La Palabra de Fer que, com cada dilluns, en aquesta hora,
amb aquesta sintonia de fons i en companyia, com sempre, d'Oliver Buenó.
Oliver, què tal? Bon dia.
Hola, bon dia.
Com estem?
Una mica millor que la setmana passada, però no m'aixeco del refredat aquest.
El tinc a sobre encara.
Avui parlem d'un acte, d'uns actes, que es faran en el mar de Santa Tecla.
Ja ho vam anunciar la setmana passada, el 18, 19 i 20, per tant, de Santa Tecla,
en el mar de Santa Tecla, Refugi Nombre del Mallor de Costa.
i parlem d'una associació que es diu Associació de Jugadors de Rol i Estratègia de Tarragona.
Correcte.
I ens acompanya el seu responsable, que és Eduard Lora.
Un dels responsables.
Eduard Lora.
Hola.
Hola.
Què tal?
Bon dia, què tal?
Com es planteja això i com us incorporeu al programa de Santa Tecla?
Com va sorgir la idea de fer uns jocs de rol en el mar de Santa Tecla?
Bé, doncs sempre intentem coincidir les jornades, perquè era una data que no coincidia amb altres entitats,
de Barcelona, de Reus, etc.
I per desgràcia d'aquest any no hem pogut entrar en el llibret de les festes, però bueno, coincidim.
Clar, perquè aquesta ja és el sisè cop que ho feu, ja són sis anys consecutius.
Que ho fem al setembre, sí.
Que es fa al setembre, les jornades aquestes, que encara que hagis dit de rol,
ara el que li volia preguntar és que no només són de rol, són de rol, estratègia,
bueno, així es diu el club, però hi ha moltes més activitats, no?
Per exemple, pel dematí teniu un munt de tornejos, no?
Bueno, pel dematí, per la tarda, el dissabte, el...
Perquè això comença, aclarem, el divendres 18 a les 5 de la tarda, no?
Una cosa així, ja s'obren les portes.
Sí, sí, a partir d'ahir ja tindrem activitats, ja podeu passar a Freak & Art.
A Freak & Art, sí.
I llavors hi ha tornejos de jocs de cartes, no?
Del Dice Master.
Dice Master, sí, no hem parlat aquí de moment, el Dice Master.
No? Ah.
No, explica un poco.
Doncs un joc de superherois, amb cartes en dibuixos dels còmics,
del Batman, del Superman, de... Spiderman, etc.
I daus, llavors has de comprar els daus i anant fent tirades.
És rotllo estratègia, però amb daus.
Per exemple, algú que no hagi jugat mai pot passar aquell dia
i que li ensenyareu a jugar, no?
Sí, sí, clar.
Estareu a saco.
Amb fotimer de jocs i activitats, sí.
També participen les botigues, una botiga d'arreus, una botiga aquí de Tarragona.
Sí, una altra de Barcelona.
De Barcelona.
I estem pendents encara que ens confirmi un amic de Castelldefels.
Hòstia, bé, bé.
O sigui, feu pinya, no?
Sí, sí.
I...
Tothom que vulgui vindre, doncs, benvingutes.
Es podrà barrejar herois i villanos, eh?
I no filianos, no?
Sí, sí.
Està obert a tothom, no?
I tant.
I ara han tret també Dungeons, que és com si fos...
Dragones i masmorras.
Dragones i masmorras.
Típic.
Ojo, que pel Nadal surten Dice Master de las Tortugas Ninja.
Cuidadito.
Covabumba.
Covabumba.
I vull dir, sí, sí, en Riem i tal, però aquest joc, ho vaig mirar l'altre dia, ha patat a màgic.
Màgic, el joc de cartes, l'ha patat a Estats Units, amb ventes.
O sigui, poca conya.
L'empresa aquesta és...
Les Tortugas Ninja, eh?
Ojo, eh?
Les cartes de les Tortugas Ninja, o sigui, són això on es compren els quioscos?
No, de moment no, de moment no ha sortit, surt el Nadal.
El Nadal.
No, els quioscos no ho trobaràs.
No, no, no.
No, no, no.
Això és un joc de cartes.
Bueno, la setmana passada parlàvem de jocs de miniatures, aquí, de Wargames i tal.
També feu, no, coses de Warhammer 40.000, de War Machine...
