Bienvenidos amigos a un episodio más de la semana de Halloween, primera vez en la historia
que se hace un crossover entre The Wild Project y El Rincón de Giorgio.
Estáis teniendo cada día en El Rincón un vídeo de temática terrorífica, de misterios,
de lo más horrible que podéis imaginar y esta vez lo acompaño con un podcast super
especial que yo creo que es uno de los personajes que más queréis sin duda, que ya es la
tercera vez que viene, que es un clásico absoluto, muchos hemos crecido con sus historias,
con sus narraciones y es, bueno, lo presento pero es que no hace ni falta, es nada más
y nada menos que el grandísimo Iker Jiménez.
Iker ¿qué tal?
¿Cómo estás don Jordi?
Sí, qué alegría verte perfecto, resucitado, eres como el Lázaro, amigo mío.
Yo también merezco una historia de terror con lo que me pasó.
Creo que sí.
Ay, Dios mío.
Tú sabes, la historia de levántate y anda ¿no?
Que es una de las…
El de Lázaro ¿no?
Claro, que está tres días en el otro lado y yo lo he dicho siempre, es el primer zombie
de la historia ¿no?
Todo esto que viene ahora de Walking Dead y tal, que en el fondo, como en casi todo,
en las Sagradas Escrituras, tú tienes ejemplos de eso y hay algunos cuadros, Jordi, que
hablamos de miedo y vamos a ir de eso, hay algunos cuadros donde se expresa el siglo
XII, XIV, la figura de Lázaro y es acojonante, da mucho miedo porque es un no muerto que
ha vuelto ¿no?
Ahí lo tienes, el primero de la historia.
El primer zombie ¿eh?
Ahora que está tan de moda o que estaba tan de moda con las películas y todo, ya está
inventado todo y Iker ¿qué queda por inventar?
Nada ¿eh?
Nada, seguramente…
Ya está todo visto.
Sí, cuando tú indagas en los códigos del terror, que es de lo que a mí siempre me
ha interesado mucho los códigos del miedo, hay miedos muy diferentes ¿no?
Hay miedos a la violencia que te viene, hay miedos a incertidumbre del destino, pero hay
otro tipo de miedo que es el miedo sobrenatural que cuando lo vives es difícil de encajar
porque no se parece a ninguno ¿no?
Pero cuando vas a las fuentes te das cuenta que en la antigüedad ya todo eso que tú creías
que era nuevo, ese terror diferente, ese terror cinematográfico, ya está contado en los
viejos libros y viejos grabados hace siglos ¿no?
Por lo tanto el ser humano siempre ha estado atenazado casi de la misma manera por los
mismos terrores desde las cavernas, esto es curioso.
¿Cuál dirías, antes de empezar con las historias, ahora os contaré lo que vamos
a hacer que va a ser chulísimo, cuál dirías que es el terror que más puede petrificar
al ser humano?
Hombre, hay uno que es evidente, Jordi, y ese es el mismo de Lázaro ¿no?
¿Por qué le daba miedo a los pintores pintar a un Lázaro con la cara cetrina, un especie
de capa y que veías que no era ni vivo ni muerto?
Porque es el que había visto el otro lado, el viaje al otro lado sigue siendo para todos
bueno, pues la gran asignatura pendiente ¿no?
Claro.
Yo creo que te lo he contado alguna vez, tenemos mucha tecnología pero tenemos el mismo terror
absoluto a esa negrura o a lo que haya que tenía el Neanderthal cuando ponía las primeras
flores a sus muertos o las primeras manos de personas se encadenaban como un símbolo
de eternidad en las cavernas porque en el fondo no sabemos si es como un metaverso,
no sabemos qué es ¿no?
Pero no sabemos.
Entonces, tú sabes lo que es una araña que causa fobia, tú sabes lo que es una serpiente,
sabes lo que es un terrorista, sabes lo que es el fuego que quema, sabes lo que es la
altura que te caes, pero amigo mío, sobre el otro lado, que sabes que vamos a ir, todos
son conjeturas.
Entonces ese miedo, te diría Jordi, que ese miedo es el que inspira el resto de miedo.
Como muramos y vayamos a un metaverso con un NFT, yo me bajo eh, del universo, yo desaparezco,
pero se me ve nunca más eh, pido la muerte definitiva.
Totalmente, totalmente.
Bueno, lo primero que os voy a decir a vosotros es que os recomiendo las dos primeras charlas
con Iker, que son espectaculares, esta va a ser un poco diferente porque aquí no vamos
a hablar tanto de bueno, más de actualidad o de lo que pasa, sino de historias, bueno,
del temática terrorífica que han sucedido en diferentes tipos de terror ¿no?
Como él mismo comentaba, hay diferentes tipos de terror, diferentes tipos de historias
terroríficas.
Entonces, Jordi, lo que voy a hacer, como sé que tú vas siempre sin guión y lo tienes
todo aquí, yo te voy a lanzar temáticas ¿vale?
Y tú me cuentas un par de historias de la temática.
Yo creo que esto no lo he hecho en mi vida, tengo 50 años y por eso tengo que estar
con el tío Jordi, porque siempre aprendo macho, siempre aprendo, tengo que decir,
me lo permites, que no sabes lo agradecido que estoy a tus entrevistas, que son varios
millones, 7 millones, no sé cuánto de seguimiento, pero ya no es la cantidad ¿no?
Por ejemplo, todo este verano pasado me he encontrado con chavales, con chavales, bueno,
de todas las edades, por supuesto, pero mucha gente muy joven que está en otro mundo ya
también y no sabes cómo hablan, no de qué les gustó, sino de la labor que tú haces.
Entonces, para mí es como un aprendizaje permanente y estar en conexión con ese mundo
que también me enseña mucho, así que para mí es un honor, tío.
El honor es mutuo, ya sabes que si todo va bien, yo creo que nos veremos algún día
también por tu mundillo ¿eh?
Hombre.
Yo no digo nada, pero bueno, me gustaría mucho, yo creo que algo habrá.
Bueno, pues primera vez en la vida que haces esto, yo te voy lanzando temáticas y tú
me cuentas pues alguna historia ¿no?
Venga.
Y vamos a comenzar con un clásico, que los clásicos gustan también, casas, lugares
encantados, tú mismo.
Vale, yo lo que te puedo hacer si quieres esta noche, Jordi, tan especial, es tú me
lanzas el reto y yo te cuento algo que a mí me impacta, o sea que yo te elegiría
como y pido disculpas, yo creo que no vamos a repetir ninguno de las que hemos contado,
¿vale?
Porque a veces hay casos muy clásicos ¿no?
Yo espero que todo sea absolutamente novedoso.
Vale.
Te elijo una casa encantada, Puma, sí, que yo diga.
Venga.
Gracias.
Bueno, pues fíjate, hay una casa en la provincia de Segovia, España, que te ven en todo el
mundo, que a mí me produjo un escalofrío brutal, brutal, brutal, porque, bueno, estaba
pegada a un campo santo como tantas otras casas en tantos otros lugares, porque el cementerio,
a diferencia de hoy, no era un sitio tampoco tan apartado, no era un sitio, digamos, que
tuviera el estigma de la muerte.
¿Y sabes por qué?
Pues muy sencillo, porque durante siglos la muerte era evidente, es decir, se vivía
veces pensando en la muerte, el código judio-cristiano tiene mucho de eso y cualquier religión,
es decir, no era como ahora que queremos esconder, que no queremos ver.
