137 The Wild Project. Tengo que anunciar que el invitado de hoy estuvo, hace ya mucho
tiempo, en la primera época de The Wild Project, fue para mí, a nivel personal, quizás uno
de los primeros que más ilusión me hizo por la trayectoria, porque lo seguía desde
hace muchísimos años, porque toca temas que a mí siempre me han interesado mucho, porque
además es una persona que, siendo quien es, teniéndolo ya todo, podríamos decir, quiera
aprender, quiera aprender de nosotros, de la gente de YouTube, de stream, de los influencers,
y eso es algo muy raro, y lo hablaremos en este podcast de hoy, tengo un gran honor presentar
de nuevo aquí, en The Wild Project, a Iker Jiménez. Iker, ¿qué tal estás?
Me voy a estar en casa del dios de YouTube, pues fantástico. La gente que no sabe lo que
es, no está pensando que dice, este loco. Así te llamas, ¿no?
Sí, hice una entrevista con un periódico, con el mundo, y sacaron de contexto una frase
que estaba hablando yo ahí, lo típico, y me pusieron, soy el dios de YouTube, como
en primera persona, fantástico. A partir de ahora quiero que me llamen así todo el mundo.
Es que es raro que haya algo sacado de contexto. A ti te ha pasado ya 150 veces.
Me extraña, creo que fue Roberto al que tuviste, que demuestra eso de tu éxito, Jordi, o sea,
Roberto, ¿sabes? Que es que no va a ningún lado, no? Prácticamente.
En un tío muy listo, eh. Roberto dijo, yo voy a ver a Jordi Wild, por algo lo hace,
¿no? Sabe el eco, el altavoz. Y en su día, hace muchos años, ¿sabes?
Te dijo una cosa, dice, me niego a hacer entrevistas a la prensa. Luego fue variando en una época
en que también te quiero decir que Roberto, hoy nadie vende tantos libros como en la época,
¿no? Bueno, vosotros, los YouTubers, los que vendéis libros, los que estáis en este
tema, los que vendéis. Los demás, de verdad, que ese mundo editorial está sobreviviendo
de unas penas. Bueno, por Roberto dijo, como siempre hablan la prensa y siempre ponen lo
que no he dicho, dejo hablan la prensa. Ahora, cuando lo vives en tu carne es la bomba, ¿eh?
Es la bomba. Sí, sí, claro, se te pasa las ganas. O sea,
vas con ilusión, dices, bueno, a ver, sí podemos hacer un poco la conjunción, ¿no?,
de lo clásico con lo moderno, que supongo lo que comenté incluso en la charla, ¿no?
Hablé de ti, de Peterol, que yo creo que sois gente que venís de lo clásico y que
habéis sabido unir con lo nuevo, con el internet, con streaming, no os da miedo colaborar
con nosotros, no lo hacéis tampoco por interés que digas tú, ¿no? Es que está forzando
la máquina, no, yo creo que es algo natural y que al final os habéis dado cuenta de que
la realidad de la comunicación no tan solo está en la tele o en la prensa escrita, sino
también aquí en internet. Yo dije después de la entrevista que lo he
mirado y había tres millones, trescientos mil amigos que han estado ahí que se dice
pronto, o sea, se dice pronto, pues que era la mejor entrevista que me habían hecho de
las que yo recordaba, pero por el rollo que podemos estar de acuerdo, discrepar o no,
o sea, hay un clima, ¿no? Hay algo que eso siempre es parte de lo entrevistador, ¿eh?
Nunca lo he entrevistado, de él depende, de él depende. Y oye, me querían matar, ¿no?
De alguna forma, era una herergía, porque en el fondo yo soy un periodista también
a la vieja usanza, ¿no? No quiere decir que no quiera mi gremio, pero como he vivido
en todo este proceso que ya contamos en la primera entrevista contigo, oye, que decía
una cosa y ponía lo contrario, además tú decías, pero ¿qué necesidad hay? Si lo que
he contado ya es interesante, ¿por qué retorcer y por qué decir lo que nos ha dicho y al final
que luego llega Jordi, un momento, un momento que es el que estamos viviendo, que es un
tema que no tiene, creo que nada que ver con lo que hicimos, súper delicado, ¿eh? O sea,
la lejanía del público, del nosotros, ¿eh? De nosotros, de la prensa, es uno mismo,
ahora mismo, ¿eh? Es mi impresión. Tengo un poco de escaleta y es uno de los
temas que quiero tratar contigo, ¿eh? La deriva esta del periodismo, la dictadura del
clic, la separación entre lo que sería el pueblo llano y la búsqueda de la que podría
ser una verdad más o menos objetivo, o sea, yo creo que está ahora mismo en un punto
muy delicado. Hoy voy a hablar contigo de todo, porque yo sé que tú te mojas en absolutamente
todo, no tienes cortes en nada y quiero hablar de una polémica que yo creo que es la última
que has tenido y me sorprendió porque no eres el primero que lo habla. De hecho, Reberte
en mi podcast habló, lenguaje inclusivo, ¿no? Y Reberte lo habló y realmente tampoco no
hubo mucho follón, pero contigo dijiste algo muy parecido que ahora para la gente que
no lo sepa, pues lo comentamos un poquito y se montó la deriva. ¿Qué dijiste exactamente
del lenguaje inclusivo, inclusive? Esto es la última polémica, ha habido varias,
yo lo puedo comentar, por sobre todo y siempre lo digo por si le puede servir a tu gente,
porque al final las grandes polémicas que le pueden pasar a un Jordi Wilde, a mí o
a cualquiera, a un Ibai, a un Rubius, a un Pedrerol, a un Reberte, la gente piensa, bueno,
le afectan a ellos, no, no, no, todos los sistemas en el fondo de acallar o cancelar
o abrumar pasan a cualquiera, es decir, a cualquiera que hace público algo y a nuestro
mundo, ¿no? Entonces le puede servir. Mira, yo me hice con un tweet de Reberte, fíjate
hay cosa más curiosa, un tweet de Reberte, que es Reberte, es un genio, o sea, lo suyo
es como todo, ¿no? Pues estar más de acuerdo menos, pero hay cosas, o sea, como escritor
que le enseñan a Reberte a escribir, ¿eh? Y la potencia, la potencia era, fíjate, recuerdo
el tweet como si fuera hoy, era, ya está aquí el futuro, coma, algo así como, disfrútenlo.
Y era un texto, un texto funcionarial, donde de alguna manera por resumir, era, él, la,
le, niño, niña, a, barra, e, el tutor, a, b, c, padre, e, barra, madre, el, el, entonces
al final, un texto, resumen. Era una línea, es el niño, porque el niño incluye a la niña,
ahora parece que es una herigía, pero el castellano, queridos amigos, ya te contamos
como dicen filólogos que están escandalizados, pero fíjate, Jordi, no se atreven a decirlo.
A mí me escriben, dice tío, la lengua tiene unos elementos que no son de casualidad de
cambiarlos, porque tú quieras para un sentido político, de un lado o de otro, me da igual,
como si fuera el revés. Todo se lleva a la batalla política. La lengua es una estructura
muy seria, tío, muy seria de siglos, no quiere decir esto que no evolucione, claro que evoluciona,
pero lo que están haciendo es otra cosa, por ejemplo, yo te lanzo una pregunta y le lanzaba,
Jordi, perfecto el lenguaje inclusivo para quien quiera, pues por supuesto, ahora a mí
que no me hagan tragos un rol del molino, el asunto es una poesía, también metemos
el lenguaje inclusivo, no en poesía. Bueno, pues prueben algunas de las grandes poesías
de la historia, al lenguaje inclusivo, uno se da la cuenta de que, pues en ordenanza,
en un acto funcionaria, en un tal, el lenguaje tiende a ser útil y directo, lo que era una
frase, el niño pone que a sus padres, padres incluyen los dos, pero si le damos la vuelta
a todo, y de verdad, en mi opinión, con un criterio tan bajo, con un criterio de tan poco
estudio y tan poco intelectual, venga, vamos a transformar esto en inclusivo forzado, porque
además entre ellos se enfrentan, claro, porque hay diferentes escuelas, tú ves a alguien
hablar de inclusivo y enseguida habla y deja de hablar, o hablar no está muy claro, bueno,
y entonces, una implosión, no, de, contra lenguaje inclusivo. ¿Por qué pasa esto, Jordi?
Es muy sencillo, hay algunas polémicas que son mucho más graves, yo lo conté una semana
después, una cosa sobre la delincuencia, para mí mucho más grave, ni caso, cuando
alguien, de cierto medio, lo saca, es cuando hay como una correa de transmisión, que saca
exactamente la misma noticia, y los políticos de turno, los intelectuales de todo pelaje,
se hacen eco de un tuit, es como si a Jordi, igual, le criticamos por un tuit que dice,
en la revista, ¿dónde es esa entrevista? Soy el dios de YouTube, y la gente, tú eres
un gilipollas, ¿dónde vas? y resulta que tú no has dicho esa frase, pero la polémica
se ha montado sobre el tuit, esto pasa mucho, y a la gente le gusta la polémica, Jordi,
ni ve en el comentario, una gran parte ni ve en el comentario, que son 10 minutos, ni
lo ve, critica del tuit, y luego dices cosas mucho más graves, y como ese periodista,
o el medio digital que o sea, no lo ha sacado primero, ya no se copia, o sea, hay unos etopistas
del copie, en España, que te hacen que algo sea polémica, y la gente acaba hablando como
un teléfono de escacharrao, simplemente dije algo, incluso menor que lo de reverte, que
quién saca provecho de todas estas polémicas, mira, cada uno que yo hice el lenguaje de
que era de eso, luego faltaría más, yo soy amante de la libertad, pero todo surgía,
porque de alguna manera también me habían dicho, oye, tú no puedes empezar, me decía
en Jordi, tú no puedes empezar, bienvenidos a la nada del misterio, tienen que ser, bienvenidos
a la nada del misterio, bienvenidas a la nada del misterio, e incluso bienvenides a la nada
del misterio, y tú dices, bueno, pues entonces tendríamos más intro que programa, ¿no?
¿Sabes lo que pasa?
Que yo creo que el lenguaje evoluciona es una realidad absoluta, o sea, eso ha pasado
con todos los idiomas del mundo, pero en la calle la gente, a menos yo tengo la sensación,
y conozco mucha, y tú conocerás mucha gente, a mí casi, bueno, no, casi no, yo no escucho
de verdad gente hablar, hablar el inclusivo en el día a día, yo no he ido a comprar
algo y he escuchado en el supermercado, en una librería, en el cine, cuando se refieren
a mí, cuando me vienen a ver, cuando estoy con mis amigos, nunca, nadie, creo que es
más un boom de internet y de ciertos sectores, o sea, el lenguaje va a evolucionar cuando
la gente de verdad lo hable, y ahí evolucionará y a lo mejor el inclusivo se convierte en un
estándar, perfecto, pero cuando sea necesario, ¿no? ¿Por qué lo hable en un 2% de la población?
Yo mi opinión es que, tú has hecho la clave, en verdad, es decir, el lenguaje evoluciona
habitualmente no forzado, es decir, no como una herramienta para algo, sino porque se
han dejado de usar ciertas palabras, hombre, su excelencia ahora mismo, pues es raro,
como alteza, yo qué sé, vale, para ciertas cosas, hay palabras y códigos que, aunque
sean válidos, empiezan a estrecharse, ¿no? Pero ¿qué ocurre? Que cuando políticamente,
por lo que sea, te fuerzan, porque aquí el problema, Jordi, es hablar, por ejemplo,
con los filólogos. Si yo publicé, como me hagan mi Pegasus, lo llevo, claro, porque
si ves lo que me cuentan, mira, hoy tenía, hoy, eh, hoy, un filólogo italiano y español,
¿vale? Que ha hecho las carreras en Italia y en España. Y me decía, Iker, no, yo soy,
me decía el filólogo progresista de izquierda, tal, se decía que ver. Cuando tú estudias
la lengua, que es una cosa muy seria, no se coge la lengua y se trocea por cualquier
cosa de cualquier manera. Otra cosa, como tú muy bien has dicho, es que la evolución
natural, abandonen unas palabras, se aproximen más a otras, no tiene nada que ver con políticamente
instaurar unas normas. Por eso, luego, es ridículo, y yo no voy contra izquierdas
ni derechas, me dan igual todos, es ridículo incluso algunos del ámbito del centro y derecha,
que por no quedarse fuera y no ser señalado, sin querer lo que cuentan, porque si usted
cree, ¿qué quiere decir? Ellos, no sé qué, pues qué es lo que puede hacer, por supuestísimo
faltaría más, pero la gente lo hace una parte de la gente para no ser señalado, que
es el problema de esta sociedad. Y entonces es ridículo, porque no se lo creen. Y usted
cree de verdad que hay falta decir en cada palabra, españoles y españolas, trabajadores,
trabajadores. Yo hice un día una prueba y leí una página del Quijoto Inclusivo. Alguien
dirá, claro, es que el Quijoto es muy antiguo. Bueno, lo mismo, den una poesía de una canción,
un texto de Sabina, una poesía de Lorca, háganme lo que quieran. Hay cosas que no encajan,
que son imposiciones, háganme caso. Y la gente las adarta, porque quieren estar de acuerdo
con esa posición política. Pero de verdad, mi opinión humildísima. La lengua, Jordi,
es un patrimonio de todos. La lengua es las lenguas. Las lenguas de cada parte de este
país, las lenguas y dialectos. ¿Se cuida así? No lo sé. Yo creo que se montan polémicas,
que en mi opinión es lo que decía, y a lo mejor esto es muy salvaje. Pero yo decía,
mi opinión de todas estas polémicas, es que son muy poquitos, como casi todo, y que les
veo mucho en juego. Porque luego tienes 28.000 cátedras de enseñanza entre ella y yo ex.
Tienes no sé cuántos congresos de tal, e imagino que habrá beneficio. Pues nada, porque
si no lo entiendo, o sea, que un test tenga una página, hacerlo cuatro, y yo resumía
con una palabra. Cuando yo digo bienvenido y salada del misterio, o hola amigos, cuando
yo digo hola amigos, de verdad, alguna mujer se puede sentir fuera, pues eso no es la cuestión.
Esa era la súper polémica, imagínate, Jordi. ¿Cómo está el patio?
Es que hay tantos problemas graves de verdad en el mundo. Además, es que es tan fácil
como entender que lo que es la economía del lenguaje, que el lenguaje intenta, pues minimizar,
porque si se puede decir lo mismo con tres palabras que con seis, así funciona el lenguaje
en todas las lenguas, o sea, es una cosa que… En todas.
En todas, da igual, en todas, en todas las lenguas. O sea, es algo que es…
Una persona cargo dice así, una carga también, o sea, y la gente empieza a que a lo desvariar
completamente, porque hay momentos, hay momentos, portavoza aprendiza, hay momentos que dices,
y quieres imponerlo como por obligación, tú me entiendes. Y cuando hay una especie de extorsión
entre comillas, entiendasme, extorsiona que si no lo hablas, queda señalado. Facha. Pues
ya hay algo que no es natural, sería el revés, es como si te obligasen en otras épocas
a decir no sé qué, pues anti-natural, anti-natural.
Tú lo has dicho, hay gente que ha hablado de eso y no ha habido tanta polémica, lo
haces tú y ha sido durante unos días un poco un boom. ¿Crees que estás en el punto
de mira desde hace tiempo, de ciertos sectores? Pues mira, tú me dijiste esa palabra, otros
también, pero me dijiste, Julien, yo tuve a Pérez Reberte que abrió este melón. Quizá
porque la tele tiene ese rebote en los medios digitales. Es lo que yo acabo entendiendo.
Una emisión de las tuyas tiene millones a veces de descargas. Objetivamente a veces
más que ese fragmento de lo que llego en cuarto milenio. Pero es verdad que los periodistas
habituales de los medios digitales estás más acostumbrados a resumir quizá de la
tele que de YouTube. Entonces, ¿qué ocurre? Que eso sale inmediatamente en el confidencial
pero diste digital, o que diario, el plural y entonces ha montado la polémica. Pero muchas
veces es una polémica entre la poca gente que le interesa la polémica y los que dirigen
esos medios. Es que no hay mucho más. Mira, el abismo que hay Jordi entre lo que hay en
la calle. Yo te contó lo de Chulka. No. Mira, te va a encantar, te va a encantar.
Y espero que te lo dices también. Este es el ejemplo clave del abismo que tú decías
entre la gente de la calle, la buena gente de la calle, del sexo que sea, del género
que quieran, la buena gente y los que quieren, no sé, quieren algo, quieren polémica por
algo, ¿no? Quieren enfrentarnos por algo. Mira, yo hago un comentario, no comentario.
Yo inauguro una sección que le ha grabado hoy, por cierto, me ha empezado a mirar con
Juan Soto Iván sobre libros malditos hoy. Mira, como te digo siempre, aquí justo, aquí
tienes calle 30. Me gustaría traérmelo un día al podcast para hacer un fenómeno.
Muy bueno, muy bueno. Le vas a sacar jugo, le vas a sacar jugo. Es un tipo muy inteligente
y mira, yo no le conocía, pero le pasó como contigo. Hay elementos que si eres apasionado
en tu vida hasta quieres aprender, chico. Las conectas, ¿eh? Es raro. Si tú eres un
divo, yo otro, lo otro, pues lo lógico es que choques, ¿no? Pero si es gente que queremos
observar del otro, aprender del otro, saber que enriquecernos del otro no supone nosotros
mejores perspectivas, pues al final hay encuentros. Es como todo en la vida, ¿no? Bueno, pues
Soto Iván, yo no le conocía a Jordi, pero me pasó como contigo y yo sabía que había
afinidad, que quería decir que pensé esto de igual. No, coño, eso es muy aburrido,
pero lo que hay es una afinidad de espíritu, ¿no? Vale. Y le planteé una sección de libros,
pero digo, mira, lo fácil es traer la inquisición, lo fácil es hablar de los que hacían pactos
satánicos, los fáciles, los escritores que fueron quemados incluso, coño, claro, pero
hace cuantos siglos, digo, Juan, yo te propongo libros malditos hoy. Mira, y me he encontrado
una cosa que no he contado todavía porque la acabo de grabar. Hoy es el de un informe
Jordi hoy de que en Estados Unidos, las bibliotecas de Estados Unidos, Estados Unidos, ha prohibido
este año 2021 719 libros. En la época de internet, la conexión y la libertad, las bibliotecas
estatales de Estados Unidos han considerado por demasiado facha, por demasiado progre,
por demasiado LGTBI, por demasiado anti LGTBI, por pro drogas, por anti droga, 719 libros
censurados, este me lo trae y va hoy. Entonces, hicimos esa sección y ha tenido mucho lío
y algunas libros tienen más impacto y menos. Y el que más impacto tuvo de cara a campaña,
te lo cuento muy rápido porque la gente va a darse cuenta a tus oyentes, ostras, lo que
es una campaña y a veces el abismo que hay con la realidad. Ibarz trajo un libro que
era dinamita, es el segundo más censurado en Estados Unidos. Es un libro de una doctora
si tú lo has oído, bueno, que habla de la cantidad de niñas que en Estados Unidos se
han cambiado el sexo, que han pasado 5, 10 o 7 años y se han dado cuenta que no. Y entonces
cuando preguntan lo psiquiatra y tal, por qué dicen, bueno, es que influencers, youtubers,
la moda, pero es claro, es que para eso ha habido una operación o niños a niñas, ¿me
entendéis? Cambios de sexo, que oye, cada uno, pero el fenómeno no era nuestro, sino
un libro de un estadounidense con mucha polémica. Ibarz traía ese libro para demostrar que
toda la comunidad LGTBI se ha puesto en contra al mismo tiempo reaccionarios a esa comunidad,
se ha venido enfrentados. Ya hablamos de ese libro. Nunca Jordi con tu opinión o con la
él, pero estamos en los tiempos de lo que llaman literalidad. Ha habido profesores
en universidades en Estados Unidos que por citar una cosa, hablando de la palabra nigger
o negro o lo que sea, entona un poco de expectivo, pero que ni siquiera lo decían ellos, sino
citando un texto, les han expulsado. Pero ¿cómo es esto? Si yo no estoy ni siquiera
citándolo, que tampoco sería para que me pulsasen, ¿no? Si es una obra, es que estoy
hablando es como si tú citas a la orca y te llaman los Emmys, oji no, porque le acogías
y te expulsan de YouTube, ¿no? Te imaginas. Para las prohibidas, Ibarz. Absolutamente.
Para las prohibidas y no uno ni dos. Vale. Y yo hablo con Ibarz de ese libro, de la gran
polémica que existe por las operaciones que luego están viendo que hay un aspecto sociosicológico
muy fuerte y que el tema de un cambio de sexo no es ninguna broma, porque no es ninguna
broma, o sea, no es como me cambio, me tiño el pelo, ¿eh? Vale. Ibarz y yo lo desarrollamos.
Al día siguiente, querido Jordi, todos estos periódicos, todos estos medios y todas las
portavocias oficialías, esto llegó al Congreso, ¿eh? En el Congreso, y alguien me llamó
tránsfogo. Cuando pasan de tránsfogo pasan a homófogo, porque ya que más da, ¿no?
Es una calle siguiente, pues venga homófogo, dentro, yo decir no, tránsfogo odio a las
mujeres, a los hombres y odio a todos, menos a los extraterrestres odio a todos.
Esos amores siempre, Iker, a los arriba amores, ¿eh? Eso ahí no podemos hacer un cambio,
¿eh? Eso siempre. Y sabes lo que ocurre, que yo me quedaba diciendo, hombre, yo sabía
que iba a tener eco, pero esto hubo una, esto en el Congreso que habla donde, ven, en fin.
Y ese día, fíjate que historia, Jordi, al día siguiente hay esa gran polémica entre
comillas polémicas que son como el incendio y luego a The Bloom. Y qué era aquello, y
qué era aquello. Bueno, yo soy el nazi, homófobo, el egetellófobo, antitrans, esa, esa noche
en Instagram, que es muy curioso, que no es mi red más tal, pero en Instagram he venido
a recibir tu rato, Iker Gémenes cancelado, cancelado, cancelado, cancelado, bueno, hijo
de puta, cabrón, miserable, cancelado, y yo en mi vida, hablando de la cultura de cancelación,
sabía lo que era eso de cancelado. Evidentemente, Jordi, el 90% de la gente que me escribía
ni era seguidora, ni era nada, claro. Mira esto porque es tremendo, ¿eh? Alguien había
apretado un botón, ficticio, ¿no? Ya le han dicho a por este cabrón, que está en la
tele en prime time, coño, hablando, perdóname, de un libro que en Estados Unidos es censurado
y que evidentemente es noticia el porqué. Bien, sin poner nada en nuestra parte, que
podríamos hacerlo, no. Y ese día, ese día, en plena polémica, tengo que ir al dentista,
que está en la zona de Gran Vía, voy con mi cochecito, con el coche de Carmen, con
un mini, porque Gran Vía es tremenda, y el parking, amigo mío, lleno, joder, empiezo
a dar la vuelta, hija, ja, ja, no sé qué, me meto por Chueca. Chueca para quien no lo
sepa, los amigos de todos partes del mundo que tienes, es el barrio, digamos, pro LGTB,
que por cierto, lo han dejado precioso, que tienen un montón de tienditas, de cosas,
da. Lo que era Chueca hace 30 años, que era droga, era un mes...
No podías entrar. No podías entrar. Es el ejemplo más grande del mundo, yo creo, de
transformación de un barrio, ¿no? No sé, en Barcelona hay un sitio parecido, pero
digo que es el sitio gay por excelencia. Tan radical, no. Perfecto, Chueca. Muy moderno
y muy caro. Bueno, hay que decir que comprarte una casera no es fácil, bien. Y digo, ¿y
algo? Pues tengo que ir a Chueca, es que no queda otro esto y tengo que llegar al dentista,
güey. Meto el coche y salgo en Chueca. Y en ese momento, Jordi, pienso, soy... Si
yo miro las redes, soy el nazi exterminador de la LGTBI, soy el enemigo señalado que
ha llegado esto hasta casi nivel político, güey, y tengo que atravesar todo, Chueca.
Aquí sí que me la van a dar, claro. Aquí sí que es imposible que alguien no me diga
homófogo, no sé qué digo, yo que tengo homófogo y yo que tengo incluso de tránsfogo, pero
si no he dicho nada, solo he analizado un libro que pasa, que ya no se puede ni hablar
de libros, están queriendo que nos comamos lo mismo que pasen Estados Unidos de que un
profesor cita algo y le echan. Y sé lo que me pasó, Jordi, que vía trans, por supuesto,
vía gente gay, y era todo lo contrario. Yo, por vez primera en mi vida, dije, aquí voy
a tener problemas, porque claro, es tan bollante la mega campaña, Huffington Post, el español
como no, el plural, homilía homófoba de Iker... Ya, la siguiente es más, la siguiente
añade más, la siguiente... Y además que hay siempre los mismos medios, no me llamo
la atención, medios que por cierto, muchas veces han mentido sobre mí flagrantemente,
pero mentir, mentir, o sea, cambiaron el titular lo que tú dices, Juego, como esto sea los
embajadores de la moral, pero me da igual, yo voy y hablo con, que están en tiendas,
me salen, hablo, digo, todos, todos, todas y todos, en este caso, todos, todas y todos.
Jordi, gracias por el programa, te seguimos, somos fans, y una persona trans me dijo Iker,
que he leído esto tal, tal, pero ¿quién coño? Así, hablan nuestro nombre, ¿a quién le
interesa esto? Yo ya vi lo que hicisteis, es una historia, un problema, está ocurriendo
en Estados Unidos, ¿por qué me tengo? Y esa vuelta ensueca, el gran barrio que de Madrid,
el día que no es normal, que tú tenés la gran polémica, que te quieren meter, pues
pasó eso, o sea, el abismo Jordi entre lo que es la calle, la buena gente, la gente
de cualquier género, de cualquier raza, de cualquier tal, y lo que le meten en la cabeza
en las redes, ojo, yo es lo que he vivido. Es una realidad, yo creo que a veces tenemos
una confusión y creemos que lo que pasa en redes es un reflejo absoluto de lo que es
la calle y no es así, es decir, es verdad que hay veces que sí que hay una consolancia
y que lo que está pasando en redes realmente es un clamor real, pero muchas veces hay cancelaciones,
hay ataques, que luego tú vas donde vas y no tienes problema con nadie, no pasa absolutamente
nada, las opiniones son contrarias, incluso seguramente mucha gente que por internet te
pondría caldo en persona y cara a cara, fenómeno crack, no hay para tanto, te apoyamos, que
ésta sería otra, la doble moral de mucha gente que es como embajadora de la moral,
que luego son los peores. ¿A ti no te ha pasado, es decir, que has tenido
los follones de tus líos y luego la gente contigo es encantadora? Claro, es que yo en
la calle no he tenido nunca un problema. ¿Y yo? Que digas, ¿que va a pasar algo aquí
por una causa ideológica, por una causa nunca? Y que podría ser, es decir, que la gente no
tiene que estar de acuerdo, pero ya da la casualidad de que ocurre esto. Lo que pasa
es que también llevamos un par de años de momentos de intensidad muy grandes, roces
políticos, movidas muy gordas, fíjate en Barcelona todo el tema, también hablamos
del independentismo, cualquier cosa que tú digas se polariza, nos quieren enfrentados
permanentemente. Yo siempre digo, alguien gana con todo esto, ¿no? La concordia, el
entenderse, el dialogar, decisiones diferentes, pero eso no interesa mucho. Yo por eso lo
pensé también, ¿no? Cuando esta persona trans de un local además bastante conocido
hablaba conmigo tres minutos y me dejó como, ¿quién habla en nuestro nombre? ¿Por qué
los... La asociación de... Pero, ¿sabes, si no esto está... Pues yo me quedé un poco
impresionado por qué será de cajones, será votando el área, o sea, era polémica tremenda
y fíjate, yo también pensé en la vida, es así, ¿no? Para demostrarte que, oye Hitler,
porque si no igual tú te abrumas y dices, oye, no piso chueca, ¿eh? Como te acabas creyendo
tú mismo, oye, como si era tan homófomo. Seguiremos ahora con este tema de la corrección
de la cultura del miedo, del miedo a hablar, ¿eh? Lo has dicho tú, es muy triste lo que
está pasando, del miedo a hablar, ya no hablar en tu propio nombre, es que da el miedo a
decir según qué cosa, simplemente a nombrarlas. Y te preguntaré sobre temas muy concretos.
