Fins demà!
Dos quarts i mig de 12 del migdia,
canviem radicalment de tema al matí de Tarragona Ràdio
i us parlem de salut com fem cada dilluns
en aquest espai, el Tarragona Saludable,
com sempre saludant a la Cinta Daufí.
Cinta, molt bon dia.
Bon dia.
I avui amb un programa d'aquells agraïts també de parlar-ne.
Tarragona, ciutat amiga de la gent gran.
Sí, doncs venim a presentar un projecte molt interessant
que té molt a veure amb la salut.
Ja veureu que, de fet, és un programa d'envelliment saludable,
i destacar que el programa...
Nosaltres sempre diem que som un programa de salut,
no som un programa de malalties.
Dic perquè últimament,
potser aquestes coses estan més en el mitjans de comunicació,
però diríem que hi ha una manera d'enfocar els problemes de salut
que es partint de què és el que produeix malalties
i com lluita contra això,
però a nosaltres ens preocupa saber
què és el que produeix salut en una ciutat,
quins elements fabriquen salut.
I el projecte que ens parlarà i que ens explicarà avui la Célia,
que és de la Unitat Tècnica de Gent Gran Activa,
diria que és un d'aquests projectes que fabricarà i generarà molta salut,
no només en la gent gran, sinó en la ciutadania en general,
perquè ja veurem que el projecte d'una ciutat amiga de la gent gran,
de fet, és una ciutat amigable per a tots els ciutadans.
Ens agrada molt conèixer els recursos que té Tarragona
pel que fa al món de la salut, com deia la Cinta,
i un d'ells és aquest, el Tarragona, ciutat amiga de la gent gran.
Célia López, bon dia.
Hola, bon dia.
La Célia López és de la Unitat Tècnica de Gent Gran Activa
i avui ens vinc a explicar amb la Cinta aquest projecte.
Cinta, per cert, has anomenat un terme que m'ha agradat molt,
que és aquest envelliment saludable.
Sí.
A veure, també direm que d'entrada fer-se gran no és una malaltia,
tot i que moltes vegades sembla que pel fet de ser grans ja vol dir...
No, fer-se gran no és una malaltia.
I hi ha una manera d'envellir saludable,
com hi ha maneres de créixer saludablement o maneres de viure.
I hi ha una manera d'envellir que és una manera saludable,
que permet a les persones grans estar actives
i participant de la vida social durant molt més temps.
i això és el que pretén aquest projecte.
El projecte Tarragona, ciutat amiga de la gent gran.
Que, per cert, dic que aquest projecte va ser aprovat
pel ple de l'Ajuntament de Tarragona,
és a dir, que té un recursament de tot l'Ajuntament.
Al maig del 2014, no?, si no m'equivoco.
Sí, sí.
Se va aprovar.
I, bueno, des de llavors, ara la Cèl·lia mos explicarà
que ells ja estan començant a treballar...
Us fareu una miqueta d'història per començar.
Sí, explica'ns a veure com a...
Primer que tot, abans d'explicar el projecte, potser...
No, expliquem primer el projecte i després ja parlarem
de què significa ser una ciutat amiga de la gent gran.
Però primer, fes-nos una mica d'història, com deies tu,
d'on ve el projecte i què s'ha aconseguit fins ara.
Més que res, situar.
El 2005, l'Organització Mundial de la Salut
es va començar a preocupar per dues realitats
que ens acompanyaran a tot el segle XXI.
Per una banda, l'envelliment de la població
i per l'altra banda, el creixement de les ciutats.
Van començar a pensar què podíem fer
i van dir, mireu, treballarem perquè la ciutadania
pugui envellir activament i saludablement.
Què van fer?
Es van reunir a Vancouver el 2006,
van fer un protocol que és el que ens dona el marc
de tot aquest projecte.
Tenim molta sort, perquè això és un projecte
cinc anys vista, en el qual ja tenim una pauta,
tenim un patró, no ens hem d'inventar res.
L'OMS, en aquell moment, va definir
quines eren les fases d'aquest projecte
i nosaltres només hem de seguir aquestes fases
adaptant tota aquesta realitat a el que és Tarragona.
No és igual.
Cada ciutat ha trobat una manera
de portar a terme aquest projecte
i nosaltres trobarem la nostra, també.
Aleshores, a partir del maig, que ens aproua el ple de l'Ajuntament
el projecte, vam començar a treballar.
Hem buscat informació a les webs d'altres ciutats
per veure una miqueta per on podíem tirar.
Hem buscat informació que estarà penjada a la pàgina web.
