Prat de l'arriba, 18 bis baixos.
Demana cita sense cap compromís,
trucant al 977 225 928.
El nostre equip de professionals
t'assessoraran amb el millor tractament
i a preus increïbles.
Montse Timoneda descobreix la revolució
de les clíniques dentals.
És l'aventura de la vida.
A Tarragona Ràdio fem l'aventura de la vida.
Cada divendres a les 11 del matí
les escoles visiten la ràdio de la ciutat.
Parlem d'hàbits saludables, relacions socials,
convivència, medi ambient i respecte a l'entorn.
L'aventura de la vida, en directe,
els divendres a les 11 del matí
i sempre que vulguis a www.tarragonaradio.cat.
L'aventura de la vida.
El dissabte 21 de febrer de 10 del matí
a una de la tarda, jornada de portes obertes
d'educació infantil, primària i secundària
al Col·legi L'Estonac L'Ensenyança,
que presenta una oferta educativa
des d'un a 18 anys.
Properament es farà la de llarg d'infants i de batxillerat.
Al centre hi ha una aposta ferma
per l'aprenentatge de les llengües.
Català, castellà, anglès, francès,
alemany i xinès.
L'excel·lència acadèmica, la formació amb valors,
bits d'intel·ligència, treball cooperatiu,
projecte d'educació emocional,
projecte per al plurilingüisme,
Col·legi L'Estonac L'Ensenyança.
Treballem el present pensant en el futur.
I també podeu demanar una entrevista personalitzada
trucant al 977 23 25 19.
El diumenge hem de sortir al camp superarropats,
des del primer minut hem d'animar els jugadors
i aquest ha de ser el camí, animar, animar
i continuar amb aquesta línia que és la bona
i el que tots volem.
Josep Maria Andreu diu que ara és el moment
de l'afició que ha de donar suport
a una plantilla entregada i compromesa
per un objectiu.
El president demana 6.000 aficionats a les grades
per aquest partit.
Diumenge a les 12 del migdia el Nastic
intentarà posar distància
respecte als seus perseguidors
i vol retrobar-se amb una victòria al nou estadi
després de dos partits sense guanyar a casa.
Els granes buscaran davant el València
més talla als 3 punts
i d'aquesta manera posar més pressió
als rivals directes pel playoff.
I com sempre i des de fa 22 temporades
t'ho explicarem a la sintonia de Tarragona Ràdio
el 96.7 i el 101.0 d'FM
al web i a les aplicacions mòbils.
Diumenge a dos quarts de 12 del migdia
viurem la 25ena jornada de lliga
des del nou estadi
en el partit entre el Nastic i el València més talla.
Escolta, ens participa el Joc de la Porra
i comenta el partit al Twitter del Sembra Nastic.
Viu el futbol, viu el Nastic
i viu els gols.
El matí de Tarragona Ràdio
El matí de Tarragona Ràdio
És la sintonia del nou espai Curar-se en Salut,
aquest tros de programa que fem cada dimecres
a partir de les 11 en punt del matí dintre del magazín matinal
de la Ràdio de la Ciutat.
És aquesta secció que fem en col·laboració
amb els proveïdors sanitaris de la ciutat.
Avui ens visita Valesca Badia Rafecas,
ella és infermera i coordinadora al Camp de Tarragona
i les Terres de l'Ebre del programa Pacient Expert.
Valesca, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Moltíssimes gràcies per acompanyar-nos.
No ens ve de nou parlar del programa Pacient Expert,
perquè algun cop ja n'hem parlat,
però estaria bé que comencéssim per definir
quin és l'objectiu final d'aquest programa,
que passa per l'autocura, per l'autonomia de les persones,
per la corresponsabilitat també.
Com podríem posar en síntesi tots aquests conceptes
que defineixen el programa Pacient Expert?
Mira, bé, la finalitat del programa Pacient Expert,
com molt bé has dit,
és que els pacients siguin més autònoms
amb la seva cura de la seva malaltia, d'acord?
