logo

Arxiu/ARXIU 2015/MATI DE T.R 2015/


Transcribed podcasts: 749
Time transcribed: 13d 17h 55m 27s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

10 minuts passen ara mateix de les 11 del matí.
Encetem una nova hora del magazín matinal de la ràdio de la ciutat,
al 96.7 de la freqüència modulada.
Saludem també tota aquella gent que ens escolta a través d'internet,
a tarragonaradio.cat o amb el seu dispositiu mòbil.
Som a l'espai Curar-se en Salut i avui volem parlar de la 22a edició d'un congrés.
Es tracta del Congrés Nacional Català d'Urgències i Emergències,
que tindrà lloc al seminari, al Centre Tarragonès, el seminari, a partir d'aquest dijous.
Avui en volem parlar i saludarem tots els integrants d'una taula que avui està plena,
en la taula de l'estudi número 1 de Tarragona Ràdio.
Comencem saludant la doctora Sílvia Flores.
Doctora Flores, molt bon dia.
Bon dia.
Responsable mèdica d'Urgències de l'Hospital Santa Tecla
i també presidenta local del comitè organitzador d'aquest congrés.
Saludem també la doctora Anna Palau.
Ella és de l'Hospital Santa Tecla,
també presidenta local d'aquest comitè científic del congrés.
Doctora Palau, molt bon dia, benvinguda.
Bon dia, gràcies.
Saludem també el doctor Emili Gené.
Emili, molt bon dia.
Doctor Gené.
Bon dia.
Secretari científic de la Societat Catalana d'Urgències i Emergències
i copresident també del comitè científic del congrés.
I saludem també la doctora Carme Buquet.
Doctora Buquet, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Coordinadora d'Urgències de l'Hospital Joan XXIII
i també coordina la Unitat Funcional d'Atenció Continuada
i Urgent de l'Aliança TGN Salut.
Hem de parlar d'aquest congrés, 22a edició ja.
No sé si aquest congrés havia estat abans a Tarragona, doctora Flores.
Doncs la veritat és que jo t'ho puc contestar millor a l'Emili que no pas jo,
perquè fins on m'arriba la memòria s'havia fet al nacional,
però el català no em sona, la veritat és que no em sona.
Però són moltes edicions i això t'ho diré millor a l'Emili, segur.
Serà el primer cop a l'Emili que es fa a Tarragona o no?
Hi havia hagut alguna edició?
No, no, realment com a congrés català serà la primera vegada
que ve a la ciutat de Tarragona sí que cerca al nacional de CEMES de l'Espanyol
sí que havia vengut d'ho fer uns 6 o 7 anys.
Un congrés que després de 3 anys, doctora Flores,
es torna a organitzar des d'un hospital.
Cert, la primera feia com a l'última edició que havia sigut a l'Hospital General de Catalunya,
s'havia punxat una mica amb la crisi, amb l'assistència, va coincidir amb una vaga
i a partir d'aquí ningú es va animar a tornar a muntar des d'un hospital
per la por a la poca assistència o a les pèrdues econòmiques
i aquest any ens ho van oferir molt amablement des de la societat.
i ens hem animat, estem un pèl bojos,
però la veritat és que crec que a aquestes alçades puc dir que ens hem sortit.
Clar, evidentment, deies que això d'estar un pèl bojos,
perquè en temps de crisi, amb pressupostos ajustats,
a vostès organitzar un congrés d'aquestes característiques
i tornar-li a donar l'embranzida que cal,
suposo que ha de ser una tasca complicada, amb molt d'esforç.
Home, la veritat és que ha participat moltíssima gent
en poder donar-li vida al congrés,
s'han implicat des de múltiples empreses
per deixar-nos les coses molt bé de preu
i la veritat és que estem molt contents
perquè estem superant totes les expectatives d'assistència.
Normalment, els últims anys movíem unes 200 i poques persones,
ara estem en 350 inscrits
i, bueno, crec que tot això ja ho hem superat.
Quan parlem de la Societat Catalana d'Urgències i Emergències,
a què ens referim exactament?
La Societat Catalana, com qualsevol àrea mèdica,
té una part científica i, per tant,
la Societat Catalana de Medicina d'Urgències i Emergències
és una societat científica per donar resposta a una sèrie d'associats
i que la nostra funció dins de la Junta Directiva d'aquesta societat
és revertir aquestes quotes que paguen els associats
en activitats formatives, en activitats científiques
per a la formació, l'actualització de tots els nostres associats.