Lo que pasa es que yo recuerdo el escalofrío brutal que sentí cuando en ese campo santo
en la noche, y además con mucho frío, había una historia de unas grabaciones, ¿vale?
Había una historia de unas grabaciones donde gente absoluta, bueno, es más, te lo puedo
decir, un jefe técnico de los clásicos de la radio, por accidente, haciendo otras cosas,
grabamos un audio y pues por encima de nuestra mínima conversación, haciendo unas pruebas
técnicas dentro de un coche de emisión, ¿sabes ese ruido, tus oyentes y tus televidentes
lo van a ver o tus seguidores?
El típico sonido de la salida de un colegio, el típico sonido, ese sonido que todos tenemos
de nuestra infancia aquí metido, cuando nuestro padre o nuestra madre venía o cuando
entrábamos con la mochila al cole, esa especie de, llaman la gray, esa especie de torbellino
de voces, pero muy claras, y era de madrugada y a nosotros nos impresionó mucho, era la
vieja casa al lado del campo santo donde habían ocurrido una serie de cosas, entre otras personas
que habían visto, por ejemplo, bueno, un clásico entre clásicos, entre el caserón
y las cruces, que daban casi ya pared con pared, porque esto ocurre en muchos pueblos
de España, que hay casas que das, he conocido muchas, la cruz está en la ventana de la
habitación del niño, está ahí, bueno, pues tú imagínate que eres un niño que
estás ahí y que tú ves otro niño al lado de la cruz, hombre, está un niño estudiando
en el 2004, haciendo sus deberes, miras por el ventanuco y hay un niño mirando ahí,
a la una de la mañana, además un niño que parece con ropa raídas y demás, yo llevo
a todo eso, tengo que decirlo también, muy en la mente porque era impactante, cuando
pasó esto de las voces, ocurrió que descubrimos una de las estancias donde supuestamente ocurrían
cosas pero me impactó mucho porque pongo la linterna, no había luz, pongo la linterna
en esa casa campo santo, pongo la linterna y sabes lo que me encuentro y esto te di mi
palabra, o sea, es así, esto hay que vivirlo a la una de la mañana en un sitio, la lasca
de autopsias, es decir, la mesa con el desagüe de drenaje de autopsias, porque el forense
que luego los forense me lo contaron, muchas veces cogían los cuerpos antes del cementerio
y la autopsia se hacía inmediatamente ahí, no, es decir, muchas veces con una lamparil,
con un campingas, como os cuento, y yo me estoy imaginando la escena de tantos cuerpos
al lado de esa casa abiertos, o sea, así, en la noche, en el frío, en un pueblo y que
luego iban a la tumba, pero de alguna manera lo que pasaba en ese territorio de una casa
junto al campo santo, como tantas veces, esa casa morgue se había infectado o se había
propagado y algunos de los habitantes se habían visto, no solo estos niños, sino los cuerpos
inermes blanquecinos, como ese lázaro que te decía al principio, y la primera imagen
que me viene es como aquella novela muy antigua, aquella casa al lado del cementerio.
¿Escucháis el sonido de las voces? ¿Pusisteis más cintas ahí para intentar escuchar más?
Porque eso es, eso es, eso es fascinante. Salí una vez, salí una vez, te hablo de
profesionales de primer nivel escépticos que estaban absolutamente diciendo, bueno,
¿cómo se graba en un sitio en invierno de madrugada sin un alma? Esas zonas que te digo
de casas ya deshabitadas. Un sonido de colegio, uno puede pensar, bueno, puede ser una interferencia,
puede ser algo, seamos objetivos, pero yo te digo que es una de esas muy, muy potentes.
La otra que tuve que no sé si te lo conté o no, que fue mi bautismo de fuego con esto,
fue una casa, una casa hoy abandonada en un pueblo de Navarra y me acuerdo perfectamente
que otra vez con la linterna, pero yo con 17 años, meto la linterna y en vez de ver
esa lasca de autopsias, lo que veo es dos guantes y un sombrero, dos guantes y un sombrero,
como si hubiera quedado en escenografía, la ventana con verjas y una cocina con azulejos,
¿vale? Lo tengo aquí y yo grabé también porque estaba empezando a experimentar con
las grabaciones, puede ser cualquier cosa, pero recuerdo como si fuese hoy, fue la primera
vez que yo grabé algo extraño en mi vida y era una voz que decía, ya te tengo, perdón,
te hago caso, te hago caso, te hago caso yo ya, una cosa muy rara como una conversación
metida ahí, luego supe que en esa casa había habido un, vamos a decir un crimen hachazos,
¿no? Esto puede ocurrir, yo no lo sé, lo que sí te digo es que la cara del jefe técnico
de esa importante emisora que no creía en nada de esto, él con nosotros grabó y largo,
no corto, y no es que tú escuches como una feria o algo que está lejos, no, no, no,
en ese cementerio sin un alma, yo te juro que lo que se oía era como esos niños, es
verdad que hubo un colegio ahí, hubo un colegio al lado, ese colegio seguramente desde el
76-77 estaba agarrado. O sea que no era como, o sea si tú pones esa cinta a una persona
que no sabe de qué va, te dice que has ido a un colegio a grabar la salida o la entrada.
Claro, sí, más o menos. Tal cual. No, no, no, una intensidad pero perfectamente audible,
los niños jugando, ¿sabes? Pero ese juego tan típico de ese eco de las propias paredes
de un colegio. Tú te acuerdas cuando movíamos las mesas o ese sonido que todos tenemos de
nuestra infancia, de primaria. Claro. Eso. Y te cuento, los protagonistas de esa historia
eran niños, ¿no? Lo que se veía, tanto los que veían como los que se lo que se veía
eran niños. Que mira, eso en la antigüedad Jordi se llama immaturi, immaturi es el fantasma
del niño. No ha habido en toda la historia fantasmas más tenebrosos, más temidos. ¿Sabes
por qué? Porque nos demuestran que toda la existencia es pura paradoja y que en cualquier
momento se corta. El fantasma del niño da más miedo que cualquier fantasma cuando es
muy injusto porque te está contando que tú vives de milagro, yo vivo de milagro y que
también ha habido niños cuya vida, aunque parezca increíble, se ha cortado. Y los romanos
le llamaban immaturi, los inmaduros. Los espíritus de niños es algo que siempre ha asombrado
y ha terrorizado. A todas, vamos a decir que incluso a todas las épocas, en todas las
eras han habido historias de estas. ¿Cómo terminó la investigación esa que hicisteis
ahí? ¿Escuchasteis algo más? Porque habláis con los niños que habían visto otros niños,
¿verdad? Ciertamente, ciertamente y por ser honestos no escuchamos nada más. Esa grabación
está ahí y lo que sí yo recuerdo es que pocas veces en mi vida he sentido una sensación
de escalofrío, puede que sea su gestión, evidentemente, porque no, pero una sensación
de estar tan rotada de cosas que no entendía, en uno de esos lugares que si tú eliges hazme
una pintura de la casa abandonada, del lugar, es esta casa al lado del cementerio o este
cementerio al lado de una casa, si quieres, el que no olvido nunca. Pero claro, ten en
cuenta que el concepto de casa encantada es tan grande, yo estaba en casas encantadas
que fueron funerarias y que la gente no lo sabía. Hostia. Piense una cosa, Jordi. Te
pongo un ejemplo ¿vale? Barcelona, Barcelona. Claro, es que estaríamos toda la noche ¿no
puede ser? La noche no, pero tú habla, tú. Aquí estamos todos encantados. Jordi, Barcelona.
