Nova edició d'aquest espai
Curar-se en salut a la sintonia de Tarragona Ràdio
com cada dimecres
després de les notícies de les 11
us oferim aquest espai
com sempre amb col·laboració
amb els proveïdors sanitaris de la ciutat
amb els tres proveïdors sanitaris de la ciutat
avui per parlar-vos d'una tècnica
que ha incorporat l'Hospital Joan XXIII
concretament una tècnica per extirpar lesions
en el recte sense obrir l'abdomen
de seguida aprofundirem
i en parlarem amb més profunditat
d'aquesta tècnica
que han impulsat des del Joan XXIII
saludem d'una banda la doctora Rosa Jorba
Rosa, molt bon dia
ella és la directora clínica de cirurgia general
i aparell digestiu de l'Hospital Universitari Joan XXIII
i alhora també és coordinadora
de la unitat funcional
del mateix el TGN saludable
i saludem també el TGN salut
que sempre m'equivoco
el TGN salut, ho hem de dir-ho bé
i saludem també la doctora Aleiris Caro
Aleiris, molt bon dia
moltíssimes gràcies també per acompanyar-nos
amb aquest curar-se en salut
a la sintonia de Tarragona Ràdio
Abans de centrar-nos en la tècnica
sí que voldria que la doctora Jorba
ens fes una mica de balanç de com està funcionant
aquesta unitat
amb la redundància funcional
doncs com si s'estan seguint
els objectius establerts
els calendaris
en quin moment ens trobem
ara mateix pel que fa a la unitat funcional
Bé, doncs si tot tira endavant
estem ja treballant per equips
entre els tres proveïdors
que conformen l'aliança estratègica
i fruit de tot això
van sortint noves tècniques
noves iniciatives
i estem inclús organitzant
alguns congressos
durant el proper mes de maig
i també tenim algun altre
per juny i juliol
fruit d'aquesta aliança
i que som més gent
per aportar coses noves
Els pacients han començat ja a notar
els beneficis d'aquesta unió
d'aquesta unitat funcional?
Bé, doncs en cert sentit sí
perquè per exemple
algunes patologies
que concretament a Joan XXIII
teníem bastanta llista d'espera
hem aconseguit
que els mateixos professionals
juntament amb els de la tecla
els puguin operar
amb més celeritat
a l'hospital de la tecla
i al revés
hi ha un cert flux de pacients
que va a un cantó i a l'altre
sempre amb el seu consentiment
i d'aquesta manera
estem sent una mica més eficients
que abans
Beneficis d'eficiència evidentment
pels pacients
i també per als professionals
amb aquests congressos
amb aquestes reunions
amb aquesta docència
i fins i tot també amb la recerca
que també era un dels pilars fonamentals
de les unitats funcionals
Sí, esclar
tot el que sigui sumar
massa crítica de pacients
i de professionals
repercutirà probablement
en benefici
per en dues parts
i un dels beneficis també
és aquesta tècnica
suposem
que ha incorporat
a l'hospital Joan XXIII
una tècnica
per extirpar
lesions en el recte
sense obrir l'abdomen
aquest seria el titular
d'aquesta anomenada
TEO
que ara
la doctora Carons
explicarà exactament què és
doncs la TEO
que les cicles volen dir
Transgenial Endoscopic Operation
és una tècnica quirúrgica endoscòpica
mínimament invasiva
que permet
tenir una bona visibilitat
del recte
i accedir a tumors
que estiguin localitzats
fins a un 15-20 cm
de marge anal
això ens permet
extirpar
determinats tipus
de tumors
que han de ser tumors
que estan en un estadiatge
molt precoç
sense necessitat
d'obrir la cavitat abdominal
Abans
de la incorporació
d'aquesta tècnica
com es duia a terme això?
Què s'havia de fer?
Era molt més invasiu
la tècnica
que s'havia d'emparar?
