Fins demà!
I seguim endavant al Matí Tarragona Ràdio
i ara amb la secció habitual des dilluns
que avui fem des d'aquí, des de Casa Canals
i parlant amb aquesta sintonia
que ja ens identifica l'espai que ve a continuació
el Palabra de Friki, com sempre
amb l'Oliver Bueno. Oliver, què tal? Bon dia!
Buenos dias!
Avui no ens veiem les cares però ens imaginem
que et tenim aquí davant i per tant anirem parlant
de temes d'actualitat
o temes d'interès
de les xarxes. Parlàveu dels youtubers
la setmana passada amb el Miquel, amb el company
Miquel González i jo crec que hi ha moltíssima gent
enganxada amb aquest tema dels youtubers
i amb alguns noms de referència
com el Rubio, el Dejeta
també, en fi, n'hi ha molts.
Sí, sí, sí. Avui de totes maneres
passem a un altre tema totalment diferent
i com cada setmana
que canviem una mica
la idea, és la idea d'aquesta secció
canviar totalment de registre.
Avui parlarem en concret de jocs
de taula. Si
no t'importa, la podem fer en castellà
perquè sé que ja ens escolta molta gent
que ens l'escoltava abans
i ara mateix estaran flipant, estaran dir
hòstia, i això què?
Què li ha passat a l'Oliver?
No entenc res, no?
Que està parlant en anglès.
Tu no et preocupis, quan tu et expressis
millor, eh? S'ha dit, endavant, eh?
Joc de taula, però
la ventalla és molt amplia, no?
En què concretaríem?
Sí, mira,
diguem, el que havia pensat
és que els jocs de mesa
tenen tantíssim, tantíssim, tantíssim
material que la millor manera
de començar, diguem, és a lo mejor
definint els estils de jocs de mesa.
Hi ha molts tipus de definicions
d'estils de jocs de mesa.
La que més m'agrada a mi
és la que he fet,
però també hi ha fet de altra manera.
Diguem, la que he fet és per estil de joc, no?
De què consta, què componentes té,
cuánto se tarda en jugar,
a què tipus de públic le gusta, no?
Però, per exemple,
hi ha moltes formes de definir-los.
També podríem definir-los
per el tipus de ventes, no?
Un joc hardcore no es vende tant,
un joc casual es vende molt més,
un must-have que es un joc
que prácticamente todo el món
pot tenir en casa,
encara que no sigui un jugó
de jocs de mesa.
després tenim els col·leccionables,
però això és més per tipus de venta, no?
Un col·leccionable es vende
molt més,
es venden parts de ese juego,
per exemple,
sobres, no?
De cartes o de dados o de lo que sea,
o de miniaturas incluso,
i es van vendent, digamos,
de manera més periódica, no?
Els altres jocs es venden de forma més,
pues, toma, aquest és el joc
i ja està,
fins aquí hem arribat.
Llavors és això,
voy a definir un poco
els diferents tipus
de estilos de juego, no?
Que hi ha, pues, a veure,
un 5, en concreto.
Podria haver un montón,
seguro que els puretilles
se me echaran encima, a lo mejor,
però, bueno,
aquesta és una definició
bastant estàndard, eh?
O sea, que no se me enfade a nadie.
Para empezar,
estan los juegos
que se podría decir
Ameritrash o American,
o Americano, sin más.
Es un juego,
un tipo de juego
que trae normalmente
un mogollón de componentes,
ya sean de plástico o de cartón,
y es el tipo de juego
en el que te plantas
que necesitas una mesa
de dos metros prácticamente
para jugarla.
Estoy exagerando un poco,
pero para que nos hagamos una idea,
pues, necesitas una mesa muy grande
porque tiene una serie
de componentes
y una serie de tableros
que hacen que el juego
sea mucho, mucho, mucho más amplio
que a lo mejor un juego más rápido.
Este juego,
ahí tiene sus detractores
y tiene sus...
a la gente a la que le gusta mucho,
digamos, no hay término medio.
Un Ameritrash normalmente
también se define
porque tiene mucha interacción
entre los jugadores.
Es el típico juego
en el que los jugadores,
pues, por ejemplo,
los personajes o lo que sea
que lleven pueden morir
o puedes fastidiarle
quitándole vidas
o cosas así.
