Passem 12 minuts de les 11 en punt del matí.
Obrim un nou espai del Curar Sense Salut,
aquesta secció del programa del matí de Tarragona Ràdio
que fem, com ja sabeu, en col·laboració amb els proveïdors sanitaris de la ciutat.
Avui parlem de malalties i afectacions estacionals en les persones grans.
En general posarem especial incidència amb la grip,
ja segur que és temporada,
parlarem de prevenció i parlarem també de tractament.
D'una banda saludem la doctora Elena Moltó.
Elena, molt bon dia.
Hola, bon dia.
I el doctor Rami Caneta. Rami, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Benvinguts a tots dos a l'estudi de Tarragona Ràdio.
amb dos són metges internistes i amb ells volem parlar de la grip.
Una grip, que ja ha començat la campanya de vacunació,
començava ja, si no recordo malament, el passat octubre,
però que l'hem de tenir en compte, no?
Vull dir, no podem abaixar la guàrdia amb una malaltia,
amb una afectació com és la grip, no?
Rami.
Hola, buenos días.
En principio, la campaña empieza para finales de septiembre,
a principios de octubre,
porque la efectividad de la vacuna empieza a las dos semanas.
En principio, la epidemia de la gripe empieza en noviembre,
es en los meses de otoño y invierno.
Entonces, la epidemia, fundamentalmente,
los picos empiezan a partir de noviembre hasta marzo.
Entonces, es fundamental hacer la vacunación a finales de septiembre,
a principios de octubre,
para hacer la efectividad a partir de las dos semanas.
És molt important aquest tema de la vacunació,
perquè després va molt dirigida també
a aquells grups que anomenem de risc, no?
Que serien malalts crònics, embarassades,
i també aquí entraria el grup de majors de 65 anys,
és a dir, les persones grans.
Sí, normalmente hay varios grupos de riesgo
donde recomendamos la vacunación.
Normalment són pacients...
O sea, les está recomendado a tots els pacients
mayors de 65 anys,
que tenen o no una enfermedad crònica.
Y luego, en els pacients menors de 65 anys,
sí que està recomendada,
però sobre todo en els pacients
és con enfermedades cròniques,
sobretot respiratòries o en suficiència cardíaca.
Són los pacients con enfermedad pulmonar obstructiva crònica.
Y luego, en los menors de 65 años,
también está recomendada a los niños mayores de 6 meses.
Per què és tan important tenir aquesta especial cura,
doctora Molto,
amb la gent gran,
amb la gent major de 65 anys?
Bueno, tal com ha dit el Rami,
les persones de més de 65 anys
són les que es consideren
que comencen a tindre més risc,
perquè tenen més malalties,
perquè són més fràgils.
Igual que ha dit que els menors de 65 anys,
quan tenen alguna malaltia pulmonar crònica
o malalties amb immunodepressió.
És important perquè amb la vacunació
evitem que agafin la grip
i, si no, almenys que l'agafin no tan greu
i d'aquesta manera s'eviten les complicacions de la grip
i està demostrat que amb la vacunació
disminueix molt les complicacions,
la mortalitat,
el número d'hospitalitzacions...
Bueno, per tot això és important
i recomanable la vacunació.
Estem parlant de la grip
i suposo que entra dintre d'aquestes malalties
i afeccions estacionals
en les persones grans en general, no?
Però no sé si n'hi ha d'altres
o és la grip amb la que hem de fer més prevenció
i amb la que hem de fer especialment sí?
A veure, virus caterrals
en caterrals hi ha molts.
Una cosa és el refredat comun,
el catarro comun
i l'altra cosa és la grip.
La grip és més greu,
dona més complicacions
i és per la que tenim vacunació.
Llavors, les persones que es vacunen
normalment no pateixen la grip
però sí que poden tindre altres refredats,
altres catarros motivats per altres virus.
suposo que no hem de confundir
un refredat, un simple refredat
amb la grip.
Són coses molt diferents, eh?
A veure...
Vull dir que la grip té més afectació, no?
Afectacions, conseqüències
normalment més greus.
Vull dir que
els símptomes són bastant
semblants,
perquè són refredats,
febre,
catarros, tos...
Però la grip és més greu.
Sí, jo crec que
és important diferenciar
el que és la grip
i el resfriat comú,
perquè la grip sí que tenim la vacunació
i en el cas del resfriat comú,
la gent confunde
el que és la grip i el resfriat comú,
dixen, m'he vacunat,
però he tingut un resfriat igual.
És molt diferent això.