I quina postura, quin protagonisme té la societat dintre d'aquest congrés?
La societat científica és...
De fet, aquest congrés és el congrés de la societat científica
i el que fa, possiblement, per donar també protagonisme
i per poder fer que el congrés pugui anar circulant a tot arreu de Catalunya,
doncs delegar aquesta organització amb un servei d'urgències
de tot arreu de Catalunya.
Per tant, sí que és cert que és una forma molt enriquidora
que cada centre, de cada servei d'urgències,
es pugui animar a poder participar, a poder agafar aquest repte
que enguany han fet els de l'Hospital Sant Pau i Santa Tecla
i poder animar-se amb aquesta organització.
Això jo crec que li dona una riquesa absoluta
i sí que és cert que després d'aquesta edició
sí que jo crec que posarem cara, posarem espai,
posarem ubicació, ja no evidentment a Tarragona,
sinó també a l'Hospital Sant Pau i Santa Tecla
i concretament a totes les persones que fan feina en aquest servei.
És un congrés, doctora Flores, també on s'intenta buscar
o reflectir tots els punts de vista de tots els professionals
implicats en l'urgència, com a terme més global.
Bé, això t'ho contestarà millor l'Anna que jo
perquè han sigut els que han parit, si puc dir la paraula, al programa.
Jo faig les preguntes però interveniu quan vulgueu,
tota la taula ho dic Anna.
T'ho explica ella molt millor.
Sí, en principi és un congrés que va destinat
als tres col·lectius que acostumem a treballar a les urgències,
metges, infermeres i tècnics sanitàries
i com a tal el comitè científic està integrat per aquests tres col·lectius.
El comitè científic d'enguany, a part d'englobar aquests tres col·lectius,
també hi ha membres, diguem, de la societat,
del comitè científic de la societat,
que ja tenen alta experiència en preparar congressos
i membres locals, més o menys repartits en parts equitatives
que som els que hem donat una mica de temàtica
i hem fet el programa del congrés.
A més, crec que us han desbordat una mica les expectatives,
a nivell de professionals que hi participaran.
Quines són les dades actualment?
A nivell de participació del congrés?
A nivell de participació, no.
En principi, el que s'havia previst des d'un bon començament
és fins on hem arribat.
Hem muntat 13 taules,
cada taula té, per l'ordre d'uns dos, tres ponents.
Hem muntat sis tallers.
Això sí que se'ns ha desbordat,
perquè un taller normalment pot albergar unes 20 persones
i se'ns han ocupat tots a 15 dies del congrés.
Llavors, clar, hem hagut d'improvisar,
fer dobles edicions de tres d'aquests tallers,
si tant de bo haguéssim pogut fer doble edició de tots,
però sí que és veritat que per la disponibilitat dels formadors
només n'hem pogut, doncs això, doblar tres.
Déu-n'hi-do-no, a nivell d'assistència també,
l'èxit que ha assolit la convocatòria d'aquest congrés.
Sí, la veritat és que estem contents.
Fins a 250 professionals us aplegareu?
No, al final, això és el que esperàvem.
Això és el que esperàveu, eh?
Al final, quants?
Encara anem per 351 i anem pujant.
Doncs sí que hem superat la xifra que esperàvem.
La veritat és que hem fet un esforç molt important,
hem fet molta difusió.
Crec que la gent torna a tenir il·lusió per anar-hi,
que s'havia perdut en els últims anys,
pels desànims que tenim a tots els hospitals.
I no sé si és pel clima, que és bo,
perquè la ciutat de Tarragona tira,
perquè el Comitè Científic ha fet un programa,
crec que excepcional,
i tot plegat ha fet que la gent li tiri.
I per la il·lusió i l'impuls que li posen els organitzadors locals, també.
També, també.
De seguida farem un repàs al programa i abordarem aspectes més concrets,
però també m'agradaria demanar-li o preguntar-li directament a la doctora Buquer la importància que té per als professionals dels proveïdors locals
aquest fet que s'organitzi el Congrés a la ciutat de Tarragona.
Evidentment, és bàsic donar aquesta visibilitat a les urgències
i donar la visibilitat a la nostra ciutat de tots els proveïdors.