Venga, cerquita. Es que esto da mucho miedo, ¿eh? Y tú eres una niña con su mamá y
es el año 1984. Y la mamá ha tenido problemas con el papá, es decir, esto también es importante,
se vive una tensión fuerte, una niña pequeña y una madre. Y un día la niña le dice mamá,
¿por qué hay una caja negra en medio del pasillo? Mira, no hay nada. En la madrugada
escucha como un goteo ¿no? Parece algo parecido a un goteo. Es una casa vieja, pero un bloque.
Dentro de una zona obrera como cualquier otra de la Cataluña de ese crecimiento, es exponencial
que hubo en Tarraza, en Sabadell, ya conocemos ¿no? Gente honesta, normal y corriente, sin
problemas. Bueno, pues será que esta niña tendrá problemas por la cuestión de la separación
y en mitad de la noche la mamá oye ese goteo, cree que es algo que hay que arreglar. Imaginamos
a la mamá en una casa nueva, para ella, pero vieja de aspecto, que salga del pasillo, en
un ataúd. Como si alguien hubiera dejado un ataúd. Le da tal miedo, tal pavor que vuelve a la
habitación e intenta llamar a la policía. Cuando vaya a llamar a la policía y vuelve a mirar de
reojo por la puerta que ha quedado abierta, ya no hay ataúd. Con el tiempo y la investigación,
se supo que en los años 40 finales, eso fue una funeraria con morgue. No había la menor
posibilidad de una gente que venía de fuera de otra comunidad, no había internet, no había
ningún detalle para saber que esas dos pobres mujeres, en ese momento muy agobiadas por la
situación social, estaban viviendo en un sitio donde hubo decenas, cientos de difuntos de sabadel y
que de alguna manera, en circunstancias quizá de un soque especial o de sensibilidad alta,
el radar de esta niña y de esta madre lo captaron. Y ahí empezaron una serie de visiones tremendas,
porque yo recuerdo que la cosa empieza a grabarse y la niña a las tres o cuatro noches dice,
mamá, noto como que rascan en la puerta. Pero un rascar decía como un perro, no una persona,
un perro, un perro, un perro y constantemente. Y llegan a ver una figura de un perro o algo así,
imposible dentro de la casa. Llega el nivel de absurdeces siempre relacionadas o con la
muerte o con algo muy bizarro que duraron 16 días. No pudieron aguantar más y se fueron.
Con una situación económica terrible, con una situación de desesperos, año 1984, muy mala,
muy mala. Y yo recuerdo la angustia de esta gente, muy bien. Y hablamos de Amid Bill o de grandes
películas americanas, pero en sabadel, en una calle concreta que tiene nombre, apellido, número
y puerta, hubo una familia que aguantó 16 días porque no sabían que era el antiguo morgue.
Y veían de todo casi cada día, como esos casos tan extremos que se repiten, no una vez al año,
no, no, sino que algo constante. Y además muy raro, muy raro. Yo recogí 200 de testimonios de
tipo y hay una cosa que los une Jordi, es el cuando es una cosa de miedo, ostras, hay algo
como que hay un denominador común en el testimonio. Tú ves clarísimamente que el impacto es bestial.
Esta gente ha podido tener problemas o no problemas, éxitos y miserias. Pero cuando se
meten de nuevo a contarte la historia, no te la están contando por contar, están reviviendola.
Hay un momento en que la película se desarrolla, es decir, esto del miedo, sea lo que sea el origen
del miedo o de lo extraño, lo absurdo, como queréis llamarlo, activa una serie de áreas
cerebrales, está estudiando eso, que hacen que el recuerdo es tan vívido que cuando vuelves,
alguien te hace caso, por cierto, y te respeta. ¿Tú vuelves a contarlo? Se produce una especie
de disociación y entonces estás viviendo la película de nuevo. No estás contándolo. La niña
cuando cuenta, la madre, está con el mismo susto y hemos hecho alguna medición con diadema de flujo,
que esto, digamos, mide tus ondas cerebrales, mide el pulso, mide tus cambios fisiológicos. Bueno,
pues las personas, cuando están recordando este tipo de vivencias y no pasa con otras felices,
fíjate de curioso esto Jordi, con la felicidad no ocurre, pero con el miedo se activan, digamos,
elementos hormonales internos que modifican el comportamiento y está reviviendo la película
de terror. Esto pasaba en estos casos, os recuerdo uno también en Barcelona, son descripciones antes
de que empiecen las cosas chungas en una casa, siempre hay un acontecimiento puntual, como un
especie de bomba y recuerdo una niña que sale, no una niña, una joven que sale, no hay nada en
su vida para pensar en estas cosas y dice, se queda en el pasillo, casa obrera normal y corriente como
la de cualquiera y al final del pasillo junto al típico espejo y además viéndolo en vivo y el
reflejo en el espejo, que eso es muy curioso, la puerta de salida, la chica va a salir y me dice
y digo que era como una virgen negra y digo, ¿cómo? acurrucada, una virgen negra o alguien enlutado y
que se oía el llanto, como alguien llorando, como una plañidera. Esto luego motivó otra serie de
hechos, es decir, lo alucinante de la casa con fenómenos es que sea una casa normal, que sea una
casa como la de cualquiera, donde ocurre lo impensable. Claro, es el terror unido a lo cotidiano,
eso es, eso es. Porque si es un gran castillo a lo con de drácula, ya te puedes imaginar o
sugestionar a saber qué pasará, pero claro, una casa de sabadell o tarraza o toledo que de
repente suceden cosas extrañas es como que hay el choque. Hemos hablado de casas, pero ahora te voy
a pedir parecido sitios, ya pueden ser más, un poco más peliculeros si quieres, con ventos tal,
alguno que te haya chocado mucho por la cantidad de fenómenos o historias que hayan pasado y que
a ti te haya chocado. Mira, hay uno que no es en España, es en Perú. Te estoy soltando lo que me
viene a la mente ¿vale? Sí, sí, te digo que la gente se lo está pasando de puta madre. A ver,
tú me dices algo y a mí viene un cromo ¿por qué me viene ese cromo en vez de otro? Eso es un
misterio. Otro misterio. Claro. Mira, hay una zona en Perú cerca del río Guayaga, esto es lo que
llaman zona de sierra selva ¿no? No llega a ser selva y no llega a ser sierra, o sea es bosque
medio con rocas ¿vale? Te voy a contar la escena para que entiendas el pavor, porque a mí esto me
parece el pavor. Había gente que había visto unas figuras, pero unas figuras especiales cerca de ese
río. Había gente que había asegurado que se oían unos lamentos, una especie de alaridos y
sobre todo unas figuras, pero que no estaban enteras ¿no? Como trozos de figuras flotando
junto a un río. Un río ciertamente caudaloso, no de muchísima profundidad, pero fuerte ¿vale?
La investigación nos cuenta la siguiente escena, que a mí me parece de las más brutales que yo he
conocido. Y esto es 2009 ¿eh? Bien. No hace nada. Te lo voy a contar lo más rápido que puedo y
espero que no me hayas repetido en esta historia. No, no, no, si tú explica, tú describe ¿eh?