Hay bastante interacción
entre lo que vienen siendo
los jugadores.
Ejemplos de este tipo de juego
hay un porrón,
pero, por ejemplo,
así...
Uno de conocido,
de muy conocido, va.
Uno muy conocido...
Bueno, muy conocido ¿para quién?
Para que lo juegue.
Vale.
Tenemos, por ejemplo,
el Arkham Horror
basado en el universo
de HP de Lovecraft
que lleva 20 años
petándolo de forma
impresionante.
Tenemos un juego
de mazmorreo
al más puro estilo
de dragones y mazmorras
que se llama Descen
o que es el heredero
del giro quest
y el runecuest,
todos estos.
y luego tenemos uno
que a los oyentes
les puede sonar más
que se llama
Battlestar Galactica
que está basada
en la serie,
en la última,
en la que hicieron
en la reedición
en los 2000,
no la vieja.
Y es un juego
que trae un montonazo
de componentes
y uno de ellos
es el Cylon
que es el malo
y tienen que descubrirlo
y en fin,
no se sabe
hasta más adelante.
Está muy bien.
Es un juego,
tienden a ser juegos
de muchas horas.
Tienden,
porque ya solo
a la hora de montarlo
ya puedes tirar
en algunos juegos
20 minutos montándolo.
entonces tienden
a ser juegos
que necesitan
cierta dedicación.
O sea,
puedes jugarlo
en una tarde
perfectamente,
pero es una tarde entera,
no es un ratito solo.
Claro.
Entonces,
así contrario,
no contrario,
pero sí que muchos
que les gusta
el Ameritrash,
el estilo que voy a decir
ahora no le acaba
de gustar
y al revés.
Está los Eurogames.
Eurogames,
como el propio nombre
indica,
son juegos normalmente
creados
o patrocinados
o pensados
aquí en Europa.
Es un estilo
muy europeo
y son juegos
normalmente
en el que
la interacción
entre los personajes,
o sea,
entre los jugadores,
no tiende a...
O sea,
no se lleva
muy fuerte a cabo,
por ejemplo.
No quitas vidas,
no fastidias,
pero con tu estilo de juego,
no fastidias directamente
al otro,
por así decirlo.
Y son juegos
normalmente,
normalmente,
entre comillas,
que tienden a ser
gestión de recursos.
Es decir,
tú te pones a jugar
y tú te montas
tu estrategia
y da igual
lo que hagan los demás,
más o menos.
¿Vale?
Sería...
A lo mejor
esto sí que le suena
a más gente,
un Catán,
un Carcassonne,
un...
Ahora acaba de salir
hace un par de meses
uno que yo creo
que va a ser el heredero
del Carcassonne
que se llama Cacao,
el Pasajeros al Tren...
Así,
en los últimos meses
un juego de este estilo
que ha salido
muy para jugadores hardcore,
o sea,
para jugadores que les mola
ya el tema
y ya entienden un poquito,
está el Alquimistas,
que es un juego
para que os hagáis una idea
en el que tienes que
descifrar
en base a unos experimentos
qué fórmula
encierra un ingrediente,
hay unos...
Hay ocho ingredientes
y tienes que diferenciar,
o sea,
que adivinar la fórmula.
Es un juego de deducción
brutal,
buenísimo,
¿vale?
Además,
bastante bien de precio,
pero es para jugadores hardcore,
o sea,
tú le pones a esto
a parte de cierta edad,
tú le pones esto
a un chaval de 10 años,
te mira y se pone a llorar
y te dicen,
no,
me hagas esto,
por favor,
que quiero salir a jugar,
déjame en paz,
pero sin embargo
se lo pones a alguien
de 18 años
que le mola un poco el tema
y el tema de juegos de mesa
y se lo puede flipar bastante.
Pero esto,
Oliver,
hablamos de juegos
que te puedes tirar
noches enteras jugando,
¿no?