Que siguin més responsables i més compromesos
amb saber-se cuidar,
amb reconèixer els símptomes que poden agreujar la malaltia
i poder anar a urgències
o poder anar al seu metge de capçalera
i evitar, com a màxim, un ingrés hospitalari
que sempre és prejudicial per la seva salut.
Llavors, la finalitat final és aquesta,
ser més corresponsables, com molt bé has dit,
i més responsables amb la seva malaltia.
Se sàpiga en cuidar millor.
És una iniciativa multidisciplinària,
és a dir, pot afectar o es pot emprar
o utilitzar diverses malalties,
amb diverses afectacions?
Sí, és una disciplina multidisciplinar, d'acord?
O sigui, hi ha diverses disciplines que col·laborem.
És un treball en equip entre pacient i professional sanitari
i està dedicada o és de cara a malaltia crònica,
com pot ser una diabetes, una pot ser una MEPOC.
Llavors, es basa en grups de pacients
on es realitza educació sanitària.
La persona que condueix aquests grups,
que és una miqueta la diferència
respecte als tallers que havíem fet ja feia anys,
és un pacient expert.
És un pacient que té la mateixa malaltia
que la resta de persones que hi ha en el grup
i és el que condueix el grup.
Fins ara entenc que els conduïen a aquests tallers
o a aquestes trobades,
les conduïen els propis professionals sanitaris.
Sí, sí, exactament.
Sempre havia sigut la infermera o el metge
el que es posava davant del grup
i el que explicava la teoria.
Ja sabem moltíssim, la teoria.
El que passa és que no tenim
l'experiència de vivència de la malaltia.
La persona que no és diabètica
no pot saber com se sent una persona diabètica
quan té una hipoglosèmia,
una baixada de sucre.
I llavors ens falta una mica aquesta vivència.
Llavors això ho compensem
en què és un pacient el que explica la teoria,
explica una mica la base de la malaltia,
però el que fa és compartir experiències
amb la resta de pacients.
Explicar a cada un com ha patit una hipoglosèmia,
què sent cada persona.
A grans trets seria
com allò que ningú pot explicar
el que té, millor que qui ho té,
o qui ho pateix.
En aquest cas amb experiències,
amb coneixement,
que comparteix el pacient expert
que també pateix o ha patit
el mateix problema de salut.
Exactament, ell té la mateixa malaltia,
llavors es basa una mica en l'aprenentatge entre iguals.
El pacient expert utilitza
el seu propi llenguatge
per poder explicar
què és la malaltia,
quins són els seus símptomes,
com són els tractaments,
i això fa que el pacient
que l'està escoltant
rebi millor la informació.
Perquè els sanitaris,
encara que no vulguem,
no vulgueu,
utilitzem un llenguatge sanitari.
És que, clar,
entenc que llavors en aquestes sessions
els professionals sanitaris
passen a fer papers d'observadors,
és a dir,
únicament intervenen
en el cas que sigui necessari.
Sí.
Bé, la tasca del personal sanitari
és formar el pacient expert,
d'acord?
Perquè als grups,
les sessions,
hi ha una petita teoria
que l'explica.
Llavors el formem
perquè ell entengui bé
el que ha d'explicar,
ho comprengui bé,
d'acord?
I llavors nosaltres,
els professionals sanitaris,
ja estem en el grup
com a observadors.
No ens reunem.
Simplement mirem
com es va desenvolupant el grup.
I quins requisits ha de tenir
un pacient expert?
Un pacient expert ha de ser
una persona
que se sàpiga cuidar.
Això és fonamental.
Que sàpiga
quina és la seva malaltia,
com ha de menjar,
com ha de prendre's la medicació,
que sigui una persona
que comparteixi
decisions amb el metge,
que en el moment
que el metge li posa
un nou tractament
ell pugui decidir
o no pugui decidir.
I també demanem
una mica d'eines
en comunicació.
Perquè hi ha persones
que a vegades
hagin liderat
en el seu món laboral
petits grups
que siguin encarregats
o siguin directors.