Jo sabeu que la Tarragona Salut, l'Aliança per la Salut que han fet aquí a Tarragona,
són tres proveïdors.
És la xarxa Tecla, és Gips i és l'ICS, l'Hospital Joan XXIII,
i en aquest és un dels nostres integrants el que ha tirat endavant aquest congrés.
Jo penso que les urgències són fonamentals,
és un pilar fonamental de la salut de la ciutat
i és una forma de fer-nos veure i de demostrar que estem aquí
i com bé que sabem fer les coses.
Parlàvem d'una participació de 250 professionals
que finalment sembla que anem de cara als 350
i que evidentment la cosa encara es pot...
Som a temps encara d'inscriure'ns o ja és molt just això?
Perquè clar, comenceu demà.
L'últim dia normalment hi ha 20-30,
esperem que no hi siguin aquestes perquè ja no hi cabrem,
però ja no volem publicitar més.
Vincular les urgències, les emergències sanitàries,
això és un dels també de les intencions
i explicàvem al principi, explicàvem abans que heu preparat un programa
que clar, no sé si és fàcil de sintetitzar,
però sí, a grans trets, quins són els temes que es tractaran
durant aquests dies, durant aquests dues jornades al Congrés?
Emili.
Anna.
O Anna, sí, sí. Anna, tu mateixa.
La veritat és que qualsevol dels dos, hem estat treballant colze amb colze,
qualsevol dels dos t'ho podríem contestar.
Bé, tornant una mica al que dèiem abans de ser d'interès pels tres col·lectius,
les temàtiques també són més o menys d'interès pels tres col·lectius,
unes més que d'altres.
es pot parlar, doncs, des d'actualització en els tractaments,
doncs, de coses cardíaques, no?, la insuficiència cardíaca,
o parlar de l'actualització de les últimes guies de trombombolisme pulmonar
que han sortit aquest estiu.
També abordem temes actuals, bueno, estudis que hi ha actualment en marxa aquí a la província de Tarragona
i algun per tot Catalunya sobre la reanimació cardiopulmonar.
Introduïm un tema, potser, una mica polèmic, com pot ser el reiki,
el reiki com a teràpia en els serveis d'urgències.
Potser és una mica agosarat, però la veritat és que estem tenint bastant...
els inputs que ens estan arribant són bastant bons,
inclús de gent que volen venir a només escoltar aquesta taula pels ponents que portem.
Polèmic per quin motiu?
Bueno, polèmic perquè no és una pràctica molt habitual a les urgències.
Per la zona del sud, per Granada, sobretot, sí que es comença a introduir a nivell dels hospitals.
Tenim constància també que a Vall d'Hebron s'està aplicant algunes plantes,
com per exemple la d'oncologia.
però urgències com a tal no tenim constància que s'estigui aplicant oficialment,
tot i que sí que puc dir que al nostre hospital tenim una infermera que en fa
i ha donat resultat en més d'una ocasió.
Serviran també aquestes jornades per veure fins i tot canvis de tendència
o noves línies a les urgències, no?
Què en penseu?
Sí, jo crec que, com sempre, als congressos serveix per intentar dur
les darreres novetats que estan sortint, que s'estan publicant
i que això permeti una cosa que és molt difícil,
que és que des que surt l'evidència científica fins que s'epublica,
s'epublicita i s'acaba introduint en pràctica clínica,
realment passa, segons els articles, aproximadament 10 anys,
en la qual cosa una de les funcions dels congressos
és poder apropar a totes aquestes novetats,
en base a convidar gent absolutament experta en determinades matèries,
i que, per tant, s'intenció és que totes aquestes novetats
puguin arribar el més possible a la pràctica clínica
per bé dels nostres pacients.
I una altra de les reivindicacions o dels eixos d'aquest congrés
també serà reivindicar precisament,
doctors, l'especialitat d'urgències com a tal a l'estat espanyol,
que és un dels pocs països que encara no està reconeguda,
aquesta especialitat.
Se'n parlarà també d'això?
Bé, aquest és un tema que sempre és reiteratiu als nostres congressos d'urgències.
Com tu bé has dit, Espanya no té especialitat pròpia d'urgències
i la gent que ens hi estem dedicant des de fa molts anys
l'estem reivindicant a nivell nacional.