Sí, War Machine tindrem aquest any, 40.
Crossmaster, que no entraria del tot entre les minis.
Sí.
I, de moment, poc més.
Potser fem demos de Flames.
Flames of War.
Aquell que parlaves...
Sí, és un joc d'aquests de, diguéssim, War Game, o sigui, per batalles històriques.
És un dels més famosos d'ara mateix, no?
El Flames of War.
Porta diferents faccions de la Segona Guerra Mundial, potser.
Amb tanks i hòsties, allà, la vida.
Impressionant.
Això es podrà veure al refugio de Mollacosta, també.
Si veureu una zona expositiva, no?
amb tothom que vingui, no ho deia, perquè l'altre dia miràvem imatges
quan parlàvem amb tu d'aquestes escenificacions i tela, eh?
És a dir, que es recrea pràcticament una batalla de la Guerra Mundial,
de la Primera Guerra Mundial, o d'altres asseveïments, eh?
Vull dir que n'hi ha per tots els gustos, no?
Sí, sí.
Jo tinc una de les faccions que és en un escenari concret de la guerra.
És quan els russos van començar a treure terreny als alemanys.
Llavors recrees aquestes petites peces d'història, no?
I si us passeu, perquè el de War Machine, que l'altre dia parlàvem,
crec que hi ha un màxim de places de dotze.
Si al final es compleix i hi ha dotze places,
les fotos aquelles que vas veure, doncs imagina't,
dotze taules d'U20 per U20,
totes al costat d'altre, doncs flipant.
Sí, sí.
Vale, i a part així dels tornejos i tal,
que ara tenim que parlar d'una cosa que no se m'ha d'oblidar,
el torneig de màsters,
perquè també la gent podrà anar a jugar a jocs de taula,
jocs de rol, etcètera.
Tenim ludoteca i tindrem també partides obertes de rol, de taula, de tot.
Demos de jocs que han sortit fa no massa,
com el Cacao, que em deies l'altre dia.
I l'alquimistes, no?, també.
Sí, l'alquimistes juegazos, també, sí.
Parleu, suposo, amb els proveïdors, no?,
perquè portin aquestes demos, no?,
que els puguin provar allà.
Que, clar, deu ser tot un gran que, no?,
poder provar aquestes demos, mira,
contactes d'aquests dies que no hem parat,
per fer, doncs, aquestes jornades.
Clar, poder provar-les noves de què surti, no?,
suposo que això és important, no?
Sí, sí, sí.
El pandèmic també ens ha arribat,
i l'estem fent una ullada.
Molt bé, molt bé.
Sí, a veure...
Què és el pandèmic?
És un joc de taula.
Un joc de taula que és...
Contagio de enfermedades
i equipos d'emergencias.
Sí, sí, sí.
A veure, el tema és que...
Jo, una de les altres coses que volia preguntar,
perquè, a part de tornejos i de demos i tal,
volia preguntar una mica com és...
Tu, que has estat molt implicat,
gairebé al 100%,
en movent tot això, no?,
i preparant tot,
què significa crear una vent d'aquest estil?
O sigui, has de...
Sí, sí.
Ara, transmite-ho amb paraules.
Han fet un gest amb la cara,
que no, els fillers no l'han vist, eh,
però dir, buf...
Maldecaps.
Maldecaps, maldecaps,
for free.
For free.
Clar, perquè sou una associació
sense ànim de lucre.
O sigui, no guanyeu res.
Això ho feu per...
gairebé per obligació, no?
Perquè, diguéssim,
l'Ajuntament no s'obliga d'alguna manera
a fer X events a l'any, no?
No, bueno, és voluntat nostra.
És voluntat...
O sigui, masoquistes.
És rotllo...
El que guanyem és perdre el temps i l'esforç
perquè vingui algú,
s'ho passi bé,
conegui el hobby i digui,
doncs això m'agrada.
Doncs fotem-hi aquí dins.
Home, però porteu ja sis anys, no?
Aquesta serà la sisena edició
i les anteriors com han anat?
És a dir,
ha vingut gent d'aquí de l'entorn,
més lluny...
D'on són la gent que ve
d'unes jornades com aquestes?
Doncs les primeres que...
Hi havia més circuit de tornejos
van venir també de Saragossa,
uns amics que teníem per allí.
