El matí de Tarragona Ràdio comença amb Entitat,
un espai dedicat al teixit associatiu de la ciutat.
Amb Entitat.
On cada dimecres a partir de les 12 del migdia
repassem o coneixem noves entitats, noves associacions,
noves organitzacions de la ciutat, de la demarcació
o relacionades d'alguna manera amb Tarragona.
Avui volem conèixer l'Associació Catalana per a la Infància Maltractada.
L'entitat farà una presentació precisament a la ciutat de Tarragona
el proper dimarts dia 24 a través d'un grup de treball.
Volem conèixer més aquesta entitat
i també l'acció que hi faran a Tarragona,
que anirà o versarà sobre la vulneració dels drets dels infants
en les ruptures conflictives de parella.
Saludem a través del telèfon avui la presidenta de l'entitat,
Maria Eulàlia Palau.
Maria Eulàlia Palau, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Moltíssimes gràcies i benvinguda a l'espai amb Entitat de Tarragona Ràdio.
Ho dèiem ara en començar.
Avui hem de parlar de l'Associació Catalana
que vostè presideix per l'Associació Catalana per a la Infància Maltractada.
Faci'ns una mica d'història des de quan s'han constituït
i una mica quin és el seu objectiu, la seva tasca.
Molt bé, moltes gràcies per donar-nos veu,
que vol dir donar veu als infants.
Bé, mira, l'Associació Catalana per a la Infància Maltractada,
amb les sigles ACIM, va néixer legalment l'any 1988.
La formem professionals de tots els camps
que tractem directament amb infants o indirectament.
És a dir, tant podem ser mestres, professors, pediatres, infermeres,
treballadors socials i tots els altres que vulgueu,
però també, per exemple, advocats,
en el sentit que directament potser no tracten amb l'infant,
però en una qüestió com pot ser, doncs, no sé, una discapacitat
o bé una qüestió de separació de pares,
doncs, també és algú que tindrà un paper
i que ha de tenir en compte que l'infant té uns drets
i també uns deures, però que els adults
tenim l'obligació de protegir-los.
Aleshores, des de l'any 1988,
nosaltres anem fent coses,
segons la disponibilitat que tenim i els diners.
Els socis, doncs, com us deia,
són professionals de tots els camps,
també poden ser ciutadans interessats per la infància.
i una de les coses fonamentals
que des del primer dia tenim com objectiu
és treballar en xarxa,
en el sentit que, això de Tarragona,
que teniu por, ho entendreu molt bé,
una xarxa cadascun dels seus nusos aguanta,
perquè si un no aguanta,
allà se'ns pot escapar el peix, no?
Doncs bé, treballar en xarxa
és molt important per sostenir l'infant i l'adolescent,
en paraules de la Convenció dels Drets de l'Infant
volem dir tota persona que no arriba a 18 anys.
Per treballar i defensar-lo
i ajudar-lo a créixer i a ser ell,
els que tenim l'obligació de protegir,
doncs hem d'estar al seu costat
i no ens hem de valdre dels infants.
I si hi ha una situació que jo, per exemple,
si treballo a l'escola, descobreixo,
doncs aquesta situació he de saber a qui passar-la
perquè pugui treballar sense revictimitzar
en aquest nen, aquesta nena o aquest adolescent.
Ara imaginem-nos que el que està passant,
no ho sé, és un problema a casa cega, no?
Doncs si aquest nen o aquesta nena té la confiança
de dir-me, mira, Maria Eulàlia, és que em passa això,
doncs jo he de guardar secret,
però he de procurar que un altre professional
que no sigui de l'escola,
que pugui ajudar en aquesta qüestió,
s'hi posi sense tornar-li a preguntar el mateix.
És a dir, que heu de tenir recursos
per saber on dirigir aquest infant.
Vosaltres dieu d'infants maltractats,
però entenent la infància maltractada
no només, evidentment, amb un maltractament físic,
sinó també psicològic o d'altres tipus
de situacions més o menys quotidianes
que l'infant es pugui trobar al seu dia a dia.
Exacte.
Mira, fonamentalment, quan l'any 88
l'associació és inscrita al registre a institucions jurídiques,
pensàvem molt en el maltracte,
perquè justament encara en aquell moment
el maltractament físic hi era molt més palès.