Imagínate lo que dicen en Perú, en esa zona, un cholo. Un cholo es un trabajador del campo. Lo
suelen hacer con un tinte a veces despectivo ¿no? De parte a veces de la ciudad más tal,
al campesino. Es una forma, pero así se llaman allí y así tiene ese código ¿vale? Pues este amigo
nuestro con zapatos casi raídos, ropa de trabajar, vuelve a su aldea cerca del río Guayaga y lo hace
por la noche y va silbando tranquilamente. Él no lo sabe, él no lo sabe, pero entre unos arbustos
hay un tipo parecido, mal encarado, parecido en su condición socioeconómica, que está acurrucado y
tiene una caja que podríamos, esto te va a parecer increíble Jordi, y esto ocurrió y es un caso
policial ¿eh? Una caja parecido a un DVD antiguo o algo así. Bueno, ese tipo pulsa un mando,
pulsa un botón, vamos a llamarlo así para simplificar. Y ese campesino que va andando a su casa como
cualquier otro día después de venir de una obra, intuye que hay alguien que está detrás pero no lo
sabe y lo que oye es... Lo que está pasando de verdad es que de ese cajetín ha salido un cable
de acero que tiene el final una off en forma de media luna. Esto tiene un nombre en los Andes que
se llama La Huincha y La Huincha te descabeza, tío. Entonces este hombre que va andando sigue andando unos
metros sin cabeza porque han perfeccionado la precisión para cortar una cabeza andando. En ese
río, en ese río se van a encontrar casi 240 osamentas diferentes de cuerpos distintos ¿eh?
Es el río de la muerte, vale, vale. Además luego, esto es otra historia, pero luego un intento brutal
y ridículo para autoridades de ocultarlo un poco porque causar un pánico. Tú ya sabes lo de no
alarmen ¿no? Vale. Pero lo cierto y verdad es que había unos tipos criminales que ejecutaban a
otros y dices tú ¿y este nivel de precisión por qué? Si tú puedes saltar a un tipo y matarlo a
cuchilladas o lo que sea ¿por qué este proceso? Bueno, eso nunca lo supimos porque nunca llegaron
a declarar por qué hacían eso. Pero lo cierto y verdad es que la segunda fase de esta película
de terror es la siguiente. El tipo sin cabeza es llevado, desnudado, se le cortan las piernas y
los brazos, se queda como un torso, se gira y se engancha en unos canchos de carnitero,
en una tienda de campaña de plástico, se localizaron 8 ¿eh? Tienda de campaña de plástico y
hay unas mujeres enlutadas como decíamos antes que llamaban las mamachas que, bueno, con sus
ritos, es brujería esto ¿vale? Con sus ritos hacen unos cánticos. Han robado de las iglesias
cirios y han colocado esos cirios calientes con la llama sobre ese cuerpo sin cabeza y sin
extremidades que está colgando como una pieza de ternera de una carnitería y esa grasa está cayendo
en los botes. Esta es la historia y fue tan impactante porque no es la primera vez que pasaba
sino que en el 2009 se descubre, pero esto pasaba desde los 70. Eran pandillas de ejecutores que
vendían grasa humana ¿de acuerdo? Toda esa historia que hemos oído de saca mantecas es en
el Perú, hay varios sitios pero sobre todo en ese río de la muerte. Bueno pues todo ese entorno es
tan brutal, no te extraña que haya ecos de todo eso que ha quedado, bien sea en la memoria popular
o porque de verdad la gente, la gente veía trozos y mucha gente no sabía lo que había pasado. Es la
policía en el 2009, la dinicri, la que descubre las tiendas de campaña de la muerte en las sierras
oscuras con las luces de vela. Imagínate, yo he hablado con esos policías, imagínate el impacto
de que te encuentras un tío colgado sin cabeza ni brazos ni pies desgrasándose como un cerdo para
recoger eso que luego que el circuito tuvo, pues es otra parte de la historia, pero imagínate
lo que significa ese río hoy y el respeto que le tienen a ese río. Es el río de las apariciones
desde antiguo en Guayaba. Y esa grasa se compraba para rituales o para morbosos,
se sabe más o menos qué mercado había. Yo hice un reportaje sobre esto
y había un mercado brujeril y había sospechas de un mercado estético. ¿Estético?
Es decir, si tuviera algún tipo de propiedad positiva o algo. Claro, claro. Si es que la
brujería, mire nosotros, ahora me hace mucha gracia cuando tú lees estos libros un poco
Happy Flower sea una bruja y toda esta hostia. Es decir, te quiero decir, eso está muy bien,
serán herboleras, serán herboleras, serán gente que le gustan las plantas, de acuerdo. Todo esto
que nos han contado la historia de que había brujas buenas y malas es relativo porque había
conocedoras druídicas del mundo vegetal, ¿vale? Siempre ha habido personas desde la religión,
por cierto también, que han utilizado la farmacopea. Si uno de tus oyentes o seguidores va al escorial,
va a ver una de las grandes bibliotecas secretas muchos años de farmacopea. Es decir, los monjes,
las monjas, los digamos curanderos eran conocedores de verdad, primero porque no teníamos tantos
analgésicos y tenían que conocer muy bien y por supuesto en Perú igual, en América igual. ¿Qué
ocurre? Que hay toda una línea que se cuenta menos porque es políticamente incorrecta, que es así,
y es la brujería maligna. Y la brujería maligna, amigo Jordi, ha tenido clientela mucho más que la
brujería benigna, ¿vale? Entonces la brujería maligna se encargaba de la grasa, se encargaba del
tráfico y esto es una pura verdad de neonatos, es decir, de ir a los cementerios y sacar los cuerpos
frescos todavía de aquellos niños, que eran muchos entonces, que no habían llegado a vivir, ¿vale?
Y si queréis saber más de esto, pues vais por ejemplo Goya, pinturas negras o aquelarre y vais
a ver cómo las brujas de Goya no son las brujas guapas de Disney, son unas señoras enlutadas que
llevan un palo y en el palo, ¿sabes lo que llevan Jordi? Los fetos secos colgando de niños del
cementerio porque algunos se utilizaban y otros los dejaban un tiempo en el palo porque adquirían
más propiedades. Cuando nuestro amigo Guillermo del Toro hace el espinazo del diablo, una película
que habla un poco de estas tradiciones antiguas, no hace sino remontarse a la farmacopía brujeril
de magia negra española, también americana. En Perú, en Colombia, en Chile, en México,
todo esto ya tiene una tradición y encima se une a la tradición española y se genera una brujería
muy potente. Entonces, te quiero decir, esto ha existido siempre. Te voy a contar una anécdota
que a mí me pareció terrible. Estando rodando en Cusco, ciudad maravillosa de Perú, muy sagrada,
muy llena de incógnitas, sé que hay una historia que venera a una figura, una especie de momia que
se llama el niño compadrito, bueno, que además tiene fama de maldito, de maldecir, bueno, un rollo
tremendo. Yo digo, es imposible que haya gente aquí. Cuando llego a una barriada muy degradada
de Cusco, llego con la cámara, con no cierto, sin problemas, me encuentro una lista de gente,
una línea de gente joven sacando velas de grasa del compadrito y poniendo los nombres de quien
quiere maldecir. Esto es en el 2012. Te quiero decir, la magia negra y el supuesto actuar de las
fuerzas oscuras contra alguien ha hecho que este negocio esté siempre. Entonces, esta gente en Perú
comerciaba con esa grasa humana, en parte para esos motivos. Y a mí me ha parecido uno de los lugares
más sobrecogedores que he imaginado, porque si esto ocurrió en el 2009 Jordi, pero sabemos que
noticias desde los 70, cuánta gente ha sido ejecutada con procesos diferentes en un río que tampoco es
tan grande. ¿Perú es el país de Latinoamérica que a este nivel más te atrae? Sí. Ese es Perú.