Però, bueno, normalment és Catalunya,
l'abast.
Sí, hi ha gent de Barcelona,
en principi aquest any també
suposa que vindrà gent de...
Tot ser a València.
De València, bueno, sí.
Sí, va, a veure,
aquest tipus de jornades
és el que parlàvem una mica,
tot...
Pots jugar a tot.
O sigui, normalment les associacions
tenen una ludoteca molt gran
de jocs de taula
que amb les subvencions
i el que aporten els socis
normalment han anat comprant, no?
I ho tenen allí a l'abast de tothom.
I clar, en un event d'aquestes característiques
tens la possibilitat de jugar a coses
que potser ja no pots comprar.
O sigui, rotllo coses
que fa 15 anys,
hòstia, m'han dit aquest joc
que no sé què, pum.
Cruzada Estelar.
Cruzada Estelar.
Bueno, ni em sona.
O sigui, imagina't.
Són jocs que potser
la gent del club,
com sí que ho té,
et pot ensenyar, no?
I dius, hòstia...
I també és una forma molt interessant
no només d'aprovar coses
sinó d'obrir afició, no?
Perquè, per exemple,
aquest tipus de...
Una cosa que et volia preguntar.
Està obert a tots els públics
sense pagar i sense res.
Bueno, els tornejos tenen inscripció,
però...
perquè hi ha premis i tal,
però sí, sí.
O sigui, pot anar una família
amb el seu nano...
Oye, mira,
tenim uns clients
que no sé si ens estan a escoltar...
Germans.
Bueno, sí,
que tenim uns amics
que...
que, a veure,
el seu pare
vol que juguin
a coses d'aquestes
perquè es treguin
de l'ordinador,
i llavors li compra
un nou de coses i tal.
Si, para,
tu que m'estàs escoltant,
o mare,
el teu fill està enganxadíssim
al Minecraft dels collons,
i vols que conegui
un món
on no només és
enganxar-te a la pantalla,
també té una...
Normalment jugues amb gent,
o sigui,
no pots jugar sol
a gairebé cap joc de taula
d'aquest estil
o de cartes o el que sigui.
Si tu vols que la gent
que el teu nano
conegui gent que juga
des de fa molts anys,
a més a més,
que vegi el tema,
que a veure si li agrada.
Tu també pots veure l'ambient.
En un moment
d'aquestes jornades
pots veure què es mou,
que no és en plan,
oh, la cueva del troll,
no?,
que hi ha gent normal
que juga
a aquest tipus de jocs,
que no està tan estigmatitzat
com la gent pensa,
no?
I tu,
un event d'aquestes característiques
també va bé
per aquest motiu,
no?,
perquè els pares puguin anar,
les mares puguin anar
amb els seus nanos
que està clar
que un nano de 7 anys
potser pot jugar
a X jocs,
no jugarà tot,
no?,
però un nano de 12,
un nano de 12,
13?
Pots començar
i tot fins
amb l'stragle
i coses d'eixins.
Sí, pot, pot.
i donar-li el coco.
És, és, és.
Parla'ns d'això,
de la part d'estratègia
d'aquests jocs,
no?,
hi ha també la part
d'escenificació,
és a dir que
no només és jugar
amb un taulero,
sinó que també,
doncs,
aquí hi ha elements,
elements atractius,
no?,
que poden anar adquirint
i que,
bueno,
podem fer una,
pràcticament,
doncs,
tenir un exèrcit,
no?,
tenir tancs,
tenir,
o altres vessants,
tenir, doncs,
figures, no?,
figuretes de diferents elements.
quina és la part d'estratègia,
és a dir,
de què serveix,
a nivell pràctic,
per un mateix,
o per un infant,
doncs,
poder jugar amb un joc d'aquestos?
Vale,
doncs,
et fa fer càlculs
del que està a punt de passar
i del que pot passar després.
Matemàtiques,
pensament lateral.
Sí.
Acabes fent un,
acabes sent un,
l'altre dia ho parlàvem,
també un...
Sí, també arriscar-te,
dic,
vinga, va,
doncs,
fai això ara
i si em surt malament,
doncs, mira...
Com tots els tipus...
