Com ho quadrem?
En 19 minuts arribarem a les 12 del migdia.
Deixem un moment de banda la Setmana Santa Tarragona,
tot i que hi tornarem aquest matí encara dos cops com a mínim
per parlar de diverses entitats, diverses congregacions.
El que hem de fer ara és obrir l'espai com ho quadrem
amb el nostre expert Lluís Espuis, de Gestàlia Assessors.
Lluís, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Avui tornem a parlar d'aquella reforma fiscal
que sembla que en alguns aspectes ens dona algun que altre mal de cap.
De fet, aquí a l'espai ja n'hem parat algun cop.
Avui, però, de l'impost de societats,
que de fet va una mica associat per continuar amb la juguesca
amb aquesta reforma fiscal.
Sí, sí, la reforma fiscal continua a protancua,
continuem patint ara ja les amplificacions directes,
i parlant de l'impost de societats,
parlarem d'associacions,
que sembla que no tingui res a veure amb l'impost de societats,
però a partir d'ara moltes d'elles s'hauran obligades
a presentar i liquidar l'impost de societats.
Quan parlem d'associacions, parlem de qualsevol tipus d'associació?
Parlem de qualsevol tipus d'associació.
Estem parlant d'un club esportiu, d'una associació de veïns,
d'una associació, d'una AMPA,
qualsevol cosa que estigui registrada com a associació.
Com a associació, eh?
Sí, qualsevol entitat que porti el seu nom,
el terme associació o no, o club, o entitat.
Què passarà?
Què passarà?
Doncs d'entrada que la reforma fiscal
ha variat un article de l'impost de societats
per la qual fins ara
aquelles associacions que tenien un pressupost inferior
als 100.000 euros anuals
no tenien que fer la declaració.
Això inicialment a la reforma es va baixar a zero,
vol dir que totes les associacions
tenien que fer l'impost de societat,
i tras les pressions i el toma i daca de turno amb el ministeri,
això ha quedat en 50.000 euros.
Les associacions que facturin...
No, que ingressin.
Que ingressin, perdó, perdó.
Que ingressin.
Exacte.
Que el seu pressupost anual d'ingressos
sigui superior a 50.000 euros,
d'entrada han de presentar l'impost de societats.
Abans posàvem aquest límit a 100.000 euros.
Abans eren 100.000, ara és 50.000.
Això ja agafa a moltes associacions.
Moltes entitats o moltes associacions
que fins ara no havien de fer-ho,
ara ho hauran de...
De fer l'impost de societats.
Què vol dir fer l'impost de societats?
Vol dir portar una comptabilitat
en base al Códic de Comerç,
pla general comptable,
el pla adaptat per les entitats
sense ànim de lucre,
però un pla comptable
per partida de doble
en totes les de la llei.
La pregunta seria, Lluís,
ja li surt a compte a una associació
fer aquest impost?
Doncs, a veure,
no és per el que pagarà,
salvo que aquesta associació
regenti un bar
que estigui molt ben situat
i facturi molt,
llavors sí que li sortirà a pagar,
però d'entrada
aquestes associacions
ja venien liquidant l'impost,
sinó que és cert
que hi haurà més feina administrativa,
burocràtica
que no pas
ni el que vol dir
l'impost en si mateix
ni el que trauran
en net del tema.
Clar, ja entenc
que tota aquesta feina
de paperassa,
burocràtica, administrativa,
o l'ha de fer algú
de l'entitat
o s'ha de contractar.
Exacte, això,
o dintre de l'entitat
hi ha algú
amb coneixements
per poder fer
la primera feina,
la primera comptabilitat,
els primers registres,
i en tot cas
l'impost a societats,
doncs,
deixar-la en mans d'un expert
o ja acudir directament
i externalitzar-ho tot.
Què vol dir?
Doncs un cos més,
indiscutiblement.
Imagino que hi ha hagut
serau, no?,
amb aquest tema,
perquè si deies
que al principi
s'havia baixat a zero,
aquest tema, no?
Sí, sí,
hi ha hagut molta
alarma social
o alarma d'associacions,
no?
Nosaltres,
a Gestàlia,
el nombre de consultes
per aquest tema,
Déu n'hi do,
gent molt alterada,
molt preocupada
per el tema,
gent que diu
jo ho deixo
i jo plego,
lògic,
desmoralitza
en un principi.
Al final,
les entitats
que no puguin
fer front amb això
desistiran
d'ingressar
dels diners que...
Més que d'ingressar,
desistiran
de moltes activitats
que...
Que els aportaven
ingressos, no?
Que els poden
reportar determinats
ingressos
i restringiran
les seves
accions
o activitats.
De totes maneres,
aquí hi ha una trampa,
i em perdó,
no és una trampa,
una de les condicions
són aquestes
que hem dit
del pressupost
de 50.000 euros.
Però hi ha
dues condicions més
que encara
ens obliguen, no?
una és que els ingressos
de rentes
no exentes,
per tant,
de rentes
que tinguin
que tributar
i que no siguin
de donacions
o de quotes,
estiguin
sotmesos
a retencions
i no superin
els 2.000 euros.
Això seria
el típic cas
de l'associació
que té uns diners
i els posa al banc
i li rendeixen
uns interessos.
Aquests interessos
en principi
tindrien que tributar
salvo que no
superin els 2.000 euros,
llavors no hi hauria
obligació,
perquè estan
sotmesos
a retenció,
però també ens diuen
que tot allò
que sigui
una renta
no exenta,
per tant,
que ha de tributar,
tinguin
que estar
sotmeses
a retenció
per no tindre
l'obligació
de fer l'impost.