Y que una cosita que me ha salido ahora, ni paramos, ¿eh? O sea, esto lo cortaré yo,
que me ha salido que tengo que actualizar a pro el zoom. No me había pasado nunca, mira
que yo llevo utilizando zoom todo el World Project.
Oye, esto lo podías meter en el World Project, porque esto es como un misterio, ¿no? Pegasus.
Pegasus nos deja seguir, ¿no?
Lo habéis tenido por sí, no lo habéis visto, que seguramente dejé algún trocito. Un momento
de Pegasus, ¿no? Y yo creo que ya están aquí, Iker, ya ha llegado el momento del juicio
final para nosotros, ¿no? Para que nos espíen. ¿Qué pasaría, Iker?
¡Buen ojo, eh! Si de repente te enteras que hay un Pegasus en tu redes, en tu móvil,
¿qué nivel de miedo tendrías tú?
Bueno, pregunta, ¿eh? Nunca me lo han hecho, pero yo me despienzo mirando el móvil, digo,
espero que este móvil no caiga en malas manos, porque sería todo una... Sí, más que...
O sea, de verdad que yo no... Pero no es ninguna virtud ni no virtud, ¿no? No, no, no.
Material raro de rarezas, bizarras extrañas, ¿no? Pero yo creo que, por ejemplo, en la
agenda y los contactos, la gente sorprendería mucho.
¡Ojo, esa! ¡Has lanzado ahí!
Sí, sí, sí, sí, sorprendería mucho, porque yo a veces lo pienso, ¿no? Pero de igual
te pasa, de igual. El móvil, por ejemplo, el WhatsApp, ¿no? O lo que sea, es casi una
biblioteca también personal, ¿no? Dice mucho de las personas con las que tú consultas
y las que te consultan. Y yo creo que muchas personas se llevarían
unos sorpresas a los pies, se verían sorpresas, porque no imaginaría algunos contactos o
gente muy interesada también en temas que nunca sospecharías, ¿no? Tal persona política
muy importante, yo no tengo mucho trato con ninguno, prácticamente, ¿no? Bueno, menos
Ángel Niño, que es una persona que... Pero bueno, él viene del mundo de la tecnología,
el emprendimiento, que está en el evento de Madrid, es más bien circunstancial, ¿no?
Pues ya nos entendemos. Pues imagínate que, claro, te escriben, ¿no? Pues porque son unos
fans de la ufología, por ejemplo. Y tú mismo te quedas sorprendido, ¿no? Grandes periodistas,
muy grandes y muy conocidos, que a lo mejor siguen tu programa, pero no precisamente la
actualidad, sino soy un amante del tema del miedo, ¿no? Del terror, porque me pasó esto.
Y luego te añaden, quizá esto no lo puedes contar, ¿no? Eso lo hacen bastante.
Sí, te pone la coletilla, ¿no? Que queden entre nosotros esto.
O científicos que a lo mejor no ven un mundo muy alejado y cuando hacen declaraciones son
muy lejanos, o sea, a todo lo que toque misterio, pero el móvil se vería lo contrario.
Ojito, ahí...
Sí, pero la verdad, en mi película es un poco... Un día lo pensé, digo, es para sacar
un libro que no se puede sacar evidentemente, pero dices, ¿qué curiosa agenda, ¿no?
Sí, hay conversaciones extrañas y luego también tú imagínate cómo somos la gente cuando
hablamos en confianza extrema, lo que de ahí pueden sacar. Yo tengo chats de amigos que
es directamente para que de ahí nos lleven a la cárcel, pasebos 5 o 6 años en la cárcel
tranquilamente y salimos, ¿eh?
Bueno, fíjate, precisamente Soto y Vars, que ha hecho libros muy interesantes como Arden
las redes. Yo creo que es uno de los primeros analistas del tema de qué está pasando con
el pensamiento. Dice, Iker, ojalá libros, me lo he dicho hoy, ojalá libros. Ahora lo
que se está poniendo de moda es eso qué es. Te denuncio ante el jefe por un pantallazo,
ya no somos amigos, pero estaba en el grupo, un pantallazo de lo que decías. Y sabes lo
increíble, Jordi, la sensación de que todo el mundo saca a reflotar el torquemada que
lleva dentro. Mira, hace un tiempo los sensores eran seres abyectos, da igual el régimen
que sea. O sea, un tipo que cuarta la libertad, nadie lo veía como amigo. Ahora, algunas prohibiciones,
algunos señalamientos, mira Jordi lo que dice, mira tal, se aplauden. Esto es un cambio
en la mentalidad humana que pocas veces ha pasado, ¿eh? Aplaudir el censor al chivato.
Nunca ha ocurrido, pues ahora, si lo que se quiere censurar va en consonancia con mi
ideología política que está ponen encima de la libertad, lo aplaudo. Y entonces, claro,
nos encontramos aunque mucha gente tiene la paranoia de tener enemigos y en el móvil.
Madre mía, ¿cuántos famosos están borrando tweets, borran WhatsApp? Porque saben que
son, pero es un poco triste también, ¿no? Es un poco triste. Bueno, yo decía uno tiene
que ser amigo de lo que represente y lo que es, y no estar muy en desacuerdo con lo que
tal. Todos tenemos nuestras áreas oscuras, yo imagino, y todos cometemos errores. Tienes
que estar revisando cada error de momentos que fueron a lo mejor entre amigos y tal,
porque te pueden denunciar. Bueno, pues, a ese nivel de, mira, en la, ¿sabes la famosa
película? No sé si las viste, me parece impresionante, la de la vida de los otros
era, ¿no? De la República Democrática Alemana, con la famosa Democrático Politzei, ¿no?
Estaban los actores y artistas y abajo un tío con los cascos. Impensable en Internet.
Bueno, pues a mucha gente, porque es lo que pasa en el ser humano, que es lo grave que
tenemos dentro, nos gusta, si va a nuestro favor, censurar ser inquisidores, y esto es
lo que está pasando. ¿Y por qué crees que en esta época actual moderna donde el conocimiento
está así rápido, ¿no? Donde todo, podríamos aprender realmente de los errores de la humanidad,
de las sociedades. ¿Por qué crees que hay esta cultura de la cancelación, cultura
de la censura? ¿Por qué? Mira, es un misterio que yo seguramente tiene que ver con la propia
red, ¿no? Seguramente la propia red ha generado eso, ha puesto otros actores en juego. Ante
los periodistas, yo lo que hemos contado alguna vez, informábamos, los medios se leían y
los otros, pues, no eran parte activa. Cuando ya el ruido se ha... Y a mí me dice, bueno,
todo el mundo genera otras oportunidades, pero empieza a pasar algo que yo creo que nadie
esperaba del todo, ¿no? ¿Y esa ola empiezas? ¿Por qué esa ola triunfa? Pues yo te lo digo
muy sencillo, por el miedo de las grandes empresas, por el miedo de las grandes instituciones,
por el miedo de los grandes financieros, a ser señalados, sobre todo señalados como
casposos, carcas, no estáis en la evolución, tal. Y no hay cosa que más aterrea una empresa,
de lo que sea, venda chocolates, venda yogures, venda electrónica, venda iPhone, venda Fantanal
Ángelo, que usted quiera, que un montón de gente, que parece un montón de gente,
le vengan con usted. Bueno, pues eso les da mucho miedo. ¿Qué ha hecho eso? Que evidentemente
muchas personas también se quieran tomar la justicia por su mano y empiecen proclamas
de censura. Oye, ese gorro, ese gorro es un insulto a los austro-ungalos de, no sé,
por por un ejemplo, eh, tiene nada que ver. Oye, y la comisión de señores que hacen
gorros, te van a escribir 100 mil y el señor de YouTube o el señor que hace tu programa,
que produce tu programa, querés tú mismo, ostras, depende como sea, se lo piensa, vale,
y si es lo que hace George Dewell, no se pone el gorro más. Esta cosa tan curiosa está
pasando a todos los niveles. La cultura de cancelación nace porque en el fondo envidíamos
al otro, en el fondo nos fastidia al otro, y en el fondo queremos tener razón, y muchas
veces, es verdad a menos, un ámbito del fracaso de unas vidas que en ocasiones no han tenido
un desarrollo hacia donde querían, está demostrado, no lo digo yo, los estudios sociólogos,
comportamiento humano, revierten un espejo en vez de nutrirse o aprender, no, no, no,
aniquilar, señalar, lo que llevaban antiguamente George y la OPA. La OPA era un traje terrorífico,
por cierto, que ponía la inquisición, y a veces con la OPA se subía al cadalzo o
se andaba por mitad del pueblo. Mucha gente no la azotaban, mucha gente no la quemaban,
hay mucho mito con eso, no hay tantos quemos como se cree, pero una de las cosas más
terribles, por ejemplo, en un pequeño pueblo, con te de Cantabria o de Jerona, o de donde
quieras, era pasear con la OPA, esa persona, fíjate, qué curioso, la paseaban por la
cancha principal del pueblo, no le daban latigazos, le ponían un especio de cono y le ponían
un especio de chaquetón terrorífico, pero todo el pueblo ya la había marcado. Para siempre,
esa persona, su reputación, esa persona George ya había tenido la muerte social. Hoy se
busca la muerte social, de otra manera, un gran escándalo. ¿Tú crees que es normal,
no sé, que cierren un puesto de comida mexicana en Portland, porque hay una campaña, porque
la pobre señora que se ganó la vida en los mexicanos, porque la asociación de cocineros
mexicanos piensa que es una apropiación cultural de vida. Y al final, la pobre señora que
alimentaba a su vecindario y a su familia que quedase en trabajo. ¿Por qué? Muy sencillo,
porque la cadena que le proveía de carne, de no sé qué tal, ¡uy, qué miedo! Y este
va a ser el gran problema de los siguientes 10 años, George, y te lo digo aquí ahora
y te acordarás el miedo de las grandes empresas, de los anunciantes, de los sponsors, a cualquier
cosa que sea crítica. Cuando entramos ahí, es un mundo de cobardes, un mundo de acojonados,
un mundo de personas que la verdad tiene que doler a veces y la verdad desencuentro y desencuentro,
no quieren eso porque creen que publicitariamente les afecta. Y eso va a ser empleado como arma
roja, eso es lo más fuerte que la política y no es fuerte que todo. Y no se hace mucho,
no hay nadie que vaya a las empresas a decirles, oiga, señores, no tienen que estar pediendo
perdón por todo, ¿eh? George, ponte el borro, ¿no tienes por qué estar pediendo perdón?
La vida no es pedir perdón, pero se ha acostumbrado unos a acusar y otros a pedir perdón. ¿Cuántas
figuras famosas, George, hemos visto llorando, pediendo perdón y no es verdad? Pues lo hemos
comentado una vez que, bueno, pues eso va creciendo y creciendo y creciendo y creciendo
hasta que no se pierde el miedo de los que financian las cosas o si un programa te lo
cancelan porque el señor de galletas tal y de pasta tal y de profidental se ha terrorizado
por una, por 20.000, pues no habrá programa, porque los señores dirán que no, pues trasladan
a eso a cualquier ámbito. Vale, parece que en el mundo, como decía esto, con un clic,
como nunca en la historia, como un sueño, la información, la capacidad que tengamos
estos tribunales de la santa inquisición, es que esto sería inconcebible hace 50 años.
Además, has dicho algo y es que tengo la sensación de que estamos ya para la gente
más joven, no estamos creando en una sociedad muy débil, sobreprotegida y que no estará
acostumbrada a los conflictos reales que se dan en la vida. En la vida no te pueden
sobreproteger de todo, vas a tener que recibir ataques críticas, no puedes tener miedo siempre
de atacar o de molestar a colectivo X y Z, porque al final lo que provoca esto es que
esa persona se crea esa burbuja, como los niños burbuja, que nada, nada los puede tocar,
y al final cuando la vida real te viene, porque la vida real les va a llegar y van a tener
problemas en el trabajo y con la familia, con los amigos, van a ser personas que van a
tener muchos problemas mentales, algo mental, es una otra pandemia tremenda, los problemas
y problemas que hay de ansiedad, de presión, problemas y problemas, y eso también viene
porque yo creo que desde raíz no estamos haciendo algo bien y es que estamos sobreprotegiendo
demasiado según qué cosas. ¿Tú dices que vienen 10 años? O sea, el gran problema del
mundo en los siguientes 10 años es este. ¿Cómo te imaginas el mundo pues en 10 años,
en ese sentido?
Hay otros, bueno pues que os rompe la cuerda o estos grandes empresarios en qué sentido
me refiero, pues muy sencillo, estamos Jordi hablando de un tema que salvo muy poco que
es la sociedad del miedo, la sociedad asustada, le diría la sociedad acobardada, y ojo que
ningún joven que te ve a ti ahora mismo con 15, 10 años se sienta al margen, no, no,
no, no, sus decisiones influyen, que se creen que no son consumidores, entonces yo siento
ser aquí muy traumático, pero cuando yo no sé si hay de consumo, las empresas que
generan esos bienes de consumo, no tenían relación con el exterior, es decir, imagínate
comienzo una bolsa para otras fritas, te sentaba mal, lo que sea, te haber engañado, escribías
con tu nombre de peyote a la empresa, nadie sabía, ahora las empresas han descubierto
que cualquier cosa sea verdad o no, te la sacan en las redes sociales, y que cuanto
más seas candaloso y más veamos sufrir a la empresa, eso fluye más. ¿Por qué? Porque
dentro de nosotros hay una mentalidad que es, ¿me gusta más el programa donde el famoso
sufre? Oye, ¿qué sufre ese tío? Joder, que no tiene dinero, que encima no le ver bien
lo que nos gusta no es el anónimo, es el famoso que sufre, y la televisión de todo el mundo
muchos veces se ha pasado en eso, en que desde su casa uno diga, mira, yo aquí no tendré
mucho, pero yo aquí en mi casita candal y ese lo está pasando bien mal, ¿vale? Pues
traslado a esto Jordi, a unas empresas que de repente, pero te hablo en 7 años, ojo
en 8 años, se han dado cuenta de que hay una cosa que no entienden muy bien, que es
la gente, el pueblo, que cada día les ataca por cualquier cosa, cambia usted el envoltorio,
cambia usted el negrito, ese canuncia, cambia usted la canción, no se le ocurra decir
esto con los LGTB, no se le ocurra decir esto en contra de España, no se le ocurra, y
las empresas están haciendo cosas más pequeñas y temorizadas, bien, eso a la gente le puede,
y que tiene que ver esto con la guerra, los problemas, las enfermedades, la pobreza,
ya lo sé, pero os quiero decir que vamos a hacer una casi autocensura totalitaria, ¿por
qué esas empresas cuando vayan a Jordi Wild y Jordi les diga, mira, nosotros aquí en
YouTube o como hacemos acciones y ya Jordi, pero es que, sabes, hemos sacado la caja
amarilla en este juego y nos están criticando, mira, mejor no hacemos la campaña, y Jordi
dirá, pero yo que tengo que ver, si esto es un... y otro día los del agua embotellada
han tenido una polémica con los psicologistas, porque les han escrito y tal, y ya no habrá
tal, y entonces a lo mejor un día que no va a ocurrir, pero tú no entiendes por dónde
voy, ¿no? Jordi tendrá menos medios porque no le... las empresas asustan, lleva esto
a toda la comunicación, hay un documental tremendo de una marca que se... que ejemplifica
muy bien todo esto, una marca, digamos, de lujo, no de lujo, una marca en Estados Unidos,
como otras muchas marcas, que quisieron hacer una campaña como de, ahí vamos con los
Y's, ¿no? No sé si conoces la historia, es maravillosa, es un poco... una marca de
polos, ¿vale? Una marca muy concreta, que... muy típico de América, ¿no? Que en ese
espectro ya es el emprendimiento, pero ellos para su campaña, claro, antes de la cultura
de cancelación, eligen, oye, entre el Y y el no Y del Instituto en Estados Unidos,
que hay auténticos rangos, vamos con el Y, somos para los Y's, para los chicos y las
chicas, bastante monos que hacen amigos y que son... y de repente, Jordi, empiezan a
escribir, primero no hacía caso, pero cuando las redes suben, pues personas que decían
que por ser negros, cosa que no estaban incluidos, personas que tenían sobrepeso, no estaban
incluidas, personas que no tenían los canos de belleza, como hoy dicen normativo, no
estaban incluidos, empiezan a ser una bola y de ahí pasan a boycotts, a la tienda, acusan
situaciones, a veces falsas, a la empresa y la quiebra absoluta de una empresa que empezó
a temorizarse, hasta que hubo un momento, Jordi, en que no sabían qué empresa eran,
porque empezaron a cambiar todo, no porque ellos, no, no, no, tuvieron que empezar a
cambiar todo por una especie de voz que les decía, pero es como digo, vamos, yo no tengo
un yate, Jordi, no sé si tenéis un yate, pero yo no me meto con las ramistas de yates
que tienen que sacarme ahí o sacar para todo, yo sé que hay cosas que no son para todo,
joven, pues, pues esto quiere uno el libro hacer su empresa y significarse, bueno, pues
es el caso paradigmático de cómo derribaron una empresa, cuando la empresa empezó a
asustarse, porque la empezaban a llamar racistas en ófoba, antigorda, anti-negros, anti-asiáticos,
anti, y los chicos de la empresa decían, pero bueno, bueno, pues esta historia se puede
repetir a muchos niveles, tú puedes dejar sin financiar en un medio, muy fácil, muy
fácil, y que ese medio que tiene periodistas o informadores o lo que sea, no tenga ya
ni ingreso, y el camino es muy peligroso, Jordi, porque al mismo tiempo estamos viendo
como los estados, los estados, invierten más en medios y hacen campañas, si sale Iquero
Jordi diciendo una cosa que no va, pues eso no va a llegar, yo en la vida he tenido nada
del estado, pero te quiero decir, en ese nivel, no, de financiación o de tal, pero hay muchos
medios que viven de eso, van a ser críticos de verdad con cosas, cuando viene el COVID
se van a poner a criticar el COVID, si les dicen que no hay nada de criticar, perdemos
la entrada de dinero, pues esta sociedad, si algo no pasa y la gente no es consciente
Jordi, mi opinión y mi profecía, va a ser infinitamente menos libre que lo que vivimos
tú y yo en los 90, y ni te cuento incluso en los 70, en épocas duras, va a ser peor
que algunas dictaduras.
Es jodido, es jodido escucharlo, pero es que realmente estamos yendo hacia ese camino
y cuando ves las grandes empresas, que son, a finales, las que dominan el mundo, las tecnológicas,
que es una especie de oligarquía mundial, que son 4 o 5, Meta, ahora bueno Facebook
Meta, Google, Amazon, que al final van metiendo sus redes en todos los lados y afectan a cualquier
cosa, si a eso le sumas también lo que tú decías, financiación de gobiernos, de partidos
políticos, de empresas privadas que les interesa una cosa u otra.
Antes hablábamos de periodismo, el periodismo es un reflejo de esto, el periodismo se ha
radicalizado, se ha politizado absolutamente para la gente de a pie, para la gente que
quiere obtener información, ¿cómo está realmente el periodismo?
Es de fiar y tú eres periodista de raza y tú eres periodista clásico, has estado en
la radio, llevas mil años trabajando, eres optimista con la situación a día de hoy
2022, solo que está pasando en Ucrania también, reflejo, el Covid como una misma historia
se contaba de siguiente maneras diferentes, ¿qué podemos hacer?
Yo he tenido un aprendizaje terrible en este tiempo, se me han caído las vendas y además
siempre está el argumento de los enemigos que es normal, es que es normal, no, como
toblas deonis y fantasmas o hablas, pues ya no he posalado nada, bueno, bien, vale,
entonces lo dices nada, ya te, ya te, como has hecho esto y has entrevistado un piloto
y un pastor, ya no sé que he visto nada ni, tú y yo no vales para esto, bueno, vale,
da igual todo lo demás, ¿no?
Entonces yo creo personalmente, yo no creo muy, muy, muy, muy, muy, que he vivido, mi
grande se engaño con el medio ha sido brutal, porque lo he vivido en mis carnes y he vivido
algo que quizá hay que ser muy ingenuo, pero no me podía imaginar que se mentía así,
no, no, no, no, no, no me lo podía imaginar, es más ha pasado ya o bastante tiempo desde
la entrevista que hicimos y yo te diré Jordi que es increíble lo que ha pasado desde entonces,
es increíble el cariño que yo recibo en la calle y me parece excesivo, fíjate lo que
te voy a decir, me parece excesivo, entonces yo, tento preguntarme, me conoces un poco
como curioso, ¿qué pasa?, no he hecho nada tan poco extraordinario, bueno, extraordinario
no la gente, la gente me ve como el tipo que por mucho que tiene un programa fantasma
está no les engañó, no les engañó, me podría equivocar una cosa en otra, pero no les quiso
mentir, no se aguantó la información, sabiendo una cosa no dijo lo otro y te juro que eso
en nuestra vida es un cambio brutal, yo lo detecto, no soy tonto tampoco, ¿no? y veo
que la gente me la agradece a diario, pero a diario, de decir, confiamos en ti, tío,
puedes no estar de acuerdo contigo en todo, pero sé que no me mentiste, ¿cuál es el
problema? que han detectado que muchos le mentieron, que muchos sabían lo que venía en una tragedia
que se cifra hoy en 165.000 muertos, que se dice pronto, que algún día me diremos
lo que ha pasado, y no es la tragedia, es como algunos por motivos que cada uno imaginará
contar una otra cosa y se reían y seguía el tiempo y se reían, y este loco de los
sovnis y tal nos dijo la verdad, eso a mí me ha puesto en otra dimensión, yo no tengo
nada que ver con lo que era antes y lo agradezco, porque la gente simplemente dijo, este dijo
eso, se fue de la tele para no, en coherencia con lo que he contado, había sido un poco
increíble, oiga va a venir algo que nos va a joder vivos y yo he sido aquí en el plato,
se quedó sin curro por todo esto, este tío, oye, yo te lo digo porque yo no veía tu
problema, pero ahora te veo, porque considero que no nos mentiste, tío, y eso es la leche
y que le hagan de los fantasmas, eso irrita mucho Jordi, eso irrita mucho porque no he
tenido muchos compañeros que, y no lo entiendo todavía por qué, te lo conté en su día,
hablamos con los médicos, no era ninguna exclusiva secreta, no era ningún dosier extraño,
eso pasó, y luego al ver, yo entro en esa polémica y al ver lo que algunos compañeros
han hecho y yo, mi oficio es lo más bonito del mundo y claro que hay periodistas honrados,
como hay políticos honrados, y todo el mundo hay gente honrada, pero he visto tales mentiras
Jordi, he visto tales mentiras que no me lo puedo creer y tales doctrinas de, no sé,
datos concretos, yo estaba muy mal, creo que otro de los problemas que nos viene gordo
es por desgracia de síntoser, luego hablaremos de cosas más amables y quieres, pero problema
del futuro que viene también es ojo con todo el tema de la violencia sexual, ojo con todo
el tema de las manadas, ojo con todo el tema de unas violencias delincuenciales, que tampoco
se puede hablar porque te llaman racistas y no sabes lo que vas a decir, porque ya se
escudan, unos formas de delincuencia un poco distintas, ojo que hay que saberlo, pero hay
que saberlo para saberlo, porque nos quieren la ignorancia, bueno, pues hay periodistas
Jordi que prefieren no saber, hay muchos periodistas importantes que prefieren girar la cara, y
hay personas que prefieren ser antítesis de su oficio, porque les interesa políticamente
y económicamente, y eso yo, que igual era el último gilipollas del planeta, creyendo
que mi oficio era un poco quijotesco, yo eso te lo juro a mis cincuenta atacos, ya, prácticamente,
yo me he dado cuenta en estos tres años, tío, ha sido como un ja, aquello que hace
el saldo de la gualada, te has despertado, me he quedado así, y la gente puede decir,
venga, tu que llevas y tienes en la tele, no, tío, yo vivo en una burbuja, mi vida no
tiene nada que ver con la prensa convencional, tengo esa fortuna, para mí es una fortuna
de vivir en mis mundos y tal, y cuando me asomé fuera Jordi dije, no puede ser, no puede
ser, cuantas historias, pero cuantas, la última, entonces esto de la hepatitis de los niños,
que hay un misterio, hablamos con el lugar, claro, donde surge, Jordi, llamamos al hospital
donde surge con la doctora, que es lo normal, y nos damos cuenta, la doctora nos cuenta,
que ha visto Egia, y es tremendo también, ¿no? Titulores en España, que son todos copiados
de una cosa, que es un error, hubo un error en la prescripción y es todo error, y grandes
médios diendo el error, y si no llamas, entonces tú dices, el oficio por desgracia, ¿no?
Se ha convertido en hooligans, tío, hooligans de lo que tú opines, bueno, todo lo que hace
el progresismo Podemos, el so es fatal, y al revés, todo lo que hace la derecha y tal,
o el centro de derecha, es fatal, y me da igual la verdad, hombre, ya sé que eso es,
todo el mundo lo pensaba un poco, pero el nivel de intensidad, por eso los youtubers,
lo digo como lo pienso y lo vuelvo a decir, ¿por qué habéis representado, y en tu caso,
por ejemplo, no creo que a esta altura estamos a hacer la pelota, ¿por qué has representado
tus conversaciones, los personajes que has sacado, el interés real, profundo, te gustará
más uno o menos, es una urla de aire fresco, como la gente no va a ir a eso, cuando lo
que están sospechando es que lo que les están contando es leído de un guión, que tiene
además unos intereses que gravitan sobre eso, y espero que YouTube siga permitiendo
la libertad, porque es otra, ya veremos hacia dónde nos llevan las cosas, ¿no?