Ja hem començat a posar aquesta informació,
però periòdicament anirem omplint.
Hem començat a treballar amb una enquesta
i amb uns grups de treball.
Per què? Perquè l'OMS ens diu
que la primera fase d'aquest projecte
ha de ser un procés participatiu
en el qual s'avalua la realitat de la ciutat.
I a partir d'aquí començarem a treballar.
És a dir, que de moment hem de determinar
o avaluar, en certa manera,
si Tarragona és o no amiga de la gent gran.
No sé en quin moment ens trobem d'aquesta primera fase
i si és massa aviat per preguntar-te ja
quina percepció teniu a hores d'ara.
A veure, en principi, nosaltres,
com a unitat tècnica de la gent gran,
volem veure en positiu aquesta fase d'avaluació.
No es tracta d'anar a buscar el que està malament i ja està.
Es tracta de dir, volem fer petites millores,
volem seguir creixent
en tot el que s'està fent per la gent gran
i a partir de la setmana que ve,
si tot va bé, ja estarà penjada a la nostra web l'enquesta.
Aquesta enquesta, hi ha hagut qui ens ha dit
ui, és que és una miqueta llarga.
No passa res, perquè estem parlant de tota la ciutat.
A qui va dirigida aquesta enquesta?
A tothom.
Qui la pot omplir? No cal que sigui gent gran?
No, no, no. És que volem que la contesti tothom.
Perquè, clar, no és la mateixa mirada, la meva,
que la d'una persona gran, que la d'una persona jove,
que un cuidador, que un voluntari...
Volem que tothom opini.
I al final és el que també apuntava la Cinta,
que una ciutat, suposo que una ciutat amiga de la gent gran
és amiga de tots, no?
Vull dir, es va cada cop, Cinta,
cap a aquesta mena d'accessibilitat universal,
per dir-ho d'alguna manera, no?
Sí, sí, i de transversalitat.
És a dir, crec que un dels valors d'aquest projecte
és que algú pugui pensar,
mira, és només per la gent gran.
No, no. Treballa en molts àmbits,
que m'agradaria que la Célia ens digués
quins són els àmbits de treball que l'OMS diu que cal incidir.
Sí, a veure, a principi,
una ciutat amigable amb la gent gran
és una ciutat que busca la qualitat de vida per tothom.
O sigui, qualsevol petita millora que farem per una persona gran
pot ser una millora per mi,
però és que al final volem ser tots grans.
Aleshores, tot allò que deixarem fet
també en gaudirem nosaltres.
I suposo que d'una manera molt transversal
hi ha moltes àrees, no?
Des d'espais públics, al transport, a l'habitatge...
Sí, exacte.
Sí, sí, sí.
Participació, inclusió, voluntariat i comunicació.
Salut i serveis socials.
A veure, la gran sort d'aquest projecte és això,
que ja tenim la pauta.
Aleshores, algú preguntarà per què aquestes vuit àrees.
És el que l'OMS vol que es pregunti,
perquè ells han, després de tots aquests anys que hi han estat treballant,
han vist que aquestes àrees abarquen tota la vida d'una persona gran
i per descomptat de tots nosaltres.
En qualsevol cas, nosaltres després podrem treballar molt bé
en alguna d'aquestes àrees
i en alguna altra potser no hi podrem incidir tant,
però és igual.
Nosaltres ens interessa saber com està Tarragona.
Veiem, Cinta, que sí que hi ha un apartat, evidentment, de salut,
però tornem amb allò que dèiem.
A vegades no és incidir directament sobre la paraula salut,
sinó que una ciutat que millori en espais públics,
que millori en transport,
que millori en inclusió, en voluntariat, en serveis socials,
evidentment estarà fent salut.
Evidentment tindrà una repercussió positiva
sobre la salut de les persones grans.
Això aquí ja ho hem parlat moltes vegades.
Clar, si tu creus una ciutat o un entorn on sigui possible,
desplaçar-se de manera còmoda i segura en transport públic,
a caminar, participar...
Jo li dono molta importància en aquest projecte
al fet que insisteix molt sobre la participació.
És a dir, les persones grans,
sembla que d'alguna manera,
quan arriben a certa edat,
ja queden com a fora de la vida social.
I el projecte incideix molt
en que les persones grans continuen sent membres actius
de les comunitats i que tenen un potencial
tant per la seva experiència com perquè, bueno,
afortunadament moltes persones se jubilen
i encara estan molt bé de salut.
Són plenament vàlides.
Clar, i aquí és un potencial de treball,
de voluntariat,
d'aportar coses a la societat,
impressionant.
I aquesta és també a vegades una dimensió de la salut.