Però a mesura que abans el temps
ens anem adonant amb les institucions mundials
que el maltractament pot ser físic,
pot ser psíquic, pot ser negligència,
pot ser que si jo em separo de la meva parella
doncs jo tinc dret a fer-ho
i l'altre també té dret a fer-ho
perquè el contracte el podem desfer,
però el que no podem fer de cap manera,
per exemple, és jugar amb els fills
i posar-los en contra de l'altre
i treure-li el dret de tenir pare o de tenir mare
o en aquest moment de tenir dos pares
o de tenir dues mares, no?
I aleshores, a partir dels 25 anys
nosaltres hem posat una frase
en la nostra pàgina web
que és, evidentment,
les tres obdobles a cinc.cat
que diu
vint i tants anys
treballant pels drets de la infància.
O sigui, ja no només anem
a prevenir el maltractament
sinó que el que també volem fer
doncs és empoderar
una paraula estrangera,
però és a dir, donar poder
en els que estan al costat d'aquest infant
perquè si fan alguna cosa mal feta
trobin noves maneres de fer-ho.
A veure, fonamentalment,
si un infant és maltractat a casa
o a l'escola
o a l'esplai
o entre companys,
les més de les vegades
no hi ha mala voluntat de fer-ho,
sinó, a vegades,
és que la gent s'atura, no?
Aleshores, la nostra empenta
també l'hem de posar
a donar eines en el cuidador
a qui té cura d'aquest infant
o d'aquest adolescent
perquè sàpiga interpretar
i perquè sàpiga refer la relació.
I d'altra banda,
doncs els professionals
també ens hem de dir
ei, sempre hem sentit dir
bueno, quan jo anava a escola
passava tal i no passava res
o quan jo era petit
si hagués dit...
Bueno, a veure,
quan jo era petita
doncs era una època
i ara n'és una altra
i tots sabem
que els infants,
a més a més de tenir dret a menjar
a casa, a metge i a escola
també tenen dret a ser escoltats
que no vol dir que preguntem
què és el que volen dinar
sinó que quan hi ha una cosa
en la que hi poden tenir opinió
doncs els hem d'escoltar
i quan ens venen
amb un problema
doncs també els hem d'escoltar
no hem de dir nosaltres
la nostra
abans de pensar
el seu sentiment.
Per tant,
tant defensem
el maltractament
com intentem
donar-nos poder
els uns als altres
un poder d'autoritat
no d'aixafar ningú
sinó per refer
aquelles situacions
que potser no fèiem prou bé.
Entenem doncs
què són aquests
els reptes
de l'entitat
pels quals continueu
treballant
doncs 27 anys
després
de la seva
construcció.
Evidentment
ha canviat
com deies
una mica
la manera
d'entendre-ho
tot plegat
però els reptes
continuen sent
poc menys els mateixos
Eulàlia.
Sí,
continuen sent
poc menys els mateixos
i a vegades
potser fins i tot més
perquè
perquè els infants
per exemple
els mitjans de comunicació
o la publicitat
que no és mitjà de comunicació
és indústria
doncs
el fa servir
per fer comprar coses
però
potser
doncs
en fer això
no li respectem
el dret a ser infant
el dret a jugar
el dret a que es pugui
equivocar
penseu que hi ha hagut
coses gruixudes
darrerament
doncs
la mort d'aquell professor
el mes de febrer o març
no?
potser la societat
hem dit
és que aquest nen
és un no sé què
i és un no sé quant
i dius
realment
tot això és molt dolorós
i els pares
que han quedat sense el fill
han d'estar desesperats
però
quan un nen
fa una cosa
que no és correcta
no podem ser
més durs
amb ell
que ho seríem
amb un adult
per tant
entre tots
ens hem de dir
hi ha una possibilitat
de refer ponts
hi ha una possibilitat
d'educar
i a més a més
si per exemple
jo sóc una mare
que en aquest moment
imaginem-nos
que tinc una situació
depressiva
i no sé tractar bé
els meus fills
però si del meu entorn
surt algú
que pot donar
un vincle segur
doncs es tracta
de rescatar
aquestes capacitats
i això a l'associació
ho tenim molt en compte
i fer-ho d'una manera naturalista
perdona
sí
no no no
anava a dir
que suposo que no sempre
ha de ser feina fàcil
amb el benentès
que en alguns punts
la societat
doncs no acaba
d'estar
preparada
o concebuda
per entendre
aquest missatge
que tu ara expliques
no
mira
feina fàcil
no ho és
el que passa
és que com que la majoria
som voluntaris
tots som professionals
que treballem
o hem treballat
en el camp
i el temps
que donem
el que podem
doncs
és per fer coses
en favor de la infància
no és fàcil
però cada petita
possibilitat
que tens
que una cosa
millori
doncs va bé
d'altra banda
el que tampoc
no deixem
és de fer-nos ressò
davant de les institucions
de l'administració
quan veiem una cosa
que nosaltres
hem descobert
en el terreny
i que hem de fer
possible
que qui pot
legislar
doncs
la posi en marxa
no?
