.
Estiuejant a Tarragona Ràdio.
20 minuts ens falten ara per arribar a les 10 en punt del matí.
Seguim a la ràdio de la ciutat al 96.7 de la freqüència modulada
a les 3W Tarragona Ràdio.cat.
Si ens voleu escoltar a través d'internet des de qualsevol lloc del món,
també ho podeu fer amb el vostre dispositiu mòbil,
descarregant-vos l'aplicació o també en directe a través de 3W Tarragona Ràdio.cat,
com us deia, des del vostre dispositiu mòbil i també des de la TDT.
Sigui quina sigui la manera per la qual ens escolteu,
doncs gràcies per la confiança.
Encedem a falta de 19 minuts per les 10 en punt del matí
una nova edició de l'Estiu Eixant.
Avui marxarem cap a Cartagena i ho farem amb Carles Castillo.
Carles, molt bon dia.
Molt bon dia.
Moltíssimes gràcies per acompanyar-nos.
Per què Cartagena? Per què hem escollit aquesta ciutat, vaja, de Múrcia?
Bueno, sí, de Múrcia, però no els hi diguis massa amb ells.
No? Ja m'he fet la primera...
Sí, sí, sí.
No els hi agrada?
Hi ha un conflicte històric, diguem-ne, entre Cartagena i Múrcia,
perquè Cartagena considerava que havia de ser província.
Això ens sona, no?, per aquí.
Sí, exacte.
I veurem que no és l'única similitud, l'única semblança,
n'aniríem trobat vàries, però, clar, ni que sigui territorialment,
pertany a la regió de Múrcia, no?
Sí, sí, sí.
De fet, és la capital legislativa, no?, una mica.
Sí, sí, senyor, sí, senyor.
I és una mica per...
Bueno, una mica, no?, del tot, per família, pura i dura, diguem-ne.
La meva família és majoritàriament d'allà, de Cartagena,
i estan allà majoritàriament, i per veure'ls i per ajuntar-nos, etcètera,
doncs cada vacances, pràcticament, doncs ens hem anat cap allà.
Així que és allò una mica el corazón partió, no?, de Tarragona-Cartagena.
Sí, sí, jo sempre he dit que jo tinc tres terres,
perquè també hi ha una part d'Andalusia, mon pare va néixer a Motril,
tot i que de relativament petites van anar a Cartagena,
jo sempre dic que tinc Catalunya, Cartagena i Andalusia, no?
I això és una riquesa, a més, jo considero.
I tant, parlarem de Cartagena Ciutat, no?
Sí, bueno, Cartagena Ciutat i m'agradaria també Cabo de Palos,
concretament, allà funciona una mica diferent,
i tot i que Cabo de Palos estarà a uns 30 quilòmetres de Cartagena,
doncs resulta que és el mateix ajuntament.
Resulta que és el mateix ajuntament i és Cartagena la que s'encarrega...
És per qüestió de partida, suposo, o no?
O de districte?
Sí, és com una mena de districte,
és com una mena de districte,
perquè no arriba a ser tampoc una entitat municipal descentralitzada,
no té entitat pròpia,
forma part també de la manga del Mar Menor,
és la manga del Mar Menor, Cabo de Palos,
i és Cartagena,
amb la qual cosa és el mateix ajuntament,
que a mi em sembla una cosa molt curiosa,
perquè segurament aquí a Catalunya
tindria el seu propi ajuntament,
tant Cabo de Palos com la manga.
Clar, normalment, quan tenim aquestes localitats
o aquestes dies una mica allunyades,
són aquestes entitats municipals descentralitzades,
i si no, no depenen del propi ajuntament.
Clar, ens fa estrany que a 30 quilòmetres
depengui del propi ajuntament.
Jo sempre he pensat que aquí a Catalunya
segurament tindrien un ajuntament propi,
perquè a més té una vida molt pròpia,
tant Cabo de Palos com la manga,
que també el que vull dir és que,
bueno, la manga del Mar Menor
és, diguem-ne,
una mena de lloret de mar, si vols,
macro turisme,
una presència enorme de gent a l'estiu.
Clar, aprofitar la costa, les patges...
Però fins i tot jo diria que s'han passat, no?
A l'hora de construir, a l'hora de...
Massa massificació, en aquest cas.
Massa massificació a la manga del Mar Menor.
I Cabo de Palos, que està al costat,
doncs vindria a ser una mena de cambrils,
diguem-ne, perquè la gent que ens escolta
que no ha estat per allà ens entengui, no?
És com un poblet pescador
que manté molt la seva essència,
molt petit.
Llavors, és veritat que hi ha nits de marxa,
doncs que la gent comença a sortir
per Cabo de Palos, diguem-ne,
comença la marxa a Cabo de Palos,
més tranquil·la,
i després se'n va a la manga, no?