Sí, sí, sí. Lo he rogado muchas veces porque tiene todo, ¿no? No es que otros no tengan, ojo,
fíjate, México, fíjate Argentina, fíjate Colombia, fíjate Bolivia. En Bolivia estuve
a punto de perder la vida, como en algún otro lugar haciendo reportajes, lógicamente. ¿Se puede
saber lo de Bolivia? Sí, claro, cómo no. Mira, a punto de perder la vida, está a punto de perder la
vida en Bolivia, en la frontera de El Saguadero, está a punto de perder la vida en Israel, en las
cuevas del Kunram, y está a punto de perder la vida dentro de la gran pirámide. No se lo agradezco,
o sea, no le aconsejo a nadie sentir un Kalashnikov dentro de la pirámide. O sea, ¿te apuntaron con
un Kalashnikov dentro? Sí, sí. Esto no te lo he contado, porque yo, claro, como no sé lo que…
No, no, no, no, qué va, qué va. Cuéntame, cuéntame, si puedes, cuéntame. Bueno, sí, es de miedo
también, porque la pirámide en la tarde-noche era miedo. Joder, no, no, y un Kalashnikov más.
Sí, eso sí. ¿Ves? Pero ahí se conjuntan un poco los dos miedos, ¿no? Es más un Kalashnikov,
te lo digo yo. Exacto. Bueno, esto es la gran pirámide, esto es hace… Te hablo de que yo ya
soy un mayor, esto es hace 25 años, y yo era un reportero muy… O sea, yo no se entendería,
¿no? Yo me di cuenta que hay muchas cosas, ¿no? Hace poco me llamaba una compañera de televisión
de otro programa para preguntarme unas cosas y me decía ¿y qué? Pero estas fotos ¿dónde las
conseguiste? Eran fotos de un cuerpo, en fin, en la sala de autopsias, es cierto. Y hoy la gente… Yo
lo entiendo, ¿eh? Pero los periodistas que hemos nacido diciendo yo tengo que sacar el documento
porque si no, no me creen… Sí, éramos capaces de muchas cosas, yo lo entiendo, que esto ahora
no está tan bien visto. Pero una parte del oficio del periodista es decir, como en caso… Revert te
habrá contado. Sí, el Revert te lo explico. Claro, como en pueblo, como en tal… Yo no he visto y voy
a devorar tu entrevista. Mostrar realidad. Pues fíjate, yo no lo sabía, pero incluso cuando uno
verá periódicos no te puedes creer, ¿no? Para todo el mundo les criticaría y el miedo a… Pero
muchas veces el debate es o muestras o no ha pasado. Entonces, sé que es fuerte. Yo conseguí esas
imágenes de este. Quiero decir que iba muy fuerte, siempre con honestidad, nunca he exagerado nada,
nunca he mentido en nada, he intentado ser… Pero yo quería ser el reportero precisamente por el
estigma del misterio y decir, oiga, no, es que este cuerpo de esta persona que le cortaron es esto,
vale. Entonces estaba dentro de la gran pirámide porque la gran pirámide… Llevaba un año cerrada
y la gran pirámide por dentro, a solas, no es una misita turística, ¿vale? O sea que tú has
estado en sitios que los turistas que hacen ese pequeño recorrido no hacen. Sí, claro, yo he
estado, por ejemplo, en la cámara subterránea de debajo de la pirámide. O sea, la pirámide es la
pirámide… Llaman de Keops, ¿no? Vale, la pirámide de Keops en Guise, vale. Pero lo que la gente no
sabe es que hay un pasadizo, que tienes que ir a rastras varios metros y eso es verdad que a mucha
gente no acostumbrada le impacta un poco y sales a una zona, quizás como le llaman, Jordi, cámara del
caos. Y esa cámara del caos es la supuesta cámara inicial, ojo, que ya queda bajo tierra y tú notas
ahí los dos millones de bloques de la pirámide en tu cabeza. Cuando estábamos ahí, Jordi, además,
se fue toda la iluminación que había de la pirámide que tiene en ciertas zonas y nos quedamos
oscuras. Bueno, yo andaba haciendo hoy una cosa, ¿no? O era en misión, no puedo contar, no hay ningún
problema. Sobornamos a unos policías que custodiaban la pirámide en Guise. Sobornamos,
¿en qué sentido? Mira, hasta con cosas de… Oye, de verdad, dejadnos, por favor, somos… Era un
compañero yo, somos unos reporteros españoles y solo queremos saber qué se está haciendo dentro de
la gran pirámide que lleva año y medio uno de los monumentos más importantes del mundo cerrado.
Porque se sospechaba, Jordi, se sospechaba que un buen amigo nuestro, un tipo excepcional,
un ingeniero que vive en Mónaco, Rodolf Gantenbrink, había metido ya un robot llamado
UPUOUT dentro de un canal y había descubierto una estancia desconocida en un tubito muy pequeño de
la pirámide. Las imágenes de la vuelta al mundo son como dos puertitas. Y como llevaban año y
medio cerrados, no sabía nadie por qué, pensaba la gente que había nuevas expediciones, en este
caso japonesas, buscando cámaras secretas. Y bueno, por favor, en Egipto, por favor, por favor,
total, que nos dejan entrar. Ajá. Y cuando ya estás dentro de la gran pirámide, en absoluta
oscuridad, cámara del rey, cámara de la reina… Yo escucho a mi espalda, de repente, no foto,
no flash, no foto, no flash. Yo estaba viendo fotos, ¿no? Joder, pero digo, no estábamos solos,
¿no? No, no estábamos solos. Creíamos que sí, pero cuando tú vas un poco de esa manera,
siempre te puede ser la contrapartida, ¿no? Claro. Me encuentro un tipo de blanco, un tipo de blanco
impoluto en mitad de la oscuridad de la subida. ¿Estás en la pirámide, Jordi? No, no he estado.
No. Bueno, la subida a la cámara principal de la pirámide es una de las subidas más espectaculares
de la historia de la humanidad. O sea, eso es… Primero dices ¿cómo han hecho esto, tío? ¿Cómo
está como soldado? O sea, ¿esto es una ingeniería que yo no entiendo cómo luego hicieron muchas y se
caían todas? Es decir, la más antigua sola… Es como si ahora hacemos las torres estas de Madrid,
luego solo hacemos chabolas mil años después. Es un poco raro, ¿no? No va a más, sino a menos.
A menos. Por eso hay mucho que hablar de las pirámides, ¿no? Pero igual es otra historia. Pero
estábamos ahí y creo… Imagínate en mitad de ese paseo un tío que parecía un espectro blanco,
con la diferencia de que el espectro de Jordi tenía el Kalashnikov apuntando. Y luego otro.