No cal que tinguin
un nivell cultural alt,
perquè tenim des de persones
que són químics
amb estresses de casa.
Però que tinguin
una miqueta
aquestes eines de comunicació
i sàpiguen sobretot cuidar-se
i responsabilitzar-se
de la seva malaltia.
Cuidar-se, responsabilitzar-se
i sobretot després
també transmetre
i saber explicar
tot allò
que han sentit,
que han patit,
les eines fins i tot
que han fet servir,
com han afrontat
les diverses etapes
de la malaltia.
Exacte, sí, sí.
Això els demanem
que ho expliquin
sobretot en el moment
que es va desenvolupar
en els grups.
Explica com t'ha anat amb tu,
què vas fer
quan vas tenir
aquesta baixada de sucre
o quan vas veure
que respiraves pitjor
i vas tenir
que anar a urgències.
I sobretot
els demanem
que també
estiguin
a la resta de pacients,
que facin
que la resta de pacients
en raonin,
perquè
la base final
d'aquest programa
és que comparteixin
aquestes experiències
entre tots
i entre tots
aprenem.
Parlem en termes globals,
heu aconseguit,
ara parlem dels beneficis,
però heu aconseguit
que els pacients
s'impliquin més?
Quins beneficis tangibles
heu ja aconseguit
des que està en marxa
aquest programa?
Sí,
ja tenim dades,
dades ja
amb un grup
de població
gran
i amb evidència científica,
en el qual ha permès
que hi hagi ja
una baixada
d'ingressos hospitalaris,
una baixada
de visites
a urgències
i de visites
a metge de capçalera
i d'infermeria.
La persona
no necessita
anar tant al metge
perquè se sap cuidar millor,
no té episodis
d'agraojament
de la malaltia,
llavors no cal
que vagi
a urgències hospital
ni disminuir
els ingressos hospitalaris,
que això és importantíssim,
sobretot
amb malalties com pot ser
una insuficiència cardíaca
o una malaltia pulmonar
obstructiva crònica
que fan molts
ingressos hospitalaris.
Podríem concretar
aquestes dades
a nivell de demarcació
de Tarragona?
A nivell de demarcació
de Tarragona
no les tinc
en aquests moments
disponibles,
no les he portat,
però sí que si voleu
les puc fer arribar,
no hi ha problema.
jo sí que a dades
a nivell Barcelona,
per exemple,
a insuficiència cardíaca,
hi havia una disminució
de quasi un 40%
d'ingressos hospitalaris
i un 45%
d'ingressos
de visites
a urgències hospitalaris
també.
És a dir,
que realment
a manca
de les dades
més concretes
de la nostra demarcació,
però sí que és cert
que heu detectat
aquesta tendència
de reducció
dels ingressos
a hospitalaris,
a urgències,
visitar el metge
de capçalera,
tot gràcies
als beneficis
del programa
Pacient Expert.
Exactament,
sí, sí.
Clar,
suposo que
això el que fa
el que havia de fer
és millorar
la qualitat
de vida
dels pacients
i també
els coneixements
de la seva
pròpia malaltia.
Exactament,
sí,
la final
d'aquest programa
és això,
és millorar
la qualitat de vida.
Com funcionen
aquestes sessions
de les quals
ens parlaves,
que són
aquestes trobades,
quantes n'hi ha,
quina dura
la tenen
i com es desenvolupen?
Mira,
són nou sessions,
fem una sessió
setmanal,
són els pacients
els que trien
si volen
horari matí
o horari tarda,
nosaltres ens adaptem
amb ells,
llavors sol durar
una hora,
una hora i mitja.
La sessió
se sol començar
amb una petita teoria
que expliquem
d'uns 20 minutets
i la resta ja
és compartir experiències
i explicar
i fer preguntes
sobre aquella
petita teoria
que hem explicat.