Acabar la marxa, això és molt típic.
Allà ja és l'espectacle final, no?
Sí.
El Cabo de Palos seria el poble
on tu vas a passar-hi les vacances,
on hi tens família?
Sí, sí, sí.
Seria aquest punt.
La família està a Cartagena,
però a l'estiu i fins i tot
en algunes festes de Nadal
ens veiem tots a Cabo de Palos.
Allà tenim un apartamentet petit
des de fa molts anys,
des que jo i ma germana i jo eren petits,
i allà ens ajuntem tota la família.
Molt bé.
Després tornem a Cabo de Palos,
si et sembla, Carles,
però aturem-nos un moment a Cartagena,
a la ciutat de Cartagena,
amb més de 217.600 habitants,
que Déu-n'hi-do.
Com descriuries la ciutat?
Perquè, a més, ja ho parlàvem abans,
amb moltes semblances,
moltes similituds a Tarragona.
Moltíssimes, moltíssimes.
És una ciutat, perquè ens entenguin,
per començar a Mediterrània, naturalment,
però amb un passat romà importantíssim, no?
Amb un patrimoni romà importantíssim,
exactament igual que Tarragona.
Mediterrània, industrial, molt industrialitzada.
De fet, ma germana i jo naixem aquí, a Tarragona,
perquè mons pares venen de Cartagena,
de Repsol de Cartagena,
de Repsol de Tarragona, a treballar,
i aquí naixem nosaltres ja, a Tarragona.
Però és una ciutat molt industrialitzada,
exactament igual que Tarragona.
A més, si ens fixem, hi ha una cosa curiosa,
que és que en el nom,
Cartagena i Tarragona,
les dues primeres vocals són iguals
i les dues últimes consonants són iguals.
També em sembla una cosa curiosa, no?
Sí, sí, sí.
A ressaltar.
Jo crec que són dues ciutats molt semblants,
molt agermanades,
cosines germanes.
I, de fet, no vull deixar de dir
que hi ha una important representació
de Cartagena a Tarragona
i que fins i tot estem organitzats
amb una associació molt potent,
amb moltíssima gent,
que el que intenta és no perdre,
ajuntar, diguem-ne, les dues terres.
És el que passa amb les cases regionals
o amb aquestes entitats,
amb aquestes associacions,
que el que busquen és...
Bé, que les següents generacions
mantinguin un cert vincle, no?
I les tradicions, sobretot, no?
Allò que s'ha fet sempre,
que es continuï...
I és molt potent,
és molt potent la colònia,
diguem-ne, de cartageneros
i de cartageneres a Tarragona
i a Reus,
és a dir, a les nostres contrades
pel territori nostre
de comarques tarragonines
és un número important de persones, diguem-ne.
Evidentment, semblants,
ho veiem ara,
però si haguessis de descriure'ns
la ciutat,
què és allò que més et crida l'atenció,
Carles, de Cartagena?
Bé, potser la industrialització, no?
I el port de Cartagena,
per exemple,
és un port que jo diria
que està més a prop del centre,
és a dir,
no has de sortir tant com potser a Tarragona,
que està a les afores,
està pegat,
però està a les afores,
el port de Tarragona
està molt pegat al centre,
és a dir,
tu acabes una rambleta,
diguem-ne,
de passejar per una rambleta
i arribes al port
i veus totes les grues,
tota la infraestructura
de comunicacions,
portuària, etcètera,
i sempre m'ha semblat curiós,
no?
Allà,
ara no t'ho sé dir,
ara anava a dir,
fa de frontera entre el port i la ciutat
el submarí no Peral,
que va ser el primer submarí
i que va fer Isaac Peral,
però ara,
jo diria que ara l'han canviat de lloc
i ara no està allà.
Doncs mira,
ja tenim una excusa
per apropar-nos a la zona
i buscar-ho,
investigar-ho,
sobre el terreny.
Que també és una cosa curiosa
perquè hi ha dos moments importants
a la història dels submarins,
diguem-ne,
el moment d'Isaac Peral,
però també hi ha el del Narcís Monturiol
com a català,
com a inventor d'una primera màquina
que s'enfonsava a l'aigua,
o sigui que també té la seva curiositat
que Cartagena i Catalunya
compartim això.
Pel que veiem,
compartim moltíssimes coses
perquè des del principi
ja n'hem dit diverses.
Compartim també
algun vestigi del passat
i això segur que es nota
amb la cultura,
amb els monuments que hi ha
i amb tot allò
que puguem anar a visitar
ja que a l'estiu i ara
en aquesta secció
el que ens agrada
és fer el turista.
Què podem veure a Cartagena, Carles?
O que no ens hem de perdre,
perquè poder veure
podem veure un munt de coses, però...