Hablando de libertad, está lo de Elon Musk y Twitter, Elon Musk ha sorprendido al mundo,
porque hace uno o dos meses nadie hubiera dicho que una persona concreta compraría
Twitter, que además había sido como la incomparable, porque nunca se vendió, Jack Dorsey seguía
siendo el CEO, y era como la única que iba por libre, porque Instagram la compró Facebook,
y WhatsApp lo compró Facebook, pero Twitter iba por libre, Elon Musk dice, ala, primero
me quedo con un 10%, dos semanas después o paustil me lo quedo todo, él dice que lo
hace para, de alguna forma, asegurar la libertad de opinión en Twitter, ¿no?
Eso es lo que él ha dicho, que la gran intención que tiene es que Twitter siga siendo la plaza
del pueblo que es.
¿Qué te parece que Elon Musk haya comprado Twitter?
¿Crees que ese es el objetivo? ¿Crees que ha sido un capricho que ha tenido como mega
hiper millonario?
Mira, ahora compro Twitter, compro Twitter.
¿Qué crees que va a pasar con la plataforma?
Mira, no lo sé, yo no he conocido muchos millonarios tontos, yo, permíteme, pero los
que son millonarios es ese nivel, yo tonto tonto, no he conocido a ninguno, ¿vale?
Podremos luego entrar en cuestiones morales y mejores, peores, como todo, igual que pobres,
igual que medianos, igual que tal, pero los que lleguen a ese nivel de responsabilidad
es raro que sean personas que actúen por corazónada, ¿vale?
Sino que tienen habitualmente una mente prodigiosa para sus negocios, nos gusten más o menos,
y tienen una capacidad de planificación que creo que a nosotros, a los comunes mortales,
se nos escapa, ¿no?
Ellos pueden pensar en una cosa, y yo eso lo he visto, imaginando los siguientes doce
pasos, Jordi, es acojonante, o sea, yo veo un paso y medio, ¿no?
Pues ellos ven lo que va a pasar en doce años y lo ven, porque tienen tal cantidad de estudios
y han probado con sus propias cosas que saben lo que va a pasar, yo creo que Elon Musk
ganará mucho dinero con Twitter, sin duda, compra algo, no te olvides, que es un pibote
ya de la humanidad inserto, cuando a la humanidad tú le metes una cosa y lo ha aceptado, es
muy raro que una gran red este tipo desaparezca, puede pasar, pero es muy raro, Twitter ya
es una forma de comunicación nueva, se estudiará en el futuro con una forma de comunicación
nueva, como en Instagram, YouTube, tal, entonces él dice, yo no compro algo que no hace, yo
no compro algo, venga, vamos a sorprender al mundo, ¿no?
No, esta es la, no es, esto ya está hecho, ahora le daré mi toque, él tiene un plan,
él va a ganar mucho dinero, seguro, nadie paga con el $44.000 millones por derecho a
la libertad, porque para eso se monta en su propia red, hace lo que quiera, él ya acoge
todos los datos, ojo, de la propia red, y ellos saben lo que compran, y lo que no sé
hacia dónde la llevará, eso no tengo ni idea, porque Twitter, ojo, que se ven cosas
increíbles, ¿no?
Puedes decir unas cosas, otras no las puedes decir, mira, a mí me contaba, es una pena,
porque yo quería invitarte, tú ya sabes, pero hay un tema tremendo que me contaba Nicolás
Rodríguez, un experto en Big Data, al que consultamos bastante, y fueron aparte un poco
de equipo y me dice, mire, ¿qué es esto?
No es lo que es el Shadow Man, tú lo sabías, yo no lo sabía, yo no lo sabía, y es esa
especie de vigilancia o de estrechura de lo que tú cuentas, o de anchura de lo que tú
cuentas, resulta que hay tweets que el propio Twitter les da un eco brutal, una amplificación
brutal, pero resulta que hay otros que te los estrecha a tal nivel, que tú no entiendes
cómo no ha llegado tu... Con Gates me dices, es raro, ¿eh?
¿Qué pasa aquí?
Eso bueno, son cosas de Twitter, pero como tú defines por qué el Shadow Man y con qué
temas, y qué otros temas son viento en las velas, ya estás haciendo política, hay mucha
gente que se queja, dice, de tu idea determinadas ideas no salen con ayuda, ¿no?
Es como si conceptos revolucionarios o en contra los pusieron a las 3 de la mañana,
¿no?
En la televisión.
Y el Prime Time lo dan a otras cosas, es un poco eso, va a cambiar eso, bueno, no sé,
si es así igual, yo por ejemplo, tenía Shadow Man, me quedé un poco impresionado,
digo, pero ¿por qué?
Dice, bueno, mira, en estos temas tienes Shadow Man y en este te lo han levantado, en este
tema Inoku, en este tema que no hace daño a nadie, en esta chorrada, por ejemplo, me
digo por unas gafas, o yo qué sé, o, mira mi perro con un boli.
Ahora temas complicados, de repente tú dices, qué raro, ¿no?
Que no llegue a todos los suscriptores y me he enterado que la propia herramienta te
gradua.
El misterio es cuando eso lo hace yo una inteligencia artificial y tú dices, es que ni siquiera
es un ser humano que moralmente está mirando los mensajes.
Y la inteligencia artificial hacia dónde nos lleva, hacia qué pensamiento nos lleva
y quién la programa, es alucinante, ¿no?
En el fondo hablamos de lo mismo, Jordi, la libertad o no la libertad.
Yo me imagino, cuando haciendo un poco a lo más, me puedo equivocar, que va a cortar
directamente esa alta voz que se estrecha y entonces ya puede ser la pera.
Tú crees que en Twitter tendrían que haber mensajes, o tendrían que estar todo tipo
de mensajes incluidos los mensajes nazis directamente, directamente, pues de incitación,
a odio a los judíos o a las minorías o a los negros, bajo la libertad de expresión,
porque no deja de ser libertad de expresión, o ahí tenés que meter la barrera.
Mira, yo te voy a decir una cosa, yo creo en libertad de expresión, porque si no,
¿cómo y dónde empezamos a medir?
Es decir, claro que hay salvajes, mira, hoy contábamos la historia, esto va a gustar
mucho, hablando de nazis, ¿no?
El único cómic censurado en España en la historia es un cómic sobre nazis, el único
cómic que quitaron las planchas y no se puede publicar, es un cómic de año 90 que surge
del macoqui y que fue censurado en Italia, en Bélgica, en Francia, y es más, en cada
país decían, ¿cómo que lo han censurado?
Yo voy palante con el libertad de expresión.
Un cómic punk underground, es decir, era una salvajada, aberrante, ¿de acuerdo?
Pero lo curioso de la historia es que se rellende el negacionismo, es decir, estos anarquistas
que eran anarquistas, usted fija que la historia que Paradoja tiene hacía en un cómic como
si fuese un casi parque de recreo los crematorios y los campos de concentración para reírse
de los negacionistas que ya en Francia empezaban a ser y acabaron, la literalidad Jordi acabaron
siendo denunciados por negacionistas ellos, o sea, yo quiero hacer una sátira que no
se entiende de qué es incomprensible los que dicen que esto no ha pasado y me censuran
a mí y el único cómic censurado en España, así como la primera película de la democracia
fue el crimen de cuenga, pues el único cómic es este, que no se llegó a casi imprimir
y tú dices, vale, ni siquiera el punk underground con sus casi que tiraban mil ejemplares puede
hacer barrabasadas, dicen que a partir de ese momento todo el mundo que editaba estas
cosas pero ellos eran anarquistas, era todo contrario, bueno, pues causó un estupor
tremendo y que todo el mundo dijera, ostras, te pueden quitar la publicación, bien, claro
que es aberrante, que se rían de una raza, claro que es aberrante, pero quién pone el
baremo, porque le impresiona ahora mismo es que si tú dices ciertas cosas igual de radicales
si puedes y otras no, entonces, ¿quién es el censor que nos dice Jordi? te puedes reír
hasta este punto, es el gran tema de los límites del humor y dices tú, pero hombre, aguantar
cosas salvajes, bien, quién se pone y de, en un mundo tú estás viendo ajustes entre
narcos, decapitaciones, violaciones, pornografía degradada a un nivel que no se sabe en algunos
casos si hay hechos selectivos o no, o sea, en todo lo chusco que ya se ve se va a poner
a alguien a decir, bueno, pues esto se puede ver o no, porque insulta a los judíos, insulta
a los de derechas, insulta a los, ¿quién se pone a eso? o todo o nada, ¿no? este es
el gran problema, es el gran problema, siempre habido como decirte radicales, ¿no? siempre
habido, hombre, yo no me voy a leer qué dicen de mí en un boletín nazi, en un boletín
ultracomunista de, joder, será su mundillo, ahora hay que quitarles ese mundillo, yo creo
que tiene que haber libertad, ¿no? hombre, y si alguien comete un delito, un delito,
¿no? pero claro, dentro del humor o el on the ground, ¿no? digamos que siempre habido
de salvajadas, como hay en el peliculagore, no deja de ser una viñeta, un esto, pues claro,
fíjate lo que pasó, haces una viñeta de imómalo y van y los matan, es decir, somos
ese tipo de mentalidad, pues como empiezas a censurar dónde acaba la varita, Jordi,
hasta aquí se puede ir hasta aquí, ¿no? no se puede poner ningún simbolo nazi, alguien
dice, bueno, y comunista, se puede, ¿sí? y las matanzas, ¿qué pasa? oye, no, ¿qué
entente cordial le tenemos para saber cuál es la buena censura? ¿hasta dónde? no puede
ver un chiste, es un tema complicado, es súper complicado, porque es que esa es la gran pregunta
dónde está la línea, ¿no? quién pone la línea y dónde está, porque nunca se puede
ser quitativo, siempre, o esa anarquía absoluta, o siempre habrá alguien que se va a sentir,
que ha quedado coartado, súper complicado, y el tema de Twitter, y lo más yo lo he escuchado
decir, que él quiere, digamos, no sobrepasar las leyes de cada uno de los países, es decir,
que a lo mejor había gente que pensaba que hoy iba a ser una anarquía absoluta y gente
te voy a pegar un tiro cuando te vea y que no, que no va a ser tampoco esto, una anarquía
absoluta, a lo mejor tampoco tanto cambio, y realmente he escuchado que quiere poner el
botón de editar a los tweets, eso sí que lo he escuchado, vete a todos a ver si...
¿Qué significa eso?
Pues que, pero ahora son rumores, ¿cómo va a ser? que va a existir 100%. Dicen que se
podrá editar los tweets bajo un tiempo limitado, es decir, que tendrás como dos minutos para
hacerlo, y lo que yo he leído, que no tiene por qué ser lo final, es que el tweet perderá
todo lo que sea likes, retweets y respuestas, como lo has reeditado, está en tu biografía,
pero ha perdido lo que haya tenido hasta ese momento, pero que va a haber una edición
de tweet, seguro, 100%, como mucha gente lo pedía para, yo qué sé, te equivocas con
un fallo garrafal de ortografía, o claro, claro que va a ir por ahí, porque lo que
sería una locura es que tú pongas, imagínate, me quiero morir, al cabo de 5 minutos, la
gente va, pues no lo hagas, y luego pongas yo qué sé, cualquier cosa política o algo
así, o si no, también lo que yo haría sería meter como una edición, un historial de ediciones,
que se viera que es lo que la gente va poniendo, eso va a pasar, el botón de edición ya
le ha dicho que lo va a poner, pero claro, el tema de la libertad es que es muy complicado
y que realmente encontrar una solución es casi imposible, porque tú cómo llevas personalmente
la gente que te ataca más visceralmente, que te ridiculiza, por ejemplo, mira cuando
pasó lo de inclusivo, yo vi a muchos titulares y bromas de habla de lenguaje que no existe,
el que te explica Garímedes, no? Ridiculizando, ¿cómo lo llevas tú eso?
Bueno, viendo algunos no vi muchos, uno vi porque le daba una respuesta a un youtuber
en el teatro de Willow, cual era que era, me parecía magistral, pero yo no lo conocía,
no sé, guionistas de tele, había algunos gente que se ponía, y claro, cuando, es como
todo, ¿no?, como dicen, es que Iker, que dice que el chupacabra es bien, o Iker que dice
que habla con los terrestres, ¿cuándo he dicho eso? Claro, si el que habla es un ignorante
de primera división, que no sabe ni de qué va el programa y solo habla de oídas, pues
entiendes todo, porque estás hablando de una cosa que no sabes, tío, intuyes, porque
no conoces, que es un poco el estigma del programa que llevo de cuarto milir en este
caso, intuyes que digo cosas o dicen cosas, y no es así, hace poco mira, Ferrambo Negal,
que yo creo que varias veces un crítico de tradición, de algo curtero, que sí, a ver,
no, a nosotros hemos estado bien, ¿eh?, muchas veces, pero últimamente, ¿qué grande la...
¿qué se lo digo?, se lo digo al gran Ferram, que no conozco, ¿qué grande la sección,
la sección de 1889, con Vicente Romero, un periodista mítico de informe semanal, contando
lo que pasó en Sierra León, en Ruda, no sé qué, qué maravilla ahí, qué tal, ya era
una de bajarte del platillo volante y tú al rato andas vertidos volantes.
Muy monegal esto, ¿eh? Yo digo, pero Ferram, pero monegal, vamos
a ver, yo entiendo que hay que hacer la jarana y no sé qué le eches, pero, amigo Ferram,
hemos cumplido 700 programas por cada reportaje de tema OVNI que me apasiona, por cada reportaje
de tema OVNI 4 de Arqueología y Historia y Ciencia, ¿por qué? O sea, yo, yo entiendo
el estigma, el folclore, el tal, pero es mucha gente que a mí me critica, a mí es que me
desea tener el igual y me río, porque son ignorantes, no saben de qué va el programa,
no saben quién viene, ¿de no? Este, no sé, en cada programa, el último hallazgo es, por
ejemplo, un catedrático maravilloso y psiquiatría sobre los sueños, sueños lucios, sueños pesadillas,
trastornos del sueño, sueños compartidos, cosas impresionantes, claro, un catedrático
de Zaragoza con 35 años catedrático. Nunca hablan de eso, ¿no? Cuando tienen que referirse
a mi figura van al... y yo me doy cuenta que es una herramienta política. Ha habido algún
político importante, incluso varios, ¿no? Pablo Iglesias, Rufián, que decían cosas
sobre el fascismo del programa o esto mismo que te has dicho, todo bajo un cliché tan
bajo que yo soy de la EGB, no llega a cuarto de EGB, un cliché tan bajo, tan poco intelectual,
no saber lo que se está diciendo y eso que algunos de ellos eran bastante fans, no saber
lo que se está diciendo, ¿qué dices? Bueno, entonces estos tipos manejan la misma información
para todo, no van a ser solo ignorantes en esto, no saben de qué va el programa y acuden.
Yo sé, por ejemplo, entre los guionistas de televisión es una pena porque yo... hay
muy buenos, pero claro, como yo nunca he tenido guionista, yo creo que eso en su greve no
les gusta nada. Y algunos de programas de humor, no es el humorista que dice o... ay, que...
es el guionista. Y algunos de estos guionistas me criticaba porque son los que escriben.
Oye, me parece muy bien, yo, fantástico, yo en la vida he leído nada en televisión,
pero ya cada uno es un arte igual de él que no leer, cada uno que piensa lo que quiera,
pero les veía con mucha inquina y me parece mentira que gente que sepa de TV no sepa de
qué va el programamiento en directamente, o sea, cuando he dicho yo o coger un extracto
que eso pasa mucho con políticos, Twitter, de alguien que dijo algo incluso de broma,
si tú ves el programa en el contexto, pero alguien te lo saca en un recuadro, Iker dice...
hay uno que es buenísima, Jordi, siempre me saca lo mismo. Iker, un tipo que habla de
lenguaje inclusivo, y mira, mira esto, momias extraterrestres. Y ni siquiera han pulsado
el vídeo porque era un polémico que iba en Perú y que yo demostraba que eso de extraterrestre
no tenía nada, o sea, era como lo del macoqui y los nazis, o sea, yo contaba todo lo contrario,
pero era igual, se quedan en el titular. ¿No ves que Iker decía esto o la chica, la curva
o no sé qué? O sea, decir, bueno, hablan de verdad, con un cliché intelectual, yo no
es que sé aquí, pero tan bajo un nivel que lo ves dices, ¿cómo te vas a meter con eso?
Si estás teniendo comentado en eso, estás en todo. Intentan hacer la gracieta, quedar
bien, este que habla de aparición de la vida, pero bueno, vamos a ver, es que yo, en fin,
no... es lo que hablamos de la literalidad, bueno, pues allá ellos, llevamos 17 años
contando todo tipo de cosas, asombrosas, increíbles, algunas podrán ser más creíbles, para algunos
o menos, pero siempre, bueno, luego ha pasado eso. Mira, ¿sabes lo que ha pasado con esta
gente, Jordi, y lo que no soportan de mí es lo que te contaba antes? Que el tontolaba
de los fantasmas, ¿es así hecho así? ¿Por qué? Pero cuando había un fantasma peligroso
que era una pandemia que nos iba a joder vivos, vosotros os reísteis y mirasteis para el
otro lado, y yo no. Y hace poco, Jordi, con el tema del lenguaje inclusivo, alguien me
llamó, alguien me llamó, era un periodista, ¿vale? Y yo creo que lo hacía por muy bien,
vamos a ponerlo así. Y me dijo, ¿y qué? No te metas en jardines, no te metas en jardines,
este lenguaje inclusivo, y tal. Yo me quedé pensativo, digo, si el que introduce por tu
bien, oye, pues, si es lo que pensé luego, Jordi, que me dijeron exactamente lo mismo
a mediados de febrero de 2020, cuando yo lo único que decía, compre en comida, compre
mascarillas, no hagan caso los que dicen que nos sirve, protejan a sus familiares, saquen
a los niños del colegio si es necesario, va a haber problemas en las útiles o respiradores,
y alguien me dijo en aquel momento, no te metas en jardines, evidentemente esta panda
de graciosos que se ríen, que si quiera hablar de fantasmes, que si el lenguaje inclusivo,
todos estos, tú haz una línea, ninguno, todos, todos los que me critican con estas cosas,
tuve un fantasma de verdad peligroso que nos ha llevado muchos muertos, rieron, miraron
pa'l otro lado, y sabes lo que dijeron entre ellos, no nos metemos en jardines, y yo pregunté
a la gente, ¿usted quiere un periodista que se meta en jardines o que no se meta?, ¿por
qué como defiende el periodista al pueblo, o el informador, el youtube, si es lo mismo,
como defendéis, diciendo en cualquier tema, Jordi, no te metas en jardines, y luego ¿qué
pasa?, ¿qué pasa lo que pasó?, y esto, mi caso, a mí me da igual, pero no lo soportan,
ahí está la respuesta, lo de la lista negra, no es por ser paranoico, no soportan que fuera
tan flagrante lo que pasó, yo no mire pa' otro lado, entonces ahora con el lenguaje inclusivo
o con la delincuencia, las manadas, todo lo que, ¿por qué no me metes en jardines?,
eso significa no ser periodista, no ser periodista, hay problemas para la gente, que hay que
denunciar sin problema, y si sabes lo que hacen todos estos, sin faltar uno, y que hagan
la prueba, cualquiera que critique y quiera gímiles en estos temas, le vuelven inclusivo
o tal, que vayan al cubo y de ver qué decían, ellos preferían, cállense, no usen mascarellas,
diciéndolele a las señoras, háganme caso, no usen mascarellas, que no vale para nada,
y al mismo tiempo, en los fantasmas comédicos, pongas un pañuelo, un calcetín, una media,
si no tienen mascarellas, porque no hay, eso nos va a costar caro, eso es una ruptura,
nunca hemos ido en matrimonio, pero eso es una ruptura entre nosotros y los demás,
que es lógico, y en cuanto puedan sacarán, eh, perdónime de igual, es a nivel, ¿lo
pasas mal? ¿lo pasas mal cuando te atacarán así, lo pasas mal realmente, te vas a dormir
eh, con dolor de cabeza, no? Pero nada, no, o sea, a mi me escribió un tweet que hace
poco me escribió Rufián, que fíjate la influencia que tiene, o Pablo Iglesias, Pablo
Iglesias, ¿no? Y yo contestaba, no. ¿Pasas completamente? Me dan exacto, pero me dan exacto,
en de verdad, porque fíjate también, que show, e incluso interesante para mi, como
seguidores como tal, si yo a don Pablo, digo bueno, don Pablo, pues ahora vamos a hablar
evidentemente usted es mucho más culto, y mucho más intelectual, y tiene más conocimientos
que yo, pero ahora vamos a hablar, o el señor Rufián, que seguro que está en años de
este pobre contador de cosas de fantasmas, eso generaría una registra de polémicas,
no? Mira, otros me han puesto como poco menos que estandarte en ácites, y a veces periodistas,
¿no? Que tú dices, jugo, que fuerte que periodistas señalen a compañeros, ¿no? Bueno, yo, pero
al revés, he sido totalmente consciente y lo soy, que no me queda absolutamente nada,
pero lo que sí sé es cuando se argumenta con ignorancia, y quédate con los fantasma,
con los ovnis, con lo que tú quieras. ¿Es esto argumento para una cosa que no es lo
que estamos hablando? Y no falla, Jordi, tú haz la estadística, es que no falla, todos
ellos hicieron el canelo, y hicieron una fantasmada mucho más peligrosa.
Es una fantasmada de verdad, ¿no? Para hacer la huija y a ver qué sale de ahí, ¿no?
Jordi, nos costó caro esa fantasmada, esa fantasmada sí quedaba miedo, no lo cuento
yo, a veces. Mira, una cosa que hablando de la gente que
hace coña, que ha hecho, no, también es verdad que hay gente que hace cachón de contigo
de buen rollo, es decir, que te hacen incluso con cariño.
Muy buenos. Esa es la cultura del meme, eso lo ha hablado
yo muchas veces, yo soy un meme durante meses, todo el mundo es meme, nadie es meme, nadie
ya no puede ser meme, porque estamos en una cultura…
Yo adoro muchas de esas personas que hacen humor con clase. Hombre, somos personas…
Hay una parte importante nuestra, que al final estamos también para divertir a la gente,
para entretenerla y para que no todo es grave, a veces simplemente nos quieren ver para hoy
y a mí la tengo problemas en casa, a ver qué me cuenta Iker o a ver qué me cuenta Jordi
y hacemos cuatro bromas. Una muy buena, por eso, me reí mucho, pero también es verdad
que la foto era curiosa, esa foto que te hiciste, es que claro, es que te ves y estás igual,
que te dijeron si te habías operado de estética, si te habías puesto voto, pero es verdad,
es verdad que la foto… Es rara, Iker, la verdad, ¿eh?
Es porque… No, pero es porque es de las gafas, ¿no?, que le soy una…
Es una foto increíble, ¿eh? Pero ¿por qué sales así?
Claro… Pero muy sencillo, Jordi, pero es que yo no expliqué, pero no da igual.
Mira, él era de las gafas, ¿no? Sí, sí, sí, la gente decía gustamante.
Pero es un poco… Mira, cuando nosotros llegamos a la tele, va a ser maquillaje y
luego subes al camerino, ¿no? Tú lo sabes mejor que nadie. Y esa foto estaba hecha
con la luz blanca de arriba del camerino, hecha como tal, porque yo estaba en mis gafas,
¿no? Pero todo el reflejo, además, está maquillado.
Entonces, la gente se pensó que era voto, os lo sé. Pero yo digo, ¿me vas a ver?
La gente no me ha visto el pelo libre, ahora no sé qué, si uno tiene… Bueno, por tío,
pero bueno, son cosas sanas, ¿no?, eso tampoco. Pero me hace mucha ilusión, ¿sabes por qué?
Porque tú fíjate, hay cosa más curiosa. Mira, hoy he metido una cosa, hostia, que
era un poco de mi ritmo, y estaba muy bien. Era un tema de, fíjate, pacto satánico,
pero con… Es lo mismo, ¿no? Como si viene el listo político de tu rey que te habla
de pacto y gringo. Bueno, tema súper interesante, es que la gente
que lo critica no lo puto entiendo, te lo juro por Dios. Pero ¿qué quiero ver?
Que lo ven. Que no lo… Bueno, y además de los que te lo contestas…
Ya, más de uno, ¿eh? Más de uno era fan el domingo, ¿eh?
No, no, no. Muy fan. Y se desencantaron, en cierto momento, me vean, este habla mucho
de cosas que no molan ya, ¿no? Pero bueno, si yo te contara, el asunto es, fíjate que
tema precioso, porque la gente, eso mismo, algún cateto que sale y se quede en la carcasa
que ni sabe de qué está hablando. A ver, y tú, y tú dices, joder, como habla igual
de todo, como este periodista, barragionista, lo que sea, analiza de la idea igual, con
la misma profundidad, el tema de los pactos satánicos. ¿Por qué es interesante?
Por la creencia que había y por lo que eso supuso. Entonces, hubo un tiempo, en el siglo
XVIII y XIX, donde mucha gente, lo que llaman el pacto mefistofélico, hacía, verdad, ritos
de sangre, esto es muy interesante. Hubo auténticas hectas en España, no satánicas, pero que
hacía en común un documento, es alucinante. ¿Dónde están esos documentos? Y a mí
que me diga que esto es haber hecho radas, esos documentos están en el archivo histórico
de la Inquisición, el archivo histórico nacional hoy. Y tú ves procesos y ves históricos
que fueron importantísimas, por ejemplo, toreros, Jordi, toreros. En aquel momento era
otro mundo, el mundo del toro, y entonces el que era torero figura sería comparable
en diferencia social, los futbolistas de hoy, top. Claro, pero la diferencia del toro era
que el tiempo era que los toros eran tela y las circunstancias sanitarias eran tela,
entonces hay muchos que morían de verdad. Hay algunos que, a pesar de las estampitas
de la Virgen, de no ir de amarillo, de no pisar la calde tal, de las supersticiones
propias de ese mundo del toro, veían que no iban, no que no iban. Y empezaron una moda,
y dime tú si entropológicamente no es maravilloso, de toreros que hicieron pactos de sangre
con el mal, para que les diera, no tuvo efecto, para que les diera gloria y fama. Y tú dices
¡Ojo de qué maravilla! ¿Cómo es posible que esto ocurra? Estos temas son apasionantes,
que los documentos con sangre siguen existiendo, están ahí, se pueden ver, se pueden tocar.
Entonces tú dices ¡Bueno! ¿Hablas de estos temas? Y bueno, yo ya casi tenéis que pedir
perdón, no. Y a lo que iba con lo del Botox es que, exactamente hoy he contado, hoy que
he grabado esto he contado, digo mira, que no lo niego, yo fui, nunca he sido seguidor
ni conocedor del toreo, ¿vale? Quiero los animales como, bueno, ¿qué voy a contar?
El quien siga un poco en mi biografía sabe un poco, ¿no? Y sabe con quién colaboramos,
y qué hacemos, y a cuántos animales salvamos, y bueno, en fin. Pero ¿para qué vas a contar?