Bueno,
en concreto,
sí,
en concreto,
Ameritrash y Eurogames
tienden a ser juegos
bastante largos,
no nos vamos a engañar,
cuando,
mira,
yo tengo una forma
de medirlos,
que es muy básica
y supongo que los jugadores
de juegos de mesa
me entenderán
y me darán razón,
mira,
en las cajas normalmente pone
para cuántos jugadores es,
cuánta edad,
cuál es la edad mínima,
¿no?,
para jugar
y normalmente te pone el tiempo,
pues tú a ese tiempo
siempre añádele una hora
y si le añades una hora
normalmente
más o menos
te dará
lo que vas a tardar
en jugarlo
y tienden a ser juegos
estos,
estos que hemos hablado,
pues una hora y media,
dos mínimo
y se te puede ir,
por ejemplo,
el arcamorror
que decíamos en Ameritrash,
nosotros hemos pasado
jugando una noche entera,
efectivamente,
depende del número de jugadores,
a veces estos juegos
se hacen más largos
y juegas más gente,
por ejemplo,
el arcamorror
es que puedes jugar
hasta ocho personas,
juegas ocho,
sí,
juegas ocho personas
con el arcamorror
y ya te digo que
hasta que te vuelve a tocar
en el turno
ha pasado un buen rato,
o sea,
pero un buen rato
me refiero a una hora
tranquilamente,
no es óptimo
jugar el arcamorror
con ocho personas,
pero bueno,
se puede hacer
y funciona,
lo que pasa es que
es muy largo.
Y es habitual
lo que has dicho,
que un juego tenga éxito
y salgan juegos parecidos
de otras marcas,
que sigan un poco la escena.
Sí,
sí,
y por ejemplo,
también,
a ver,
hay juegos
que cuando triunfan mucho,
pues tú tienes el juego básico
y con el juego básico
puedes jugar todo lo que quieras,
pero de repente
te sacan una expansión,
pues del Catán
todo el mundo habrá visto
Catán Egipto,
Catán,
Star Trek,
Catán,
la época medieval,
no sé,
yo qué sé,
un montón de Catanes,
cuando un juego tiene,
y Carcassonne igual,
cuando un juego tiene éxito
empiezan a sacar,
se convierte en la gallina
de los huevos de oro
y empiezan a sacar
ampliaciones
que a lo mejor
valen la mitad
de lo que te vale
el juego básico
y te aportan
pues una mecánica
de juego nueva
o un tablero nuevo
o yo qué sé
y cosas así,
entonces pues sí,
y luego pues claro,
los juegos se van copiando,
entre ellos es inevitable,
ya no se puede inventar
nada nuevo,
yo creo.
aunque lo intentan
y está bien
que lo sigan intentando.
Otro tipo de juego
se llama,
por así decirlo,
un filler,
que aquí
es una forma
de catalogarlo
diferente ya,
o sea,
he visto que cuando
lo estaba poniendo,
lo estaba escribiendo
el guión,
estaba diciendo,
hombre,
no acaba de encajar
en lo que he dicho
al principio,
pero para que nos entendamos,
un filler
es un juego
de aquellos de decir,
ostras,
¿cuánto rato tenemos?
20 minutos.
vamos a echar un juego
a esto,
una partida a esto,
son juegos muy rápidos,
tienden a ser juegos
tremendamente divertidos
y requieren normalmente
de una preparación mínima,
es decir,
en 5 minutos
lo tienes montado
y venga,
jugar.
Entonces,
ejemplos de este tipo
de juegos,
pues tenéis un ejemplo
magnífico
en el King of Tokyo
que llevas a dinosaurios,
bueno,
a godshilas
que quieren destruir Tokio
y se hace con tiradas
de dados,
es súper fácil
de aprender
y es súper divertido.
Luego el Hombre es Lobo
de Castro Negro
que es el típico
juego del asesino
que jugamos a veces
rollo con las cartas,
con los naipes españoles,
rollo la sota de no sé qué
es el asesino.
Luego es el Policía,
pues los Hombre es Lobo
de Castro Negro
es eso,
pero en una cajita
y llevas a Hombre es Lobo.
El Dixit
que es un juego
de deducción
y arte una pasada,
el Sushi Go
que tienes que montar
platos de sushi,
luego tienes el Mamma Mía
que tienes que montar pizzas,
es que hay,
en esto hay...
El juego de la Oca
no entraría aquí,
¿no?
El juego de la Oca
entraría aquí
y depende,
sí, claro,
no es un Eurogame,
no tiene mucho de esto,
sí, sí, sí,
pues puedes...
Ah, bueno,
el juego de la Oca
no puedes matar a nadie,
no lo sé,
no lo sé realmente,
jugad a lo que sea,
si queréis jugar
el juego de la Oca
me parece fantástico,
yo el otro día
estuve en casa de mi madre
y me eché tres partidas,
y me lo pasé teta,
o sea que aquí no hay...