Les sessions
abarquen
des del que és
la malaltia,
com se pot produir
aquesta malaltia,
quins símptomes
la poden agreujar,
quins tractaments hi ha
i com moure's
amb la malaltia
dintre de la societat,
dintre del seu entorn social,
perquè nosaltres
sempre diem
que les persones
amb diabetes
el metge i la infermera
no estem al seu costat
en un restaurant
per dir-li
el que ha de menjar,
el que no ha de menjar,
ha de saber fer-ho ell.
Nosaltres estem
molt poc temps
durant la vida
d'una persona
en contacte amb ell.
Tenir fins i tot
consciència
de la malaltia
i d'allò
que podem fer
i que no podem fer
i de quina manera.
Els grups
són reduïts
en aquestes sessions?
Sí, són reduïts.
Són de 10 a 15 persones
perquè uns grups
massa grans
no permetrien
aquest diàleg
entre ells.
Llavors és un grup
reduït de persones
d'entre 10 i 15.
Quan poseu en marxa
aquest programa?
Aquest programa
va començar ja
l'any 2006
a Barcelona,
a l'Institut Català
de la Salut.
però i es va anar
de mica en mica
extenent.
Però ja el 2011
en el moment
que el Departament de Salut
el fa com a programa
comunitari
en l'apartat
d'atenció a la cronicitat
es fa extensiu
per tot Catalunya.
Llavors ara
hi ha uns responsables
a cada regió
i que fem
una mica
aquest treball de camp.
Anem per cada àrea bàsica
explicant què és
aquest programa,
convidant a participar
els professionals sanitaris.
A Tarragona
ens va avançar
una mica aquest 2011
perquè el 2010
ja incorporaven
algunes àrees bàsiques
de salut
com a Bona Vista,
va ser Jaume I,
Jaume I,
Jaume I,
Bona Vista,
a Tarragona tindríem aquests.
Exactament.
suposo que això
també fa
que aquest projecte
s'hagi anat
extenent
abans del 2011
fent que Tarragona
doncs això
sigués en certa manera
pionera,
no?
Va ser pionera,
què us diuen
aquestes proves
o com va anar
aquesta prova?
La prova pilot.
La prova pilot,
exacte,
no surti a la paraula,
disculpa, sí.
Bé,
la prova pilot
va ser molt interessant,
Jaume I,
em sembla que va començar
amb insuficiència cardíaca,
Bona Vista,
que també va ser,
era una prova pilot
una mica especial,
va costar bastant
trobar un pacient expert,
es va aconseguir,
i la veritat
és que va ser interessant,
va ser,
a veure,
d'una manera
el professional sanitari
va començar
a entrar en aquest programa,
pensa que
ens va costar molt
els professionals sanitaris
perquè sempre estem
acostumats a enraonar,
a si els que sabem
la lliçó
molt ben seguda,
i ens costava molt
donar
el protagonisme
a la comunitat,
no?
Passar aquest protagonisme
a un pacient
i que ho expliqués amb ell.
Però bé,
va estar,
la veritat,
interessant.
Clar,
suposo que
amb algunes disciplines,
amb algunes malalties,
perdó,
és complicat
trobar una persona
que tingui aquesta afectació clòrica,
que sigui capaç
de responsabilitzar-se,
que tingui l'autocura,
que sàpiga identificar
els símptomes,
com tu deies,
amb quines malalties
encara us manca
un nombre més gran
de pacients experts?
o costen més de trobar-se?
Costen més,
costa més,
sí.
Per exemple,
costa més,
inclús ja no et diria
de trobar pacients,
sinó que a vegades
també els professionals sanitaris
entrem,
no?
Per exemple,
amb fibromialgia.
Fibromialgia costa una mica més.
Ara,
les experiències que hi ha hagut
han sigut experiències
molt bones,
molt bones,
tant amb trobar
de pacient expert
com amb la conducció
del grup
i amb la participació
del mateix grup
i no tant,
no costa tant,
per exemple,
amb diabetes
perquè hi ha moltes més
persones afectades
i la persona té més consciència
de malaltia,
no?