Es lo mismo, ¿no? Pues es la misma, es la misma visión, Jordi. Me siguen sacando una
filmación donde yo estoy en los toros, efectivamente, yo no me engañar a nadie. Entre el año,
seguramente 89 y hasta casi el 2000 y pico, yo quise entender una cosa, porque ahí detrás
lo tienes, hay cientos de libros de goya, quise entender a goya, a Picasso, a muchas
cosas, y ver que había derrito y de misterio, aún sabiendo que a nadie le gusta que sufran
el animal, y bueno, te ha asesino, también. Y yo me iba incluso solo a las novelas a
ver, a observar, como un periodista, a dibujar, a observar. Bien. Bueno, pues la última vez
que fui a los toros, porque pues mira, ya al final me causaba una cosa que yo entendía
que no se había acabado ese proceso, me comprende. Sí, no me sentía a gusto, tío, pero no tengo
nada en contra de los que viven de ello, de los empleos que da, y de todo lo que quieras
decir. Y no tengo nada en contra de los que están en contra, evidentemente, ¿no? Pero
te quiero decir, yo doy mi propio proceso, ya puedo hablar porque lo viví y lo viví.
Y entonces sacan una filmación, yo lo digo, que a veces utilizan, no te deciden el tema
político, también. Cuando alguien del mundo, el ecologismo, el tal, joder, que nosotros
hacemos lo que podemos, ¿sabes? Pues te sacan siempre lo mismo. Y ¿qué pasaba cuando el
Botox, que sacan la última vez que yo estuve invitado por Canal Plus a una corrida que
fue desagradable? Y que hubo un chip que dijo, yo, chico, o sea, no, tonto el respeto, pero
no, pues como el que de repente el cine agoré, pues no le gusta, yo que sé, no, no, no, no
voy por ahí. Y ¿sabes de qué año es? 2005. Y la siguen poniendo como si fuera de ahora,
entonces yo digo, joder, es una lago macho, 117 años, no he cambiado, pues, joder, será
que llevo mucho Botox, porque no lo entiendo, ¿no? Y la gente lo sigue poniendo, es un
poco lamento de las redes, ¿no? Y que asesino, mira, estás en nuestro, digo, pero es el
2005, por ahí. Pero eso es bueno aquí, porque eso representa
una de dos, ¿o qué haces pactos de sangre? Que la gente no lo sabe. Joder, qué bueno,
es que he dicho eso en el estadillo. O sea, o pactos de sangre, o que las propias
sangre del toreo te las bañado en ella como battery. Y hecho eso, he dicho, el pacto me
fisto, el híkolo he hecho yo, ¿no? Porque es la participación del 2005, Jordi, lo confunde
en Gordo. La foto era tremenda, por eso, la foto
era espectacular, ¿eh? O sea, esa foto... Bueno, pero ahí... Yo la vi, y te lo juro,
digo, ¿qué se ha hecho? ¿Pero se ha pintado? ¿Por qué se ve tan raro, o sea?
El maquillaje, claro. Bueno, hoy me he hecho una parecida, ¿eh? Para que... Mira, para
hacer la coña, mira, mira, te lo voy a enseñar, ¿no? Te lo voy a enseñar.
Creo que la he visto en Twitter, ¿no? Claro, hoy. Estaba sin guato, a veces.
Claro, entonces... A ver si se ve con él. A ver si se ve. Mira. Y la he hecho en plan
de coña. Se ve solo, se ve como muy quemado. Pero, mira, a lo mejor, por edición, la pondremos
luego, la pondremos ahí. Y entonces, salgo con las gafas, a ver, igual,
y es que te acaban de maquillar. Sí, sí, sí. Y maquillaje de telé, chicos, maquillaje
de telé. Es fuerte, y la... Y habemos preguntado, ¿por qué es fuerte el maquillaje de telé
no tiene que ver con un maquillaje de una chica o de alguien? Porque el maquillaje de telé
va con todos esos focos que van. Entonces, es verdad que tu situación es un poco de
muñeco. Más, más un cambrino blanco que tiene luz, sale esa foto y lo eche en la coña.
Pero bueno, queda igual. Al final, cada uno, como pasa en la red...
Pero esa final sí que forma parte un poco del pacte ser una figura pública. Es decir,
rumores sobre la vida de uno, sobre lo que se ha hecho, sobre lo que no. Esto es el ABC
de ser una persona importante para muchos o conocido para muchos, y es lo que hay.
Jordi, cada uno es libre de hacer lo que quiera. Yo nunca he puesto voto y he hecho
ninguna... Y no pasaría nada si lo hubieras hecho.
Ya ves tú, qué problema. Ya ves tú. Pero hay que decir que a veces la gente se queda
como más a gusto de acarme siempre y de que sopa los pechos. Por ejemplo, siempre toda
la vida y nunca sopa los pechos. Pero, oye, mira, chicos, si queréis que estáis más
contentos con eso, lo dejamos ahí, ¿qué vamos a hacer? Porque llega un momento que es imposible,
¿no? Pero ahí te pasa lo mismo, imagino. Mira, tiene una cosa a nosotros, de los del
mundo, este el mundillo, este más moderno, ¿no? Internet. No hay... No tenemos tanto
alrededor, tanto... ¿cómo podríamos decir? Más tipo paparazzi clásico de nuestra vida
privada. No hay tanto. Seguramente va a llegar, seguramente va a llegar. Pero no tenemos tanta
farándula. Quizás yo creo que es porque como nuestro entretenimiento, nuestro producto,
este casa, ya mostramos la intimidad muchas veces. Es mucho más... Nos conocen mucho
más. A final, la gente en la tele como tú o con los deportistas, antes de las redes
sociales, erais un poco figuras casi míticas de ¿y cómo será en realidad Iker Jiménez?
¿Qué carácter tendrá? Mucha gente. Mira, yo hago una cosa, Jordi, que lo hago con todos
los colaboradores habituales, ¿vale? Se quedan un poco extrañados. Son secretos, un
poco el programa y los pregunto, oye, coronel, oye, doctor, ¿cómo? Porque yo sí te encuentro
con la gente. ¿Cómo percibes, ¿no? ¿Qué te dicen? Hay cosas muy bonitas, ¿eh? Hoy,
por ejemplo, una persona política me decía que había estado en un centro de mayores,
¿no? ¿Y cómo la hablaban del programa o de horizonte en este caso y tal? Y tú decías,
oye, qué guay, ¿no? La tele también tiene esa cosa de cómo haces vosotros, ¿no? De
llegar a... De ser compañía de gente que nunca imaginarías, ¿no? Entonces, yo les
pregunto qué coperciben. ¿Sabes por qué, Jordi? Porque yo, de alguna manera, mi vida
de verdad, son mis músicas, jugar al fútbol, jugar al retrofútbol, hacer mis programas
y yo de verdad no... O sea, a mí si me espiaran, bueno, yo te conté alguna vez, ¿no? Que
a mí me siguieron, ¿no? No sé si no se lo conté en la charla o en privado, pero,
bueno, si ha sido en privado que no me acuerdo de si fue en la charla, si lo puedes contar,
es... Sí, pero no pasa nada, porque ya pasa mucho tiempo, pero en ocasiones, llámalo,
no sé, agencias pueden ser tal, encargados por otros, pero como pasa, ¿cómo haciés
tú con el mundo del paparazzi? A veces te pueden seguir... No hablo en plan mafioso,
ni policial, digo, te pueden seguir informativamente, porque si tienes algo raro o tienes un avante
o vas a sitios extraños, o sea, yo qué sé, eso interesa, eso es un dossier que interesa.
Yo creo que a mí, si me siguieron un tiempo, según mis informaciones, no, dijeron, este
partido es muy aburrido. No hay mucho a enterrascar, ¿no? ¿Tú alguna vez te has pensado por eso
te has planteado quién podría haberte intentado encontrar los puntos débiles? ¿O es una especulación
que nunca sabrás? Nunca lo sabré, porque tomé mis medidas, efectivamente, no fue nada
traumático, fue un poco sorprendente, uno tiene amigos está en el infierno y sabe perfectamente
un poco lo que pasa, y yo creo que es una cosa, Jordi, mucho más puntual, que le puede
pasar a mucha gente, la que está en el modo del espionaje, ya puede pasar más a gente
de lo que creen. El mundo del espionaje no es un mundo de ginsmón, es un mundo mucho
más cercano, o sea, el CNI, si hay inteligencia internacionales, o sea, aún no va con el periódico
y las gafas, tío, esto es otra cosa. Y entonces, yo creo que más bien, pues fíjate, no sé
dónde provenir, pero yo creo que se hacen dossiers, ¿de acuerdo? Esto es así. Al dios
de YouTube, o sea, ya tengo tres, ¿eh? Ya tienes tres, tienes todos, tío, llegas
a un sitio, llegas a un sitio subterráneo por medio de igual.
Ahí está, el día atrás, qué miedo. La información, vale, la información, vale.
Y entonces, cierta información que te pueda sacar más privada relativamente, quizá no
sé para usarla en el momento, ahí la tiene. Si en un momento hay que ver si pasa de listo
o una publicación, no sé qué, o un grupo controlino, no sé cuántos, oye, ahí lo tienes.
No seamos encautos. En la sociedad de hoy se filtra, se coge, se dice. Yo no tuve más
noticia que era tampoco glamuroso, o sea, oye, no te pueden vigilar, pero eso pasa a muchas
personas, ¿no? A muchas personas. Hay tramas, hay tramas.
¿Cómo te diste cuenta de que te estaban siguiendo?
Bueno, bueno, bueno, un buen amigo me informó, buen amigo me informó dentro del ámbito de
inteligencia de que había esto, ¿no? Entonces, es que ellos lo detectan rápido, ¿no? También
evidentemente es como... ¿Lo viste tú por eso alguna vez?
No. No, no, no, no. Yo eso no vi nada. Te voy a decir una cosa, nada, no me entende
de nada, ¿eh? Esto, yo te voy a decir una cosa, ¿eh? Y tú lo puedes hacer por la influencia
que tienes, esto, no te lo digo. Fíjate, una cosa clave, ¿eh? Por mucho que uno sea
más heremita como yo o tal, o tenga menos vida social, yo no estoy en las fiestas, no
se me tienen que arrastrar, no, no. Y yo creo que he sido un tío que tiene sentido
lo moral y tal, pero que... ¿Sabes? Estoy tanto en mi rollo que yo tengo ese defecto,
tío. Yo estoy a mi bola, el tiempo, y conforme pasan los años, es el que es, y yo quiero
no tenerlo con gente que no aporta nada, no gente tóxica, no. Estoy a mi rollo, tengo
mucho por hacer. Yo digo, tengo 50 tacos y no me he enterado qué es esto, si soy niño,
qué es esto, tío. Entonces, vas teniendo un valor del tiempo que es importante. Y entonces
ocurre que no tienes esto. Y lo que es importante, Jordi, yo creo, ¿eh? Es tener amigos en todos
los ámbitos, si puedes. Tener amigos. Te puedes llevar grandes sorpresas, ¿no? Luego hay gente
que por amistad pura y dura hace cosas maravillosas, ¿no? Informarte de una cosa que puede ser
importante. ¿Para qué sirve ser famoso, pues, chico? Pues, a veces, y hay que decirlo,
no es ningún pecado, la imantación o esa magia que todavía lleva el que comunica a
otros, pues, te puede dar ventajas. No me hablo de ventajas de dinero ni que te regale
ni tal, pero, chico, yo que, si me agente en un tema médico, pues, los doctores que
son maravillosos, pues, se vuelcan de otra forma. ¿Qué quieres que te cuente? Y si
tú puedes hacerlo para un familiar o tal, pues, lo haces. Y dices, oye, mira, te hago
un autógrafo, lo que tú quieras, en muchos ámbitos de ayuda y de cosas, la magia del
que tal todavía existe. Y eso es bueno tenerlo en todos los ámbitos, ¿no? Mira, yo, después
de 30 años de oficio, te aseguro que conozco a mucha gente de todos los ámbitos sociales
que me informan de cosas. Y eso es muy importante. Y también te ponen informar, oye, que le
he visto, ¿no? Que te hacían fotos o, eh, ostras. Esto, ¿por qué? Y ahí empieza
la rueda, ¿no? No sentimos ninguna angustia y era información, vamos a llamarla tipo
B. Es decir, famosetes que ahora están un poco en candeleros. Esto va así, ¿eh? Fíjate
lo que te estoy contando, ¿eh? Famosetes en candeleros. Oye, venga, hagamos un dosier
para ver qué tienen. Bueno, malo, medio malo. Es así, hay que saberlo, ignorarlo, ¿no?
Y en nuestro caso dirían, ¿jo? ¿Cómo disimula éste? O sea, lo estamos siguiendo y es...
No hace nada, el cabrón. Pero espabilate, haz algo, ¿no sé?
No, pero todo el día hay un fútbol, el otro, pero ¿qué es éste? Me ha pensado una vida
de desenfreno, jarana. Y además, con cuarto milenio, con el misterio, que seguro que hay
mucha gente que lo asocia a la perversión, a lo oscuro, a las mazmorras. Y dice, pero
si está todo el día jugando a fútbol y tocando el tecladito, pero esto ¿qué es?
¿Qué pasa? Mira, hablando de... Mira el teclado, ¿cómo te gusta, eh? ¿Cómo te gusta
componer? Es verdad que... El gran hallazgo de mi vida a estas alturas y paso, mira, hay
muchas personas que también en su vida piensan solo en generar, ¿no? En generar beneficio,
¿no? Yo creo que lo que más paso las en mi vida a veces es componiendo y la música,
que para mí es un bálsamo, me conecta con otras cosas, lo paso en grande, es para mí
y es muy bonito también tener, yo ni una de las gente a tener esas vocaciones que las
dos arrollen, porque estamos en una sociedad donde la gente le cuesta estar consigo misma.
Y a veces, esos universos que tenemos cada uno de nosotros como persona, desarrollador
es maravilloso, ¿no? Es un poco la felicidad, ¿eh? Y la felicidad no hay que buscarla en,
no sé, las maldivas, que muy bien y tal. Solo en tu casa a veces puedes ser muy feliz,
¿no? Pero hay que tener conciencia de... Te dará pregunta más difícil de la vida,
la más difícil que te haré hecho nunca. ¿Qué elegirías o qué descartarías? La música
es componer o el fútbol. Es jodida, Eiker, ésta sí que es complicada.
Ahora mismo sí es complicada, porque fíjate, la música, que un día conectamos y te hago
contigo. Sí, sí, va, un día voy a hacer algo así, una sesión, ¿eh?
Estaba yo haciendo unas músicas por una cosa de huella precisamente, ¿no? Mira, mi padre,
mi padre es pintor. Mi padre es un pintor además muy cósmico y muy extraño, ¿no? De
cara a lo que vean. Mi padre, el nombre es Ultramar, que es como un Ultramaro, que es
como un, como se decía antiguamente, a un tipo de color. Y es muy... Pareció un poco
de huerto milenio, la verdad, ¿no? Son caras muy extrañas, caras dentro de caras, figuras,
tal. Bueno, pues, a mí sí me ocurrió mandarle las músicas, o sea, pasarle las músicas
y mi padre pintaba en público con las músicas. No son músicas de un gran profesional, yo
no soy profesional, yo no soy de tocar nada. Pero sí que estoy en el misterio, ¿no? Y
las atmósferas en el misterio. Oye, y los cuadros saliendo de una manera y tal. Ahora
expone mi padre, ahora en Madrid expone por vez primera, porque él no quería, yo dije,
papá, pero, joder, tienes que exponer, porque tienes que compartir con la gente. Y fíjate
que hay cosas más bonitas de las redes. Mi padre empezó a poner sus cuadros en Instagram,
no hay nada de redes. Mi padre tiene más de 70 años, ¿no? Y fíjate que historia es
muy bonita, porque yo, mi padre, desde que tengo suder razón, le he visto dibujando
y pintando, pero pintaba en una servilleta, tío. Pintaba en una... Yo he visto un retrato
en una rodaja de melón, yo lo he visto. Yo sé lo que es irte de una conversación,
sé importante o no, y solo estar en la pintura, tío. Yo he visto esa vocación. Pero eso es
lo más increíble. Mi padre no vendía, mi padre no exponía, era para él, macho. Y
a mí se me parece un ejemplo tan puro de lo que es conectar con el arte, que de repente
se puso en las redes y la gente, a su nivel de pintoridad, oye, Pedro, oye, tienes que
exponer esto, tienes que sacar. Y me hacía mucha ilusión poner la música para la exposición.
Tú te imagines lo que es eso, ¿no? Que un padre y un hijo, de alguna manera, puedan
trabajar juntos sin una cosa que es muy misteriosa. Pues chicos, son premios que te da la vida.
¿Cómo es el Instagram de tu padre, el de pintor? Que quiero que la gente vaya ahora
mismo a verlo y a seguirlo. ¡Ultra! Pues mira, se llama... Bueno, vamos, ya empezamos
bien. Sí, eso... Sí, marquete, no sé si va a triunfar mucho.
No, nada, nada. Pues mira, buscando por ultramaro, fija de tú, ultramaro, en realidad es ultramaro
painting para buscar ultramaro painting. ¿Todo junto con alguna barra o algo?
Pues... Vale, ultramaro painting. Exacto. Bueno, pues es un misterio, ¿no? Porque
dices tú... Tenéis que ir. El padre de Hicker, ¿quién es? Que mucha
gente, por ejemplo, pensaba que era Jiménez de losso, tío.
Pero había escuchado eso como si es el famosísimo, la leyenda de la investigación.
Mira, pintura chamánica e improvisada, qué tío, muy grande.
Te voy a dar un cuadro, Jordi. Pintura chamánica... Oye, pues yo le voy a comprar... Va a hacer
unos cuadros pequeños y yo se los voy a comprar porque quiero que los primeros sean para
mí. Pintura chamánica improvisada, ultramaro painting. Mi padre es un tipo muy especial.
Es decir, te he hablado... Mi madre, ¿sabes qué restauradora de arte? Te he contado, mi madre, tú la ves trabajando
en su laboratorio, o sea, en casa, en una galería de mis padres, es una vida muy particular.
Y mi madre, esto no se me ha contado muchas veces, pues tú la ves con gafas de ultravioleta
descubriendo firmas en los cuadros. Claro, mi madre llega a una cosa que tú no ves nada,
que es negro, tío, una tabla negra, y se pasa ahí dos meses y acabas yendo en una obra
del románico impresionante o el gótico que estaba debajo de las capas. Un artista, bueno, muy
reconocida en ese aspecto, ¿no? Y mis padres han tenido aventuras de descubrir grandes pintores
que nadie daba un duro por ellos, apostar por eso, por el conocimiento, Jordi, por el estudio,
por el... Nadie les ha regalado nada. No venimos de una familia que, o sea, no... Ha sido un esfuerzo
muy grande, ¿no? Pero el estudio... Yo eso lo he visto en el estudio y la pasión por un tema,
que sea. Y entonces han descubierto grandes pintores, tío. Y mis padres, bueno, están
considerados como unos grandes expertos en pintura flamenca, que es la que viene de Bélgica
y Holanda, ¿no? Claro. Y hay algunos increíbles. Entonces tú vienes en mi padre, que eso lo he
vivido yo pintando hasta las paredes de la casa con dibujos, tenía un estudio que era como una
cueva, yo viví en la parnes, yo te lo conté en la primera, pero eso es bestial. Yo igual te lo conté,
porque me repito. ¿Dónde pase yo la niñe? Creo que no. Igual sí, yo no lo sé, explica mucho lo
que yo soy, ¿eh? Y entonces mi padre en la calle Corarío de Vitoria, que es el zona. ¿Te imagines
el barrio gotico, ¿no? Barcelona. Pues, llévatelo un poquito más antiguo, porque es más medieval
todavía, el de Vitoria. Lo conocen. Me encanta a mí, lo medieval, me flipa. Siempre me ha gustado
muchísimo el barrio judío de Gerona y todo eso. Me encanta. Eso es, pues, la secundura es que yo he
vivido de niño, yo era un niño ahí. Y mi padre en la tienda que tenía de antigüedades, unas pequeñas
cositas, no tenía casi medios, mi abuelo también tenía tienda, pues resulta que el final de la tienda,
tío, estaba como sin construir. Y era como una caverna, ¿vale? O sea, con piedra, con piedra
salida. Y entonces yo vi a mi padre en chanda, al congrame, pintando con la música que fuera haciendo,
así que mi madre del otro lado mirando un santo misterioso para encontrar la tal. Yo digo,
claro, he tenido que ser así. Y luego mi abuelo, tío, mi abuelo, mi abuelo contaba Andel, mi abuelo
francisco. Mira, tío, un comunicador, no nato, sino lo siguiente, ¿no? Mi abuelo con mucho esfuerzo,
se fue especializando en escultura en tal. Y entonces llegaba la gente, gente incluso de Europa,
que iba a Vitoria y la calle corría, que era la calle de los anticuarios. Y mi gente en la calle
oscura y lóbrega. Años 70, finales, no era un sitio para todo el mundo. Y yo era el niño en los
recados ahí. Yo hacía los recados a los anticuarios. Yo vi, y casi si un niño digo, la gente dice,
y si un niño de ese barrio, tío, de húmedo, de verdad, nada que ver con lo que es ahora, pero
maravilloso. Era de García Márquez, era, digo, el realismo, el realismo mágico, yo lo he vivido
en mi esto. Y mi abuelo contaba en Jordi, que venía gente, que a veces sin saber el idioma,
qué tal, les hipnotizaba, tío. O sea, era algo, era tal pasión la que ese hombre ponía. Y quería
tanto sus piezas, que igual había comprado a no sé dónde en Burgos, a no sé dónde en la Ríoja,
a no sé dónde en Cataluña. Que en Cataluña se veis mucho, el que está el gran museo de
Arte Románico del mundo. Bueno, pues, pues lo hablaba con tal pasión, Jordi, que yo creo que
saca un poco de eso, de la gente se embrujaba a ti, la gente de este hombre. Y mi familia tirada
por ahí, y a veces había cosas increíbles, ¿no? Se hundía un suelo de la propia tienda,
o de la carnicería de enfrente y apareció una búveda gótica. Y yo me ves ahí con mi abuelo,
con el lámparil, con una linterna, como si fuese tu... Esto de Tantamón, ¿me entiendes? Había
personajes, Jordi, alguna vez conté algo de esto. O sea, de película, de película, pero de película.
Un sacerdote tipo exorcista, te lo imaginas, con todas las galas que venía pues a por un tipo de
cristos. Unas figuras que igual mi abuelo trae un cristo de plata gigante y te lo dejaba en el
pasillo. Tú no lo sabías, yo tenía ocho años y era más fíjer, o Spiderman, y tenía que
atravesar toda la tienda oscura, ¿vale? Porque era la segunda planta de esta tienda. Donde mi
abuelo iba poniendo las obras, tío. Y unos sustos de muerte, chico. ¿Tú sabes lo que es un cristo del
siglo XII? Que tú no sabes qué está ahí y que de repente te está mirando. Y yo me acuerdo un
cuadro, tío, que mi abuela le daba terror, mi abuela a nadie. Y era un cuadro, pues mi abuelo
calo. Un día te venía con un armadillo gigante, otro con un barco de plata inmenso. Las anticuerdes
de la época, te imaginas. Todo muy mágico. Y yo me acuerdo que había un niño. Yo creo que no,
yo creo que esto no lo ha contado. No, vale, pues yo imagínate un cuadro, tipo murillo, tipo
Velázquez, pero es malo, ¿vale? Claro, claro. Velázquez hay uno. Era un niño, era un niño que
comía chocolate, ¿vale? Lo tengo aquí, tío. Pero los ojos muy salidos, tío. Uno medio blanco.
Y el otro te lo juro que te seguía, tío. O sea, era la sensación. Ahora, tú imagínate, joder,
están dando más ingerceta y está de Spiderman. Tengo que atravesar el paseo y éste. Era un poco
en los otros sentidos, tío. A ver la escena de estos sentidos que da mucho miedo, por cierto.
Cuando se le viene a ver la pistola de mi papá y tiene un hueco en la cabeza y el niño lo ve y no
quiere ir al baño. Bueno, pues yo hacía de tripas corazón y pasaba ahí pasillo de niño largo
con todas estas figuras, tío. Y de repente estaba el niño ese, tío, que me miraba y me seguía.
Lo tengo aquí, colega. O sea, que todo ese mundo, claro. Pero sin duda, sin duda. Y además,
hay algo que has dicho clave, la pasión. O sea, tu abuelo es una persona súper apasionada. Tus
padres tienen pinta de ser alguien que te nega. Y tu tienes una pasión de niño. Pues que la tienes
hoy. La tienes hoy. La tengo hoy, tío. Y eso tú sabes que no se puede... Bueno, pero tú...
Sí, yo soy un apasionado, me encanta, me ilusiono por las cosas. Claro, pero la gente cree que es una
pose, tío. Que es un teatro. Y no saben que eso no se puede. Tanto así te dicen que es un teatro.
No sé, alguno te dirá. Pero te quiero decir, sería cartón, ¿no? Sería foto. Sería foto.
Una cosa es ser intenso que te pasas. Por faro. Por faro. Como en toda la vida, tío. Y mira,
yo delante de la tienda todavía existe. Teníamos la carnicería de caballos. Y eso era muy impresionante,
¿eh? O sea, en el norte de España y en Francia más la carne se consume. Pero me impresionaba,
no llegaba a tal. Todo de Azulejos, los canchos, tal. Había anticuarios, que tenías que verlos,
que eran un ticos personajes, que yo no sé cómo hice una novela. Hubo un anticuario,
no sé si te lo conté, que en una de las tiendas, tío, hay una araña blanca, ¿vale? Tío, una araña
blanca. Y ya chungo, ¿sabes? No vola mucho, no. Y yo le venía de hacer un recao o algo, porque mi
abuelo me decía, mira, veta por el coña a calvarte, imaginas el bar, ¿no? Sí, bueno, el típico bar
de los 60, ¿no, eh? Cargado. Betis, Alamanta, arriba, listo. Yo solo me acuerdo que el barman
siempre estaba en silencio hipnótico cuando era el hombre de la tierra. Todo el bar se callaba
cuando empezaba el programa de El hombre de la tierra de Félix. Pero me agentro yo de neumo,
pa, pa, los golpes, tal. Y yo vi de rico. El abuelo me decía, oye, pues, coge esto y
llévalé a Olave, no sé cuánto, llévalé al otro tal. Bueno, pues yo hacía, a veces me daban
propina, no sé, bueno, yo qué sé, las cositas que hacíamos los niños de la época, ¿no? Que hoy, hoy, hoy, hoy, hoy
me tenía en la cárcel a uno por explotar todo lo otro. Y el otro tal. Y la comisión, y la comisión
de niños recaderos se hubiera puesto en Alemanda. Seguro, eh, seguro. Y a mí me encantaba, tío,
me encantaba. Las tiendas eran muy logras, yo lo tengo aquí todo, tío. Y entonces yo bajé a
donde es anticuario, macho. Muy desventijado, te lo digo, mis abuelos eran muy púlculos,
me impactó igual, pero había algunos que vea a tener arañas y arañas, tío. Yo veo el araña como
por una armadura, ¿sabes? O sea, ¿sabe lo que hace el tío? Pero además, como si el tío ya fuera,
como con cierta relación con las arañas, yo tengo, tú verá agnofobio. Por culpa de esto,
de que vas a contar. Cuge el araña con, con la mano, tío, del hilo. La araña yo creo que era una
pequeñita y me la pone en el brazo, coleg. ¿Cuántos años tenías tú? Ocho, siete, ocho. Es un impacto,
eso, ¿eh? Y, y desde entonces, veía un araña y me ponía a temblar, tío, una fobia irracional.