Això és una mica
aliat,
però en resum,
si jo em dedico
a vendre
bufandes
o gorros
amb l'logo
de l'associació
simplement
per recaudar fons,
estic fent
una activitat
no exenta,
venc roba
que no hi ha
retenció
com uns interessos
a un lloguer
i per tant,
per molt poc
que faci,
encara que sigui
inferior a 2.000 euros,
això implica
l'obligació
de fer l'impost
de societats.
això encara
estreny una mica
més
això encara complica
més
i és aquí
on les associacions
diuen
jo deixaré
de fer
vendre bufandes
de vendre gorros
o un cas típic
de vendre loteria
les entitats
que fan loteria
per Nadal
o per...
la venda
de loteria
no és una activitat
associativa
és una activitat
diguéssim
no exenta
que tindria
que tributar
per la part
de benefici
que tingui
si una associació
diu
jo en trec
1.500 euros
nets
a l'any
de loteria
només per això
ja tindria
que presentar
l'impost de societats
si fer la comptabilitat
i l'impost de societats
li costa 1.500 euros
abans deixo
de fer la loteria
clar
aquest és el plantejament
de moltíssimes associacions
sí, sí
veiem que és un impost
que generalment
no haurà caigut
massa bé
per les consultes
que tu ens deies
a les entitats
almenys
a entitats
d'aquestes característiques
que ingressin
menys de
50.000 euros
o que estiguin obligades
per aquest tipus
de qualsevol
activitat
que facin
totes maneres
el que és important
a nivell associatiu
i és el que nosaltres
hem recomanat
des de Gestàlia
és analitzeu bé
què esteu fent
perquè moltes vegades
les associacions
fan coses
van embolicant la troca
amb carinyo
van engrescant-se
que ja està bé
i al final
cal revisar
què estem fent
i quins són realment
els fins a l'associació
i què podem fer
i què no podem fer
sense complicar-nos
la vida
primer que tot
llegir els estatuts
perquè les activitats
lligades
a les finalitats
que en diuen
els estatuts
de l'associació
d'entrada
han d'estar
excentes
per tant
si els meus estatuts
diuen que
simplement
jo vetllaré
per ensenyar
les cacs
i em dedico
a muntar
quatre menjades
a l'any
que no tenen res
a veure
amb les cacs
doncs cuidado aquí
aquí doncs
parlem de cooperació
de compartir
de valors culturals
i podem
tindre
un marge
més ampli
de moviment
perquè en criteris
restrictius
doncs
en aquest aspecte
tenim les de perdre
a partir d'aquí
valorar
què és tot allò
que està lligat
realment
als fins
de l'associació
i què no
i és una font
d'ingressos
i vas avaluar
si en val la pena
el cost-benefici
de cada actuació
hem de ser també
primirats
en aquest tema
valorar
el que fem
quins ingressos
ens aporten
i decidir
exacte
i realment
a veure
això té un avantatge
el que passa
és que és un avantatge
relativa
un exercici
de transparència
i d'ordre
ara anava a dir
per què
han decidit
aquesta mesura
quins beneficis
o quins avantatges
espera
que
jo no crec
que sigui
un benefici
recaudatori
de totes maneres
en el món associatiu
el que sí
que estem veient
és que hi ha
de tots colors
hi ha coses
realment grans
hi ha coses
de molta voluntat
i de moltes hores
i poqueta cosa
econòmicament
llavors
entenem
que el que es pretén
és realment controlar
aquestes coses
que poden ser grans
i
darrere
hi ha un exercici
d'ordre
i transparència
de tot un sector
que possiblement
jo creiem
que
la mesura
tindria
que ha de ser
una mica més
volgada
més oberta
i no obligar tant
sobretot
a petites associacions
que és el que forma
el teixit associatiu
d'aquest país
són moltíssimes
pressupostos
de 10.000 euros
de 6.000 euros
de 15.000 euros
amb 20
30
50 associats
amb voluntat
i ganes
de fer les coses
però sense
grans moviments
econòmics
llavors
castigar
aquestes associacions
per aquesta obligació
també és pena
l'únic que passarà
una mica
el que han dit
les associacions
es qüestionaran
què estan fent
i què han de deixar
de fer o no
per evitar-s'hi
una obligació
més formal
que fiscal
amb aquesta nova
reforma
de la llei
clar
una obligació formal
però que sí
que els comportarà
com dèiem al principi
una mena
de mal de cap
a l'hora
de la paperassa
de tots els tràmits
administratius
i burocràtics
que en resulten
sí clar
perquè
fent la comptabilitat
pensem que
l'impost de societats
s'ha de declarar
tot
totes les rentes
tant les exentes
com les no exentes
només tributen
les no exentes
les que procedirien
d'una activitat
econòmica
o similar
però clar
si jo faig
insisteixo
en la loteria
perquè és un exemple
molt típic
si jo tinc
un benefici
a l'any
de 500 euros
en loteria
doncs per això
he de presentar
els números
de tot
inclús de vegades
més complicat
que en una empresa
perquè he d'identificar
dos tipus d'activitat
inclús entre les activitats
he de justificar
les exentes
quines són exentes
i per què
per no tindre raons
amb els amics
d'Issenda
Lluís
doncs avui
ho hem fet
un comu quadrem
bastant ràpid
amb 12 minuts
hem parlat
d'aquest tema
t'emplacem
a que en continuem parlant
si hi ha novetats
o d'altres temes
a comentar
en el darrer
comu quadrem
a finals del mes d'abril
molt bé
Lluís Espuis
molt bona setmana santa
i ens veiem a la tornada
igualment
gràcies
Fins la propera
Déu bon dia