L'Associació Catalana
de la Infància
Maltractada
la CIM
amb el suport
de la Universitat
Rovira i Virgili
arriba
d'alguna manera
o a terra
d'alguna manera
a Tarragona
tot i que segur
que ja treballeu
sobre el terreny
però ens acompanyareu
el proper dimarts
24 de novembre
amb un grup
de treball
interdisciplinari
abans d'entrar
en aquest grup
en concret
suposo que clar
no us centreu
només
a Barcelona
sinó que també
treballeu sobre el terreny
a les diverses demarcacions
de Catalunya
Eulàlia
Sí
nosaltres
vam començar
ja des del primer moment
els 13 primers socis
que ja eren
de diverses professions
ja n'hi havia
de tot Catalunya
aleshores
doncs
tothom
qui es vulgui fer soci
pot fer-ho
paguem una quota
60 euros
anuals
que serien
5 euros més
i
podem ser-ne
siguem professionals
o siguem simplement
ciutadans
interessats
per la infància
en el cas
de Tarragona
surto
desgraciadament
no tenim
socis a Tarragona
però en canvi tenim amics
amb la qual cosa
ja ens està bé
en voldríem tenir
perquè Tarragona
és possiblement
la part més històrica
de tot Catalunya
en el sentit
que ja era
província romana
bé
doncs
a Tarragona
hem fet algunes coses
vam venir fa un parell d'anys
que teníem una campanya
que es deia
un de cada cinc
que és la campanya
de prevenció
de l'abús sexual infantil
amb infants
entre 4 i 7 anys
i això
vam venir a Tarragona
en aquell moment
de la mà
dels serveis territorials
d'ensenyament
però també vam anar
a tots els professionals
i va ser
una campanya molt bonica
i en aquest moment
doncs
venim a Tarragona
perquè
aquest grup de treball
sobre vulneració
dels drets dels infants
i els adolescents
en separacions conflictives
de parella
el vam començar
l'any 2013
és un grup
amb professionals
de tots els camps
des de jutges
fins a qui sigui
i quan el vam presentar
al Cosmo Caixa
el mes de febrer
doncs
la cosa següent
que vam dir
és
no podem anar
a tots els partits judicials
perquè no tenim capacitat
però sí que anirem
a les quatre capitals
a les tres capitals
i aleshores
doncs
vam anar a Lleida
el dia 29 del mes passat
a la Universitat de Lleida
i el dimarts que ve
dia 24
vindrem a la Rovira i Virgí
realment
ja us dic
encara que no tenim socis
tenim molts amics
i és molt fàcil
trobar
aquests professionals
de tots els camps
sigui serveis socials
siguin infermeres
de pediatria
siguin salut i escola
serveis de salut mental
infantojuvenil
pediatres
fins i tot
doncs fiscalia
és a dir
davant del tema
de la defensa
de la infància
sí que hi ha moltes coses
que es borneren
però també hi ha molta gent
que s'hi posa
a treballar generosament
i aleshores
doncs
la trobada de dimarts
és aquesta
ens trobarem
professionals
de tots els camps
primer hi ha una primera part
doncs
de presentació
del tema
i aleshores
els dividents professionals
es repartiran
en tres grups
que també seran barrejats
en el sentit
que el metge
escolti el mestre
el mestre
escolti el metge
i tots
sapiguem
com fer-ho més bé
per ajudar
en aquests casos
una trobada
ben transversal
que se centra
com ara dèiem
amb les ruptures
conflictives
de parella
quan es produeix
una ruptura
de parella
i a sobre
és conflictiva
suposo que
evidentment
l'infant
ho pateix
si és que és aquesta
la paraula correcta
i fins i tot
en alguns casos
es vulneren
precisament
drets
dels infants
no sé si et prenc
temps
de la teva intervenció
però voldria
no digues
digues
i tant
fixeu-vos
per exemple
que una parella
es pot trencar
fa 10 anys
i avui
encara pot estar
fent-se mal
l'un a l'altre
amb el fill a la mà
aleshores
què vol dir?