Bueno,
aprens la frustració,
és a dir,
aprendre a dominar la frustració,
que a vegades pot generar
amb els crius
molta incertesa,
no sé,
molt aneguit
i això aquí aprenen a perdre,
també, no?
I també hi ha jocs cooperatius.
És que és el millor,
o sigui,
no tot és competitiu
en aquest món.
Vale,
per exemple,
de les tornejos,
òbviament,
són jocs competitius,
però hi ha jocs
que són
totalment cooperatius
i que són difícils.
o sigui,
són jocs
que no et passes
en una tarda
que realment has d'estar
compenetrat
amb l'altra part
per veure què passa
i també
una cosa molt important
és que gairebé tots
en aquest tipus de jocs
té un component
molt important
de l'atzar,
no?
Llavors,
què passa?
Que,
per exemple,
a les cacs
no hi ha azar,
no hi ha,
o sigui,
no hi ha només probabilitats,
no hi ha un moment
en què si tu treus un sis
al dau
va de puta mare,
no,
o ho fas bé
o et guanyen
i en aquest tipus de jocs
sí,
llavors,
no només està
contra la teva estratègia
sinó que de vegades
també necessites
una adaptabilitat,
no?
O sigui,
anar adaptant-te
al que surt
al dau
o el que sigui,
explica una mica
el toilet estragel,
aquest que estàveu
jugant l'altre dia.
doncs aquest és...
Que també feu coses
a les jornades.
Sí,
fem,
provem de fer un torneig
perquè és
per un altre públic,
perdó.
I aquest és
la guerra freda,
va bé,
Rússia contra
Estats Units
i llavors,
clar,
has de
saber on
on fiques pressió
perquè després
t'avingui l'America
i
et tregui
la conquista.
Has d'anar
conquistant els països
rotllo
Influencia.
O sigui,
és un joc
per dos jugadors.
Sí.
No poden jugar més.
Aquest és un
wargame maluso
perquè és també
l'origen
que eren
els cartoncitos,
que li diem,
i llavors
és
tot el planeta
i has d'anar
intentant
quedar-te
amb Francia,
amb Alemanya
occidental,
oriental...
I després
et ve l'America
i tot fora.
Un moment.
Tres,
quatre hores de joc.
Sí.
O sigui,
aquest joc
no li fiques
a un nen de set anys.
No.
òbviament.
Però un de 14
que li agrada
la Segona Guerra Mundial
perquè,
ja saps,
als nanos de 14
a vegades els agrada
la Segona Guerra Mundial
sense cap tipus de...
No sé per què,
no?
No sé per què,
no?
No sé per què,
no?
No sé per què,
no?
Hòstia,
tanques,
genial,
no?
A veure,
allò és un joc
molt,
molt figuratiu
que vol dir
que no hi ha tancs,
no hi ha res,
no?
És un mapa
i tens cartonets
on vas ponant
ara conquisto tal,
no sé què.
Ostres,
i tens una carta
que diu,
pues cuando tengas
governada América
i Amèrica
Alemanya no sé què,
passa tal,
pues la saco ahora,
res.
Guerra en Iran,
pues,
Iran pierde influencia
de no sé qué
ni gana de l'autre.
I llavors al final
es recompten punts
i tal.
Tot això,
tu pensa que són
tres hores de joc
on veus la gent
que està jugant
i dius,
ho estan passant malament,
què els hi passa?
Saps?
Perquè els veus allà
pensant,
en plan,
no,
i dius,
no, tio,
s'ho estan passant genial.
El que passa
és que realment
la gent
té com
un joc de taula
al parxís.
I el parxís
és un joc de taula
molt addictiu
però és
un quart d'hora
comparat
amb aquest tipus de jocs.
Aquest tipus de jocs
creen un ambient
i creen una afició
que no crea el parxís.
Encara que estigui molt guai,
no estic criticant
la gent que jugui al parxís.
Concurs de màsters,
que això és una cosa nova
que feu aquest any,
que no se'ns pot oblidar.
En què consisteix?
A veure...
Doncs que els
que volen dirigir
les partides,
de rol estem parlant?
Sí, partides de rol,
ens enviïn
una mica
que tracta la història,
els personatges,
una mica d'altres fons
i llavors
durant el cap de setmana
doncs podran dirigir
la partida
quan ells vulguin
i en base a un
un
un
resero interno.
Sí.
