladat
de forma correcta
el que és la prestació
del servei
i aquí és on hem de treballar
i on reivindicarem
que aquest servei
ha de millorar
ho vindo per jo i rosa
només una cunyada
crec que la
Victòria i jo
vam fer una
una visita
a ferroquerius
de la Generalitat
que fa 30 anys
és una empresa pública
que fa 30 anys
que gestiona
la Generalitat
i té els mateixos
problemes
que Renfe
té convois
que són de fa 30 anys
té trams
que només tenen
una via per sentit
i té els mateixos
problemes
el que no es pot fer
és sempre estar
amb la clau
que a Convergència
li pot funcionar
electoralment
però no porta enlloc
la clau de sempre
les culpes són de fora
no no
hem d'arreglar
els problemes
de ferroquerius
de la Generalitat
que afecten
només a Barcelona
també Renfe
ha de fer el propi
el mateix
amb el Yadif
amb el
només dir una cosa
però aquesta clau
no, tot és culpa
de Marit
Jordi, les rodalies
ja estan traspassades
però Renfe
Renfe té convois
el tema de les rodalies
que jo crec
que és el que més
interessa als oients
el tema de les rodalies
jo crec que
a veure
el conseller
Santi Vila
va dir públicament
que es posava
com a prioritari
solucionar el tema
de les rodalies
en aquesta legislatura
que per ell
és prioritari
el tema de les rodalies
per sobre de qualsevol altra cosa
per tant
escolti'm
el compromís
i hem de vallar
perquè sigui així
s'acompleixi
tots els que estem aquí
tots els que tenim
representants
al Parlament
Gràcies
Jordi Roca, Vittoria Forres
Beconya Foria
Gràcies
i bona pascua
Bona pascua
Bona pascua
Bona pascua
Bona pascua
Bona pascua