En aquest moment hi ha una nova llei de troncalitat,
una nova llei de com s'hauran de fer les especialitats mèdiques,
que està al govern i que la nostra societat,
la nostra societat nacional, SEMES, la té impugnada
perquè no ens acaba d'agradar com es fa el tractament
del que foren les urgències.
Nosaltres des d'urgències reivindiquem especialitat pròpia
perquè no és exactament igual que cap de les altres especialitats
que en aquest moment estan integrant a les diferents serveis.
És un tema complicat, és un tema que serà llarg,
però sempre en els nostres congressos és reiteratiu
el fet de reivindicar-nos com a urgenciòlegs
i de demanar l'especialitat per un futur.
Aclareix-nos una cosa, doctora Buquer.
No està reconeguda l'especialitat d'urgències com a tal?
Llavors, què hi ha reconegut?
Com un conjunt de diverses especialitats
que formen aquesta especialitat d'urgències
o què és exactament, com funciona actualment això?
Normalment, a urgències hi treballen gent
de diferents especialitats.
Avui en dia podem dir que les urgències
són serveis multiespecialitat.
De totes formes, hi ha dues especialitats estrelles.
Una és la medicina familiar i comunitari
i l'altra és la medicina interna.
La major part dels metges que treballen
als serveis d'urgències són d'aquestes dues especialitats.
Però en realitat, com que nosaltres veiem patologia
de qualsevol especialitat,
qualsevol malalt pot tindre un event urgent,
llavors nosaltres deixem entrar les urgències
o ens agrada que tindran les urgències gent
de qualsevol altra especialitat.
Avui en dia es considera un servei multiespecialitat
i perquè creiem que cap de les especialitats existents
cobreix tots els àmbits.
Són moltes especialitats diferents per cobrir tots els àmbits.
Llavors hauria d'estar reconeguda una especialitat concreta
en urgències, diguéssim.
Això ens agradaria com altres 17 països europeus que hi ha.
Vull dir, no tots els països europeus ho tenen,
però són 17 que ja reconeixen especialitat pròpia
urgències i emergències.
I suposo que, evidentment, els benefics de ser reconeguda
ja funcionen i es deixen notar en aquests països.
Vull dir, que us mireu també en aquests països
per demanar-ho, per fer la reivindicació.
Evidentment, i com a societat europea
d'urgències i emergències.
A més a més, heu de pensar que la nostra especialitat
té un grup de gent que tenen una visibilitat
al carrer molt alta, que és l'emergència extrahospitalària.
Entre el color que van vestits
i que se'ls veu de lluny,
la visibilitat és...
potser l'especialitat que més visibilitat té al carrer
i s'ha de donar un paraigua
a tota la gent que ens estem dedicant a l'urgència i l'emergència
i creiem que aquesta fora l'especialitat.
És una també de les reivindicacions que es faran
durant aquest congrés,
on hi haurà, ara ens ho explicaven,
taules rodones, tallers, debats,
a més d'una cent cinquantena
de comunicacions.
Parlem de la conferència inaugural que tindrà lloc
aquest dijous a càrrec
d'Emili Duró,
de l'economista
Emili Duró,
que abordarà la gestió de les emocions.
Sí.
En principi és una conferència,
aquest, aviam,
ell és un home,
és un economista
que es dedica a això,
fa conferències
i té diversos models.
En aquest concret,
la que més s'ajusta al tema sanitari
és la de gestió de emocions
i ser molt positius
treballant en un servei
amb tanta pressió
com el d'urgències.
Crec que ens pot ensenyar moltes coses
i està clar que és un dels avents estrelles,
perquè quasi ningú el coneix,
però estem desbordats,
tothom vol anar a sentir-lo
i ha sigut un bon reclam,
certament.
A banda d'aquestes,
quines altres conferències
podríem destacar o posar
per exemplificar,
per posar més exemples
del que parlareu
durant aquests dos dies?
Doncs mira,
abordarem el tema
de les infeccions tropicals,
una mica,
bueno,
per deixar palès
que tot i que no ha arribat
la sang al riu
amb el tema de l'èbola,
ha sigut un esdeveniment important
durant l'any.
Les infeccions en general,
tipus pneumonia,
això més que res
per posar una mica
d'actualitat
al tractament,
que els antibiòtics
i les resistències
sempre estan a l'ordre del dia.