Yo te conté cómo se me pasó, ¿no? No sé si te lo he contado o no, Jordi. Pues yo tenía y
Carmen se descojonaba, claro, porque yo en plan de reportero, ¿no? En los desiertos de Nazca,
que me ajete a las arañas, que puedo ver, en las selvas de Japón, en la tierra santa,
en la frontera de Bolivia con desaguadero. Hostia, si había arañas...
Mira, era como, bueno, quizás no es tan interesante, ¿no? Me meto en la gruta al esto, la araña aquí,
ojo, lo pasaba fatal. Y, claro, tenía que hacerme el valiente y va medio mareado y esnojo,
la araña, fobia, lo que mucha gente tiene, fobia. Y un día, tío, estoy haciendo un promo de
cuarto milenio de arañas y digo, oye, que me traigan las arañas, pero disecadas, ¿eh? No me
fastidio, ¿vale? Y está ya todo el mundo preparado, además, yo llevaba tarde y estaba todo el mundo
ya con las cámaras de un mundo tan... Te hablo hace diez años, ¿vale? Llego, venga,
la araña, señores, la caja de la araña. ¿Cómo que la deja de la araña más temblor? Y me ponen
una tarantula, tío, de codo rojo vendezolana y me empiezan a andar. Y yo me quedo tan petrificado,
tío, que el cabrito, lo digo y lo diré siempre de mal partida, mal partida era un tipo que traía
los animales para televisión. Debió que equivocarse o no y no trajo disecada, lo de disecada se borró
y me trajo una araña de verdad. Me la pone de tal forma, yo el sudor así. Ahí sí que soy el hombre
del Botox. Ahí soy Botox, man. Sabes eso de no pasa nada, pero te estén dando lágrimas por aquí,
¿no? Es como te pegas un porrazo y dices, no pasa nada. Sí, sí, intentas vacilar a la gente y por
dentro estás muerto. Que es lo peor que puedes hacer. Es el ridículo absoluto, te das un talegazo,
no pasa nada, pero estás morabrio. Pues yo estaba así y te digo, tío, que no puedo, que no puedo.
Y todo el mundo es la regidora, te iran y dice, acción, o sea, grabando. Claro, ves a 30 personas,
tío, digo. Venga, pues tira, tira. Yo imaginándome que eso era una araña, que no lo era. Y empiezo a
notar, Jordi, los dos que le hicieron, tío, los dos púas, tío, a través, o sea, por la mano. Y
aquella araña era tan grande, tío, te decía que tenía huesos, tío. O sea, era una cosa
articulada. O sea, no era una araña normal, era una araña articulada. Yo pasándome en esta
la entradilla, eh, pasándome la de mano en mano y digo, me muero, me muero, me muero aquí. Yo creo,
fíjate, que era tan grande, que eran como mi mano, ¿eh? Que no me dabas tanto por eso. Peluda,
era tan grande. Y yo digo, no puede ser, no puede ser. Y Valpartida, antes de dejarme ir con el
grabando, me dijo, tranquilo, Iker, si te pica, es como dos avispas. Y yo pensaba, y yo haciendo
la entradilla, los arácnidos nos han dado miedo en todas las épocas. Y yo diciendo, este cabrón me ha
dicho que dos avispas, pero dos avispas, o sea, no avispas al cuadro o picadura, no es tontería,
¿eh? Y cuando le doy la araña, me dice, te mentí, la noche disparó. Ustía. ¿Qué pasó después, Jordi?
Que nunca tuve miedo a las arácnidas. Ahí perdiste el miedo, con este shock absoluto.
Terapia. Y ahora te meten una araña aquí en el hombro y qué.
No, he pasado mucho después de las arañas. Hombre, lo que pasa es que ahora son peligrosas.
O sea, ¿sabes la típica araña marrón, si te lo he contado o no, la típica araña marrón que
tenemos en España? Pues sí. Dilo, dilo, hombre. Estábamos de confianza. Sí. ¿Sabes que muchos
científicos con tema tiburones, arañas y más peligrosos se callan, ¿no? Tú lo sabes. Ah, vale,
pero el tema de eso, ¿qué país? Es claro, no avisar de la fauna, ¿no, autoctona? Eso me lo han
dicho a mí en un barco en Altamar. Buscando que la más gigante años me decían. Yo decía,
pero hay tiburón blanco aquí en el cantabrico. Tiburón blanco, tío. Y comencé la película y dice, ¿claro?
Y tinto era el tipe. Sí. Bueno, el tiburón blanco más tremendo, tío, es en la...
Tiburón blanco terrorífico y en filmación terrorífica, es en Lloro y Madre. Hostia,
ojo que estuve el otro día, ¿eh? Cuidao que... Bueno, ya había algún tiburón por ahí,
ya, pero no sé si era de... No, blanco. Pero blanco, blanco. Buscando en la isla de Tabarca,
hay un tiburón blanco ocho metros, el más grande de tal. Tiburón blanco, ¿eh? Que es brutal,
que ves a medio pueblo... O sea, que existen, lo que pasa es que no bajan a comer a la gente,
pero que hay tránsitos y viza menorca, pero también cantabricos, o sea, todo, cadiz, todo.
Y me decían que... Hay una otra censura de decir, no nos pasemos porque, joder, pues con
la araña marrón, yo te lo cuento porque no lo preguntas, la araña marrón típica, hay una,
que tú lo has visto mil veces en tu casa y en la mía y no pasa nada y está detrás de cuadras,
pues es peligrosa seriamente. ¿Por qué no se cuenta? Pues porque no, a la arañita deja la... Bueno,
hay cierta araña que es mejor no dejarla al otro lado y le tienes que meter un garrotazo,
yo lo siento, los ecologistas por arañas marrónes me dan igual, porque a mí me ha picado una
aquí en el cuello, aquí, y todavía se me dejó un hueco, un hueco, ¿eh? Y no sé por qué,
estaba durmiendo y digo, es una araña que se llaman locos hosteles y que es la típica araña
marrón que me ha metido, no de las patas largas, ¿eh? Cuerpo un poco estilizado, si lo buscas,
araña... En España la llaman de diferentes maneras, ¿no? Pero la araña parda o la araña
marrón parda es así y sobre todo la llaman araña de violín. ¿Por qué? Porque en la... En esta zona
de aquí tiene como un violincito, pero claro, el túno no distingues ni de coña. Ay, viven las
casas, yo lo siento, pero en Sudamérica sí lo saben bastante. La española es menos fuerte que la
Sudamericana, pero te pido un viaje a Jordí de hospital, ¿eh? O sea, ¿por qué no se dice? Bueno,
por favor, y yo me acuerdo, estando en Chile, rodando en Chile, no sé si se equivocan o qué,
nos dan una habitación impresionante a Carmen y a mí, una suite presidencial, tío, pero presidencial,
de ver todo Chile desde arriba, ¿vale? Desde todo Santiago. Y había un periódico como de cortesía
y yo llegaba ahí, ya, tenía que hacer de bien entre mí. No es un poco justo, ¿no? Un poquito ahí
sufriendo. Muy justo. Muy justo. Muy justo. Y es justo cuando vas muy justo y el señor del hotel se
extiende. Sí, le gusta en ese momento. Un placer. La conversación no existe porque tú no estás
atento, estás haciendo un baño blanco que ya lo estás como cozoñando, ¿no? Y ruidos. Y tú
vuelves a ser el hombre Botox. El hombre del hotel, agasajando el equipo español de televisión,
dice el director, es un gilipollas, porque dice, no está enterando, déjeme que les enseñe las
estancias y yo... Sí, yo no. Bueno, entonces, llego, no me fijo ni en la habitación esto,
y digo, el baño, el periódico. Y estoy leyendo el periódico a Jordi, ¿no? Y estoy sentado en
la taza del bátero, ¿vale? Y de repente dice, Chile. O sea, perdón, Chile, Santiago. Van siete
muertos por la picadura de la araña reclusa, que es la misma, ¿vale? Araña reclusa, yo leyendo.
¿Dónde han sido los casos? ¿Dónde la picaba la gente en la taza del bátero? ¿Se esconde
entre el ribete ese del bátero y lo otro, la muy cabrona? ¿Ataca y dónde ataca? A ver,
testicularmente o analmente. O sea, va a hacer daño, ¿eh? Va a hacer daño. ¿Te imagines lo que
es enterarte de esta peculiaridad tu sentado en Chile? Te levantaste en ese momento. No,
porque estaba, ya sabes cómo estaba, pero ya no sabía que. Pero estás ahí, tu cerebro se divide
entre me levanto y abro para mirar que no haya nada o vamos a vaciar y luego llámela juego, ¿no?
Sabes que en cualquier viaje y subetónate de América yo siempre miro. Lo sigues haciendo
día de hoy, ¿no? O sea, abres la tapa y dices a ver qué... Hombre, hombre. Oye, como es un sitio
frío, la cabrita de la daña, porque hay que ser, se mete ahí justo en la zona, ¿eh? Ella nota
que viene alguien y hace... Ah, es que además la zona, si fuera otra zona, mira, me pica aquí
en el brazo, ¿vale? Pero es que... Es fuerte, ¿eh? Esa zona está hecha para el placer,
no para el dolor, o sea, que se tiene que entender que... No para la daña, la reclusa,
portate bien. Vamos con las dos... Fíjate que estamos hablando de picaduras en el culo,
o sea, ¿cómo ha degenerado en la conversación de un poco de nivel intelectual alto a... Le picó
en un huevo. Pero esto de que le picó un huevo o el momento Botox, ¿de qué tal? Son cosas que
pasan y la gente... Mira, si no hay gente que te vea a ti en Chile, en Chile lo saben perfectamente.
Tu pregunta, amigos chilenos, son maravillosos, me encanta Chile. Me cuesta entenderlos, pero
es muy buena gente. Es especular el chileno, porque es un... Es un esto bastante cerrado,
sí, señor, el peruano mexicano. Bueno, pues, Chile tiene una tasa anual de gente que cae,
tío. Y como es araña, no te den rápido de antídoto, caes, ¿eh? Mira que tiene mucha
peor fama, por ejemplo, serpientes, que tienen como la fama del gran enemigo del veneno. Las
arañas no tienen, quizás, excepción de tarántulas, esas gordas que la gente las ve rápido.
No, no, las pequeñas, eh, las pequeñas y tal. Ya lo sabéis, si veis arañas marrones, cuidado,
respeto. Sí, pegarle su zapatillazo, no, no. Vamos a ver, si tú en tu casa es que te digo,
al perro te lo habían, ¿eh? Es decir, te le pegan un... O a un niño pequeño, un bebé,
es que no es tantaría. Y yo digo muchas veces, mira, Jordi es... Hoy alarmista, pero vamos
a ver. Alarmista, la verdad, para que alguien, cuando vea una araña marrón, le pegue un
leñazo, dices, bueno, por la araña, o bueno, o la saque si puede, que hay que tener cuidado
con ella, es agresiva, bastante, fuera. Eh, es mejor lo que dices, tú miras al otro lado
de decir que esto no existe. No, tío, los científicos lo dicen y entre ellos lo saben.
Y si tú buscas, claro, hay que tener cuidado con internet, porque una serie de así, si
tú buscas los osceles o arañas reclusos, lo vas a ver. Pero la tenemos en España, es
cierto o no? Sí. Y pasa otra cosa, que es alucinante, Jordi, que es lo que llaman animales
invasores. ¿No dices que ha tocado este tema? No, es brutal. Que está pasando, es brutal.
Yo hago muchas cosas de animales en el programa y es brutal. Tú has tenido aquí a grandes
de la fauna y tal. Pues, oye, hay animales que en... Y a veces, te lo juro, hay que decir
a ecologistas muy bien intencionados, sueltan al visón, no sé qué coño sueltan, se comen
a todo el visón autóctono. Pues esto ha pasado porque hay animales que están acostumbrados
en hábitat. Cuando llega otro, como el Siluro, por ejemplo, o cierta, lo destroza todo, domina
todo y ahora mismo en España, oye, en Madrid tenemos a diez kilómetros de las torres de
Florentino, tenemos Mapache, tenemos cosas que son incomprensibles. Oye, muy bien, claro,
y la gente dice, qué bonito los animales. Claro que sí, pero esos animales están matando
a todos los visones autótonos, a toda la confedereja, o sea, ¿sabes el símil de la globalización?
El Amazon, ¿no? Del mundo. Pues, a veces el Amazon, si te trae una araña que es distinta,
se adapta, es peligroso y se mata a las demás de aquí, pues eso está pasando.
Sí, no lo creo. No es políticamente correcto decirlo, pero es así.
Es que me parece algo tan evidente, que me da pena que no sea políticamente correcto.
Esto lo explicó Fran Cuesta, o sea, que hay momentos que hay animales que destrozan el
ecosistema, se cargan el ecosistema y por eso es ilegal importar según qué tipo de
animales, porque pueden destruir a muchos otros animales que llevan toda la vida, viendo
incluso extinguir especies que están en un sitio muy reducido, que si llevas otra invasora,
te lo puedes cargar todo. Pero estamos otra vez, lo colegiamos un poco a principio, esa
cultura del miedo a decir. Mira, una de las cosas que más miedo hay a hablar o a decir
cosas diferentes, antes has nombrado a Coronel, a Pedro Baños, que estuvo en The Wall Project,
ese tema de esta guerra de Ucrania y Rusia, que tú lo has tratado mucho y yo creo que
lo has tratado de una forma muy equitativa, muchas visiones diferentes. Este tema te ha
llevado también disgustos, te cuesta hablar de él, ¿cómo lo ves tú a nivel personal?
El tema de actualidad más, este y el Pegasus, pero son los dos temas de actualidad más
importantes del momento. Mira, Jordi, yo no voy de valiente por la vida y es más, yo
creo que no hay que ser arrojado en el sentido de venga va, aquí estoy yo, ¿qué pasa? No,
yo no soy así, pero lo que no van a convertir es un cobarde, es que no estoy en este oficio
para ser un cobarde ni para, yo creo que el periodismo es contar lo que uno averigua
y ya está, entonces no me afecta nada, te lo digo de corazón, es que suena muy raro,
suena un poco a pose también, no me afecta nada, es que llega, no sé, me he curtido
tanto, no me afecta nada, me afecta lo que me dicen los amigos, lo que no sé cómo decirte,
lo que dice la gente, es que lo entiendo, vamos a ver, lo que te dije, tienes que, primero
tienes que tener gente que no le gustas y segundo, qué grave error sería que esa gente
que está en tus antípodas te lavara, sería terrible, yo no busco el avance de eso, ¿qué
ocurre? Pues mira, con Rusia y en horizonte que es otro, que es otro estado, que es otro
programa que no es de misterio, pero es una visión muy parecida, en el fondo el, hostia,
el asombro, no, ante lo que pasa, hay más asombro en horizonte, seguramente en cuarto
milenio ante lo que pasa, ¿no? Bueno, pues yo un día llevo a una persona que es tremenda,
con mis planeyes, que saca armas, que tal, y dice hay que matar muchos rusos, él lo
decía dentro del ámbito, claro, ves otra de las mías, ¿no? Para dentro de la táctica
de la guerra y él lo explicaba y dice, bueno, bueno, le amenazaron de muerte, de todo, luego
yo lo decía a planeyes, nada, nada, no te abrumes, nada, un tipo que ha estado en las
cuantas guerras, que ha estado instruyendo fuerzas españolas en las cuantas tal, la gente
dice, no, este, este, este gordo que sale, como decían así en las redes, que es un
giliboya que no tiene, los mismos que piden respeto, si la cuestión es atacar a un adversario
político, les da igual lo gordo, el negro, el chino, el gitano, el marroquí, les da
igual, ¿eh? Si es políticamente factible, entonces sí que insulto, y tú dices, joder,
con los atalídes de la tolerancia, si es por una ideología política, insultan a la
chica, insultan al otro, insultan al otro, da igual, y esa es la pena, ¿no? Entonces,
planeyes, yo se lo dije que tranquilo, esto no le he contado nunca, digo, tranquilo planeyes,
es un tío que estaba en la guerra de Libia, en la guerra del Kurdistán, en la guerra
de, eh, y estaba sufriendo barroles sociales, yo digo, pero ¿para qué lees, tío? ¿para
qué lees? Claro que tiene que haber gente en contra y gente a favor, yo le hablaba de
táctica, no es decir, si no, puedes decir, bajas, o causan más bajas, o internacionales,
y es una razón de la guerra, pero estamos en un mundo Disney, Disney, donde la gente
se cree que la guerra es jugar al Fortnite, y eso no tiene nada que ver, la gente mata
y se muere y se dio la y tortura, y esa sí ya ha sido así siempre, bien, pero una semana
antes, claro, me llamaron antirruso, rusófobo, hijo de todo, claro, claro, para que veáis,
una semana antes había llevado a una persona, que era esta youtuber Luis, Luis, Luis Iballa,
que está relacionada con la embajada rusa y que ya tiene una visión diferente, la dejamos
hablar y contar, sin vergüenza pro rus, los mismos, o no, los mismos, pero al otro
día son los mismos, llevo al coronel, que es crítico, y que dice que siempre nos engañan
de alguna manera, pro rus, sin vergüenza, no sé qué, llevas a otro personaje militar
hablando de tal, antirruso, no sé qué, llevas a Gisbert, a Rubén Gisbert, que como fue al
Donbass, yo creo que tenía algo de contar, luego está la más acertado menos, pero
yo quiero irle, tío, estaba allí, lo diferencia de vosotros y él es que él estaba allí,
todo ruso, entonces cada semana de guerra, eras pro rus o pro ucraniano, con la misma
gente enfrentándose, Jordi, ¿cómo te va a afectar o vas a, si va a ser siempre así,
es más, deberías ser así, si te entones de acuerdo, y te doy el ferundato horizonte,
y esto lo digo, porque tú has formado parte de eso también, has sido el programa más
visto de la guerra, esto es importante, nadie en prime time, lo puedo decir de corazón,
y no lo digo volvana Gloria, sino por lo que significa, algo significará, nadie, ninguna
cadena de las más grandes que nosotros, nadie en prime time, que es la obra fuerte la televisión,
ha hecho más colisión de la guerra, ¿qué significa eso?
Pues significa algo, significa que la gente, aunque sea discutiendo o no, considera que
nosotros los de los fantasmas entre comillas, podemos contar las cosas, y eso para mí ha
sido un triunfo, no estoy disgustado ni me he disgustado, todo lo contrario, ha sido
un experiencia increíble de reconocimiento por parte del público, y claro, el público
se mata entre sí, es así, los 10 de un lado y de otro cambian la semana siguiente, y dices
pero no vistes que la semana anterior teníamos algo contrario, porque es como si todo Jordi
se reseteara al día, macho, es algo increíble.
Además, volvemos al titular, porque por ejemplo Pedro Baños, mucha gente lo tiene a un titulado
de pro-ruso, pro-putin, cuando vino a mi podcast y dio una masterclass, porque eso fue una
masterclass de geopolítica, la gente que no sabía nada, que no lo conocía, porque
es normal, en mi público una persona si no es, una persona común, ¿no?
Maravillosa charla, espectacular, lo que ha aprendido, que además yo creo que es de
las charlas que menos he hablado porque era rollo, guá, es que increíble los conocimientos,
¿no?
Yo creo que es una persona que ha demostrado que, joder, es que tiene tanto conocimiento,
no lo veo, un tío, de verdad, no existe, el neutralismo absoluto no existe, pero está
cerca, o sea que no todo es blanco negro, yo creo que a mí no me gusta nada de lo que
está pasando, no me gusta la invasión, creo que Putin ha hecho un fallo garrafal, y es
durísimo, pero no todo es blanco negro, también Estados Unidos ha hecho mil millones
de cosas, igual o peor, las va a seguir haciendo, y aquí tenemos solo una visión, hay dos
visiones, y eso es lo que a veces la gente le cuesta entender, ¿no?
Lo ha habido en todos los temas importantes, dos visiones, o tres, o cuatro, diez, a veces
hay temas que tienen muchas matices, pero a mí sé lo que me decía la gente, Jordi,
joder, se vén, es que lo raro es que el periodismo se haya convertido en prácticamente seguir
la doctrina que tope, y eso no puede ser, con más medios que nunca.
¿Cómo luchamos, por ejemplo, la Iglesia de Ucrania?
¿Cómo luchamos contra la desinformación? ¿Cómo las gentes de a pie luchan contra
la desinformación? ¿Qué les recomiendas? ¿Qué se puede hacer? ¿Es una guerra perdida?
Sí, pues es una pena. Es una guerra perdida, Jordi. Mira, te voy a contar muy rápido para
que todos lo entendamos y el primero, ¿no? ¿Tú conoces la historia del Kurt Well en
la singularidad? Bueno, Kurt Well es un teórico, ¿estáis
en su libro? Es un teórico que habla un padre, un poco de la tecnología moderna que tenemos
todos, ¿no? Para que... Y él traza una línea que es inquietante, es esperanzadora, pero
inquietante, y es la tecnología, ¿vale? Vamos a resumirlo, ¿eh? Ya sabes también,
luego vendrá el... Ah, bueno, bueno, bueno, espérate, espérate, que viene otra, ¿eh?
No sabes, yo... Hay una política que es que me entienda a todo el mundo, que yo creo que
es importante, ¿no? Y si no, ¿para qué hablas? Para ti. Mira, pues esta es la humanidad,
¿vale? Y el conocimiento, digamos, del ser humano, la capacidad mental del ser humano.
Y digamos que hace un siglo estábamos así, la tecnología, la tecnología que hubiese
la revolución industrial estaba así. Hay un momento que entra la tecnología informática,
¿de acuerdo? Y el ser humano intenta acoplarse, pero hay un momento que entra en inteligencia
artificial y ella misma va a un nivel exponencial que nosotros ya no cogemos.
Y eso se llama singularidad. Ya no puedes, se ha producido ese cambio y tú ya, Jordi,
si tú y yo estuviésemos a la última de datos de lo que hay, es que ya no entendemos
a algunos. Echagales de 20 años van a mil vueltas porque su cerebro y su forma de...
¡Ostá, esto ni lo pillo, ¿no? Pues eso a nivel global, ¿no? Dentro de la singularidad
que venía... Fíjate, te habló de una cosa hace 20 años, ¿eh? El nivel informativo será
de tal capacidad de impacto y de tal rapidez, pero al mismo tiempo la tecnología nos permitirá
hacer cualquier cosa con la imagen y el discurso que aún ni siendo bien intencionado, tú vas
a acabar sabiendo la verdad. Es alucinante, tenemos más medios que nunca y podemos aproximarnos
a la verdad, pero también todo el mundo, todos los actores en juego y no olvides, publicitarios
e inteligencia, de campañas, de todo lo que te puedas imaginar, están haciendo su partida,
se creen que en Ucrania alguien se cree que todo lo que estamos viendo es lo que es, que
lo que sale en la tele o donde sea es lo que es. Claro que hay parte que es, pero qué
intereses hay y en eso el coronel se atreve a decir cosas. ¡Uff, lo matan! Es imposible.
Mira, cuando recibíamos las imágenes que todos hemos visto que son desagradabilísimas
y tú creías que esto es la verdad, joder, este hombre es incavez, a tío. Este hombre
que tiene un Nobel en la cabeza que le ha metido un morterazo y resulta que ya ha impresionado
por eso y era del 2014 de otro sitio. Pero si está filmado de tal manera, claro, la
habían cambiado los códigos y se han puesto, se puede hacer cualquier cosa. Y te he querido
contar eso Jordi, hemos llegado a un nivel que da un poco de miedo en el sentido de tenemos
medios que nunca para muchas cosas buenas, pero la singularidad va a un nivel que por
mucho que Jordi, Iker y tus oyentes quieran cogerlo, ya los he acabado. La propia tecnología,
yo lo contaba hace poco, bueno, con mi cuñado, o sea, es que jugamos el retrofútbol y tal
que lo hemos contado yo. Y bueno, es impresionante, porque ahora no emitimos, lo hacemos entre
nosotros pero ya emitiremos todas las caras, sabes la novedad Jordi? Todas las caras ya,
todas las reales. Vale. El no camp con el 82. El Bernabéu con el 82 con todas las, bueno.
Y un día, esto es que lo va a entender todo el mundo, un día estamos jugando y mi cuñado
yo nos quedamos a sitio, en mitad de la jarana que tenemos de tomarnos una cerveza a jugar
juntos, es volver a ser niño y nos quedamos mirándonos dos y no nos decimos nada y nos
decimos ¿tú has visto eso? Y los dos, como seguimos cuando el fútbol, somos conscientes
de que el juego ha hecho algo, el juego en su inteligencia artificial ha aprendido algo
que te deja sombrado y te dice esto es imposible. O sea, que pase esta jugada con la cantidad
de accidentes que ocurra, que programación es. Es decir, hoy en día la tecnología, los
videojuegos, tú lo sabes perfectamente, eres un experto en eso, a veces auto aprenden tío
y llega un momento en que al humano le sorprende, pues calcula esto a nivel de todo lo que nos
pueden engañar, todo lo que pueden hacernos pasar y luego, dentro de un año, se sabe
que el vídeo terrible que motivó miles de llantos y una reacción tremenda y una ayuda
o antiayuda al revés, no era nada de eso, tío. Es brutal. Yo no es que seas optimista,
es que soy realista en este caso. La tecnología va como Carl Luiz, no? O sea, inborn y nosotros
vamos como nosotros. Lo que se haga por ahí adelante es así. Bueno, tenemos que tener
buena fe, búsqueda y a veces aún con búsqueda como te he contado antes, te das cuenta que
además en la información muchos han acudido, todos sabemos cómo he tenido errores, pero
cabecera es muy importante si gente que va a dar clases a los demás de moral en el copio
y pega, aunque sea Romeo como te contaba antes. Lo de mí no rayó, la te enteraste. Claro,
claro que me enteré. Lo matan dos días antes, porque se ve que un, no sé qué medio italiano
lo targa, detrás de la esport, lo copia y luego lo copia en marca y ahí todos ya.
Verificar. O sea, nadie cogió el teléfono y llamó, oye, hospital, y lo rayó, la está
vivo, no? Sí, vale, ok, no, nadie. Yo siento ser muy crítico en el oficio, pero yo también
formo parte del oficio. Es tan rápida la necesidad del espectador de recibir nuevos
impactos que no hay tiempo para eso porque tú quieres ver el primero antes que el otro.