Perquè el tema del catarro comú
i el resfriat comú
són virus catarrales
diferents al virus de la gripe,
doncs no hi ha vacunació
perquè són moltíssims virus,
doncs és molt important
la diferenciació.
Deies abans que la vacunació
s'ha de fer una mica abans,
una mica en prevenció,
aquest efecte preventiu,
perquè la grip arribi
dos mesos després,
deies,
de que comença la campanya
de vacunació,
més o menys?
Sí, més o menys.
Per això,
el que hem dit
que normalment
és a finales de setembre
a principis d'octubre.
La efectivitat de la vacuna
és a les dues setmanes
i la epidèmia
normalment empeça
per a noviembre
fins a març.
De moment,
no estem en el pico
de la gripe,
però, bueno,
hay que estar esperando
fins a març.
Fins a març
s'allarga l'epidèmia,
més o menys,
que és el que sol durar,
estacionalment
o anualment,
aquesta grip.
Hi ha canvis
d'un any a un altre
amb la grip?
És un virus
que va canviant,
en certa manera?
Sí,
el virus de la grip
va mutant
i llavors,
per això,
cada any
hi ha una vacunació,
una vacuna diferent.
es va preparant
d'un any a l'altre
tenint en compte
els virus
de cada any.
Per això s'ha de fer
cada any, sí.
Com és contagia
la grip?
La grip
es contagia
sobretot
per via respiratòria,
vull dir que,
l'estornudar,
l'estornudar,
el tossir,
per això és tan important
també el previndre-ho,
que la gent
quan estornude,
quan tossir,
se posa la mà davant,
rentar-se les mans,
no estar en llocs
tancats,
on l'aire
sempre està més carregat,
i també
es pot contagiar
per superfícies
que han estat
en contacte,
veure del mateix got
d'una persona
que està
amb una grip
o amb un refredat,
o si
la taula
està contaminada
i la toquem
amb la mà
i la mà
ens la posem
amb la boca
o al nas,
però és una
contaminació
no tan habitual,
no tan fàcil,
sobretot
per via respiratòria.
La vacunació
protegeix-los
davant d'aquests contagis
o una persona
vacunada
es pot contagiar igual?
Sí,
el que se prepara
normalment
son vacunas.
Lo que tenemos que saber
principalmente
es que la vacuna
se prepara
a partir
de los tipos
de los virus
que causan
más la infección.
Normalmente
hay tres virus
de la gripe
que es el A,
el B y el C.
Entonces la vacunación
normalmente se prepara
con dos cepas
del virus del A
y una cepa
del virus del B
que son los más frecuentes,
sobre todo el A.
Entonces la efectividad
de la vacuna
es entre el 70 y el 90%.
Entonces esto depende
de la preparación
de la vacuna
de que está preparada.
Normalmente
nos dependemos más
de los virus
del año anterior
pero depende también
de los virus
que están circulando
por el aire.
En principio
el porcentaje
de efectividad
de la vacuna
es entre el 70 y el 90%.
Depende también
de la mutación
imagino
del virus
y de como
este va a ir modificando.
Abans deíamos
doctora Molto
que es importante
también diferenciar
d'un refredat
comú
a una grip
quins serien
els símptomes
clars
de que
estem patint
un quadre de grip?
Com ho podem detectar?