Evidentment
abans
era necessari
fer una cirurgia
per via abdominal
que avui en dia
pot ser
tant
amb cirurgia oberta
com la peroscòpica
però tot i així
habitualment
comportava una sèrie
de complicacions
i de comorbilitats
com alteracions
genitorinàries
alteracions sexuals
perquè
s'accedeix
en una zona
complexa
que és la pelvis
dels pacients
que és on està localitzat
el recte
i moltes vegades
això comportava
haver de realitzar
un estoma
que és una anocontranatura
Suposo que això
aquesta nova tècnica
també el que fa
és descendir
o fer baixar
les complicacions
després de l'operació
ja no només
a la mateixa intervenció
sinó un cop
passada
i tant
aquesta tècnica
té un molt baix
índex de complicacions
els pacients
poden ser donats
d'alta
en 24 a 48 hores
just després
de la cirurgia
se'ls pot iniciar
ingesta oral
a les poques hores
i les complicacions
la veritat
és que són
molt
molt
estranyes
fa molt
que empreu
aquesta tècnica
des del servei
de cirurgia general
i digestiva
del Joan 23
vam començar
amb aquesta tècnica
el desembre
d'aquest any passat
de 2014
i hem fet
ja uns
5 pacients
i quin ha estat
el retorn
el feedback
d'aquests
d'aquests pacients
o el balanç
que en feu vosaltres
tots els pacients
tots els pacients
han pogut ser
donats d'alta
en una mitjana
de 2-3 dies
del postoperatori
no hi ha hagut
cap complicació
no hi ha hagut
cap sagnat
postoperatori
que és
l'única complicació
que es registra
habitualment
en aquest tipus
d'intervencions
i
en la majoria
dels casos
la tècnica
ha estat curativa
i en els casos
que no
suposo que el que fa
també és
millorar
pel que fa
a la diagnosi
el diagnòstic
del tractament
per als pacients
per als quals
aquesta tècnica
no ha estat curativa
o no ha acabat
de funcionar
sí
un altre avantatge
que té aquesta tècnica
és que
quan no
no podem tenir
una biòpsia
correcta
d'aquestes lesions
això es fa
com a mètode
diagnòstic
i si
i l'important
és que si
en algun dels casos
que això
pot passar
habitualment
no arriba
a ser curativa
perquè ens adonem
quan tenim
l'anatomia
patològica
que el tumor
és d'un estadiatge
superior
del que nosaltres
ens pensàvem
per les proves
preoperatòries
que teníem
és a dir
que no és un tumor
precoç
que és el que
estaria indicat
treure
en aquest tipus
de tècnica
el rescat
d'aquests pacients
que és realitzar
una cirurgia abdominal
com era la tècnica
que es feia
habitualment
no empitjora
el pronòstic
d'aquests pacients
imagino que
no tots els pacients
són
susceptibles
de
de ser aplicats
amb aquesta tècnica
o han de tenir
alguns requisits
algun perfil
o és el tumor
dependent
del tipus
el que determina
si és dur a terme
aquesta tècnica
o una altra
doncs sobretot
és les característiques
del tumor
és que
que estigui
localitzat
fins a uns 15-20 centímetres
de marge anal
perquè més amunt
amb aquesta tècnica
no podem
accedir-hi
i que sigui
on un estadi
que estigui en un estadiatge
precoç
si és un tumor avançat
ens anem d'anar
a la cirurgia radical
que és el que
està estandarditzat
fins a dia d'avui
i
les característiques
del pacient
en principi
com que és una tècnica
que és una tècnica
no invasiva
no
si és un pacient
que té molta comorbilitat
o que té molta patologia
de base
no ens influeix
en que no
no ens contraindica
aquesta tècnica
al contrari
és més aviat
en casos en què
no es pot fer
cirurgia abdominal
que sí que podríem
aplicar aquesta tècnica
aquesta cirurgia
de la qual parlava
la doctora Caro
aquesta cirurgia radical
per via abdominal
sí que associava
moltíssimes més complicacions
postoperatòries
que aquesta nova tècnica
no
sí
és les complicacions
que parlàvem
no
són complicacions
postoperatòries
des de sangnats
infeccions
intradominals
infeccions de ferida