La historia del click se quedan sin publicidad, sin suscripciones y eso es un... Es que es
jodido porque a lo mejor esta charla tiene una parte un poco pesimista, porque todo esto
que estamos diciendo al final yo creo que puede llevar a un colapso. O sea, ya sea
un colapso sociológico, un colapso tecnológico, un colapso militar, pero esto es caldo de
cultivo de problemas. Todo esto que estamos... O muchas de las cosas que hemos hablado es
caldo de cultivo de problemas. Manipulación informativa, frustración generalizada, revertida
hacia los demás, cancelaciones múltiples. Todo esto es un caldo de cultivo no para lo
bueno sino más bien para problemas. Es verdad, pero al mismo tiempo, al mismo tiempo existe
una parte luminosa que también hay que saber de capacidades increíbles, increíbles. Esa
singularidad y esa gente haciendo cosas, está haciendo cosas que va a ser yo creo, fíjate,
hace poco tenía la entrevista con un doctor español que me hablaba de verdad de un fármaco
que se ha demostrado que por ejemplo salieron todas las portadas del mundo. Pero yo lo tuve
en el programa, maravilloso, una de esas personas que dices, qué bonomía, qué buen ser humano,
qué buen ser humano. Lo que hayan invertido, lo que hayan tal y era un medicamento que
realmente tío por vez primera parece que reduce por ejemplo el cáncer de mamá. Y me contaba
el hombre, la otra cara, la burocracia en España que no le permitían sacar el medicamento,
o sea las movidas, pero la ciencia, la tecnología, el ser humano, está creando cosas por ejemplo
a nivel de nuestra salud, se van a vencer estoy seguro grandes enfermedades, vamos a
vivir más que nunca. Como decía alguno, ya los primeros inmortales estamos aquí en
el sentido inmortal de una longevidad como nadie ha soñado jamás con nivel de vida,
vamos a ver cosas en los 10 próximos años increíbles a nivel celular genético de programación
para una vida mejor, para una vida mejor. Y eso también hay que contarlo, o sea nunca
el ser humano estuvo tan cerca de cosas prodigiosas que va a convivir con todo esto. Claro, evidentemente
es que es la propia tecnología, pero yo lo que tenemos, vamos a estar ante grandes, grandes
noticias, pero increíbles. Mira, me han hablado de unas gafas, hay cosas increíbles a nivel
médico, te acuerdas que fue como un fracaso lo de las Google, algo pasó con las gafas
toda esa movida, te acuerdas? Es que no sé si le llegó a venderse, es que no me acuerdo
si fue prototipo y yo creo que se murió ahí, no sé si llegó. Puedo ver cosas que nos
acerquen a la telepatía real, va a ver cosas que hagan que esta conversación pueda ser
con dos gafas, tú en tu caso y yo en la mía o en tal, sin nada por en medio, va a ver
cosas que tú puedes ir con esa gafa mínima, pero no gafa de red de aventura como las
de ahora, esa gafa mínima, bueno creo que raíban había sido un modelo, pero para instaurar
todo esto, esa gafa mínima te va a permitir toda la información que tú tienes en un
ordenador en tiempo real, pero no invasivas, sino lo que tú quieras, desde aquí tienes
la tienda o tienes esto, aquí tienes los huevos que te permiten, no sé qué parada.
Aquí está la araña que va a picarte en los huevos, que sería maravillosa. Aquí está
la araña que deberías poner para tu VC. Esa sería maravillosa. Porque ya la araña está
en tu casa, hemos detectado que la araña ha roto el sensor. Claro, dices va hacia un
mundo para un icono, no lo sé, pero que va hacia un mundo de pusmiades infinitas Jordi
también es increíble, te imagines que tú puedes hacer tu programa directamente sin
nada de forma virtual que se te vea en todo el mundo, no lo sé, yo tengo una parte absolutamente
optimista con la tecnología. Tengo esta parte que lógicamente todo nos influye, pero tengo
una parte de, mira yo lo que te contaba alguna vez cuando estoy en la composición musical
digo, pero ¿quién en la vida hubieras soñado, tío? ¿quién en la vida hubieras soñado tener
en esta tecla que tengo aquí 72.000 sonidos que antes tendría que haber ido a Londres
a hacerlo, ¿no? Para tu asueto, para tu, para ti, para que tú crees como quieras pulsar
aquí, que esto es una reproducción de un Rp, odise y antiguo, pues ahora realmente lo
tengo aquí porque es maravilloso y tal, pero realmente podía tocarlo solo con una tecla
aquí y todo esto. O sea, es increíble, ¿quién te hubiera podido permitir a un chaval? Mi
hija, mi hija Alma, hace sus vídeos de cosas, ¿no? De como mini reportajes, de no sé
qué, como hacen a las chiquillas, ¿no? Que cojan muchos fragmentos y así en tal y yo
digo, o sea, ¿editas mejor que yo? ¿sabes lo que te digo? O sea, es increíble el cerebro
máquina. Si eso lo llevas hacia evidentemente las cosas peores, pues mal, pero para creatividad
niños que igual otras veces no podían tener la suerte o el dinero de ir a una escuela
donde enseñan a la pintar, no sé qué, ahora pintan gratuitamente con programas a un nivel
de definición, profesores que intervienen contigo a nivel online, o sea, un mundo que
genera también lo bueno, tío, y lo bueno es alucinante. O sea, este programa tú no
lo podrías soñar, tu influencia y vendía haciendo esto, no lo podrías soñar, tendría
que venir un tipo de decir que usted puede Jordi o no puede, y mi misora le dice a usted
que no. Veamos también esa cara, ¿no? Estamos ante un mundo de posibilidades increíbles,
como nunca en la historia, pero claro, goberrados por el cerebro humano, ¿no? Que sabes que
a veces vas solo a lo burdo, ¿no? Tú puedes hacer un programa todo de cosas burdas, yo
también. Decidiesa tirar por otro lado, ¿no? Esa luz está, eso te lo aseguro. Ahora,
el problema para saber la verdad, pues también van a estar, ¿no? Sin duda es que es un mundo
muy polarizado, es un... maravillas por una parte y madiciones por otra. Es más, maravillas
van a estar, es verdad que nunca jamás el humano ha sido tan... Ha tenido la posibilidad
de ser tan feliz como ahora, o tener un bienestar como ahora, la salud que tenemos, los viejos
que vamos a llegar, las curaciones que existen, pero luego veo tanta gente frustrada, tanta
gente enfadada. Tampoco sin ir al ya, a la gente que está sufriendo de verdad, pero
la gente está como enfadada, como eso, ¿no? Como polarizada. Antes decías el tema de la
violencia que está viendo en España en los últimos tiempos, estás... Lo deigualada.
Esa es esa antenada. No, el famoso caso de igualada. ¿Cómo ese hijo de la gran puta
con antecedentes graves estaba aún en la calle y que ha hecho lo que ha hecho, que
aún la mínima suerte es que la chica no ha muerto porque la dejó para morir, se la
dejó para morir. Para morir. Eso es un milagro que está viva, pobre tica. Y la de gente,
las manadas, es una tras otra, ¿no? Eso, eso...
Esto es un tema grave. En México, incluso, las desapariciones a decenas de mujeres. Pero
aquí en España, ¿qué está pasando, Híkia? Porque tú dices que te tachan rápidamente
de racista o de alarmista. Lo que está pasando es lo que está pasando.
De más lo llevo en claro. Ojalá que no pasara, ojalá que no se tuviera
que hablar de esto. Hace poco Jordi puso un tuit que me deuro
está para decir. El argumento que yo hago no es por hacer. Y es que en Francia hay 80
violaciones al día. Uf, vale. Ojo, denunciadas, violación, ¿eh? No abuso violación.
Y las que no están... En Francia. En Alemania hay 45 al día.
En Suecia. Suecia en los años 70, yo recuerdo de niño, era el paradigma que te decían de
los que habían llegado al culment de la existencia, ¿no? A un sentido corporativo del bienestar,
¿vale? Suecia ahora mismo es un infierno de problemas y se sabe y se dice y saben lo
que pasa. Bien, creo que eran 20 pico al día en Suecia. Con 60 barrios donde por ejemplo
en una impera en la Xaria, en otra impera, o sea, varios que no pueden ir a la policía,
o sea, es decir, sociedades paralelas, que te sorprende. Porque ¿qué se ocurre en una
dictadura? Bueno, pero en un lugar democrático tendrás que subir unas reglas democráticas.
Bueno, pues la getificación. Cuando tú hablas de getificación o tercera mundialización
de la delincuencia, te sale el típico listo, pero no ves que es lo de antes del otro diciendo
que no es lo fantámata. No te das cuenta que no salen de una carcasa y que no hay investigado
nada. No hay investigado nada. Cuando tú hablas de tercera mundialización no acusas a ninguna
raza ni nadie, sino unas conductas que vienen por métodos mafiosos, por ejemplo, es verdad,
que se estipulan en ciertos países y que en otros países no se solían hacer. Ahora
se empieza a hacer. Es decir, hay un contagio de conductas cuando el delincuente asociado
habitualmente, Dios no quiera que los métodos mexicanos lleguen aquí, ve que hay una oportunidad.
¿Por qué se ve una oportunidad? Bueno, por lo poco que yo sé, cuando uno ve la sentencia
ayer en Palma de Mallorca, sale la sentencia de cinco energúmenos sin vergüenzas que
vieron el niño de 14 años, el día de Navidad, ¿vale? Las ideales se han puesto la pena
un año en un centro. Son venores, ¿no? De que de 16 o que esto es una puta vergüenza.
Y dices, muy bien, han destrozado la vida a esa chica y tienes que comerte que si no
eres muy facha, que año que viene estén por la calle descojonando. Pero esto qué, ¿eh?
Pero lo peor no es el delincuente en sí que siempre ha asistido. Lo peor es que cuando
tú pones esos datos, te pecen insultar, raciste tal, pero si yo no he dicho nada, he puesto
de Euroestad. O sea, el norte de Europa es una caldera, colegas, y me da igual que venga
aquí, esto es un corda, decirme lo contrario, los datos. Bien. Y vienen algunos, que esto
es lo que me extraña, hiperodistas, hiperodistas, racistas en ófano, ¿sí? Y yo te pregunto,
¿qué interés tienes tú en tontas en que se perpetúe esto? Tío, yo tengo una hija,
tengo una madre, ¿sabes? La gente tiene hermanas, tiene hijas, tiene madres. Yo no concivo
todo el engranaje de ayuda a la mujer, el fantástico, por supuesto, pero que luego haya
un silencio, por ejemplo, en el caso de Igualada, con otros casos, porque hay conflicto, no
se quiere entrar en, si me llaman racista, da igual quien haga la agresión, da igual
la raza, pero, pero, y entonces enseguida, Jordi, te llaman, señor foda, yo a esta gente
que habla con estos niveles de análisis, no saben lo que es mi vida, no saben a quién
yo ayudo, no saben con quién convivo, y algunos de los que van, yo decía Pablo Iglesias,
por ejemplo, en una en publicación me llamó programa que alentaba el fascismo, igual había
que ver si Pablo Iglesias ayuda más que yo a inmigrantes, igual nos llamamos una sorpresa,
pero objetivamente, porque ya estoy harto de los que van dando lecciones, yo sé lo
que hago con mi vida, y yo sé que no es ningún racista, jamás consideraría nadie por su
raza, falsía más si yo creo en el individuo, bueno, pues hay gente que no, pero lo que
no podemos negar, Jordi, es que hay fenómenos de quitificación, si tú te pones en un barrio,
dices que las normas democráticas no valen, y que lo que vales es lo mío, y la mujer
es una basura, y no está mal atacar en grupo, y no sé cuál, y si difunde eso, me da igual
que seas de Venezuela, de Marruecos, de Castellón, o de Burgos, me da exactamente igual, pero
lo que no puede ser Jordi es que haya focos sobre unos casos, brutal foco, y otros ni
mu, pero ni mu, y debo decir una cosa como lo siento, y para mí esto es mucho más
horrible que el lenguaje inclusivo, hay un vídeo que se difunde hace poco en Zaragoza,
no sé si lo has visto, el terror, tío, dos sinvergüenzas que entran y masacran a una
pobre china, no es inmigrante ya también, china, y le destrozan la cara golpes, le van
a dejar marcado de porvir, vale, se llevan tan, ni una protesta, ni una condena, ni un
lema, ni una concentración, nada, y dices tú, o todos o ninguno tío, ¿qué pasa aquí?
Que al final Jordi, los que pagarán serán la gente que es la mayoría honrada, que viene
que acurrar, que viene tal, y que, y como ella está censura doble de, oye si alguien es
de fuera no decimos el crimen, pues tía, pues al final la gente que ahora tomó de la justicia
por su mano, habrá injusticias, para todos lo mismo, o sea, si tú en un informativo dices
dos espacios, y luego, pues la gente le quema, no vemos esto, la gente le quema, no se puede
ser racista, en el sentido de que nadie por su color de piel ni su procedencia, puede ser
un diablo, un demonio, un dios, o sea, y la sabemos todos, pero ¿qué ocurre?
Si tú dejas Jordi, la impunidad o el silencio mediático en algunos ámbitos delincuenciales
puramente maciosos, yo conozco mucha gente en la policía que me dice Hicker, es increíble,
ayer han matado a otra persona con una cuchilla en el corazón de un centro comercial en Madrid,
de peleas latinas, pero soy racista, yo puedo decir que son bandas latinas, como tú en vices
a ocultarlo de las bandas latinas, generas un racismo a la inversa, no, no, tratemos
a todo el mundo como todo el mundo, y veamos cuáles son los problemas, que no es la raza,
ni es la religión habitó, sino es que se han conglomerado en unos guendos delincuenciales
que se han permitido, y tú dices Jordi, si ya tenemos mucha delincuencia en España claro,
tenemos que comernos sino decir nada que pasa esto con estas crias, tenemos que comernos
y cuando vas a ver los datos de delincuencia sexual, ves lo que pasa en España, y decirlo
eres tú el personaje peligroso, y yo te pregunto a ti amigo, qué coño de interés hay aquí
en qué, qué queremos transformar, queremos una sociedad mejora, no, en mí de igual
a la izquierda a la derecha, si me dais exactamente igual, pero lo que no veo es, oye, tiene que
haber mano dura con unos comportamientos que antes no había y que está habiendo de
nombre la tremenda, y sabes lo que te sale enseguida, pero enseguida, no, no, porque
ya en España, pero esta gente quién las mueve y quién les defiende, están más de acuerdo
con el violador en el gúmeno que con alguien lejanamente a ellos político, oye no, tío,
aquí estamos hablando de víctimas de verdad, y les diría a todos estos que yo, yo he leído
el informe de laña de igualada, y es el terror, es el terror, eso es ir a matar, y si yo digo
que era boliviano y que llevaba 15 años de legal, yo tengo que preguntar al pueblo español
o a cualquier pueblo, como si fuera esto hecho allí, me da igual, por otro, Jordi, tú te
saltas un semáforo y te crujen, ¿vale?, tú te pasas en un recibo y te crujen, o sea,
es decir, tú, y ya puedes pagarte lo que tienes que pagar, ¿vale?, tú vives bajo unas normas,
oiga, no puede ser que haya sujetos que alabemos que viven sin ninguna norma, en la calle con
nosotros el no norma, sin nosotros sin normas, esto es un racismo entonces, y sobre todo, sin
ningún historial cuando han llegado de qué son, qué penas han tenido, porque este, tú lo has
dicho hijo de la gran puta, miserable, satánico, porque esto para mí es ser satánico, en el
sentido más profundo de la palabra, ha querido matar a una niña de 16 años, y estaba aquí tan
tranquilo al acecho, después de tener antecedentes con su hermana de 7 años, ah, y si esto me lo
tengo que comer yo, la pregunta es qué sociedad queréis, entonces, con tanta esto de que no
podamos protestar, pero ¿quién no va a protestar? Yo siento una chapa, eh, pero, a mí, a mí, me
subo por las paredes, tío. Yo creo que esto, yo lo expliqué un día, porque yo un día hice unos
comentarios de para mí un problema que había, pues, con tema de los menas, que se estaba descontrolando,
la, simplemente, la gente lo entiende como quiere, porque esto no es un problema de razas, es un
problema socioeconómico, si es que no es una cosa de, de, no tiene nada que ver el color de la piel,
no tiene nada que ver la genética, se razas ni existen, es un tema socioeconómico, nos podría haber
tocado los españoles, los inmigrantes, digamos, con otra cultura que van a otros sitios, y la
lian, es que podría haber pasado en otro mundo, no pasaría nada, esto no es un problema de dónde
vienen, es un problema de lo que hacen. Oye, Jordi, ¿yo si vienen unos delincuentes de esto? Por supuesto,
anda que, anda que no hay mafia rusa, mafia de los balcones, alba, alba noco sobares. Y si vienen
los americanos muy guapos, muy rubios, con ojos azules, que vienen de oregón, pero yo sé que
está en la delincuencia y tampoco los quiero, ¿eh? Donde sean, europeos, alemanes, todo, es que
se queda igual, si es que la mala gente es mala gente, venga de donde venga, pero el problema es no
poder decirlo. Pero, y sobre todo, cuando la, la quitificación no es nada pejorativo, la gente
enseguida salta, pero como no quieren estudiar, mira aquí, suena, yo sé que a veces suena un
poco tal y yo no, pero mira aquí debajo, aquí debajo, como los plantas, aquí debajo, Jordi, ahí,
4.805.000 libros de criminología y delincuencia, ¿vale? Y tú puedes venir a casa y verlos. O sea,
yo no, yo no hablo por hablar, me he interesado el tema toda la vida, me ha gustado la antropología,
forense, me ha gustado la delincuencia, ¿qué pasa? ¿por qué? Me ha gustado el ámbito del
terrorismo, saber por qué, qué ocurre, los movimientos, cómo son. Yo no hablo por hablar y
cuando tú ves algunas reflexiones y dices, bueno, la gente habla por hablar, tío, no saben qué
está pasando, no acusas a nadie, pero cuando, por ejemplo, pongamos un ejemplo, me da igual el país,
México, o no sé si hay racismo con México, es que no lo sé, o me da igual, o tú me agité las
bandas que puede haber y las hay en Norte de Europa de algunas cosas mafiosas. Bien, imagínate que
tú no pides ninguna responsabilidad a estas bandas de señores muy europeos y muy Arios, pero que
viven en un contexto delincuencial y los sabes y les das todos los permisos que no se rijan por
ninguna norma que tú y yo y los demás tenemos que tener, libertad absoluta de movimiento y encima
se hacen algo, por racismo, para esos maravillosos suecos nos callamos. Joder, los suecos es lo que
dicen, jauja, jauja, si es un español lo tríncan, lo ponen, sacan la foto, si somos nosotros cero,
que aún no sé cuál es la diferencia entre pixelar y no pixelar, no lo he entendido y ningún
policía me lo ha sido explicar, porque algunas víctimas sabemos hasta víctimas igualmente
execrables, pero sabemos todo y otros cero. Yo no soy racista, pero al delincuente concreto que
me da igual la piel, el color, la raza de la religión, si tú le ocultas le das una ventaja,
porque tú estás viendo que sus actos tienen mucho menos eco, no hay, hombre, con esta chica de
zaraboza que casi matan en vida y a golpes sin vergüenzas, que gente que te mata, que es otro
fenómeno, por un móvil, por las zapatillas, la gente sale, no, en España tenemos delincuencia,
claro que siempre de delincuencia, somos 45 millones de personas, pero matar por las zapatillas,
ojo, el contexto es diferente, quieres permitirlo, quieres que esto ocurra, eres tan libertario
que tenemos que estar aquí todos con el machete a por las zapatillas, pues eso es lo que quieres,
o hay que tomar alguna norma, decir, oiga señores, si usted viene en un ámbito con delincuencia,
se hablan con negro, chino, rojo, si usted viene con delincuencia, oiga, aquí no puede pasar si
no tiene un trabajo, si no sabe qué se va a hacer, ah no, queréis que dejemos las calles llenas de
ambulantes, que no sabemos nada de ellos, que viene donde sea, con penas de violencia sexual,
claro, ellos saben que en Estados Unidos que tiene muchos los reticables, pero otras, y cuando
hay un pederasta, un abuso sexual, tú sabes, Jordi, que con una tecla lo tienes donde está,
¿no? Este es tan publicado, eso además. Bueno, aquí, aquí pone la mano, o la libertad, vale,
pues entonces pasa lo del ardero, no sabemos nada de este hijo de Satanás, él pide quedarse en
la cárcel, Jordi, es que piensa, ¿no? Porque sabe que va a reincidir, el sistema dice que a la calle,
porque somos cojonudos y a programas no ganan a nadie, se pone a vivir delante de un parque infantil,
y nadie hace nada hasta que mata a un niño, oye no, eh. Ahora yo soy los padres, yo me querido
contra el Estado, el gobierno que sea, y no sé lo que hago, porque dices, es como si todo el sistema
fallara, encima te obligan a comértelo, a que no protestes, que eres poco progresista, pero qué
coño es el progreso, pero eso será progresar, ¿por qué sabrías? Ir a mejor, tío, para mí
tener la igualada rondando el pabellón ese de sábado, no es ir a mejor, lo siento, yo soy padre,
Jordi, a mí no me gusta eso, ¿qué quieres que te cuente? Ya, y claro que en mi época había
delincuencia, y claro que cuando yo vine a Madrid con 14 años había yonkeys, navajazos,
pero lo que está pasando concretamente con el tema de la vencia sexual es un problema, bueno,
resumen, muchos periodistas, es lo que me dicen, Jordi, no vamos a contar y te vamos a apoyar,
me dicen, no te metas en ese jardín. Porque piensan lo mismo, pero no van a decir nada.
Claro, claro, y seguro que si tú dijeras que no lo vas a hacer, la de gente que te habrá escrito
muchas veces, y en estos casos en concreto diciendo, diciendo esto, yo pienso como tú
ánimo, pero no puedo mojarme, o sea, hasta mí, a mí, con según qué temas, me escribe gente
en mi ámbito, Jordi, crack, estoy contigo, no va a decir nada, porque no todo el mundo tiene que
mojarse, también es verdad, o sea, al final... Totalmente de acuerdo, pero cada uno elige,
pero cada uno elige, Jordi, y vienes aquí a hacer amigos, a mantenerte y a mirar para otro lado,
o intentar hacer las cosas como tú crees, ¿no? Y yo me he encontrado con eso, mira,
y Soto Ibarz me decía, mira, ha habido muchos libros, estos libros malditos, que en el fondo
es lo mismo que hemos contado, que la gente ha comprado, claro, precisamente al anunciar
nosotros en televisión, que estos libros fueron malditos en la Unión Soviética, en Estados Unidos,
en España, la gente ha ido a comprarlos, ¿y sabes lo que le decían algunos amigos? Oye,
brutal el libro, eso sí, no lo hablo con los amigos, no lo llevo en el metro, por si me llaman
tránsfobos, o me llaman... ¿tú esto dices? Hostia, tío, ¿pero qué socio le estamos creando?
Pues aquí el problema es quién tiene la barra de medir, porque si la barra de medir te la van
bajando, hasta un límite, no se puede decir nada. Y que además yo creo que lo peor que se puede
hacer con un problema es no hablar de ellos, es el primer punto donde el populismo, donde la
violencia se aguanta, es el desconocimiento, o sea, yo creo que libros como el main camp tendrían
que leer, se tenían que explicarse, pero tendrían que estar al alcance, no para pensar cómo, al
contrario, para entender por qué no se tiene que pensar así, por qué no se tiene que ir contra,
se tenía que conocer los datos de crímenes, de nacionalidades, de edades, de procedencia,
y qué pasa, pero si es que esto es conocimiento, si esto es información, esto no tiene que ser
un problema. Pero es que si no... Pero es que si no yo... Y si no se habla, la gente explotará por otra manera.
Bueno, eso ya fíjate hasta lo dudo, ¿sabes por qué lo dudo? Porque la gente en general estaba
tan anestesiada, yo hice otra de mis polémicas. ¡Sumando Hikers, sumando ahí! Sí, ¿sabes por qué?
Tú lo quieres hacer por eso, porque además a mí no me rinde nada, revéjame, te harás errores,
no da nada al revés, pero es la sensación de decir, oiga, yo hablo como soy, no estoy
intentando un papel, un día le pegaron a un chico, y yo hice un comentario que decía, joder tío,
de verdad, en mi barrio Invitoria, donde yo crecí, que no es que saldramos, ¿vale?, pero donde
yo crecí, donde yo crecí, tío, no se permitiría eso. O sea, no se permitiría que un chico imaginate
edificiente, o lo que sea, ponga un ejemplo de X. O sea, no, se impediría. Hay códigos, tío, como
en la cárcel en el 17, o sea, hay unas reglas, tío, como, o sea, tú no puedes pegar a una mujer o
tres contra uno en el suelo como estamos... Tío, o sea, se metería la gente a que departís en la cara
para evitar eso. Bien, pero hay un... Lo hemos hablado y podría ser que hay el titular, es que es la
sociedad del miedo, y el miedo no es un fantasma, ni es un ovni, es otros miedos mucho más profundos.
Lo que está ocurriendo es que la gente está atemorizada, y cuando tú dices algo... Ah, venga,
tío, que te crees, que no sé cuánto. Entonces, a mí la gran incógnita que me queda en todo esto es,
qué interés hay, que no lo entiendo. Como en el tema del lenguaje inclusivo, alguien saca ganancia
de esto, a río revuelto, porque si no, no lo entiendo. Y nos va a explotar en la cara. La gente está
muy adormecida, ¿eh? La gente tiene miedo. Es más, yo voy a ser sincero, tú ves un lío,
una mujer discutiendo y ¿qué haces? Tenemos casos terribles, ¿no?, de tú por inercia vas a defender al
débil, pero oye, y si me arruinan la vida y luego encima de los otros, ¿por qué ha pasado muchas veces?
Estamos en una sociedad que se parece mucho a Black Mirror, es decir, todos con móvil interconectado,
hablando con Australia, pero están pegando un tío en Tarrasa y no te metes porque, ostia,
¿qué va a pasar?, ¿no? Bien, y ese mundo hipertemeroso está ocurriendo. Lo que tú dices,
los datos, porque si no, generas áreas de silencio atronadoras, tío, atronadoras. Y la, y se hace la
diferencia, una vez más, que la gente en los barrios y precisamente la gente en las popular, ¿eh?,
que le venden, no sé qué rollo le venden, son los que están sufriendo de verdad las historias que
están pasando por delincuencia, no por raza, por delincuencia, y encima lo quieren decir y
les callen, oye, no, no te vas a señalar tú, ¿eh? Y la gente no aguanta, yo no sé si aguantará
siempre y muchas veces cuando pasan cosas luego pagan justos por pecado, es claro, normal, la gente
se la toma, pero fíjate eso ya no pasa tanto, ¿eh? La gente en ese tema tanto la justicia por
su mano, yo creo que en otras épocas la gente reacciona machando leches. Hubo una historia con
una persona, como decía Vicente Romero, de raza negra, que es que no es ningún insulto, porque ese
insulto, si ellos mismos lo dicen, no sé, son chorradas. La verdad, poder decir negra es absurdo,
es totalmente de acuerdo. Bueno, pues dimos de color y de qué color. Bueno, yo soy blanco,
leche, yo qué sé. Y una persona de dos metros, ¿vale?, que era uno de los soportales en un pueblo
industrioso de Ipuzqua, a mí me impresionó mucho esto, Jordi, y está violando una chica, ¿vale?