No, pero aquí
el factor de imaginaciones
es vital, ¿no?
No te creas,
a ver,
no te creas tanto,
los juegos de mesa
son un mundo...
No son juegos de rol,
o sea,
los juegos de mesa son...
Te vienen con sus reglas,
te vienen con su...
O sea,
gente sin imaginación
así que diga
los juegos de rol
yo paso
porque eso no lo entiendo,
puede jugar
con mucha tranquilidad
cualquier juego de mesa
de los que hemos dicho
si le gusta la temática
porque piensa
que hay temáticas
para todos,
tía,
el Sushi Go,
yo cuando lo vi
dije en serio
y luego venía gente
diciéndome
no, no,
es que es una pasada,
es que es un bife impresionante,
o sea,
juegas tres partidas seguidas,
si no,
no puedes
y sí,
sí,
es verdad,
o sea,
hay una cantidad,
piensa que lo que estamos diciendo
a lo mejor llega a nada,
o sea,
una décima,
que digo,
menos de una décima parte
del mercado
de los juegos de mesa
en español,
o sea,
ya no hablamos de...
que por ejemplo
de Bir Iberia
sí que traduce muchas cosas
al catalán,
pero es la ley del mercado,
como se vende menos,
pues no hacen tanto,
pero por ejemplo
hay catalán en catalán,
podéis encontrar varias cosas
en catalán de ellos
que son muy interesantes.
Oye,
y en Tarragona
nos encontramos
en una librería,
¿no?
En un par
puedes encontrarlo,
sí.
Dime,
dime,
dime algún nombre,
dime algún nombre,
va.
Así uno que se me viene
ahora a la cabeza
podéis encontrarlo
en una librería
que se llama Dracar,
que abrió así en diciembre
hace no demasiado
y que está cerca
de la estación de Renfe.
Pues venga,
ahí vamos a buscarlo,
ahí estarán todos,
¿no?
Ahí todos,
no,
pero bueno,
pero me han dicho
que el tipo
es bastante interesante,
el librero,
y que puede indicaros
alguna cosa más
y si no traerlo.
Me han dicho
que sabe mucho
de esto.
Bueno,
a veces dicen cosas
si no es verdad,
pero bueno.
Digo,
¿me da tiempo
de decir los dos otros?
Sí,
sí,
llevamos tres,
¿no?
Llevamos tres tipos
y ahora ya los otros
entramos en un terreno
pantanoso
que se me echarán encima
los jugadores de mesa
hardcore,
pero bueno,
yo tengo espalda
para eso.
A ver,
están los que se llaman
War Games,
que algunos me dirán,
hombre,
pero esto no es un juego
de mesa.
Tranquilos,
sí,
los War Games
son juegos de mesa
porque hay de diferentes
estilos.
Está el típico War Game
que todos se vienen
a la cabeza
el juego Warhammer,
aunque no es el único que hay,
hay millones,
¿vale?
En el que tú coges tu metro,
lo mides
y mides la distancia
y vas haciendo
todas las unidades
que tienen ciertas
habilidades especiales,
hay War Games
que son históricos,
rollo que llevas tanques
de la Segunda Guerra Mundial,
se me ocurre
el Flames of War,
hay War Games
muy,
muy de fantasía
que se me ocurre
por ejemplo
este Warhammer,
Warhammer 40.000
o War Machine
o Infinity,
hay un montón
y luego están
los War Games
que son los más puretillas,
¿vale?
Que son los tipos
que se montan una mesa
y están jugando
tres semanas
a ese juego
y dices,
¿en serio hay gente así?
Y yo te digo,
sí,
hay gente que juega
tres semanas
al mismo juego
y no solo al mismo juego
sino a la misma partida.
Por ejemplo,
recreación de batallas
de la Segunda Guerra Mundial
con miniaturas
súper pequeñas
y súper pintadas
y tal
y van haciendo
las partidas
y claro,
a lo mejor cambian
cosas de la historia
y eso tiene otro
aliciente para ellos.
Luego también están
los War Games propios
de juegos de mesa
que es un tablero sin más
y normalmente son de hexágonos
que tendríamos
así para que la gente
no entienda
lo más parecido
salvando las distancias
podría ser un Risk.