quirúrgica
etc
a les alteracions
genitorinàries
alteracions sexuals
i que moltes vegades
comporta
la realització
d'un estoma
derivatiu
i també aquesta nova tècnica
permet disminuir
l'estada
a l'hospital
no
sí
si comparem
una tècnica
i l'altra
amb la cirurgia radical
els malalts
estaven
una mitjana
de
6-7 dies
que amb la cirurgia
l'aparoscòpica
l'hem pogut reduir
potser 4-5 dies
i amb aquesta tècnica
amb 48 hores
poden ser donats
d'alta
sense complicacions
parlaves
de 5 pacients
intervinguts fins ara
i suposo que
amb la línia
seguirà
continuar
i anar intervenint
els pacients
que ho requereixin
amb aquesta tècnica
i tant
tenim
hi ha un altre pacient
que està pendent
d'intervenir-se
amb aquesta tècnica
i esperem
que a partir d'ara
ens en enviïn més
de tots els altres centres
molt bé
aquesta nova tècnica
també el que
permet
doncs
és
això
anar
situant
doctora Jorba
el Joan XXIII
cada cop
com a més
d'un centre
un hospital
més de referència
i amb noves tècniques
que evidentment
van actualitzant
també la manera
de fer cirurgia
general
i en aquest cas
digestiva
és clar
val a dir
que aquests pacients
abans
s'havien de traslladar
a Barcelona
per fer aquesta tècnica
no és que sigui
una tècnica
que ens haguem inventat
nosaltres aquí
és nova aquí
perquè la tenim més propera
i no cal que
també ens
exactament
llavors
pels pacients
i pels familiars
doncs
naturalment
és un avenç
perquè no han de traslladar-se
etcètera
però a més a més
doncs clar
ens convertim
una miqueta
en la referència
que és el que
intentem
de tota la província
no?
som 800.000 habitants
i hi ha una sèrie
de patologia
que si aconseguim
doncs
fer-la bé aquí
que és la nostra intenció
doncs
es quedaran aquí
no?
i és
i és un també
un dels objectius
d'aquesta aliança
la idea és que
aquestes tècniques
o noves tècniques
o tècniques
que potser fins ara
no veiem
tan a prop
o que ens havíem de traslladar
a Barcelona
vagin arribant
és a dir
la tendència
serà aquesta?
que ens vagin apropant
en el domini
sembla més que sigui possible
sí
perquè penso
que estem fent
les coses bé
quan
una sèrie de comitès
que estem fent
conjuntament
i l'expertesa
la tenim
doncs
aquesta tècnica
no ha nascut
així com un bolet
no?
hi ha hagut una sèrie
de professionals
que han anat a formar-se
per tant
no és que
estem ara
amb la corba
d'aprenentatge
sinó que aquesta corba
ja s'ha fet
amb altres hospitals
i ara
estem aplicant-la aquí
no?
el que ens falta
a vegades
són mitjans
en quant tècnics
doncs aquí
també hi ha
un instrumental
i una sèrie
de
de
paratatge
doncs que s'ha hagut
d'invertir
per poder fer això
i en tot això
és amb el que estem
intentant treballar
i lluitar
per aconseguir-ho
i és important
també aquí
la formació
de la persona
que executa
aquesta tècnica
no?
doctora Caro
sí
és una tècnica
que és
bastant específica
i que necessita
una corba
d'aprenentatge
com comentava
la doctora Jorba
que pot
similar-se
en alguns casos
a la cirurgia
laparoscòpica
però l'instrumental
té una sèrie
de característiques
que sí que necessiten
una corba
específica
per aquesta tècnica
és a dir que
sí que també
és un tema
d'instrumental
d'aprenentatge
com deia ella
però també
dels professionals
que la fan servir
no?
sí
evidentment
molt bé
doncs són tècniques
que es van incorporant
com no
amb aquesta
amb aquesta cartera
de serveis
que cada cop
ens van
van apropant més
al ciutadà
en aquest cas
a les nostres
contrades
avui n'hem volgut
parlar
i les hem volgut
comentar
amb la Rosa
Jorba
i amb la Lady Iscaro
a les quals
els agraïm
el seu pas
per l'espai
Curar Sense Salut
moltíssimes gràcies
per la vostra presència
aquí a Tarragona Ràdio
i serà fins la propera
moltes gràcies
a vosaltres
per convidar-nos
moltes gràcies