Una persona activa,
una persona gran, activa,
que participa,
que està en xarxa
i que està cohesionada amb el seu medi
a la força de ser una persona saludable.
I també ha de ser una persona
que aquelles malalties
les podrà superar millor
que si no hi ha aquestes condicions.
Pel que fa a aquests grups de treball
que dèieu abans, Célia,
no sé si ja s'han començat a funcionar
o encara no?
Comencem la setmana que ve,
comencem el dimarts.
L'OMS, com abans he dit,
ja també estableix
quins perfils són els que han d'estar
en aquests grups de treball.
La sort és que,
com que nosaltres tenim moltíssims usuaris
de gent gran activa,
de les activitats,
les persones grans, més o menys,
tenim moltíssima gent
que s'ha prestat voluntària a participar.
El que ens fa falta és cuidadors.
Cuidadors sí que n'hem identificat,
però justament,
com que són persones
que no tenen gaire temps
i que tenen, clar,
un dia a dia una mica complicat,
encara ens faltarien alguns cuidadors,
que aprofito
per si hi ha algú
que està interessat,
doncs, que ens ho faci saber.
Perquè demaneu un cop més
la participació, evidentment,
de tothom,
però en aquest cas
necessitarien cuidadors.
Com ho vehiculeu, això?
A través de la pàgina web,
a través de gentgran.arragona.cat,
allà es poden trobar-vos
la informació
i posar-vos en contacte,
posar-se en contacte amb vosaltres,
si algun s'està escoltant
i volgués participar
en aquests grups de treball, no?
Sí, i si no, el telèfon,
el 977-29-61-61.
977-29-61-61-61.
61-65.
Doncs anem recordant
977-29-61-65.
Sí, sí.
Molt bé.
Jo volia destacar
que aquest àmbit de treball,
específic,
el del treball
amb els cuidadors
de gent gran,
lliga
amb el que vam estar parlant
la setmana passada,
que és la xarxa de suport
a famílies cuidadores.
A famílies cuidadores, molt bé.
Tot i que la xarxa de suport
a famílies cuidadores
agafa tot el ventall d'edats,
des de famílies
que cuiden
a un nen discapacitat,
a un malalt,
tot el tema dels cuidadors
de gent gran
té la seva especificitat
que ells abordaran.
Primer, perquè moltes vegades
ens trobem gent gran
que cuida un altre familiar gran.
I després,
perquè això ja va quedar clar,
quan vam fer
la primera reunió
del grup
de la xarxa de suport
a famílies cuidadores,
és que allí va venir
associacions de Parkinson,
associacions d'Alzheimer,
associacions de malalts mentals.
Hi havia alguna cuidadora,
que era una cuidadora,
diu que senzillament
tenia la seva mare,
que tenia 95 anys,
i diu, és que clar,
els que cuidem
a persones grans
que l'únic que tenen
és que són grans,
entenem, no?
Perquè clar,
si el teu familiar
té Parkinson,
doncs te'n vas
a l'associació de Parkinson.
I que d'alguna manera,
tots aquests cuidadors
i tot aquest àmbit
del tenir cura
de persones grans,
que bàsicament
el que tenen
és que són grans,
bé, queda com una mica
descobert, no?
I jo penso que pot ser
molt interessant,
també li hem demanat
a la Célia,
que ens passin
les conclusions
del seu grup de treball
de cuidadors,
perquè ens pot aportar
molta,
sobretot,
moltes línies de treball
per al futur, no?
Per dir, bueno,
què passa?
Un problema que també
moltes vegades
no es visualitza molt,
no?
perquè queda així
com a molt amagat,
això també era una cosa,
bueno,
el paper del cuidador informal
sempre queda una mica així
i, bueno,
creiem que aquí
tindrem oportunitat
de treballar
plegats.
El que és positiu
d'aquest projecte
és que d'aquesta
anàlisi inicial
naixeran molts projectes,
o sigui,
això serà
com una base
que ens permetrà
anar assolint,
seran cosetes
molt petites,
però ens donarà
oportunitat
d'anar assolint
petites coses
que encara no funcionen
del tot
o que podran
millorar
la qualitat de vida
i, en principi,
això,
quan acabes els cinc anys
entres en una altra
període de millora,
vull dir que no té fi.
petites millores
que, evidentment,
sumades,
contribuiran
a una gran millora
de la ciutat
i després,
aquest treball transversal
amb d'altres àrees,
com pot ser també
l'aportació
a la xarxa
de suport a famílies
cuidadores.