Bé,
podem veure
diferents elements
patrimonials romans,
té un anfiteatre
també magnífic,
bé,
té elements...
És semblant també
al que tenim aquí
o no?
Té diferències?
Té diferències,
potser està...
és que allà
van optar
en un primer moment,
després
jo crec que es van empenedir
una mica,
van optar
per reconstruir...
Diguéssim que la conservació,
la preservació
ha estat diferent,
no?
Ha estat diferent,
ha estat una filosofia diferent,
perquè allà van reconstruir
algunes coses
i, bueno,
es va donar un debat públic
en què hi havia gent a favor,
gent en contra.
diferent si reconstruïm,
no?
Segurament ens estem carregant
una mica
doncs el que hi havia,
no?
Perquè estem posant
una part nostra
actual
i per tant
una part de la gràcia
la perd.
Però, bueno,
sobretot
com nosaltres
jo crec que té
el mar,
no?
Per mi
el mar
i en aquest cas
el Mediterrani
doncs és un element
importantíssim.
A mi m'encanta el mar
i és un dels elements
que penso que busquem
sempre quan anem
a Cabo de Palos,
no?
Cabo de Palos
és un port...
Bueno, perdona aquest canvi
de Terz, no?
No, no, no,
i tant, i tant, i tant.
Vaig ajuntant Cabo de Palos
és un port preciós,
un port esportiu preciós,
molt bonic
i hi ha una vida
molt de cara
al mar, no?
Una vida, ja t'he dit,
un poblet pescador
que pots veure
passejant
pel passeig marítim
doncs pots veure
els pescadors
i les pescadores
teixint
les seves xarxes, no?
Per això deia
que em recorden
algunes coses a Cambrils, no?
Ahà,
continuament hi ha
aquesta activitat...
Sí, sí, sí, sí,
hi ha una activitat
molt important
de pescadors, de pesca
i ho pots veure allà, no?
Mateix, els passejos marítims
mentre els turistes, diguem-ne,
passegen
i prenen les seves coses
doncs trobes allà
els pescadors
i les pescadores
doncs ja dic
arreglant les xarxes
portant,
desembarcant el peix, etcètera
jo crec que és una cosa
molt xula, molt bonica.
Clar, és aquell xoc, no?
que ha de conviure
entre el turisme
i l'activitat pròpia
de cada poble
que no sé si
quan tu hi vas
et dona la sensació
que l'ofici
o que aquesta manera
més tradicional
o més artesanal
és expert
o no?
També hi ha gent jove
que ho continua?
Jo crec que hi ha
persones joves
que ho van continuant
i és una cosa
que es cuida bastant
és a dir
aquesta convivència
i per exemple
han fet una aposta
doncs per fer un creixement
urbanístic
molt sostenible
no?
Que el turisme
no es mengi
tot el que més
diguéssim
perquè és que
perd la gràcia
us ho deia
comparat a la manga
la manga
que està al costat
doncs a mi
és un lloc
bonic
per anar de marxa
de tal en tant
però que m'ofega
tinc la sensació
d'ofegament
és com una
com un formiguer
estàs allà a l'estiu
i ara l'agost
allò deu ser terrible
i Cabo de Palos
en contraposició
doncs ha sapigut
mantenir
tot el contrari
aquesta essència
de poblet petit
pescador
que viu de cara al mar
i que té molt de turisme
també
i que té molt de turisme
El cabo del faro de Palos
Carles
el far
perdó
del cabo de Palos
està per allà?
Sí senyor
també
és típic
anar a sortir
a córrer
també
igual que fem
aquí a Tarragona
i arribar fins al faro
i és un lloc
molt privilegiat
molt bonic
perquè és un cabo
com diu el seu nom
i llavors
veus
és molt bonic
tens allà
xiringuitos
també
que és una cosa
que sempre m'ha
m'ha sobtat
perquè a Tarragona
comencem
a créixer ara
o hem començat
el creixement
fa relativament poc
de xiringuitos
a la platja
d'aprofitar
de treure-li més suc
a les nostres platges
als nostres entorns
i a Cartagena
fa molt de temps
que jo ho veig
fins i tot
vols dir que podem
anar passejant
fins al faro
i allà
perquè ens ha de prendre
alguna cosa
quedar-nos allà
que sense menys
tenir el d'aquí
ni molt menys
però clar
hem d'anar
i tornar
però fins i tot
ara pensava
hi ha una discoteca
per exemple
aquesta està a la manga
però està a la platja
la discoteca
és a dir
tu pots estar
amb una tombona
a la platja
i estàs
a la mateixa discoteca
llavors sempre m'ha sobtat
perquè
amb la mateixa
llei de costes
perquè si suposo
que és la mateixa
llei de costes
doncs allà es podia fer
i aquí no
sempre m'he preguntat
perquè hi havia
un lloc més flexibilitat
que un altre
exacte
aquestes incongruències
a vegades
de les legislacions
que ens trobem
però vaja
que el far
deu ser important
perquè fins i tot
es ve d'interès cultural
és que és un far
d'aquells clàssics
aquells molt petits
molt bonic
molt maco
aconsello
totalment
qui vagi per allà
que passi pel far
jo et deia ara
el del far
per tornar
a Cabo de Palos
i perquè
també
igual que t'he preguntat
o que t'he demanat
per Cartagena
doncs que em diguis
aquells racons
que hem de visitar
un per exemple
seria el far
l'altre
perquè jo ja me l'estava imaginant
és aquest port
no?