Un Risk sería
lo más parecido
a esto de War Games
digamos
de este estilo.
Pero bueno,
hay,
madre mía,
hay un montón
de War Games
y un montón de tipos.
Y luego,
bailando alrededor
de todos los demás
estilos
excepto quizás
el de los War Games
tenemos los juegos
de cartas
que propiamente dicho
no se puede
del todo
meter en ninguno
de los que hemos dicho
hasta ahora
pero en el fondo
siempre son de alguno
de estos.
Es que es un poco complicado.
Tenemos juegos
de cartas
de todo tipo
desde construcción
de mazos
como por ejemplo
puede ser el Dominion
o el Rune Age
creo que se llamaba
o Rune Wars
nunca me acuerdo
hasta juegos
tontos
como el Munchkin
que es un filler
que te lo pasas teta
porque lo único
que tienes que hacer
es fastidiar
a tu compañero
y subir de nivel tú
juegos como
el Señor Oscuro
que es pura narración
o el Érase una vez
en fin,
hay barbaridad.
Luego tienes también
los juegos coleccionables
como por ejemplo
Guerra de Mitos
ahora ha salido hace poco
uno que se llama
Dice Master
que también tiene dados
y son de personajes
de cómic
luego tienes el típico
que todos conoceréis
de Magic
los jugadores de Magic
bueno hay
la vida
de cartas
digamos
de juegos de cartas
tanto coleccionables
como no coleccionables
entonces al final
es un poco
ir probando
y a lo mejor
eres como yo
y tienes la desgracia
de que te gustan todos
o no
y solo te gusta un tipo
entonces pues te puedes especializar
y de alguna manera
ir solo
hacia un lugar
porque a veces
todos estos juegos
claro
tú piensas en un juego medio
te vale 40 euros
lo acabas amortizando
pero claro
no te puedes estar comprando
juegos cada semana
de cartas también
o vale menos
a ver
lo de las cartas
es trampa
¿vale?
porque el primero
vale menos
pero luego
te quieres comprar más
entonces claro
el primero
bueno
hay excepciones
por ejemplo
este que te he dicho
de Guerra de Mitos
no
no
hay
son packs cerrados
¿no?
pero por ejemplo
Magic o Dice Master
pues te viene el pack básico
y luego tú
hay sobres
entonces tú vas picando
con los sobres
valen más baratos o menos
pero bueno
ya vas cayendo
y vas ampliando tu colección
por así decirlo
que eso entraría
en lo que decía
al principio
de juegos coleccionables
pero bueno
también algunos
podrían considerar
que Magic
es un juego tan bueno
que debería ser un más half
o sea
un debe tenerse
es
yo no lo
yo personalmente
no lo creo
aunque es
aunque he jugado a Magic
y alguna vez
tengo la baraja
y alguna vez juego en casa
y tal
pero es un juego
que requiere
una inversión de tiempo
que te deja de
o sea
no te quita
te quita todo lo demás
o por así decirlo
no puedes jugar
a todo lo demás
porque requiere mucho tiempo
el Magic
o el Dice Master
o este tipo de juegos
que son
muy de
de seguir comprando
sin parar
hemos hablado
de las 5 catalogaciones
de juegos
¿no?
de 5
¿eh?
sí
sí
yo creo que
a grosso modo
podrían
a lo mejor
algunos podrían decir
que hay más
otros podrían decir
que hay menos
yo creo que
yo creo que estas 5
a ver
lo más
perdón
lo más clásico
es el americano
y el europeo
que el europeo
pues tiene eso
gestión de recursos
y un juego
mucho más
por así decirlo
interno
o autista
podríamos decir
porque lo único que haces
es jugar contigo mismo
y con tu estrategia
y luego el americano
que normalmente
tiende a ser de confrontación
como son ellos
que vamos a hacer
y tiene un montón de piezas
y un montón de historias
y tal
Oliver lo dejamos aquí
que tenemos aquí
ambiente en Casa Canaos
un placer como siempre
palabra de Friki
muy bien
muchas gracias
y recordamos
la librería especializada
en Tarragona
recuerda la dirección otra vez
en la calle Orosi
número 11
al lado de la estación de Renfe
ahí nos vemos
un fuerte abrazo
venga gracias
adiós