Ficarem uns
puntos,
un rotllo que sigui original,
que no tiri
d'atòpics
i coses
per l'estil
i després els jugadors
apuntaran
segons la diversió
de la partida,
els personatges
com els han vist,
el propi sistema...
És a dir,
per la gent
que no hagi jugat mai
a rol,
aquestes Jordanes
són un moment
impressionant
perquè els
màsters...
Estan partint-se la cara
per fer-ho
el millor possible
per veure si opten
al premi final.
O sigui que
ja normalment
jugar rol
és molt festiu
però en aquest ambient
serà molt festiu.
Els màsters
intentaran
que els jugadors
s'ho passin molt bé
i de fet
explicaran
si cal
als nous jugadors
de què va tot això.
pot ser molt interessant
si mai heu provat
o mai
heu apropat
a aquest tipus de jocs
torno a dir
en aquestes jornades
perquè és que
és molt interessant
i hi haurà gent
sempre que t'explicarà
alguna cosa
i si no
sempre trobaràs
algú per jugar
alguna cosa
t'aproparàs a una taula
i diràs
mira,
el següent torn
m'apunto
i això
fa que es creï
molta afició.
No sé si hem dit
on és
el refugi.
A Mollacosta.
el refugi de Mollacosta
i la inscripció
on s'ha de fer
si s'ho vulguin participar?
Allí mateix.
L'altra cosa
són els tornejos
que hi ha.
Això sí que estan
al Facebook
que estan tots els eventos
i llavors
que ens escriguin
o que ens ho comentin per allí.
Allò sí que s'haurien d'apuntar abans
però...
Si busqueu
el Facebook
600 jornades
de rol
i estratègia de Tarragona
veureu que hi ha
un event creat
i aquí doncs
a través d'aquest event
podeu entrar
els diferents tornejos
el del 18
el 19
el 20
el primer
tornejos
d'Age Masters
el segon
de War Machines
Hordes
Hordes
Nosaltres
War Machines
Hordes
Hordes
i el tercer
d'Age Masters
també
el diumenge
que serà
com dèiem
el refugi
Mollacosta
tot suposo que és
un horari de tarda
perquè puguin
matí també
Sí
Hi ha alguns
que en un matí
estan llestos
com el d'Age Masters
però l'altre
però l'altre
és matí
tarda
per exemple
els del War Games
com parlàvem
l'altre dia
són jocs molt més lents
i són tot el dia
gairebé
es juguen
normalment
tres partides
però són partides
molt llargues
per exemple
sí que hi ha
el tipus
aquest
d'Age Masters
o el de Crossmaster
que també hi ha
el diumenge
no sé què
que són partides
de 45 minuts
i jugues tres
en tres hores
ho tens llest
Guerra de mitos
també tindrem
diumenge
pel matí
crec que era
què és Guerra de mitos
jo és que sóc un ignorant
en la matèria
lluita de panteons
tu tens un panteó
amb
deus egipcis
i doncs has de
ficar-los al camp de batalla
i treure-li la vida
a l'altre
és un joc de cartes
és un joc de cartes
per gent que
que potser
està ja una mica
cansada
dels jocs de cartes
col·leccionables
aquests que t'has de comprar
sobres constantment
i cada tres mesos
canvien l'edició
aquí cada quatre mesos
jo li dic
que és un joc de cartes
per gent que està
cansada del màgic
és així
o sigui
no és un eslògan
és una realitat
jo crec
perquè
cada quatre mesos
et treuen una expansió
que val 25 euros
i
vivenen dos
perquè jugui dos persones
per exemple
màgic
i molts jocs
com màgic
dic màgic
perquè és el més conegut
i perquè la gent
ho entengui
cada tres
quatre mesos
treuen una col·lecció
sencera
és a dir
potser
200
300 cartes
noves
que venen
en sobres
aleatoris
que no saps
què et ve
llavors
que és molt xulo
el joc està molt complet
també màgic
però
ja quan arribes
a certa edat
no vols
això
no pots
potser
i no vols invertir
o sí que pots
però no vols invertir
llavors hi ha jocs
com molt més
adequats
és que hi ha jocs
per totes les edats
és el que dèiem abans
ells tenen
per exemple
faran presentacions
del cacau
el cacau és un joc
per tots els públics
però què passa
que si tu jugues
amb matemàtics
de 40 anys
fliparies
perquè és horrible
probablement a mi
a mi segur em guanyarien
no sé a tu
però jugant
clar
pots jugar
amb una estratègia
importantíssima
jugues amb nanos
de 10 anys
i et jugarien
d'una altra manera
totalment diferent
i ho passarien igual de bé
és aquest tipus de joc
que té una ambivalència
en les regles
molt bàsiques
però que es poden
o sigui
es poden
elevar cotes
la veritat
horribles
perquè
jo jugo a 4 matemàtics
allà
jo vaig jugar un cop
això passen gairebé
tots els jocs
però jo vaig jugar
aquest que ha dit ell
de guerra de mitos
un cop
que li estava ensenyant
a un que és
professor de matemàtiques
de la universitat
sí
això ho vaig dir jo
això ho vaig dir jo
quan el torn 4
m'estava guanyant
però tu has aprenent
a jugar ja o què?