el port d'espotiu
flueixen
fins i tot
o aquest
aquest passatge
que ens expliques tu
on flueixen
la gent
que se dedica
a l'ofici de la pesca
una barreja magnífica
quin altre racó
llocs imperdibles
diguem-ne
el mar menor
és a dir
si té una gràcia
la manga
diguem-ne
i totes aquestes zones
que la manga
és un braç de terra
que tanca
una part del mar mediterrani
que queda
molt tancada
i aquesta part del mar mediterrani
es diu mar menor
és un mar més salí
que la gent hi va
doncs
a passejar
a banyar-se
per qüestions medicinals
però que és
supertranquil
molt bonic
per fer esports
de vela
per exemple
és molt adequat
perquè
no cobreix
és a dir
tu te'n pots anar
lo lluny
que vulguis
que pràcticament
t'arriba l'aigua
sempre a la cintura
vas endinsant
endinsant
i l'aigua
no puja
no puja de nivell
amb la qual
clar
per fer windsurf
o per fer algun esport
d'aquest tipus
o pàdels
pàdels surf
algun d'aquests
que s'han posat de moda
sí, sí
que són propicis
per fer aquest tipus
és molt bonic
i aquest és dels racons
que no et pots perdre
si estàs per allà
perquè a nivell de tot
de tranquil·litat
a nivell de bonic
de relaxació
i fins i tot
la part medicinal
que et dic
i segurament
i segurament
la manga
del mar menor
també t'hi reconeix
molt bonics
per exemple
al final
d'aquest braç
de mar
al final de tot
on s'ajunten
els dos braços
de mar
les dos parts
de terra
i que hi ha
una petita part
d'aigua al mig
doncs això és
especialment bonic
també on acaba
diguem-ne la manga
del mar menor
doncs són llocs
que no ens podem perdre
si anem per aquesta zona
per Cabo de Palos
per la manga
del mar menor
vaja
per Cartagena
per aquestes terres
Carles
nosaltres sempre
acabem a l'estueixant
també
ja que són
gairebé
les 10 del matí
potser ja comença
a ser hora
d'esmorzar
de prendre alguna cosa
si anem
a nivell gastronòmic
què
podem provar
de la zona?
El caldero
el caldero
és un menjar
de pescadors
típic
jo penso
aquí no sé
no sabria com
com es diu
però segur que hi ha
la seva alternativa
d'aquí
és que és el menjar
que inicialment
feien els pescadors
a la barca
a la mateixa barca
seria potser com
el suquet de peix
de les Terres de l'Ebre
una cosa d'aquest tipus
segurament seria el guaxís
una barreja
de peixos
de diversos peixos
sovint era
allò que sobrava
de la jornada
fins i tot
o allò que s'agafava
sí senyor
digui jo
no ho sé
i hi ha una frase
que diu
de la mar el mero
i la tierra el caldero
i bueno
és el menjar jo crec
més típic
d'aquella zona
i molt aconsellable
a més
està boníssim
evidentment bon peix
res envejar
el suquet de peix
evidentment
ja que anem allà
escolta'm
aprofitem
i ho tastem
i tant
jo aconsello
el peix
clar
allà has de menjar peix
i especialment
aquest caldero
que dic
molt bé
doncs avui hem conegut
aquesta zona
fins i tot
hem tastat
o ens han recomanat
el caldero
ho hem fet amb Carles Castillo
Carles
moltíssimes gràcies
quan hi tornes
quan és la propera
tornada?
doncs mira
segurament
me faci una escapada
molt ràpida
de baixar
i pujar
la setmana que ve
en plan
3 o 4 dies
per carregar piles
diguem-ne
per el que em ve
al damunt
doncs hi donarem
escolta'm
fes un caldero
i pensa en nosaltres
molt bé
Carles
moltíssimes gràcies
salutacions
3 minuts
i seran les 10 en punt
del matí
de seguida connectem
amb les notícies
amb Catalunya Informació
i després
continuo el matí
de Tarragona Ràdio
amb el companys Josep Sunya
i el pont de Mahó
ens tornem a escoltar
a partir de les 11 del matí
fins ara