I,
però amb la resta
de malalties
anem més o menys
a trobant pacients experts.
N'hi ha pocs,
eh?
Jo sempre dic
que en un àrea bàsica
en poden trobar
tres o quatre.
Més no.
I llavors triem,
fem una entrevista
i els triem.
I amb les afectacions cardíacas
potser seria
el punt on més
pacients experts
heu trobat?
No.
No ho sé,
ho deia per...
És més senzill
trobar amb diabetes, eh?
Amb diabetes
és la que més.
No,
saps què passa
amb la insuficiència cardíaca?
Que sol ser gent gran.
Ja.
No és una malaltia
de gent jove,
gràcies a Déu,
no?
Hem de dir-ho així.
És una persona
més aviat
d'edat avançada.
Llavors costa una mica
més trobar,
que la gent se vingui
perquè ja els hi costa més.
Vull dir,
són més grans
i els hi costa més
enfrontar-se
amb un nou programa
i amb una nou manera de fer.
El que sí que és cert
és que aquest programa
genera aquesta evidència
dels efectes positius
per a la salut
dels pacients
com també
ho va generar
perquè això ve,
si no m'equivoco,
d'altres països,
com ara Gran Bretanya
que s'havien ja fet proves
d'aquest pacient expert.
Sí, sí, exactament.
El National Health Service
té un programa
que és el Patients Expert
o l'Expert Patients
i ve també
de la Universitat de Stanford
de Nord-Amèrica
que van ser els que van començar.
Aquest programa
el 2006
realment es va basar
en aquestes experiències
de fora del nostre país.
Però què van fer?
Van ser adaptar-ho
a la nostra manera de fer.
Nosaltres som mediterranis,
no som anglosaxons
i es van adaptar
les guies
i la manera
de fer.
Quan es posa
una malaltia
dins del programa
es prepara
a Barcelona.
Hi ha uns grups multidisciplinars
que fan les guies
que fan les guies
i en el moment
que la tenen a punt
entra en prova pilot
en una àrea bàsica
durant tot un any.
Si això funciona
és quan es fa extensible
arreu de Catalunya.
En aquests moments
estan en prova pilot
obesitat
i cuidadors.
cuidadors
amb gent gran,
cuidadors
amb malaltia
amb demències
i amb alfemes
i cuidadors
amb nens crònics.
Molt bé.
Llavors això
està en prova pilot
que possiblement
ja l'any que ve
permetrà
fer l'extensible
a la nostra regió.
Les noves disciplines
amb les quals
podríem obrir
el programa
o podríem treballar
en aquest programa
Pacient Expert.
Tenim dades
ara mateix
del nombre
de pacients
participants?
Sí,
en aquests moments
estem a 4.600
4.700 pacients
han entrat ja
en programa.
La fita final
és que el 2015
arribés a 5.000
que ja quasi
es pot dir
que abans de l'estiu
arribarem a 5.000 pacients
entrats en programa.
Heu pujat molt
perquè veia
ara dades
de fa un temps
que estàvem
gairebé 2.100 pacients
i ara ja estaríem
parlant
de 4.500
al mes de 3 mesos
a finals del mes passat.
Quin és l'àrea
d'actuació?
L'àmbit d'actuació?
És a dir,
on funciona
aquest programa
dels pacients
experts?
Atenció primària?
Unitats hospitalàries?
El camp de Tarragó?
A la nostra demarcació
funciona l'atenció primària.
Els hospitals
encara no ens hi hem posat.
Sí que hi ha
algun hospital a Barcelona
que ja està fent grups
com pot ser
l'Hospital de Belvitge
que ha fet grups
d'insuficiència cardíaca.
El Vall d'Hebron
s'està fent
a la prova pilot
amb obesitat
i Can Rutí
a Badalona
també està fent
grups d'inmepoc.
Nosaltres
a Tarragó
en els hospitals
encara
els hi ha costat
una mica entrar.