També parlarem
sobre la diabetis.
La diabetis és una malaltia
que fins ara
ha estat poc abordada
des d'urgències
i cada vegada
s'està veient més
que tenir un malalt diabètic
ben controlat
ajuda també
a controlar millor
les seves patologies agudes.
També tenim temes,
taules preparades
per als grups
de treball
de la societat
que en total són
crec que són 5,
Emili.
El de diabetis,
precisament la taula
de diabetis
és una taula preparada
pel grup de diabetis
de la societat.
Llavors,
el grup de tóxico
que també ens prepara
una taula
afectació cardiovascular
de les intoxicacions.
Un altre grup
que és el de geriurg,
un grup de geriatria.
Ens ha anat molt bé
perquè aquest any
hem tornat a integrar
l'atenció primària
com a part
de les urgències.
Últimament es parlava
en els congressos
més d'urgències
extrahospitalàries
a nivell de carrer
o hospitalàries.
En aquesta ocasió,
les urgències
extrahospitalàries
hem intentat també
contemplar
urgències
és atenció primària.
Tots els CAPs
fan urgències.
Llavors,
hem preparat
una taula
que es titula
El peregrinatge
de la visita urgent
del pacient PCC-MACA
per posar-nos
una mica
també tots al dia,
els urgenciòlegs
al dia
de què signifiquen
aquestes sigles
que també estan
tenint tanta polèmica
durant l'any
als mitjans
de comunicació.
El que veiem
en aquest programa
és que evidentment
es parlen molt
de novetats
i que
les persones
professionals
d'urgències
heu d'estar
actualitzant-vos
contínuament
i posant-vos al dia.
És una constant.
Constant
i moltes especialitats
com has dit.
Cada una de les taules
si vas a buscar
és d'una especialitat diferent.
Per tant,
per això
ens agrada
aquest paraigua
de l'urgència
que abarca
totes les diferents
especialitats
que ens trobem
important
la medicina primària.
És a dir,
quan l'usuari
va a urgències
moltes vegades
ell no sap
si va a un centre
d'atenció primària
si ha d'anar
a un centre de primària
o un centre d'hospitalària.
És a dir,
creiem que els companys
de primària
s'han d'integrar
també a dins
del que són
les urgències
cadascú de la seva intensitat
que és una de les coses
que estem fent
també
en l'aliança
de Tarragona
ajuntar
el que és
l'urgència hospitalària
i l'atenció
continuada
o urgència
d'atenció primària.
Ens havíem deixat
alguna conferència
interessant,
Anna,
per acabar
de repassar
amb aquestes dues jornades
que les heu estructurat.
Són tantes taules
i tants blocs
amb aquestes taules
redones,
tallers,
s'inclouen
també tantes coses.
Sí,
també tenim,
abordem també
el punt de vista
ètico-legal
amb dues taules,
una més
amb ponents
que són
advocats
els tres
i que a més a més
un d'ells
és metge,
l'altre
és enfermer
i l'altre
és tècnic
sanitari.
Aleshores,
suposo que ens podran
donar resposta
a totes les preguntes
que vulguem fer els dins.
Una taula,
més que taula,
l'hem intentat
orientar
a col·loqui.
Un col·loqui
per això,
per facilitar
que tothom
pugui quedar
satisfet
i pugui marxar
amb tots els dictes
que tinguin
solventats.
Molt bé.
El timing
del Congrés
comença demà dijous
a les 9
en punt del matí
i s'allarga
fins divendres,
no?
Sí,
i fins divendres
a la tarda,
mitja tarda
passada,
això també és una aposta
nostra d'aquest any,
els dos darrers anys,
no sé si
els anteriors
també,
això potser ho saps tu,
Emili.
No,
el darrer any no,
el previ sí,
sempre és una mica
de fluctuació,
perquè és difícil
que divendres
hora baixa
la gent
se quedi
a fer activitat.
I aquest any
sí que m'ha sorprès,
hem apostat
per activitat
divendres
hora baixa,
perquè si no
tot el que volíem
abordar
no m'ho
sí que havia
a dins
de l'estructura
del Congrés
i pensaven
ja veurem
si igual
estan sols,
que sempre
sap greu,
però amb
taules de reclam
importants
i a més
saben que no
estaran tots
sols perquè
els tallers
que van,
que aquests van
en inscripció
prèvia,
estan absolutament
plens.