Per cert,
que teniu preparada
una exposició
amb informació
del projecte,
per anar
passant,
diguéssim,
a tots els equipaments,
als llars municipals,
no sé això,
en quin procés es troba,
en quin moment.
Sí,
tenim una molt petiteta,
una petita mostra,
és la informació
que hi ha
en els tríptics,
que també hem editat.
L'hem tingut aquí
a la plaça Imperial Tarraco
uns dies,
ara està a l'entrada
de l'Ajuntament
i anirà passant.
Més que res,
és un suport visual,
per si hi ha algú
que encara no sap
què és el projecte,
hi ha les idees bàsiques,
hi ha les àrees
que treballem
i, bàsicament,
a què consisteix
el procés participatiu
per si algú
hi vol col·laborar.
Doncs,
és aquesta promoció,
no,
Cinta,
de l'envelliment actiu,
envelliment saludable
que tu deies al principi
i que tornem,
no,
amb aquesta feina
de treball
que aniran millorant,
suposem,
ella diu petites millores
i estem segurs
que sí,
que seran petites millores
però que a la llarga
aniran contribuint
amb una gran millora
de la ciutat.
Sí,
a vegades,
clar,
quan parlem d'aquests projectes,
ciutat amiga de la gent gran,
ciutat saludable,
la gent potser s'imagina
que...
Però,
en realitat,
és anar introduint
petits canvis
en coses
que ara
no acaben de funcionar.
Però,
clar,
molts petits canvis
acaben fent
una cosa gran.
Jo també volia
recalcar
que m'ho ha comentat
abans la Célia
que enquestes
pel procés participatiu
n'hi hauran en paper
als centres cívics
i a les llars municipals.
Sí,
llavors,
animem
a tothom
que sigui usuari
dels centres cívics
o de les llars
o que vulgui passar per allí
a partir de quan
estaran,
Célia?
Esperem que la setmana que ve.
Ara,
a nivell informàtic
estan acabant ja
de fer
les últimes
pinzellades.
Segurament,
la setmana que ve
ja estarà penjada a la web
que serà fantàstic
que tothom
hi pugui participar
perquè està oberta
absolutament a tothom
i qui no tingui
accés a internet
o prefereixi
la versió paper
doncs també
encantats de rebre
tota la informació
que ens vulgueu transmetre.
No sabem encara
quan concretament
ho penjareu,
Célia.
Jo crec que la setmana que veia.
Molt bé.
Estarem també atents
per donar la informació
i recordar-ho també
en aquest mateix espai
i també a nivell
dels serveis informatius
doncs recordarem
el dia que es posi en marxa
o que es pengi
aquesta enquesta
on tothom
hi pot participar
per fer
que Tarragona
vagi sent una ciutat
cada cop més amiga
de la gent gran.
Home, jo no va dir
que és un projecte
que de fet
ens interessa a tots.
Tots acabarem
arribant a una certa edat.
L'esperança de vida
abans ho comentàvem
amb la Célia
sabem que a Catalunya
l'esperança de vida
dels homes i les dones
és de les més elevades
d'Europa
i clar, això és un desafiament.
Com construir
com habilitar ciutats
on cada cop més
un percentatge molt elevat
de la seva població
serà gent més gran
de 65 anys
o
en un percentatge important
de gent més gran
de 85 anys.
Pensem que ara
no sé si anem una mica tard
però potser
ara és el moment
de començar a treballar
amb aquesta línia
perquè evidentment
tots tenim
molts punts
d'acabar-nos-hi trobant.