Y a mí no se me ocurre más que salir corriendo. Fatal. Sí, sí, sí. Salgo corriendo hacia la
oscuridad que te podías matar. Porque son escaleras… ¿Tú no sabías lo que había?
No, yo solo veía a un tío con un Kalashnikov. No sabía si era guardia, no sabía si era un
terrorista… Te voy a contar una cosa. Y parezco peliculero, pero es que es lo que he vivido. Es
que un mes antes de lo que te estoy contando, hay un grupo de 70 alemanes no muy lejos en
el templo de Khatsesup. Están haciendo fotitos los pobres turistas. Ven unos tíos vestidos con
telas negras que se acercan, sacan la cimitarra y decapitan a los 70. Es decir, estábamos en un
momento entre el año 97 y 98, muy delicado, muy delicado, en Egipto y Sudán. Y yo era un
simple reportero que quería hacer unas fotos por una revista de misterio y arqueología. No era
peligroso. Pero en ese código, vete tú a saber si saben que hay dos turistas con dinero o lo que
sea. Total, que yo tiro para abajo y la escena, Jordi, que no la he recordado hace muchos años,
de ir corriendo hacia un túnel. Ese es un poco el tren fantasma, este, ¿no? Una montaña rusa
oscura. ¿Sabes? Cuando tú vas a Disney y a la Mumbai y tal… ¿Y vas con linterna o algo? No,
ahí no. Porque ahí estaba justo haciendo unas fotos con flash, precisamente. Me acuerdo
perfectamente. El otro compañero que éramos sí tenía una linterna. Yo en ese momento no,
porque estaba allá. Y te pilla eso. Se acabó corriendo con la cámara y mi única obsesión era
coger el carrete, que ahí tirábamos con carrete, coger el carrete, disparar lo suficiente para poder
sacarlo y metérmelo en los calzoncillos. Porque, claro, yo creo que ahí lo iban a mirar porque
éstos eran o malos o buenos, pero da igual. Es decir, a lo mejor eran los jefes de los que nos
dejaron pasar. O sea, en fin. Yo sé que hay varios segundos de que no lo volvería a hacer en mi vida.
Nunca tienes que correr ahí. Correr dando la espalda a un tío con la esto, ¿no? Solo repetía
Total, al final nos cogen y gracias a Dios, creo yo, eran miembros de la policía egipcia que debían
haber sabido que había dos tíos que habían entrado en la gran pirámide cerrada y no nos cogieron los
carretes. Nos dieron los carretes, pero eso lo sabrán reverte perfectamente, ¿no? Siempre llevabas un
carrete para darlo, para darlo, claro. No jodas, teníais uno falsificado. Claro. Hostia, qué cabarones.
Sabéis todas, eh, los periodistas. Claro. Bueno, es que ahí… Y lo que sí digo con orgullo, que puede
sonar, es que el reportaje salió, ¿no? El reportaje en el año 98 salió una noche en la gran pirámide
cuando todo el mundo… Fue una exclusiva mundial, dirían hoy, cuando todo el mundo llevaba un año y
cuatro meses sin saber qué pasaba dentro del edificio de la gran pirámide. Pero ese miedo,
esa oscuridad… Primero, despeñarte porque ahí te despeñas y te matas. Pero, amigo, cuando aparece
un arma, ya… Ostras, es que eso es de historia, ¿no? Claro, entra otro miedo. Por eso, cuando
estabas por ahí, más o menos pudiste hacer una idea de cómo era el escenario, porque esas son
zonas que la gente no va normalmente. No, y menos oscuras. ¿Qué quieres decir? Cuando tú haces…
Pero, bueno, eso es una… Era amplio, por ejemplo. Era un sitio estrecho, era amplio… ¿Viste algo
que… Amplio, amplio, amplio. Amplio. Mira, aquí no logramos descubrir lo que perseguíamos,
justamente lo digo, hay que ser honesto, es decir, toda aquella investigación se ve interrumpida
por los calanicos con su cargador curvo, que da un miedo de cojones, cuando lo ves, da mucho miedo.
Sí, él te corre ahí. Claro, AK-47, ¿no? Entonces, fue truncado, pero nosotros lo investimos,
eso es un poco de… Menuda historia, cuando ya… Cuando tienes miedo es cuando ha pasado,
sobre todo, porque… Y tú habrás vivido escenas de miedo en tu vida que la adrenalina te impide
tener mucho miedo por supervivencia, pero luego te entra, claro. Y yo recuerdo perfectamente que
digo, mira, me despeño… Hombre, hubo un momento que se me pasó por la cabeza decir,
joder, morir en la Gran Pirámide tampoco… Tiene suerte. No es morir en una cama en Badajoz.
Exactamente. Con los respetos, digo, morir en la Gran Pirámide de noche, joder, tiene su épica,
pero morir por un tiro en Kalashnikov no tanto, ahí se resta ya. Si hubieras una muerte un poco más
excéntrica, pero claro… Yo he pasado muchos años de mi vida viajando además solo,
yo lo conté por España, precisamente con casos de misterio, y toda mi escuela es esa también. Yo
hice la carrera, pero mi carrera de verdad es… Primero, fíjate, hablando de miedos, saber controlar
el miedo cuando vas solo es muy importante, ser muy frío y no meterte en líos, y eso es… A veces
los líos te vienen, pero aprendes mucho a traer mucho mano izquierda, porque si te dejas llevar
en una situación, eso es muy malo, muy malo. Robert te decía que él tenía miedo, pero nunca
pánico, y que por eso, en momentos críticos, estaba cagado, pero no tenía nunca pánico,
nunca ha perdido el control, que es un poco la clave de estos momentos de improvisar,
que te habrás encontrado con mil, de que tienes que improvisar con gente que no conoces,
que van a por ti… Muchas veces. Y además en lugares, es otro tipo de miedo ¿no? A veces no
hace falta que sea un lugar tan lejano ¿no? Los problemas pueden venirte en cualquier instante,
y yo creo que eso el periodista siempre es muy hábil socialmente, porque sabe que no puede…
Es como… Juegas en campo ajeno, tío. O sea, no estás en tu casa, entonces te debes a la gente,
tu información depende de ellos. No puedes ir de borde o creer que eres, como pasa con algunos
compañeros, el rey del mambo, y lo hago porque sí. Todos hemos tenido errores, evidentemente ¿no?
Pero yo me curtí mucho y pasé mucho miedo, yo no sé, por ejemplo en la zona extremeña de las
urdes, que volví ahora, 20 años después, miedo por ejemplo porque había supuestas apariciones y
figuras, otro tipo de miedo, y yo te llevo de… Sí, llegas a sentir casi, no sé, la presencia ¿no?