sí, sí
és que és tal, tal, tal
hi ha 30 cartes
per tant
i m'anava traient coses
i deia
bueno
t'ha gust el juego
no majo
sí, vinga
doncs fa a tu casa
si ens està escoltant aquí
una abraçada
o sigui
són jocs
que tendeixen
a escalar
molt molt molt molt alt
bueno
hi ha jocs molt fàcils
que són de tirar quatre d'aus
i de fer del riure
i ja està
però hi ha jocs
de memòria visual
hi ha jocs de tot
i ells
el bo que tenen
és que també volia
que vinguessin
no només per fer la publicitat
de les jornades
que està molt bé i tal
sinó perquè
ja ho vam parlar al principi
amb el Miquel
que les associacions
tenen un
un cariu molt important
en l'expansió
d'aquest tipus de joc
no només
perquè la gent
aconsegueixi afició
sinó perquè
normalment són gent
que ja ha provat
moltes coses
molts jocs diferents
i tenen molta experiència
i saben explicar un joc
o sigui
ara el veus
perquè està aquí tallat
però jo l'he vist
explicant jocs
en acció
jo l'he vist explicant
jocs més tranquil·lament
i t'expliques
nota que
l'home
ha tingut molta
o sigui
té molta experiència
en els jocs de taula
i tal
i hi ha gent
molt com ells
en les associacions
i on ens trobem
Eduard
teniu alguna seu
a Tarragona
esteu habitualment
perquè vau fer ja
jornades a Tarragona
si no recordo malament
en les festes majors
d'aquí
de Carregolla
si no
sí
vam estar allí
vau estar aquí
però on ens trobem
habitualment jugant
on jugeu habitualment
no feu tornejos
el local que tenim
ara per ara
és el QS
els dissabts
l'espai jove QS
sí
l'espai jove QS
allà davant d'OTC
o els gins
sí
aquí a prop
a tothom
l'espai jove QS
el tenim controlat
darrere de lletres
allà els trobem
el dissabte o matí
dissabte tarda
tarda
que és l'horari
que fan ells
i esperem
d'entra poc
poder tindre un local
els diumenges
també
i poder fer
coses per tothom
de moment
us recomanem
aquests actes
de la setmana que ve
de divendres
dissabte i diumenge
veniu encara que sigui
per passejar-vos
anem
tirant barc
pintura de miniatures
de tot
hi ha un munt d'activitats
xarles
i sempre trobareu
algú que
que us pugui
atendre
ensenyar
perquè us ho passeu bé
vull dir
plantegeu-vos com un pla
genial
de
d'això
de diumenge
dissabte
pel dematí
i tal
per veure com
és l'afició
i tal
jo us ho recomano
molt bé doncs
Eduard
l'hora
gràcies per acompanyar-nos
un responsable d'aquesta
associació de jugadors
de rol i estratègia
de Tarragona
que vagi molt bé les jornades
18, 19 i 20 d'aquest mes
la setmana aquesta no
la que ve
que vagi molt bé
i anem parlant
moltes gràcies
i a l'Oliver
fins la propera secció
l'octubre
ja parlem
ara és que en festes
és que passa que es para tot
aquí la ciutat queda tot aturat
i només passen festes
i després hi ha la festa
de la democràcia
a veure com anirà
parlem a la tornada
gràcies
vinga adeu