Todo el mundo del vecindario lo oye. Estuve ocurriendo en 2012, creo, yo lo conté. Todo el mundo lo
oye porque es un bloque de estos muy de esa zona, en el monte, y nadie baja. Y yo lo bajo en una
señora de 60 años con un paraguas, tío, que a paraguazos logra al energúmeno, este sea negro,
blanco, me da igual, a paraguazos el hombre, el violador, el energúmeno, se queda el satánico,
se queda tan impresionado que se va por una señora valiente con un paraguas que no sabemos
ni quiénes ya. Y yo decía, ¿cómo hemos llegado a esto?, ¿no?, que estén violando una muchacha y
nadie tenga cojones, pero ni de llamar a la policía, pero esto, ¿qué está? Esa especie de
parálisis del miedo, ¿no? Y te voy a contar una cosa que es muy gorda, en el 2011, 2011, la gente
me dice a veces, no, como tú eres muy de derechas, claro, les ponen izquierda derecha, bueno, malo,
y veré igual cambiarlo, rojo comunista, da igual. Bueno, esto lo cuentas ahora porque está este
gobierno y quieres lo mismo, Jordi, no saben, en el 2011, creo que no estaba este gobierno, en el 2011
montamos una polémica brutal, el doctor Gaona y yo, porque pusimos los datos de lo que empezaba
a pasar en el norte de Europa. Estaban llegando riadas, y es así, en ese caso, inmigrantes
muy concretos, y unas culturas que a la mujer no la trataban como se trata en la democracia,
y están empezando a ver tropelías. ¿Qué hizo la policía ocultar los casos? ¿Qué hicieron
ante sus ataques en invierno ocultarlos? ¿Por qué? Por una consigna concreta de no meter miedo y
posible racismo. Bueno, hoy en día creo que eran 11.000 violaciones, ¿no? ¿Y adónde? O sea, ¿has
defendido a tu pueblo? ¿A cambio de qué? ¿Los funcionarios policías y energúmenos que han dictado
esa orden de silencio pueden dormir tranquilos? Hubo 11.000 personas, niños también, de sexo
masculino, violados por energúmenos gentuza que se movieron de esa manera, de una franja de tiempo,
se ocultó. ¿Por no quedar de qué? 2011, Jordi, en aquel 2011 nos pusieron, se puede ver, alarmistas,
sin vergüenza. Oiga, pero estamos dando datos de Loro-Estad y lo que está pasando de la policía,
de estos países. Llega un momento en que el investigador no puede contar, no interesa. Bueno,
pues a lo que diría, ojalá me equivoque, que estamos viendo fenómenos similares, no puede
ser, no puede ser. Oye, justicia para todos, por igual. Que son cosas que parecen tan evidentes y
que realmente parece curioso incluso que tengamos que estar como reivindicando algo que tendría que
ser común, habitual y el día a día, pero no es así. Y son temas incluso polémicos, son temas
controvertidos y, ojo, que el debate es bonito en todo, el debate es precioso en todo y una persona
que piensa diferente, mira, esto no es exactamente así, pero al menos que se hable. Yo lo que quiero
es que se hable del tema. Luego, que hay un debate de diferentes opiniones y cómo solucionarlo y que
hacer maravilloso, fantástico, eso es bonito, pero al menos que se hable. El problema es que no se
quiere ni hablar. Es ese problema y que me di cuenta hasta yo, que yo no estoy en televisión y no
tengo el tipo de presión que tienes tú, pero hasta yo me di cuenta de que hay ciertos temas que
de enseguida te tachan de cuando no lo has explicado y que te he explicado y lo has dejado muy claro.
Vamos con lo último de actualidad, quería preguntarte, pero luego también me gustaría hablar un
poquito de misterio, porque a menos que te saco una historia que me encanta. Hoy vamos a dormir
tarde. Creo que no hay ninguna araña. ¿Real o virtual? Un volazo el otro día en Twitter, o sea,
a lo mejor es antiguo, pero vi un gol tuyo que hiciste el amague y el palito y pa' dentro, eh.
Pedri. Eso es de Pedri, eh. Un principiante. Eso, cuidado el toque. Viste la finta, ¿no?
Hay rasita y para dentro. Hay que hacer la finta, partido es entre veteranos,
pero con jóvenes también, alicante. Hay que hacer la finta, pero luego, desde fuera del
área, ponerle a un portero muy veterano, pero no un portero que ha jugado o que salió.
Estás orgulloso, eh. Es verdad que pongo. Es que meto muchos goles, no sé muy bueno,
de verdad, pero meto muchos goles, pero eso es por oficio. Es un luchador, eh. Un luchador
del gol, eh. Un minero del gol. Total, minero del gol.
Hablando de minería. Minería lo último. Los que minan móviles. Pegasus. Quiero tu opinión,
porque empezó como lo que parecía un caso de espionaje al bando independentista catalán.
Eso fue el primer boom. Parecía incluso lógico, es normal, es un grupo que tiene
enemigos claros. De repente, uy, ¿qué está pasando aquí? Pedro Sánchez también, con
supuestamente el programa adentro y que se está expandiendo a más. ¿Tú qué opinas?
¿A nivel personal, qué crees que ha pasado aquí?
Aquí ha pasado algo que alguien sabe. Es fuerte, ¿no? Muy bestia, muy de película.
Yo creo que las sensaciones que estamos viendo en muchas películas increíbles, sino la pandemia,
el volcán, la guerra, el espionaje, pero todo esto no es de Hollywood, que es el actor,
y al final el presidente resolvía y se reunía en la...
En Air Force One.
Aquí es todo más chusco y más chungo, ¿no? Yo creo que alguien sabe todo, ¿vale? Yo
creo que ahora mismo hay un guirigay entre diferentes servicios de inteligencia que
no te puedes imaginar, porque si hay un mundo crítico, un mundo secreto de verdad, es el
de este tipo de servicios, no sé qué para la menor duda que han investigado a todos,
ahora es el problema. Acabaremos sabiendo cuál es el vector que investiga a todos. Yo te
digo que puede haber sorpresas, pero me temo y lo diría el Colonel Baños que no lo vamos
a grabar.
¿Crees que el vector puede ser español o extranjero?
¿Español?
Sí, español. Perfectamente, perfectamente. Puede ser, yo no tengo la noción, pero viendo
cómo se manejan, pero hasta con cierta lógica de lo que es el espionaje que siempre ha
existido, puede haber ayuda a ingeniencia extranjera, pero también español, seguro.
Ha surgido ahora que también está investigado. Bien, bien, bien. Aquí lo que se ve es la
vulnerabilidad. Todos los personajes importantes, actores importantes en la escena geopolítica
están investigados.
¿De cualquier banda tú crees?
De cualquier banda.
Sí, sí. Pero vamos, porque cuando hablas con un poco los ingenieros que han trabajado
en cosas de este tipo, que no son extraterrestres, es un gente normal, tú ves cómo se manejan.
Está en sencillo, Jordi. ¿Sabe lo que me sorprende? La ingenuidad. ¿Sabe lo que es
el móvil del presidente? Bueno, pues igual luego es que el móvil del presidente no es
para tanto. ¿Sabes? Es decir, quedamos todos dando por hecho que tú te acuerdas que hubo
un dron que se metió en la Casa Blanca y tal y decían, veis que en la Casa Blanca tú
no pasas este ladrillo sin que te hayan disparado. No. Si luego las cosas son más de cartón
pierdo que parece. Y no todo está tan controlado como creemos. O sea, la facilidad que se tiene
hoy en día para hackear. Lo raro es que haya información sensible en ese móvil, ¿no?
Sería ya, vamos, ya como… Claro. Pero vamos, que no nos hayas sorpresas y seguro
ahora hay una batalla que pueda cobrar en dimisiones de todo tipo que es brutal.
¿Tú crees que van a haber incluso consecuencias políticas de esto a la nivel de dimisiones?
Debería, debería. Debería, porque es un escándalo brutal. Es verdad que no se puede
despiar, ¿no? Si es nuestro estado, chico, eso, ¿qué se hace? Bueno, es perfecto, pero
si te descubren tendrías que seguir la relación del juego, ¿no? Claro que es lógico a los
independentes y… Bueno, ya, pero entonces ¿quién es lógico y lógico?
El mismo de antes, eso es donde ponemos la línea. Claro, claro, claro, claro, totalmente,
¿no? ¿Qué se hace? Claro, hombre, claro que se hace. Ahora, hay unas reglas y un trempete
de juego que lo que tú no puedes hacerlo y luego no quieres las consecuencias, ¿no?
Yo me imagino, si te han pillado por mal profesional en este caso concreto, ¿por qué no dudes
que todo esto está estructurado? Pues, chico, tú cuando… Bueno, el trabajo en equipo,
un realizador, un esto, te mete mal las imágenes. Bueno, pues, perdón, te mete mal la segunda
vez. Te jode el programa más tres veces, pues, chico, tendrás que irse. O sea, en la empresa
hay decisiones, ¿no? Yo fallo en audiencia, fallo en audiencia, y fallo en audiencia,
y que me quedes muy bien y muy gracioso y tal, pero fuera. Claro. Ya, ¿sí?
Pues, es que es una pena que no se sepa porque me gustaría tanto tirar del hilo y del hilo,
porque si todo el mundo está espiado, ¿quién gana con esto? No, la pregunta sería ¿quién
es la persona que en teoría lo ha movido… persona o grupo que lo ha movido todo, porque
esto ya no es conspiranoico, o sea, esto es una realidad. Hay un programa que se ha
infiltrado en móviles de alto nivel político-español, y esto no ha sido por casualidad.
Pero, mira, yo en Horizonte la semana pasada, Ángel Niño, que es un crágar de tecnología,
me hizo, me leyó el móvil con parasiva Pegasus, con un anti-Pegasus. Y las herramientas están,
y cuando están, se venden y revenden y llegan, y luego, no, es que ese programa es carísimo,
entera. Hay muchas formas de clorar las cosas, y yo lo saben los ingenieros informáticos.
Mira, yo creo que esto pasa como con lo nuclear, es decir, claro que todos están espiados
como todos los que tienen bomba nuclear, saben que tienen bomba y no la tiran. Te juro
que asumen que están espiados. Otra cosa es que la información que filtren precisamente
en el objeto espiado se hará más esencial. Tú sabes que en ciertos países se había
vuelto al correo del ZAR, ¿no? En ciertos países se había vuelto a correo, correo
al caballo, correo al con un papel, sabiendo que todo lo demás es legible. O sea, a nadie,
a nadie, hazme caso, que a nadie en el fondo del fondo le llama mucho la atención lo que
ha pasado, porque esto es la realidad que vivimos hoy. La sociedad hipervigilada, te lo contaría
a baños, o sea, conspiración, claro, para los cuatro jelipollas que dicen que la más
es conspiración, hasta que dos años después la conspiración es la verdad, y hablan de
yo con la misma naturalidad. Eso siempre pasa, pues el mundo hipervigilado existe, es que
es más, te diría que es muy difícil estar en sombra, Jordi, que si quieren saber algo
de ti lo van a saber, y de mí igual, el asunto es ¿qué de confidencialidad tienes tú aquí?
Eso ya forma parte de tu criterio, ¿no? Pues lo mismo con el presidente Hombre o con quien
sea, o con los independentistas ya, si son tan incautos unos y otros de pensar, que no
les vigilan, enambre. Otra cosa es el paripé social, y a ver qué sacan ahora unos y otros
de rendimiento, pero vamos hombre, por favor, desde que haya informática, hay un control,
hay una vigilancia, no les pasa hasta el otro día rubiales, ¿ya piqué? Ya algún sitio
salió todo eso, claro. No solo sale, sino que se filtre, se difunde. Hoy en día los
hackers entre comillas que son de muchos tipos, mira, si en el año 71 un satélite de origen
soviético, soviético, o sea, que lo imaginamos como antiguo, es el primero que da la categoría
esa desde que te habías oído el ejemplo alguna vez, que desde varios kilómetros te fotografía
un sello en el suelo, se lo he dicho muchas veces ¿no? O sea, un satélite del 71, 71,
tío, yo no me había oído, te manda un rayo y te ve un sello en el suelo, ¿qué no se
va a saber, por favor, 50 años después con la tecnología que tenemos? Otra cosa es que
hay filtraciones donde algo se hace público y ya cuando algo se hace público se queda
el castigo de NIPES y hay que empezar ya que si dimisiones, que si he sido tú, ya me
corregiré yo para ver si no quedó tan mal, pero estamos en una alerta y pervigilada,
en un mundo hipervigilado, a mi caso, las grandes decisiones se tendrán que tomar y
verte a saber en qué sitio hablando entre ellos. Ten en cuenta, a mí me pasa mucho,
¿no? Muchos listillos te dicen, ah, fantasioso, hasta acá luego se demuestra, nosotros fuimos
de los primeros en España entrevistando expertos en armas sónicas y alguno de estos tan tarambáines,
me acuerdo que dan clases, claro, luego copian y pegan o dicen lo que quiere decir, pero dan
clases de moral, pero distica, se reían armas sónicas, armas sonoras. Tú necesitas acordarás
el escándalo, George, desde dos años, de la embajada de Cuba y de las armas sónicas
empleadas contra funcionarios desde fuera, ya lo habíamos contado, porque en ese mundo
ya les sabía, pues esto es como la tecnología militar, llevan 10, 12 años de ventaja, en
el tema informático es parecido a nivel militar, ¿eh? Entonces, ¿los ejércitos te crees que
no se despían todo? ¿Dónde hay un mundo? Pues habrá una cámara corafada, mecoica,
que supuestamente, vete a saber, no pasen las ondas y dos dirigentes puedan hablarse,
vale. Pero, cuando haya tecnología de por medio, por favor.
Es el mundo lo que comentaba Pedro Baños, ¿no? El mundo hipervigilado, el Big Data Snowden
también lo contó, que tenían programas que podían acceder a la cámara de cualquier
móvil del mundo, cualquier webcam si querían. Otra cosa es que aceptamos que es lo que
hay, es un poco el pago por tener la tecnología que tenemos y todo gratis y bueno, pues es
un poco el pago, el pago es que la intimidad no significa que tampoco la gente se cree
que están espiando, porque no interesamos, porque realmente Manolo de Albacete no interesa.
O que hay un tío mirándote, ¿no? Pero es que la propia tecnología implícita es
sistemas de autovigilancia y corrección. Otra cosa es que esté prohibido, mira esto
es como la clonación humana, ¿te acuerdas aquellas noticias? ¿Alguien habla de eso
ahora? Vale. ¿Ya ha desaparecido? Todas aquellas financiaciones y experimentos. ¿Tú te crees
que de verdad en algún lugar cuando lo único que ponía el muro era la moral? Sabiendo
cómo es el mundo, ¿tú te crees que no se ha experimentado de verdad? ¿Cuándo lo
sabremos? Pues cuando hay una filtración de algo y dentro de 50 años y cuando alguien
se trata de decirlo, le llamarán conspiranóicos, sin vergüenza, fantasioso, 20 años después
se dirá, joder, pues mira, en Corea no sé dónde. Usted, ¿tú te crees que una tecnología
que ya existe y que solo la moral te impide espiar o clonar? ¿No lo vas a hacer? ¿Cómo
está el mundo? Vamos, es que lo que dices tú, hablamos de cosas que yo no sé, que
cualquiera le a tus oyentes o todo más jóvenes yo creo que tiene que decir, claro es que
es de lógica, dirán, no están tan contaminados como nosotros el contacto tontería y dirán,
de lógica, ¿no? Sí, veremos las consecuencias. Y una tecnología lucinante se va a emplear,
se va a emplear, si el juego puede ser más lucinante con este nuevo motor, se va a emplear.
No, es que moralmente no se puede porque genera epilepsia, yo que sé, se va a emplear y se
va a emplear. Tenemos que pasar con esto, si hay consecuencias,
sino tú a nivel de, porque hay un tema que también a la gente joven, gente que está
viendo esto, que está como, y yo me pasa incluso, estoy desapegado totalmente de la política.
Y no lo estaba antes, ¿eh? Lo estoy ahora, yo lo he dicho muchas veces, no me avergüenzo
de decirlo. Yo en las próximas elecciones, a no ser que cambie algo mucho, yo voy a votar
en blanco. ¿Por qué? Porque no me atrevo a votar, a votar a un partido de estos minoritarios
frikis, cualquiera, el partido de mi pueblo. Porque me, de verdad que, y no lo digo por
un tema de actitud, no, no quiero ser ahora político, no, no, de verdad. Me gustaría
que fuera diferente, no hay ningún solo partido que me represente, y como yo cada vez más
gente. Tú te sientes un poco así, ¿eh? Tú, que es un tío claro, ¿te sientes desapegado
de la política española? Sí. Yo reconozco que hay personas que pueden
estar más próximas a algunas ideas, pero aquí hay un problema y es que se compra la
totalidad, ¿sabes? O sea, no, no gustan los versos libres, tío. No gustan los versos
libres. Si tú estás conmigo, estás conmigo para todo. El pack ideológico. Si tú eres
de mi partido, rojo, morado, azul, verde, naranja, lo que tú quieras. Pero entonces
me firmas este, sobre la mujer esto, sobre los trabajadores esto, sobre los inmigrantes
esto, sobre la economía esto, sobre, oiga, no, yo puedo estar a favor de usted en esto
¿no? Ah, ya, ya me han salido el eje, macho. Ya no eres de los nuestros. Pero es mucho
más fácil decir yo naranja, yo rojo, yo azul. Y te olvidas, tío, no criticas. Es un poco
de engañifo este sistema que debe ser el menos malo, no lo sé, porque tampoco lo sé,
pero donde tú votas en los representantes que en el fondo no conoces de nada y que luego
hacen lo que les da la gana. Y hombre, la gente habrá honrados, claro, pero la gente no
seamos tontos, aquí no estamos para decir obvidades. Hace mucho tiempo que se ha dado
cuenta que esto es una especie de, yo diría, gran industria y gran negocio. Oye, y el
tío José Antonio, ¿por qué se mete a política? Con el tiempo sabes por qué se mete a política,
que tenía una gran vocación de servir a los demás. Bueno, habría alguno, pero te
aseguro que en la mayoría del pueblo no era para servir a los demás, sino para servirse
a ese mismo. En muchos sentidos, no solo económico, de poder, de impacto, de reconocimiento.
Y luego de hacer esas, esas divisiones. Yo, todos los políticos que veo nos quieren
dividir siempre, siempre. Y siempre tienen la razón. Y tú puedes estar de acuerdo con
un fragmento de esto y otro de esto. Ya no te quieren, haz la prueba, no te quieren
ya. Entonces, oye, la gente se está cansando. Otra cosa es que mucha gente vota más o menos
a lo que creen que va por ahí, porque están hartos de lo que hay, de lo que hubo. Y luego
la amarga experiencia de que hasta los que tú crees próximos, cuando tocan pelo, ya
se olvidan de todo y ya hacen sus cositas. No te pediré quién, pero tú votarás o
llegarás a no votar incluso. Yo imagino que votaré, me imagino que votaré. Te aseguro,
he intentado, pero por aquello de decir, oye, sin mucha esperanza, pero yo creo que, bueno,
también decir, oye, mira, pues ahí va mi gran hito de arena, no se sirve. Yo, mira,
los partidos incluso que crecen, yo no hablo nunca de política, pero los partidos incluso
que crecen, imagínate, son un peligro también. Pueden tener sus buenas ideas, gente fresca,
lo que tú quieras, y ir claros del signo que sea. Pero cuando algo crece, te pongo un
ejemplo, puede ser box, puede ser Podemos, puede ser Ciudadanos, en sus ámbitos, en sus
ciertos momentos. ¿Quién se aliña esos partidos? ¿Quién luego quiere un trozo del
éxito macho? ¿Pasamos los mejores? ¿Y te viene el mangante del pueblo? ¿Te viene el
que sabes que es un corrupto de cojones que se ha cambiado la chaqueta? ¿Lo sabes? Porque
eso es lo que triunfa ahora. ¿Quién está con el que tiene el éxito musical? Pues nosotros
la producta y luego lo olvidan. Es igual, es igual. Abrió un partido de almas libres
realmente, que fueran autocríticos, que hubiera gente, yo de verdad lo que digo, me fiaría
mucho más de gente que tiene un criterio profesional solvente y que ha demostrado lo que sabe en
su ámbito, que de gente que se lo vive de la política, y hoy quieres que te cuente,
porque la política es una selva que hacen, hasta lo asumen, medio miente ni tal, porque
es política, digo, esto es muy turbio, por favor pongan los tecnócratas que sepan de
economía, que sepan de sociología, pero que sepan, sepan. Este señor se sabe, porque
ya 28 años de político. Este lo que ha hecho es ser un figura que se ha mantenido en la
política, porque cuando lo juegues a los políticos que se retiran de cualquier color, eso se llama
el cielo. Resulta que este era el más importante en esta empresa, pero eso lo han fichado, el
que más saberá este. Mira, todo esto de los favores prestados, es que lo vemos, es que
no hace falta ser muy tonto, pero no está tan por tontos, no? Este es un juego donde
no está tan por tontos a los ciudadanitos de a pie, que curre la música y tal, y intentamos
tal. Bueno, yo no sé, tampoco me cambiaría por ningún político, entre dos, sinceramente.
Tiene que ser muy sufrido también, ellos también pasan sus cosas, ¿no?
Sí, pero yo es lo que dices, para mí un político tenía que tener primero una grandísima
vocación, o sea, tenía que ser una persona de vocación absoluta, y luego yo estoy también
con un tío de mérito, que hacía absolutas, es decir, un político, un ministro tenía
que ser una persona top del país. O sea, y te voy a decir una cosa, y si puede, mucho
más. Claro, porque es que es una responsabilidad
tremenda, es que un presidente del gobierno, que en teoría es la persona más importante
a nivel de responsabilidad del país, tendría que obviar un pastón, pero tendría que ser
alguien de élite. Y yo encantado de obviar un pastón, pero te quiero decir, ¿tú sabes
lo que son las influencias y las tentaciones, Jordi? Corrupción, el poder y la política,
el dinero que rompe, es evidente. Y los exis del poder, que todo el mundo,
pero a ti te pasa, y tú no has contado a mí, es decir, cuando tú eres un estrella de YouTube,
ya ha sido estrella de YouTube en otros códigos, y decías que te abrumaba, o sea, la gente
se echaba encima. Yo llevo 20 años en la tele, no sabemos tontos, sabemos lo que es,
y lo que te contaba antes, aunque yo soy un tío, digamos más discreto, yo sé lo que
es la radiación de esa cosa, que todo el mundo te vuelva en la cara, eres el número
uno, joder, no vas a ver a nadie que te diga que eres malo, todo el mundo, pero gente mucho
más poderosa, desde luego a dinerada que tú, como que alucinan, ¿no? Porque tú eres el
señor que está en su casa, los domingos por el noche tú en tu casa, desde algún sitio
un poco mágico que es la tele, y eso sigue siendo muy poderoso. Entonces tú dices, ¿sabes
las tentaciones que hay? Es muy peligroso, pues imagínate en política, tengo que tener
una nota muy rápida, el doctor Cabrera, mandamos un abrazo porque tiene una tragedia
tremenda, hace poco pobrecico, y bueno, la vida es así, tremendo, tremendo, yo le
doy todo lo que pueda, porque lo merece de más. Entonces el tema es, me dijo, mira Iker,
un día, por una circunstancia, te quiero que más sabía, porque Cabrera y la gente le
ve muy campechan y muy tal, pero si ve ese ocurrido es como Gaona, alucinas, y Cabrera
le meten de director de toxicología, pero que me da lo mismo, en ese caso con el PP
o lo que fuera, pero porque no tenían un tecnócrata que supiera de esa materia más
que él, y dijo, venga, yo me encargo, y cuando llego dicen, bueno, ahí está, ocho mil
millones de pesetas de la época, ¿qué hacemos?, no sé, mira, esto no se puede decir, pero
yo lo sé, y todo el mundo que indague lo sabe, hay sitios, diputaciones y cosas que
tienen dinero, que no saben en qué gastarse, no saben en qué gastarse y tienen obligación
de gastarse, y hacen unas cosas que son aberrantes, y luego en la barriada de la auto tienes gente
en chavolas a veces, gente que no tiene luz, y tú dices, pero el sistema que hemos creado
es que hay un millón de euros para la congregación de no sé qué, unos secuantos para el Palacio
de la OPERA que no se abre, otro que, y tú dices, yo digo, lo hemos asumido, bueno,
¿sabes las tentaciones, porque Cabrera es un tío a carta cabal?, como tú no tengas dinero,
tengas necesidad de dinero, ¿o hayas sido criado en un sitio?
Uy, a ver, se te había cortado un segundo, ahí está, vale, te está diciendo Jordi
que como tú ya has criado un ambiente o tengas esa filosofía de que el dinero es lo principal,
tú imagínate, ¿no?, y has hecho, y llegas a político, y lo primero que tienes en este
el cajón, 8 mil millones, haga lo que sea para que, pues hombre, ¿cómo uno va a pasar
los cien mil casos que siguen de corrupción?, pues yo prefiero que sea un tipo, aquí estamos,
dices, tú mira, me fiaría más, perdóname, de avance ortega, o de gente que tengas, que
dices tú, todo el mundo roba, bueno, por lo lo sé, pero yo creo que es menos peligroso,
no tiene por qué, pero gente que tiene esa parte, inclusive diría de lego, del prestigio,
del dinero, ya es colmada, tío, que no necesita la política para eso, pues yo me fiaría
un poco más, puede equivocarme, pero alguien que nunca ha visto dinero, ni poder, ni ya,
que de repente lo asume todo, pues ya vemos lo que pasa, no lo digo yo, ¿no?, ya vemos
lo que pasa.