Bueno
és que
els símptomes
són molt semblants
llavors
tampoc
una persona
perquè comenci
a tindre
una miqueta
de tos
o quatre estornuts
ha d'anar corrents
perquè es pensa
que té la grip
vull dir
els símptomes
són molt semblants
llavors
hem de veure
una miqueta
la gravetat
la quantitat
de tos
si dóna o fec
si té o febre alta
no són tant els símptomes
sinó
la gravetat
o la incidència
o l'afectació
d'aquests símptomes
l'afectació
de l'estat general
i els dies
que s'allarga
perquè una grip
pot durar
entre una i dues setmanes
un refredat comú
normalment
és una miqueta més curt
però depèn
sobretot
és l'estat general
febre alta
perquè el tractament
també és el mateix
vull dir
que el tractament
són els antitèrers
per baixar la febre
els analgèsics
per treure el dolor
perquè la grip
dona més dolor
articular
dolor general
del cos
i hi ha
alguns antivirals
però que no s'utilitzen
perquè no tenen
prou efecte
no són
no curen res
i quins medicaments
llavors
podem prendre
quan ja tenim
sabem que tenim
la grip
què et deies
analgèsics
el que estic dient
tractem els símptomes
vull dir
que si hi ha dolor
analgèsia
per treure el dolor
si hi ha febre
antitèrmics
per baixar la febre
i això
algun mucolític
si hi ha problemes
de tos
tractem els símptomes
i els símptomes
són semblants
semblants
amb un refredat
i quan hem d'acudir
al metge
davant de quina situació
hem d'acudir
al metge
normalment
és quan s'ha
prolonga
més allà
de una setmana
si sigue
el paciente
amb fiebre
amb tos
persistente
si sigue
sobre todo
si persiste la fiebre
i si apareix
expectoració
borulenta
perquè moltes
vegades
en gent
major
sobretot
una infecció
bèrica
es pot complicar
amb una infecció
bacteriana
on hem d'acudir
3-4 dies
si persiste la fiebre
si el paciente
es troba mal
o malestar general
sobretot
si hi ha
una dificultat
respiratòria
o si hi ha
algun dolor
costal
per a qui
ens hagi
sospitxar
una neumonía
les mesures
de prevenció
doctora
moltot
passen
per la vacunació
evidentment
seria la manera
de prevenir
la principal
les altres
com hem dit
mesures
higièniques
posar-nos
la mà
davant
els nens
o les persones
grans
no fer servir
el mateix
mocador
diverses vegades
no intercanviar-se
els mocadors
i poca cosa més
intentar evitar
ambients
molt tancats
amb fum
el tabac
però sobretot
és la vacunació
totes aquestes
causes
conseqüències
fins i tot
la prevenció
suposo que
s'han de tenir
més en compte
i les conseqüències
es poden agreujar
amb els grups
de risc
que dèiem al principi
amb les persones
grans
seguiríem
el mateix protocol
que estem parlant
fins ara
o hem de tenir
una cura especial?
A veure
la cura especial
és que normalment
la gent gran
és més fràgil
perquè té
més patologies
no és el mateix
una persona
sana
amb cap patologia
encara que tingui 70 anys
que un pacient
amb la seva bronquitis crònica
o la seva insuficiència cardíaca
o la seva insuficiència renal
o
quantes més patologies
es tingui
quan més pluripatològic
sigui més fràgil
o que estigui immunodeprimit
llavors
totes aquestes
circumstàncies
es donen més
normalment
és més fràgil
o està més
més delicada
una persona gran
que una persona jove
però
les
les mesures
són les mateixes
el que passa
que amb la gent gran
igual que amb les persones
de risc
encara que no siguin grans
doncs
aquestes mesures
les hem d'intensificar
una mica
deies
Rami
que no estem
ara mateix
al pic
al moment àlgid
de la grip
encara
no
ahora no
ya lo notamos
en los pacientes
que acuden
a urgencias
o a los centros
de atenció primària
que no és el pico
normalmente
semanalmente
se hacen
unos informes
semanales
en cada comunitat
autónoma
y estos informes
se mandan
al Instituto
Carlos de Salud
de tercero
Carlos III
de Madrid
entonces se hace
el informe
nacional
entonces nos llegan
cada semana
unos informes
y sabemos
en qué pico
estamos exactamente
de momento
no estamos
en el pico
de la epidemia
pero como hemos dicho
que la epidemia
es de noviembre
hasta marzo
o sea
tenemos que tener
mucha precaución
y que los pacientes
pues bueno
los que se han vacunado
probablemente tendrán
o casi seguro
tendrán
menos predisposición
para padecer la gripe
y los pacientes
que no se han vacunado
pues probablemente
tendrán más predisposición
hasta marzo
l'any 2013
deixaba 55 casos
greus de grip
a Tarragona
sortosamente
sense cap víctima mortal
no es habitual
que aquests casos
vagin
a un nivel
més greu
o pot passar
a veure
els casos
de mortalitat
és que
normalment
tampoc
és mortalitat
només
per la grip
sinó que
la grip
és aquesta combinació
que deies
no amb altres
patologies
complica altres coses
llavors