Cuando tú estás hablando con mucha gente que ha visto cosas raras, que han salido en batida con
escopeta de caza, y tú estás solo por esos caminos, pues es algo que nunca sabrás si es la
sugestión o que realmente en ciertos momentos de estado alterado de conciencia tú llamas un
poco a esto ¿no? Tú, tú, tú, tú llamas. Mira, yo te diré Jordi que con todo esto de la guerra yo
lo he pasado muy mal, bueno la guerra, el atentado terrorista inicial, luego lo del bombardeos,
pero te lo conté, yo lo he pasado muy mal, muy mal, tan mal que casi enfermé, yo creo,
por sobredosis de información, y estaba durmiendo aquí en un sótano que hay aquí en mi casa,
aunque estaba trabajando hasta muy tarde, y te juro que me daba la sensación de que a veces el
malo un poco te rodea, te ronda ¿no? Es como una nube, es como una nube, imagínate estos que se
ponen a verificar en Facebook y están viendo violaciones de niños, crímenes, sangre, eso
no es gratis, eso pesa, tiene una densidad, el ser humano siempre ha creído que eso impregna,
y a veces hay que tener cuidado y poner cierta distancia porque si no, el miedo puede enfermar
a la persona ¿no? ¿Estás mejor ahora? Sí, sí, perfectamente. O sea, ya has superado ese primer
impacto ¿no? Porque al final son muchos inputs por todos lados complicados. Sí, sí, sí, sí. Y yo te
quiero decir que hay muchos sueños de los románticos ¿no? De, no sé, Get o Alain Po que
decían que en mitad de la febril creatividad o angustia o depresión hay algún sueño tremendo
que notan y dicen ya sé que es la muerte ¿no? Que está rodeando mi cama, ya sé que es la muerte con
su capa la que está aquí esperándome y no... Bueno, pues de alguna manera llevándolo al mal,
a la densidad, a lo chungo ¿no? Y ahora tenemos más oportunidades que nunca de meternos en eso,
yo recomendaría de verdad, no soy nadie para recomendar, pero hay una enfermedad ¿no? Mira,
los cuatro géneros del apocalipsis ¿no? Que eran la guerra, el hambre, la peste ¿no? Y la muerte.
Siempre se ha creído que el miedo, el terror, la oscuridad, lo denso posee de alguna forma la
persona y la enferma ¿no? Y se ha hablado de enfermedades del alma desde la antigüedad,
hay que tener mucho cuidado, en los tiempos que vivimos de interconexión hay que tener mucho
cuidado porque hay algunas cosas que creemos que va mira que morbo no sé qué, quedan en algún sitio,
quedan en algún sitio y actúan ¿no? Y son otro tipo de temor, hay que exorcizarse contra eso,
hay que tener cuidado. Claro, sí, también con las cosas del mal que vemos real ¿no? Que no hay
manera de decir si existe o no, sino que es el que cada persona vive y hoy hay intercomunicados,
que es un no parar. Me he quedado con ganas de escuchar la historia de Bolivia, de la que casi
no la cuentas. Si quieres te la cuento, pero vamos, esto es una frontera entre Perú y Bolivia
precisamente, una frontera en carretera, te lo cuento rápido y me veo en un follón, me he visto
varias veces pero ahí solo y es un sitio de estos que tú dices yo hago una película de crímenes y
la hago aquí, solo faltaban, me recordaba un sitio que si luego te cuento de miedo que estuve en Chile
de un antiguo carnicería, no perdón, lo que sería un antiguo matadero abandonado desde los años 40
pero que parecía que todo seguía ahí, era un sitio terrorífico, bueno pues este era parecido
pero con mucho bullicio de gente y se empieza a producir una rellerta, donde tú ves enseguida
el descontrol, el brillo de un cuchillo, la movida gorda entre gente que no sabes quién te va a
proteger, mucha gente que además estaba bebida por el curioso, eran unas fiestas. Tú solo. Yo
y sí, en ese momento sí, porque iba con un compañero solo, íbamos dos, pero él no estaba
en esa estancia porque él se fue a rellenar una cosa para un visado, total que se monta el lío,
en esa zona que es como fronteriza, que son como unas caballerices, tengo un recuerdo espantoso
del descontrol, que te das cuenta de que tienes que estar muy frío porque la gente se descontrola,
se empieza la gente a pelear, se blanden cuchillos que no sé qué pasaría ahí,
empiezan los gritos y tú estás en un sitio que no conoces y ves que la turba además va un poco
hacia ti porque tú encima vas con unas cámaras, es que bueno pues ahí fue terrible escapar y luego
me acuerdo que estuve varias horas por un poblado, pero ese salir corriendo, esos minutos de salir
corriendo cuando te agarran, hay que vivirlos ¿no? Ah, que llegaron a agarrarte. Sí, pero más que por ir
contra mí, porque la violencia se había apoderado de todo, sabes lo que te quiero decir, cuando la
pelea del oeste pero en plan muy chungo, o sea que te matan, pero no porque tampoco quieran matarte o
robarte ahí, sino porque ha estallado la violencia y tú ves que ese lugar está acostumbrado a eso y
te trincan y además yo no había estado nunca ahí, entonces salgo, me caigo, me tiran, me cogen, sigo,
se queda en media camisa, yo continúo y salgo, es como irreal, salgo a un poblado cerca del desaguadero
que es un poblado de estos que me recordaba la película de Chucho y Bañacerrador, ¿Quién puede
matar a un niño que es terrorífica? Un película español del 75 que da mucho miedo, que cuenta la
historia de unos niños que se han apoderado de un pueblo y llegan unos turistas y los niños son unos
criminales que matan a todo el mundo, bueno, pues las mismas casas, la arena, de día, esto es de día Jordi,
un día de sol a 4.000 metros de altura, muy especial, una claridad que daba más miedo y yo intentaba
preguntar para pedir ayuda y toda la gente estaba como bebida o drogada, tío, lo tengo aquí, lo tengo
aquí por los suelos, yo digo, pero ¿dónde estoy? Esto es el juego del apocalipsis, tío, eso lo he bebido yo
y sabes las cosas cuando te pasan que dices, ¿esto es un sueño o qué es esto? Y a varios sitios, encima no había
tabernas, no había nada, eran casas, era como un lugar de casas bajas, amplio y todo el mundo estaba
absolutamente pedo, tirado o habían tomado algo tipo ayahuasca o tipo algo en un rito, no lo sé, pero
no pude encontrar hasta que me reencontré con mi amigo y vivimos de allí. Es de película, es de película total.
No, es más, yo creo que esto lo cuentas y no haces ni película porque dices, no sé, era todo un absurdo, pero mira,
yo adoro América Latina, adoro, o sea, me parece, no sé, soy feliz, soy feliz allí, entiendo que hay
otros códigos, pero es como si el realismo mágico no se hubiera ido del todo, ¿no? Por eso sitios como Perú son
maravillosos, ¿no? Le levantas una piedra y hay una inscripción antigua, un astronauta del pasado, un
rito increíble, un suceso paranormal, es una arqueología impresionante. El Juan Bolivia estaba la zona más
de gracia que íbamos nosotros imagínate con el chaleco, con que nos creíamos también, yo que sé, ¿no?