Estan absolutament
plens.
Llavors ja
segur que és gent
almenys hi haurà.
Sí.
Sobre segur
també amb aquestes
activitats
divendres
a darrer hora
i a més
veig que hi haurà
també un
lliurament
de premis.
Sí.
Aquesta és una,
bueno,
pensem,
o almenys
això és el que
a mi m'han transmès
i m'han convençut
que és una de les
coses més importants
del Congrés.
Lliurament de premis
a comunicacions
que ha presentat
la gent.
Això vol dir
que hi ha
molta implicació
de molta gent
de tot Catalunya
presentant
els seus treballs,
presentant
els seus projectes
que han estat
avaluats,
han estat seleccionats
com a comunicacions
orals,
orals breves,
teus o pòsters
i allí
un cop
es presentin
seran
novament
valorats
pels 21,
totes,
per 21
avaluadors
que han sigut
els que les hem llegit.
Les tornarem
a valorar
in situ
i, bueno,
les millors
seran premiades,
sí.
Molt bé,
un altre dels aspectes
importants,
amb la valoració
d'aquestes comunicacions
i amb la implicació
també
de totes les persones
que les faran possible.
Podem explicar també,
doctora Flores,
que hi haurà
una visita,
no?
Els assistents
podran gaudir
d'una visita
o no podem explicar això?
Ho anava a dir
o no ho podem dir?
Ho anava a dir
i al final
m'acaben de notificar
fa literalment
cinc minuts
que la visita
que la visita
es tira enrere.
Ostres!
Ens anava a acompanyar
el conseller,
l'honorable senyor
Boi Ruiz
i ens acaba
ara mateix
de notificar
que li ha sorgit
un event
més important
o més necessari
i vindrà
en el seu lloc
el senyor
Lluís Frank
i de totes formes
tenim una visita
molt honorable
que és la
de l'il·lustríssim
alcalde de Tarragona
el senyor
Josep Félix Ballesteros
i n'estem molt contents
que vingui amb nosaltres.
Perfecte, molt bé.
I a banda
el congrés
també el clausurareu
no sé si és
el dia de la clausura
però
que hi haurà
també
una sortida
una mena
de
recorregut
pel circ romà.
Aquesta ara
ja se pot explicar.
Sí.
Molt bé.
Saps què passa?
Que en els programes
no podem posar
els actes lúdics
perquè per un tema
de farmà indústria
dificultaria
el patrocini
amb la qual
per aconseguir
tenir patrocinadors
hem de ser molt cautes
amb el tema
d'actes lúdics
però sempre
se sol amenitzar
tot congrés
amb alguna coseta
amb alguna pinsellada
que desestressi
de tanta ciència.
En aquest cas
a les 7 de la tarda
del divendres
el patronat de turisme
molt amablement
ens faran de guies
i ens ensenyaran
el circ romà
els que hem sobreviscut
fins a les 7 de la tarda
del divendres
que no sabem quan seran.
Ja ho he posat al final
perquè l'hora
això vol dir precisament
que està absolutament fora
de programes científiques.
Sí, sí, sí.
És totalment fora
perquè si no
no seria dient.
I que menys que ens ensenyeu
una miqueta
aquesta ciutat tan preciosa.
Molt bé, doncs Tarragona
que servirà d'escenari
com dèiem
per al 22è
Congrés Nacional Català
d'Urgències
i Emergències
que tindrà lloc
al Centre de Tarragonès
el seminari
i per cert
que podem trobar
també més informació
a través de la pàgina web.
Ara la diré malament
perquè no la tinc al davant
no sé si vosaltres
www.congresurgències.cat
molt bé
congressurgències.cat
doncs davant del dubte
ho diem bé
congressurgències.cat
allà trobarem
tota la informació
amb tot el programa
per això
que s'allargarà
des de demà
i fins divendres.
Doctors,
moltíssimes gràcies
per acompanyar-nos
amb aquesta taula
per donar-nos
també més informació
sobre aquest congrés
i per debatre
una miqueta
i analitzar
la situació actual
també de les urgències
en clau més local.
Moltíssimes gràcies
i que vagi molt bé
al Congrés.
Moltes gràcies.
Gràcies.
Fins la propera.