clar
potser
se pot morir
per una insuficiència cardíaca
però igual
ha estat
aquesta descompensació
motivada
per una grip
o per un refredat
o per una sobreinfecció
vull dir que a vegades
és molt difícil
diferenciar
quina ha sigut
la causa
de cada cosa
però
el que sí
sabem
és que les grips
i les sobreinfeccions
totes
compliquen
totes aquestes patologies
que pot tindre
ja una persona
tot i que dèiem
que no estem
en el moment
en el pic
la incidència
de la malaltia
en guany
què detecteu
amb aquests informes
no sé si
els informes
que ens van arribant
cada setmana
del CatSalut
estan indicant
que cada setmana
que augmenta
una miqueta
la incidència
vull dir que
setmana a setmana
sense estar
en un moment
d'alerta
ni res
van augmentant
els casos
de grip
a Catalunya
però no hem arribat
al pic
suposo que
tornant al que dèiem abans
de quan hem d'anar al metge
i quan no
ho hem de tenir molt clar
perquè l'activitat
s'intensifica
suposo aquests dies
a l'hivern
sobretot
no per refredats
o per altres qüestions
els caps
els ambulatoris
suposo que hem de saber
hem de tenir molt clar
quan anar al metge
i quan no
també no
tampoc
per no
entorpir la tasca
i per no acumular
és important
que la gent
tampoc
s'espanti
més del compte
i no bloquejar
els serveis
d'urgències
però per això
estan els serveis
d'atenció primària
llavors
quan una persona
veu que
el refredat
o la febre
li dura més de 3
o 4 o 5 dies
doncs ha d'anar
al seu metge capçalera
al seu metge
d'atenció primària
o atenció continuada
mirar a veure
com van les coses
el metge
descartarà
si hi ha alguna
sobreinfecció o no
veurà quina és
l'evolució
i li podrà fer
un seguiment
és important
no anar
per la sospita
d'una grip
o d'un refredat
a urgències
hospitalàries
perquè llavors
sí que
amb aquests mesos
de més complicacions
podem bloquejar
el servei d'urgència
sí
el doctor Canet
abans ens parlava
dels tipus de la grip
fa uns anys
es parlava molt
de la grip A
no sé quines és
exactament
les diferències
entre aquests tipus
de grip
i si en guany
hi ha alguna
predomina
algun tipus
de grip
en concret
bueno
lo que hemos hablado
son tres tipus
fundamentalment
el A
y el B
y el C
el más frecuente
es el A
y es por donde
se mutó el virus
y por donde vino
lo que llamamos
la gripe A
que es el H1N1
y luego tenemos
el H3N3
por eso
en las vacunas
ahora está incluido
el H1N1
que es la gripe A
y otra cepa
de la gripe B
seguramente
la gente
se espantaba más
al principio
con el tema
de la gripe A
pero ahora
con la vacunación
ya está controlada
la situación
el tratamiento
es el mismo
pero al principio
sí que se vio
que la gripe A
era más en gente joven
los casos
eran más graves
pero en principio
ahora incluso
no se hacen
serologías
para los pacientes
para ver si es una gripe A
o no
solo en los pacientes
con casos graves
¿y eso que va a producir
una mutación
muy grande
del virus
en un momento
o no?
Sí, normalmente
las mutaciones
se producen
sobre los antígenos
de la superficie
del virus
en su momento
sí que hizo
una mutación
bastante importante
pero tenemos
que recordar
que no es
la primera mutación
que hace
este virus
y ya años
muchos años atrás
incluso en el 57
hubo una epidemia
bastante parecida
en otros países
y entonces
bueno
se quedó
como inquieto
el virus
y luego
apareció
la otra gripe
cuando hizo
la otra mutación
pero ahora ya está
tot controlado
con la misma vacuna
es decir
no cal que
en principio
sí lo que pasó
con la epidemia
de la gripe
en los últimos años
se ha incluido
esta misma cepa
en la vacunación
¿Cuánto calculeu
que pot arribar
el gruix de casos
o el punt
o el punt
álgida?
No sé si enguany
també
com que ha tardat
una mica més
en arribar el fred
ha pogut provocar
aquest retard
però
quan es calcula
o que us diuen
les dades
en aquest sentit?
Bueno
no se sap mai
com anirà
i igual
tampoc arriba
ojalá
de moment
el que sí
que anem veient
setmana a setmana
és que va aumentant
una mica
sí que coincideix
també amb el fred
bueno
normalment
gener i febrer
són els mesos més
més difícils
de més fred
i de més casos
de moment
bueno
anem bé
va augmentant
però dintre
de la normal
Molt bé
Doncs és aquestes
recomanacions
aquests consells
que hem donat
també hem parlat
de les causes
de la tipologia
i en principi
doncs
sembla que hi ha
certa calma
enguany
pel que fa
la grip
a la demarcació
de Tarragona
n'hem parlat
amb la doctora Elena Moltó
i el doctor Rami Caneta
que avui ens han acompanyat
a l'espai Curar-se
en salut
doctors
moltíssimes gràcies
serà fins la propera
a vosaltres
moltes gràcies
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.
Brab.