Com que estem treballant
molt àrea bàsica
estem encara
treballant àrea bàsica.
exactament.
Jo crec que en breu
podrem començar
amb l'hospital.
És que posa'ns
d'altres exemples
perquè parlàvem
que la diabetes
és aquella àrea
aquella disciplina
per dir-ho d'alguna manera
on més pacients experts
podem trobar.
La fibromialgia
seria aquella
pot ser un cost
una mica més
però quines d'altres
afectacions
o patologies?
Parlem de la insuficiència cardíaca
imagino que n'hi ha més
que tingueu en marxa
ara mateix.
la malaltia pulmonar respiratòria
absorptiva crònica
tenim
la deshabitació tabàquica
i els grups d'ansietat
que nosaltres
a la nostra regió
no n'hem posat cap
encara en marxa
perquè és relativament nova
i
en aquests moments
està en aquest ventall
de
malalties per triar.
Hi ha aquestes altres
en prova pilot
que l'any que ve
començarem.
Pensa que
no és senzill
es triga
quasi ben bé tot un any
amb reunions
fent la guia
perquè ha de ser una guia
molt adaptada
a que les persones
la puguin explicar.
Dèiem abans també
que el programa
redueix aquest
consum de recursos
parlàvem de
visites a l'atenció primària
de visites a urgències
d'ingressos
hospitalaris
això
continuarà
aquesta línia
continuarà
aquesta tònica
és el vostre desig?
És el nostre desig
dir també que ara
en aquests moments
s'ha fet ja
un estudi
amb un grup
de control
i un grup
d'intervenció
amb diabetes
a Barcelona
que han entrat
250 persones
en programa
llavors bueno
en breu
ara tindrem dades
però dintre d'un any
ja tindrem les dades
millors
de reducció
d'això
de visites
a metges
i visites infermeres
que serà molt important
i m'imagino que
se'n faran
ressò
i publicitat
esperem que sí
perquè la tònica
és aquesta
vull dir
en el moment
que acabes un grup
com que els controles
als 6 mesos
i als 12 mesos
veus com han evolucionat
com ha evolucionat
aquell índex
de nivell de glicèmia
en sang
com ha evolucionat
per exemple
al respiratori
les visites a urgències
les reuguditzacions
els pacients
que porten
tractament anticoagulant
oral
també fent grups
veiem com evoluciona
el seu INR
que és l'índex
de coagulació
llavors això
ho veiem
al cap d'un any
com els evoluciona
doncs avui
hem conegut
ens hem apropat
amb aquest programa
pacient expert
amb la Valesca Badia
ella és infermera
coordinadora
al camp de Tarragora
i les Terres de l'Ebre
d'aquest programa
pacient expert
Valesca
moltíssimes gràcies
moltes gràcies
a vosaltres
l'estarem pendents
d'aquesta evolució
també del programa
i tant de bo
doncs us
jo volia
si em permets
convidar
a totes les persones
que estiguin interessades
a participar
en aquests grups
que s'acostin
a les àrees bàsiques
i que preguntin
quin grup
estan fent
aquella àrea bàsica
i fins i tot
si algú està
interessat
en ser
en més de venir
pacient expert
cap problema
sí sí sí
també poden entrar
a la seva àrea bàsica
i preguntar
al seu metge
o a la seva infermera
que estan interessats
que els agradaria
molt participar
doncs aquesta és
la intenció
i l'objectiu
moltes gràcies
Valesca moltíssimes gràcies
al 100 punt
sobre les 11 del matí
continuem
a la sintonia
de Tarragona Ràdio
fem una petita aturada
i de seguida
marxem
a tocar pedra
amb en Josep Sunyer
el matí
de Tarragona Ràdio
tinc gana
preguntem
algun lloc per dinar
no cal
el busco al mòbil
al mòbil?
esclar
amb l'aplicació
de la guia Repsol
pots entrar-hi
i consultar el que vulguis
veus?
hi ha més de 9 restaurants
per aquí
anem al de la plaça Major?
caram!