que no es limita
només al procés
de divorci
en si
sinó que la cosa
s'allarga
en el temps
s'allarga
moltíssim
perquè a més a més
hi ha modificació
de mesures
a més a més
l'un diu a l'altre
perquè mira
que el teu pare
perquè no sé què
la teva mare
perquè jo àvia
resulta que penso
que la meva ex
jove
és no sé què
i també hi fico
cullerada
i no ens adonem
que aquest infant
té dret
a tenir pare i mare
els pares també
tenen dret
a haver trencat
la seva relació
però tenen obligació
de fer-ho civilitzadament
o tenim obligació
de fer-ho civilitzadament
i aleshores
hem de saber separar
aquest dolor
que els adults tenim
i dir bé
jo vaig estimar
aquesta persona
amb aquesta persona
vaig tenir aquest fill
o aquesta filla
i segueix tenint pare
segueix tenint mare
no és òrfega
i aleshores
hem de saber
separar
aquesta emoció
de l'adult
preservant
els drets
d'aquest infant
jo et diria
que aquests infants
són molt maltractats
i us en faríeu
creus
i m'agrada
que en parleu
a la ràdio
perquè és un mitjà
que arriba
a totes les cases
doncs
trobem un infant
per exemple
que davant d'una situació
així
doncs ara està a casa d'un
ara està a casa de l'altre
ara no porta la clau
ara un el renya
ara l'altre
arreglant la parella
i la nova parella
necessita un temps
per admetre-la
però se sent maltractat
o a millor
arriba a l'escola
i no porta el xandall
el dia que l'ha de portar
i també li donem
una escandalera
perquè no porta el xandall
això li genera
suposa a l'infant
una situació
d'inestabilitat brutal
d'inestabilitat
i us diria
que a vegades
de salut mental
perquè molts d'aquests
infants a l'escola
per exemple
no funcionen
perquè no poden
perquè el seu cap
està en la bralla
que han sentit
en el que han dit
a vegades els pares
es brallen
per 100 euros
que no li passa
o que voldria
que li passés més
i aquesta criatura
s'endú la idea
de jo no val
ni 100 euros
pel meu pare
clar
això és molt greu
o quan no segueix
doncs l'enviem a reforç
quan de fet
el que hauríem de fer
els grans
seria
potser anar-nos
amb nosaltres
amb algun mediador
i dir-nos tot el que
ens hem de dir
i no dir-li
en el fill
clar
aquí està el tema
com resoldre
nosaltres aquesta situació
aquesta situació
de risc
que finalment
acaba posant en evidència
d'una banda
el conflicte
que tenim
i també
la realitat
d'abús
a l'infant
sí
mira
resoldre-ho
a veure
de primer
hem d'entendre
que hi ha dolor
per les parts
qualsevol trencament
doncs és dolorós
però
també produeix
dins d'aquesta ferida
que tenim els adults
quan passen aquestes situacions
també produeix
un bàlsam
si nosaltres sabem
tractar bé l'infant
i quan nosaltres
estem neguitosos
no esbronquem
a la criatura
que no és de cap culpa
perquè a vegades
l'infant
acaba pensant
que és per culpa d'ell
que els pares han trencat
i no va per aquí
o els enviem
a salut mental
i dius
sí que al final
acabaran malament del cap
però acabaran malament del cap
perquè no hem canalitzat
les coses
com calia
i això
ens ho podem dir
és a dir que
els mitjans de comunicació
doncs gràcies
és quan ens doneu veu
però fins i tot
podríem pensar
doncs que hi hauria d'haver
culebrons
d'aquests que ens donen
les televisions
que també ens donessin
un modelatge
de com fer-ho
amb dignitat
perquè la vida
en aquest moment
és llarga
abans la gent
no es divorciava
perquè la gent moria
a les guerres
on ara també en maten
però
però dius
hi havia per exemple
moltes viudes
i per tant
aquests trencaments
que la relació porta
quan es fa llarga
i la societat
estan canviant
potser no hi eren
però ara
ho hem d'entendre
però hem de donar temps
els infants
que vol dir temps
vol dir escolta
vol dir afecte
no vol dir més regalos
per comprar-los
no vol dir posar
l'altre en contra
i són totes aquestes coses
les que pensem
que els professionals
quan diem els uns
als altres
ens podem guanyar temps
en favor d'un bon tracte