Imaginem
quan d'aquí 20 anys
quan hi ha 20, 25
els anys que siguen
la gent hauria de pensar
com m'agradaria a mi
que fos la ciutat
en quina ciutat
m'agradaria viure
quan jo tingui 70 anys
què m'agradaria tenir
com hauria d'estar organitzada
i és en aquest sentit
que pensem
que tothom pot participar
en aportar idees
i aportar recursos
per a fer de Tarragona
una ciutat amigable
en anglès
aquest terme friendly
ciutat amigable
per a les persones grans
és una oportunitat
que tenim
aquest projecte
l'hem de veure
com una oportunitat
que tenim
perquè en qualsevol cas
envellir és un èxit
no podem pensar
que és un problema
per a la societat
l'envellir
és un èxit
ara comentàvem
aquesta primera fase
en la qual esteu ara
d'enquesta d'avaluació
però després
recordem
quines fases hauran de venir
o sigui
què hi ha programat
o què diu
l'OMS
sobre aquest projecte
en principi
tenim dos anys
per fer l'avaluació
i per fer un pla de millora
tenint en compte
que el maig
farà un any
diguéssim
que ens plantegem
per a la maig
ja haver fet
l'avaluació inicial
i més o menys
ens plantegem
el següent any
fer aquest pla de millora
serà complex
perquè clar
no és un pla de millora
que es podrà fer
des de gent gran activa
sinó que com que és
un projecte
d'ajuntament
és un projecte
que voldrà dir
que haurem de parlar
amb diferents departaments
i voldrà reunions
i voldrà la col·laboració
cada àrea
tindrà
totes aquelles que hem dit
des de transport
habitatge
salut
serveis socials
comunicació
cada àrea
haurà de posar-hi
el seu granet de sorra
potser hi haurà
projectes que direm
mireu això
els propers 3 anys
hi treballarem
potser hi haurà projectes
que direm
això ho fem el primer any
i ja estarà fet
clar
jo ara no voldria
adelantar-me
a les idees
que sortiran
ser idees que han sortit
a d'altres ciutats
perquè ho hem estat buscant
i ens hem informat
però segur que Tarragona
com que té la seva especificitat
tindrà unes idees particulars
a partir del que la gent
ens aporti
de l'avaluació
farem aquests projectes
quan el pla de millora
estarà dissenyat
tenim 3 anys
per portar a terme
aquestes millores
i al final
hi ha una avaluació
per constatar
si realment
hem millorat
i hem avançat
o hem adelantat
amb aquells temes
que preocupaven a la gent
i a més anem de cara
al 2017
on la ciutat ha de tenir canvis
on es parla molt
d'esmart city
últimament
i on això pot anar
també molt de la mà
aquests projectes
vull dir
aquestes millores
també per fer una ciutat
amb més recursos
i més amigable
com deies tu
a veure
de fet
almenys des de l'àrea de salut
ja estem treballant
projectes
que
no és que s'haguin de fer
expressament
per al 2017
però per als quals
el 2017
representa una oportunitat
exactament
que els donaran
bransida
a molts projectes
o a moltes millores
que pot ser
d'una altra manera
pot ser tardat més
i de fet
la gent de salut
ja ens hem reunit
i ens hem trobat
amb la gent
dels Jocs del Mediterrani
concretament
hi ha un grup
que treballen
en tot el tema
del llegat
que és a dir
què quedarà
a la ciutat de Tarragona
quan passen els Jocs
i bueno
ja ens hi hem posat
i almenys des de salut
se queda
des de gent gran activa
també
vol dir que la gent dels Jocs
ja ens ha demanat
a tots els departaments
dir bueno
escolteu
al voltant dels Jocs
què és el que penseu
que la vostra àrea
pot aportar
pot aprofitar
i sobretot
què és el que quedarà després
no?
Llavors
no sé si vosaltres
heu treballat també
amb el tema
que la gent gran
poden ser voluntaris
la gent
que ja està jubilada
que té temps lliure
bueno
tenen una oportunitat
de treballar
com a voluntaris
i a més
que també serà
molt saludable
no?
perquè tot això
heu dit moltes vegades
tot això
ha de treballar
pels altres
és a dir
l'altruisme
és una cosa
que genera salut
sí
una persona
que és capaç
de treballar
pels altres
tot això
té un impacte
tant
sobre la seva
qualitat de vida
en quant a relació
amb els altres
sobre la seva autoestima
bueno
que no podem
per més
que dir
ho recomanem
les persones
que tinguin
temps lliure
i es vulguen fer voluntaris
amb tot el tema
del Tarragona 2017
i tenen una oportunitat
nosaltres estem en contacte
amb ells també
aquesta setmana
tenim prevista
una reunió
i segurament
vindrà per aquí
vindrà el tema
de captació
de voluntaris
i potser alguna
campanya saludable
perquè ells treballen
molt el tema
de la salut
i nosaltres
per descomptat
i continuen més
aquestes xerrades
informatives
també per a voluntaris
amb les inscripcions
encara de cara
al 2017
i la gent gran
també tindrà
un protagonisme
com diu la cinta
dintre del voluntariat
de moment avui
ens quedem amb aquest projecte
que hem començat
Tarragona, ciutat amiga
de la gent gran
és el projecte
que avui ens han vingut
a explicar
dintre de l'espai
Tarragona Saludable
Pensa en Gran
Tarragona, ciutat amiga
de la gent gran
doncs
Cinta, Célia
ho deixem aquí
si us sembla
dilluns vinent
Cinta
amb d'altres continguts
tornarà al Tarragona Saludable
Célia López
Cinta Daufí
moltíssimes gràcies
moltes gràcies
que vagi bé
bon dia