La política de corrupción, yo creo que es una asociación que, a no ser que, lo que
decíamos, se pagara muy bien al político, por simplemente, por serlo, o por conseguir
el cargo que no necesitara un extra, pero igualmente el poder en cual, es que el ser humano es,
es complicado, el ser humano es una fuente de contradicciones, de maravilla, de horrores,
de lo mejor, de lo peor, y eso no lo va a cambiar, ¿no?, y es verdad, Jordi, también
hay que decirlo, porque yo puedo, esto es como una utopía, no decir, joder, que más
hay ricos que te matan por 20 euros, ojo, no solo el delincuente de la barriada del
himma te viene y te mata por 20 euros por las zapatillas, hay ricos que te matan por
20 euros, y ahí me he pasado, no te lo conté, alguna anota que te dices, yo me acuerdo
con una persona rumana que tocaba en la calle, no sé si te lo conté porque me repito mucho,
y tocaba, maravillosamente, una especie de flautini y tal, ¿no?, iba yo por una zona
de Madrid a congarme, joder, me quedé mirándola, ¿no?, dije, joder, hostia, qué artista macho,
y además había algo en él, que es como una cosa que tú no, pero percibes, ¿no?, que
era alguien que yo, que se, estaba sufriendo, casi haciendo eso, vergonzado un poco, ¿no?,
pero tenía que hacerlo, y yo cruzo el paso de Cebra, que es una zona de Madrid, de un
paso de Cebra, esto se imagina tipo castellana, o sea, tipo grandísimo, yo digo las voces
del tío, oiga, oiga, oiga, joder, y yo me vuelvo con la sensación de, aquí problema por lo
que sea, le he mirado mal, estoy fíjate inconsciente el cerebro, ¿eh?, el rumano igual es de una
parte, tú me entiendes lo que estoy hablando, el racista está hablando, el racista interno
está hablando, ¿no?, es decir, hostias, una persona sin dinero, de otra esto, los miedos
que tenemos, ¿no?, hostia, me quedo un poco así, ¿qué va a pasar?, ¿no?, y sabes lo
que pasaba, joder, esto mi mujer lo puede decir, el hombre venía con un veinte de veinte
euros, y me lo da, me quedo así, se me habían caído del pantalón, yo no le había dado
monedas, porque busqué y no tenía, al hacer ese movimiento se le cayó, se me cayó en
los veinte euros, el tipo recorrió como treinta metros detrás llamándome y dejando de estar
en su puesto para darme los veinte euros, mira, yo dije en ese momento, ese tío le
ver bien, es que, es que no puede fallar, tío, ese tío tiene dentro algo que en determinado
sitio, no te voy a decir cuál es, se me queden veinte euros y se matan por cojarnos, gente
que no lo necesita, me entendéis, aquel pobre rumano, tío, vino, ¿cómo voy a hablar yo
en contra del rumbo? ¿Quién sabe? Luego esto es que te dicen, primero tenía que ser mi
biografía personal, y a quién le ayudo yo y a quién no, ayudo de verdad, a ver, ¿quién?
Pero yo no me voy a hablar, no me voy a decir, no, porque se hacen, se hacen, cuando empecé
con Youtube para hacer varias cosas, que yo quería que diezemos donaciones, con la strip
de los libres, hacer algo más, oye, enseguida la gente pesetero, que se cree alguien que
yo cobro yo en concreto, Jordi, que es lícito, pero vamos, es que yo, mira, yo si tú te compras
un yate mañana de lo que has hecho en Youtube, yo me quito el sombrero, porque soy un liberal,
me entiendes, y digo, hay sus cojones, permítanme, ¿no? Porque él ha generado eso, y si tú
te compras una casa de gente mejor que la mía, te juro por Dios que yo me alegro, Jordi,
porque yo soy de los que crea la libertad del individuo y de que el individuo genere
un contenido que los demás quieran, pero yo además quise hacer eso para, bueno, hacer
unas iniciativas, ¿no? Fueron con animales, fueron con fundaciones, y la gente decía,
pesetero, ¿te qué? Dices, tujo, ¿qué? ¿Ves? Estos se llevan los 20 euros, y el pobre
rumano, tío, que estoy segurísimo que a lo mejor igual te ve y me los ve, y él sale
¿dónde era? Bueno, y al final los 20 euros se los quedó, ¿no? ¿Le liste? Bueno, hice
una cosa terrible, porque me quedé tan nervioso, que no se te dijeron. No me lo puedo creer.
Si lo estás viendo, o sea, reclama, reclama. No, yo lo que algo le di, pero no, o sea,
me quedé tan paralizado, tío. Carmen me decía, pero tú estás loco, pero ese hombre, no,
no, es que yo le hubiera dado 20 y le hubiera dado 100. Lo que hubieras venido ahí.
Lo que hubieras venido ahí. Es que me quedé tan, es que pasó esto, me quedé tan payado
que el tío salió corriendo de nuevo, me quedé diciendo, ¿qué ha pasado aquí? No sé si
le di algo cico o algo de otro, no sé qué pasó, pero sé, fíjate, la guay sería del
10. No, no, no, no, no, no, que de fatal, porque me quedé y Carmen me dejó en fe todo
y dice, pero a mí este hombre, o sea, fue todo tan alucinatorio y yo no que lo conté
en la tele, lo conté en la tele. Y dije, ves, esto es, ¿no? Cualquier persona, quién sabe
sus circunstancias, quién sabe. Yo estoy seguro, ese me extrañaría que vaya a violar y vaya
a asesinar. Me extrañaría mucho, pero eso quiere decir que todos son así, no, ahí de
todo, como en todas partes, pero eso me pasó a mí. Y yo te diría que en otros lugares,
bueno, los 20 euros vuelan, ¿eh? Y en lugares de pasillos muy relucientes.
Sí, sí, y de poder y sitios de alto, de alto, de alto estánding. Vamos con la última
partecita, ya simplemente que es que es un poco más, ¿sabes qué me encanta el misterio
como a ti? Me encanta las historias que cuentas. Te voy a pedir que me cuentes alguna historia
así, chula y tal, para despedirnos, ¿no? Con una...
Ay, que madre mía, ya estoy emocionado, Iker, venga, let's go.
Me tienes que dar tú a mí una asesión. Te lo juro, misterios con Iker.
Para que te cuente una historia y te estamos... Ojo, me encantaría, yo sería la persona
feliz del mundo, ¿eh? A mí que me encanta, es que yo disfruto, me enflipan a mí estas
historias. Una historia. Lo que no quiero es repetirme, ¿vale? Porque, como contamos
muchos la otra vez, pero no lo que me repita porque ha ocurrido hoy.
Vale, vas a flipar. Te cuento una, ¿eh? Y tal, ¿sabes para qué? Para cuando hablemos
o oye, hacemos lo que tú quieras, Jordi, es que tú... Pues es lo mismo otra vez, esto
no es una entrevista, es una charla entre amigo. Mira, puro misterio, ¿vale? Bien. Hoy
hemos citado precisamente a Nicolás Rodríguez, Nicolás Rodríguez, digamos que es una lista
del Big Data, ¿de acuerdo? Grandes datos globales y por eso se meten en camisa once
varas muchas veces, porque te hablan de lo que mucha gente no quiere que se hable. Lo
que pasa en Norte Europa, las agresiones yesuales, 80 violaciones en Francia y tú diles preguntas
de misterio, sí, sí. Yo le encargue un trabajo, tío, a Jordi. Se ponen los pelos de punta,
macho. Yo le encargue un... A Jordi, no, a Nicolás. Sí. Y ahí dije, mira, Nicolás,
te vas a examinar estas carreteras. Estas carreteras españolas. Yo no te voy a dar
muchos datos, es más, no te voy a decir, pero tú me tienes que buscar algo. Bien. Hay
uno nacional, las 634, que como todas las grandes nacionales, atraviesan grandes franjas
de España, ¿no? Y, evidentemente, y sobre todo en otras épocas, hay una sinestralidad
brutal, o sea, en España lo que pasa es brutal. Esto que os voy a contar, bueno, te lo digo
al final, porque es un giro maravilloso. Mira, las 634, le digo, ¿me puedes mirar donde
hay atropellos mortales? No ha habido casos tremendo, ¿no? Donde un vehículo no es que
se ha hecho con otro, sino imagínate, ¿no? Accidentes con muerte por primer impacto. Cuando
tú vas a los datos, los términos son terriblemente fríos, ¿vale? ¿Y cómo te quedas, tío? Y mi
cara, cuando de los 700 y pico kilómetros de ruta, el punto negro fatídico está en
el sitio que yo buscaba. Cuesta de la pólvora, imediaciones de DEBA, no es un sitio realmente
especial, pero hay una concentración de muertes brutal. El propio analista de datos
dice, june, macho, ¿qué punto negro es este? ¿Con qué se despista la gente para salirse
en golpes de impacto mortal? En este punto. Lo que no sabéis ha quedado de lado, mi amigo
Nicolás, es que la primera denuncia, Jordi, en España por aparición en carretera de una
mujer vestida de blanco, en noviembre de 1981, Lorenzo Abad pone la primera denuncia en la
comandante de Guadalajara Civil de DEBA diciendo que iba con su mujer en una noche de lluvia
y que de pronto, en la llamada curva hacia la cuesta de la pólvora, viene una figura
que piensa que es una mujer maltratada. Les impresiona, en un momento todo piensa en
que ha sido el manicomio próximo, pero es muy corpórea, o sea, no es un fantasma, es
una figura como, pero tampoco pide ayuda. El pelo le quede por encima de la cara, está
completamente mojada, cae la lluvia, lluvia, año 81, noviembre. Les impresiona porque
no quieren parar y dice, algo, algo, dice no pares. Pero cuando pasan un poco y dicen,
joder, es una mujer que necesita ayuda, química y nada, la obligan a subir. La mujer lentamente
sube y se pone atrás. No dice nada, empiezan al camino. Siempre, según una denuncia,
la guardia es debil. Cuando llegan a la curva, suena una voz de esa mujer y dice, aquí me
mate yo. En ese momento se ponen muy nerviosos, que es esto, miren, ni nadie. La historia
de la chica de la curva, tal y como se nos ha contado, que no es que venga de ahí, porque
hay casos del siglo XVII de damas que paraban los carruajes y desaparecían. Y hay un caso
muy famoso en Juan, en Francia, que es el primero, dicen de ese mismo año, de unos chavales
en un reloj cinco, de tal susto, va a la gendarmería. Pero esto pasa en España. La impresión
es brutal, a que yo se olvida, porque no tiene explicación, habrá salido por lo que sea.
La historia que tenemos de aquí y me mate yo, nace ahí. Pero lo que no sabía mi amigo
de los datos, es que en 700 kilómetros de carretera, el punto neurálgico negro se solapaba
con lugar de los hechos, macho. Una relación brutal entre un lugar de muerte, podíamos
decir, es que se mató mucha gente, no, es que se mató de verdad. Y mi amigo Nicolás
no lo sabía y los tripulantes del coche no lo sabían. El mundo de la muerte terrible
y el mundo de lo que podíamos llamar, riéndonos un poco en leyenda, curiosamente los datos
sirven de una computadora, te lo clavan. Y como comprenderás, lo hecho con más carreteras
y te quedas impresionado, tío. ¿Casas así se han dado más carreteras?
Bueno, yo he sacado las denuncias de la Guardia Civil, tío. En Ciudad Real, un niño en mitad
de la carretera, un niño como dospicio, un niño como de guerra civil, jugando con unos
juguetes en mitad de las falcos, tío. Vas a ese punto, la carretera, tío, va de toda
la zona de Extremadura hasta Levante, Badajoz Valencia, así dice pronto, ¿no? Y el punto,
tú dices de muerte, por ejemplo, es ahí. Los puntos, lo que llamaron antiguamente puntos
negros, coinciden con los puntos del apamento del misterio. Te lo estoy contando en exclusión
porque no lo sabe nadie, no se ha hecho este estudio, no. Y te va a dar un giro, te va a
dar un giro para que veas. Cuando Nicolás cuenta algo de lo que yo le digo, Nicolás,
ponte con las carreteras y ponte con los casos de este tipo, hacemos algo que es lo que vamos
a hacer. Y estudiamos un caso en el Nacional 2, precisamente, en Madrid, hasta Cataluña.
Y en un pueblo concreto de los monegros de Zaragoza pasa algo. Aquí lo impresionante
es que ya detectamos que hay un punto negro donde pasa algo, pero nos llama un testigo
leyendo convencido, tal y como fue la muerte de su novia, la descripción quedaban de la
figura que se aparecía, que era su propia novia, y contándonos su historia. Es decir,
ha habido una historia de un atorpello y una muerte en el punto exacto donde otras personas
vi una figura que identificaban por el aspecto y la ropa con una persona que realmente se
había matado allí. Bien, ¿sabes lo impresionante? Se quedan tan impresionados que a los dos
días de la emisión, de ese primer caso, es decir, ¿qué pasa en las carreteras entre
los accidentes mortales y las visiones extrañas? Partiendo de la base de que Nicolás es
escéptico. Es decir, es una lista de datos. Él no sabe los datos. Bien, le llama la DGT.
Esto lo sabe la de Jordi, ¿eh? La Dirección General de Tráfico. Le llama al del programa
de los fantasmas y le encargan que sea el bibote fundamental de la campaña que hemos
visto en Semana Santa, del Big Data. Esta Semana Santa morirán 36 personas. Todo eso
lo ha hecho Nicolás Rodríguez, que empezó en esto investigando una historia de fantasmas,
con lo cual, a veces los fantasmas, al mismo tiempo, tanto que se ríen, te dan la oportunidad
de conocer un montón de cosas que no conocían. Hostia, qué pasada. Es un punto negro. Es
un buen fin de la charlita. Es un buen colofón de esta charla.
¡Me haces la megacharla, eh! ¡Le voy a sacar ahí los trozos para carcar! ¡Que no me
conoces! ¡Eres un crack!
Se tiene que sacar cosita de aquí. Oye, yo le digo una cosa. Yo, para mí fue un impacto
tu primera entrevista, tío. Y te lo digo con admiración, macho, porque ya sabía de
tu labor y hablamos en la entrevista. Pero luego ¿cómo hiciste todo eso a nivel de
capacidad de auto promocionar, de automarketing, de capacidad, chico, magistral? O sea, a mí
no se me hubiera ocurrido esas cosas, ¿no? Es más, tomé nota de cirus, tío. Ahora lo
entiendo. Es mucho mejor. Se cierra, luego lo daba a exportar.
Es que es lo que somos también los youtubers streamers. Somos gente que, al final, una
parte importante de lo que hemos hecho es marketing. Marketing propio, pero es que estamos
en un mundo absolutamente solitario en el que cada uno tiene su propia casita y se tiene
que promocionar delante de otras casas. Entonces es un mundo en el que, además de saber más
o menos hablar, más o menos comunicar, más o menos editar, es muy importante saber promocionarte.
O sea, no te diré que es lo más importante, pero está en un nivel alto de lo que es básico
para triunfar en este mundillo. Porque al final tú has trabajado en medios y los medios
son grandes cadenas que tienen su propia promoción y tú no tienes que tú mismo casi. Ahora con
redes quizás sí, pero nosotros es que solo tenemos esto. No hay nada más.
Pero mira, Jordi, yo cuando estaba en una radio en el misión de barrio lo aprendí todo
en ese misión de barrio y el hacer de todo tú es la clave. Yo cuando digo las radios
espiratas de Radio Enlace, Radio Alameda, RKR, Radios Municipales, Radios de Barrio, donde
he aprendido todo lo que sé, me lo tenía que hacer todo yo. Y eso es lo que me permitió
luego tirar. Yo creo que el youtuber que hace bien su trabajo es increíble. O sea, yo,
pero a mi hija, a cualquier profesional, es que al final hoy en día, te dediques a lo
que te dediques, una parte de autoventa entre comillas de tu contenido, es que vas a tener
que hacerlo. Y es mejor hacerlo bien que hacerlo mal. Es mejor editarlo bien que editarlo mal.
Es mejor hablar y comunicar mejor que no saber comunicar. Es que es de lógica, ¿no?
Entonces yo, como hablábamos al principio de todo hace tres horas de la entrevista contigo
que te hicieron, siempre como con ese... Yo no sé, chico, lo que hablamos no es estar
en la singularidad. Se te ha ido, se te ha ido la tortuga que ha dicho Maradona. Se te
ha ido, tío, porque no son enemigos, están creando contenidos a un nivel de rapidez mental
tremendo y penséis que son enemigos de otra cosa que no tienen la enjundia. A mí de alguna
manera por tocarte más heterodoxos, también me ha tocado un poco vivir eso, ¿no? Entre
dos mundos. Ah, tal tú. Y luego qué? Pues el que sea ingeniero, la que sea bailarina,
el que sea carnicero, cocinero o astronauta, va a tener seguramente, en esos diez años
que hemos hecho aquí de perspectiva, hacer vídeos y cosas seguramente incluso obligado
o no, pero mejor hacerlo bien, ¿no? Porque va a ser tu tarjeta de presentación. Así
que yo lo aprendo, tío, y lo que hiciste con mí y por eso yo lo he dicho, tío, donde
más a gusto me he sentido la mejor entrevista que me han hecho y yo hoy me he sentido exactamente
igual y cómo manejaste eso para tener 3,3 millones, que a mí me parece impresionante,
aparte de los fragmentos. Es otra. Es otra. Entonces, ¿cuánto gente ha visto eso?
Cuantos millones, unos cuantos millón cejos de amigos que han visto y que van a ver esto
también, por supuesto. Sí, mira, una cosa, la gente que está viendo este segundo podcast
y no haya visto el primero, pues tenéis que mirarlo porque además tocamos temas muy diferentes,
ahí también se habla cuando empezaste en la radio, las putadas que te hicieron, hay
más misterio, me gustaría un día que te vuelvas a venir y hacer uno solo de historias
de misterio, como tenéis tantas, o sea, una tras otra podría ser increíble eso, es que
no va a acabar. Bueno, historias, vamos a hacer una noche
de historias para no dormir. Que me dolerías más terroríficas.
No, yo te gusta lo heavy. No pueda, si contaría en aquel momento la del forense de Granada,
no me imagino. ¿Qué pasaba con el forense? Que juntaste muchas, ¿eh?
Ah, bueno, bueno. No, la de que no le salía la grabación del cuerpo.
No, no quiero que no. No me suena mi grabación del cuerpo.
Vale. Te lo voy a dejar botando, ¿vale?
Imagínate la escena cuando decimos, no hace falta películas, es la ficción, no supera
nunca la realidad. En una ciudad andaluza, un forense de guardia recibe una llamada.
Y, bueno, va, hice una noche lluviosa, eh, hace el mes de enero, y cuando llega está
la morgue, imagínate los azulejos, imagínate el ambiente, imagínate que él da las luces,
barba blanca, gafas, yo le conocí y le traté de alguna manera, ¿no?
Y le entrevisté. Y es un cuerpo solitario. Pero se fijan una cosa que le ponen un poco
los pelos de punta o el forense que sea, ¿no? Y es que la mujer tiene el pelo como electrizado,
como si se hubiera puesto en una fuente de electricidad. Y lo que le pasará a ese forense
es que saca la polaroid, intenta hacer las fotos del cuerpo, la cara está desencajada
y todo negro. Y nunca le ha pasado las fotos veladas. Se fijo un poco en el cuello y resulta
que el cuello está como descoyuntado y casi sujetado como si fuera una marioneta por un
giro de piel. Esta mujer le ha arrancado la cabeza y le han dejado el tubo de piel. Cuando
coge la cámara beta max pesada que tiene al lado, porque la foto ha salido mal, empieza
a grabar y tampoco graba la línea de circuito, está viendo que enfoca al cuerpo y que negro.
Lendo un escalofrío, 30 años de forense, deja la cámara, mira el etiquete, le han puesto
solamente E, G iniciales y una pequeña cosa, Jordi, exorcismo. Era una víctima de un exorcismo
real en una familia de espíritas que por conectar con un hermano muerto, ella acaba
muriendo en ese proceso. Y ahí empieza la historia del forense que prácticamente podemos
decir que pierde su prestigio, pierde sus cabales y pierde todo, a raíz de la obsesión que
le empieza a entrar con ese cuerpo. Un momento, un momento, un momento. No podemos dejarlo
así porque me muero yo ahora también como el cuerpo ese. ¿Cómo termina eso?
Bueno pues termina con una historia que te daría falta otro programa, pero de alguna
manera, te la cuento en el siguiente, es que es tremenda, de alguna manera en el año 90
esta mujer en Francia entra en contacto con una gente muy chunga del ámbito satánico,
entra en esa obsesión satánica, hace una serie de ritos y coincide todo esto, las
malas casualidades con la muerte de un familiar, de un hermano joven, pero curiosamente la familia
ya tenía esa especie de conexión con el spiritismo rural, que es terrible, es un spiritismo
de invocación, no huija, sino mesas unidas, las típicas imágenes que un listo de médium.
Imagínate la mujer que viene con las influencias de Francia, que no sabes si está embarazado
o no, y un grupo de personas muy potentes, muy del pueblo, esto pasa en Granada, y que
intentan invocar al hermano muerto en el occidente. Y en ese momento ella empieza a comportarse
una manera extraña, a girar la cabeza, a echar espumos y al puro exorcista, terrible,
y en ese proceso de intento de exorcismo, te lo estoy resumiendo muchísimo, vamos,
la envenenan, la matan, proceden a intentar sacar de las entrañas lo que creen que es
el hijo del diablo, porque ella tiene esta embarazada pensando en los satánicos de Francia,
lo relacionan todo en una especie de locura colectiva, le dan a beber una serie de bebajes
de vinagre y sal hasta que le revientan por dentro, ese cuerpo que hace un montón de
cosas raras, se descoyunta solo, dice cosas rarísimas, habla en la voz del hermano, o
sea, el terror, es el cuerpo que aparecerá en la morgue, cuando un forense que lleva
toda la vida, aséptico y científico, asolas con el cadáver de cabello y litrizado que
pasaría en esa casa, no le sale ninguna fotografía, ningún fotograma, y empieza la historia,
que acabó con un libro monográfico el único, yo lo tengo en pocos ejemplares, sobre un
fútbol en español que habla de un caso de sorcismo y muerte.
Vaya tela, que caso, o sea, que a partir de aquí pasan muchas cosas.
¿Tú te crees que es normal que yo, por ejemplo, mira, porque tenemos mucho esto, pero luego
ves en Netflix, en Amazon, y dices cosas raras, yo de éstas te contaría bien.
Uy, pues tenemos que hacer una especial, una especial de terror, pero para no dormir,
pero de eso es que la gente se vaya cagada, es para dormir, es que tampoco puedes la intensidad,
porque tú sabes que hay que graduar, si tú cuentas una historia tan potente, o cuentas
otra que desentonchite un poco, porque si no lleno, demasiado, demasiado, demasiado.
Más dejado en el mejor momento, ahora mismo estoy ahí con toda.
Pues imagínate ese forense que empieza a ver que era un prestigioso tal y que mucha
gente le toma por, ¿eh?
Tú vas alucinado, te ha impresionado demasiado el caso, aléjate de esta historia, la famosa
frase no te metas en jardines, sabes, impresionante, tenemos historias en España, en el mundo
también, pero sin salir de España, que harían palidecer a cualquier serie a cualquier...
Sabes, estamos siempre, no, está serie sueca y lo que pasa en Arcanzas y esta serie de
rojas japoneses, tú sabes lo que ha pasado en España, tú sabes, no muy lejos de allí,
ese músico frustrado, que igual conoces el caso, que cree que su padre, en la noche
una sombra vampírica tipo una esfera tuyola metido dentro y el demonio, y que empieza
a pensar en un ritual, primero porque está frustrado porque ya no tiene éxitos, y igual
ser número uno, y igual ser número uno, y le ves pensando en esto mientras con la barra
de las cortinas, pacientemente en la noche de reyes, va haciendo una estaca para clavarle
el corazón de su padre, y poco a poco este hombre que fue una estrella de la música,
en su casa de Córdoba, va girando los espejos, porque sabe que su padre es un vampiro y
él ya ha lavado con alcohol la daga curva, donde va a cortar los talones de su propio
padre, porque sabe que es lo primero que hay que hacer con el brucolaco o el rutín, el
vampiro, para que el padre, como es un vampiro y es un demonio, no se incorpore como tenga
la estaca en el pecho. Pero todo esto que te cuento, no es una ficción de un guionista,
no, es un caso criminológico español. ¿Qué año era más o menos? 86. Noche de reyes
de 1986. Era un artista que había sido top. ¿Qué historia? Es que... ¿Qué te crees?
Yo me guardo el lasso en la mano. Si lo llegas a ver, empiezo por aquí. Cuéntame
historias. Haremos uno especial, solo historias de terror, unas más fuertes, otras menos,
pero de terror, puramente, de que la gente se vaya a dormir contenta, que diga la madre
que os parió, o sea, por favor, parad ya, stop. Bueno, ¿y qué era? Ha sido un aténtico
placer tenerte aquí en esta nueva charla, que ya sabes que esto es tu casa, pues estará
aquí cuando quieras. Estas de Jordi, qué grandes. Ay, yo me he pasado muy bien. Y además
yo creo que es una también, quizás ya te digo, la primera fue más eso, más de historias,
y esta ha tenido un punto mucho más actualidad, mucho más social. Creo que mucha gente le
va a ir bien. Está pasando muchas cosas, Jordi. Y a lo mejor incluso gente que te puede haber
tachado de. Eso pasa muchas veces aquí, pero es que, mira, cuando vino Pérez Reberte, mucha
gente me decía, buah, este rancio facha, de Pérez Reberte. Luego terminaron la charla
y dijeron, pero esto qué es? Pues este tío es moderno, a favor de los videojuegos, lo
que ha dicho del lenguaje, inclusive lo ha explicado de una forma increíble. Y yo creo
que es bueno dejar hablar a la gente y que se puedan expresar. Nada de lo que has dicho
hoy es una barbaridad, nada al contrario. ¿Cuánto el proyecto estás ayudando a conocer
muchas figuras interesantísimas? Y en este rollo, en este tono, y yo al final te resumo
lo de siempre. Cuando alguien le interesa lo que el otro dice, la conversación fluye,
porque cuando alguien entrevista por obligación, o es entrevistado por obligación, ni acaba
creyéndose lo que dice, ni el otro acaba escuchando con verdadero interés. Y cuando
se produce la magia es cuando hay una conexión real de interés mutuo, y eso se traslada
al público, porque yo me gustaría despedirme si me dejas Jordi, diciéndole a todo tu público
que me alucina, porque un día me pasé a mirar, tuve que estar que escribir y agradeciendo,
la cantidad de palabras maravillosas, el afecto increíble, gente de todos los países, gente
de todas las edades. Oye, con qué afecto hablaba de mi persona algunos no me conocían, y para
mí es maravilloso, tenemos tres horas enganchados, es bonito también. Siempre nos fijamos mucho
en cuando hay críticas, cuando hay polémicas, cuando hay persecución. Oye, sería muy injusto
no decir qué maravilla el tablón de comentarios de tu youtube de la entrevista, qué maravilla
de verdad, qué cariño, que al final de verdad es lo que yo noto en realidad. Así que no
solo estás triunfando Jordi, sino que tienes una audiencia que, ojo, es un tesoro, es un
tesoro. Con esto nos despedimos, vemos el martes que
viene, un nuevo episodio de The Wild Project de Tertullia, y que eres un crack, un fenómeno,
y estás tu casa aquí, ve ya recopilando las historias de terror, porque la gente, yo me
he quedado muy loco con estas dos, ya estoy ya con la intriga totalmente, un besazo, y
qué, gracias. Bueno, Jordi, mucho suerte, espero el horizonte
a mí, antes de que se acabe la temporada.