a la infància
que també serà
un bon tracte
cap als grans
això és el que es produirà
aquest dimarts
analitzarem una mica
la repercussió
a l'hora de
la separació
d'aquesta parella
quins són els conflictes
que poden afectar
els infants
i després també
amb aquest tractament
transversal
i professional
suposo que es podrà
arribar a trobar
una sèrie de respostes
de recomanacions
d'una mena de manual
de bones pràctiques
i també parleu
de proposar modificacions
en aspectes jurídics
i administratius
a què us referiu
això
i realment
quina modificació
o quins aspectes
caldria revisar
pel que fa
a temes jurídics
o a temes
d'administracions
bé
doncs per exemple
en el cas
de les separacions
que volen els drets
dels infants
els professionals
haurien de saber
que no podem
posar denúncies
contínuament
i que no podem
dir-li
a l'infant
és cara denúncia
del teu pare
o la teva mare
sinó que hem de trobar
la manera
d'anar
aquesta bona entesa
que ens permeti
resoldre coses
i poder
seguir fluint
de ser pare
o de ser mare
aleshores
com això
ho diem
a l'administració
doncs mira
per exemple
el fiscal
de Tarragona
vindrà
per tant
tenim una persona
que està en el món jurídic
amb una responsabilitat
que és una persona
de bones pràctiques
però que a més a més
ens pot dir
home
quan tu descobreixes
o dona
quan tu descobreixes
un cas
doncs si el canalitzessis
d'aquesta manera
potser
podríem anar
més de pressa
perquè si no
tothom posa cullerada
a les coses
a vegades
és molt fàcil
dir no
doncs denuncia
doncs porta'l
no sé què
dius
ui ui ui
sí
potser ens caldria més
dir
bueno
a veure
potser val la pena
de perdre una miqueta
però
de guanyar
en qualitat de vida
de guanyar
amb bones relacions
de mantenir
els vincles
no
i aleshores
doncs això
seria interessant
també
a vegades
l'administració
és disclar
amb la llei
de drets
i oportunitats
de la infància
de Catalunya
la 14 de 2010
doncs ens diu
quan hi ha coses
d'aquestes
hem d'anar
als serveis socials
de base
però resulta
que els serveis socials
estan col·lapsats
i a vegades
doncs se'ns queden
unes piles de coses
mentrestant
els infants
van patint
aquestes situacions
doncs bé
això vol dir
que també
és en aquests casos
que comprenent
els professionals
també he de dir
sapiguem com fer-ho
o els Mossos d'Esquadra
que també hi seran
doncs quan els criden
en un domicili
com podem actuar
en aquest moment
com podem fer
una mica
de jutge de pau
que dèiem abans
no?
en qualsevol cas
des de qualsevol àmbit
doncs hi ha una manera
un mode d'actuació
i cada àmbit té una funció
en aquest cas
de les quals
se'n parlarà
de manera transversal
com dèiem
interdisciplinària
el dia 24
aquest dimarts
de 5 a 8
perdó
de 5 a 2 quarts de 9
a l'aula 402
de la facultat
de Ciències Jurídiques
de la Universitat
de Rovira i Virgili
al Campus Catalunya
a Tarragona
les trobades
veig que continuen
el 26 aneu a Girona
és a dir
que anireu també
transmetent aquest missatge
amb els grups de treball
arreu de Catalunya
no Eulàlia?
sí, sí
i el mes de desembre
anirem a la ciutat
de la justícia
de Barcelona
només pel món judicial
molt bé
a veure
no podrem anar
totes les ciutats
de la justícia
però bueno
ja sabem
que tots tenim amics
de tot arreu
3B dobles
a CIM.cat
a CIM.cat
és la vostra pàgina web
allà podrem trobar
més informació
i si no
si algú vol assistir
a aquest grup de treball
pot fer-ho encara
Eulàlia
aquest dimarts?
sí, sí
podeu fer un correu electrònic
a CIM
arroba
a CIM.cat
i
podeu
inscriure-us
molt bé
doncs aquest
és el missatge
aquest és el missatge
avui n'hem conegut més
amb la presidenta
de l'Associació Catalana
per la Infància Maltractada
la Mària Eulàlia Palau
aquí li agraïm moltíssim
que ens hagi acompanyat
aquests minuts
a la Sintonia de Tarragona Ràdio
senyora Palau
moltíssimes gràcies
i fins la propera
bon dia
moltes gràcies
bon dia
adeu
adeu