Te recuerdas, ¿no? Ya era Jones, ¿no? Sí, sí, había mucho de hecho también, ¿no? Soy reportero y tengo que
demostrarlo con un chaleco, yo que sé. Bueno, entonces íbamos con la bolsa y como la sangre es espesa, por
ejemplo, la isla de Taquile, 4600 metros o el nivel del mar, tu sangre es como sirope y no puedes, entonces
íbamos, este compañero y yo, todo pertrechados y todo lo que parecíamos, y hay un sitio que tiene
cuatro mil escaleras y entonces veíamos a las señoricas de 90 años cargando leña y nos pasaban
a toda velocidad y nosotros no podíamos ni con nuestra alma y fíjate cómo se adapta el cuerpo
humano, ¿no? Ellos estaban perfectamente adaptados y ahí conocimos la isla de los Urus y conocimos
muchas cosas así, pero pudimos no contarlo, eso es cierto, ¿no? Hay veces que la suerte, el ángel
te acompaña. Bueno, y la capacidad que también a lo mejor tienes de en ese momento no perder la
compostura y no ponerte acurrucado a llorar. Claro, eso no. Y ahí ya estás, ya estás. No, no,
entonces ya. No, no, claro, no hay nada que hacer. Me ha dejado con intriga lo de la carnicería. Sí,
está miedo. Mira, este es un sitio, Jordi, hablando de sitios raros, ¿vale? Sí. Con Spectro,
vamos si quieres, te digo, Spectro, ¿vale? Esto es un sitio cerca de Santa Laura en Chile. Para
llegar allí tienes que ir por la carretera considerada más peligrosa del mundo, cosa que
es una… Es de flipar. El día que fuimos nosotros se cayó un caza. O sea, el día que fuimos nosotros
un caza del ejército chileno, te lo juro. Y yo hice un reportaje en un coche con un compañero que
nos llevaba… Allí estaba Carmen, que yo también. O sea, ir con tu mujer no dices… Una gran idea.
Sí, sí. Estábamos los dos grabando… Ahora, un reportaje maravilloso. Grabando en una grabadora,
Jordi, de Mano, te hablo del 2009, los dos en el coche atrás, oscuras, estaba, nos encontramos,
un caza que se había caído. Y la carretera toda llena de como de barricadas, de camiones de…
Rondas de camiones ardiendo. Y yo le pregunto a la persona que nos llevaba, que era amigo de allí,
que era un poco el que nos hacía de guía, un tío estupendo, loco, perdido. Y le digo,
¿pero esto de los neumáticos…? No. Dice, esto es como ustedes hacen en el triángulo. Aquí
prendemos fuego al neumático para darse cuenta a la policía que tiene que llegar dentro de unas horas.
Digo, ¿pero qué es esto? Era todo Mad Max, apocalíptico. Es una carretera que llega hasta
Iquique, incluso, por toda una serranía. Y según vas pasando, Jordi, tú ves un coche de taxista
con flores, una crucita con unos muñecos. A cada tres metros, cruces, cruces, cruces,
cruces… Le llaman capillitas. Son de la gente que se ha matado ahí. Bueno, pues, yendo a Santa
Laura por esta carretera, es un sitio que fue muy feliz, que hubo mucho dinero, por el llamado los
nitratos y el salitre. Chile vendía a todo el mundo. Chile es un país que me encanta, maravilloso.
Pero esta es la parte más bizarra, ¿no? Es imita el desierto. Y entonces, esa gente, como pasa a veces,
dejó de vender. El salitre no tuvo una caída mental. Sí, una burbuja que peta. Tipo caída
del petróleo. Ajá. Se acaba esa industria. Y entonces, cuando llego allí, está el teatro,
está la piscina toda oxidada, la piscina olímpica, está la guardería. Está toda una ciudad,
varias ciudades, son más de 20 ciudades, donde no hay nada. Hay algunos sitios donde están los
juguetes. Bueno, brutal. Y además, había mucha historia con cosas raras, ¿no? Esta Santa Laura,
está la máquina, está el Humberstone. Vale, pues, en uno de esos sitios, yendo hacia Humberstone,
había estado el matadero. Mira, Jordi, aquí sí con linterna. Cuando tú entras, Carmen, y entramos al
matadero, dices, ni la matanza de Texas. O sea, es que no puede ser que esto exista. Lo maravilloso
del mundo es que hay cosas que tú creías que eran ficción y no. Y no. Unos ganchos,
levemente moviéndose de verdad por el aire, oxidados, en pizarras todavía, ternera, cerdo,
y 1946. Era como un pasillo de congeladores y azulejos verdes, ¿te imaginas? Bueno, total,
varias personas, incluso militares chilenos, habían salido ahí aterrorizados. ¿Por qué
habían visto? Un tío, al fondo, con una bata blanca, que se aproximaba, como queriendo atenderles.
Cuando caminaba unos metros, aquello se esfumaba. Y la gente salía, pero llena de pánico. Y había
la historia, o se creía la historia. Había dos historias allí. Una es la del carnicero, el último
carnicero, que habían matado o asesinado en este lugar, en ciertas trifulcas. Y había otra que es
brutal. Imagínate el cementerio de este sitio. El cementerio de este sitio. Yo tengo fotos,
es que no te lo puedes creer. Bueno, pues había, junto al cementerio, otra vez, de este sitio,
muy típico, los dos únicos supervivientes, o dos personas que no querían irse. Y todo se había
hundido, pero ese matrimonio no quería irse. Y un día la mujer está comprando en el mercado,
y el marido, un hombre súper afable, arreglaba aquellas tumbas. ¡Macho, llega un mendigo de
nadie sabe dónde! Un mendigo que luego se atrapó con barbas largas, una especie de túnica y de
huella. O sea, la escena es, mata al único habitante de ese sitio, y lo de wey. Y luego
lo atraparon, ¿no? Nunca dijo por qué, un enajenado. Es el crimen del cementerio de
Humberstone. Entonces todo ese ambiente es brutal. Y si quieres algo más, estaba, por si ya faltan
iconos, pasaba la vía del tren, y está la historia de una madre con una hija, y es verdad,
la historia, 1927, se le escapa y la atraviesa el tren, la destroza. Y desde entonces la creencia,
de que esa niña, junto a la vida, aparecía en este lugar, pero aún con vida. Claro, imagínate
todas estas historias que recogimos allí, en ciudades sin vida, pero ciudades grandes, sin vida,
sin nadie. Un Chernóvil, pero en el desierto de Chile, ¿no? O sea, un Chernóvil sin radioactividad,
es decir, por una crisis económica, por el fin de una industria, todo eso intacto, pero ya oxidado,
con desgaste. Y ahí notabas que hay el aura de… No, ahí grabamos también, y tengo que decirlo,
grabamos algunas… Bueno, hay un momento en que entramos en lo que era un teatro,
porque estas ciudades tuvieron mucho dinero. Estas ciudades, salvando las distancias en un
poco los jeques de la época. O sea, para Chile, los magnates del salitrio, del nitrato de Chile,
muchos amigos que sean de España, que te sigan, dirán, si yo he visto en algún pueblo español,
un cartel de una especie de caballero con un saco que pone nitrato de Chile. El nitrato de
Chile fue como el oro de la agricultura, ¿vale? ¿Salió de aquí? Entonces, claro, se hicieron
multimillonarios. Y es verdad que vivían en sitios aparte, en mitad de la nada, pero eran
multimillonarios. Entonces, tenían un teatro impresionante, iban las grandes estrellas de la
época. Bueno, entramos en ese… Quien quiera verlo, que busque Humberstone cuarto milenio,
o salitreras Chile cuarto milenio, si quieren. Entramos en ese teatro y vamos grabando en silencio
con una sensación de… No sé cómo estará ahora, pero era impresionante. Era teatro… Te imaginabas
ya al acomodador con las borlas estas aquí. Sí, de altísimo standing. Altísimo standing,
maderas traídas de no sé dónde… Lo mejor. Y cuando entramos estaba el escenario. Yo me subo
al escenario, que impresionante. Y no sabía decirte porque… No quiero mentir. La frase exacta,
pero en la grabadora sale algo así como una voz grave, además, que era sean bienvenidos o algo así.
No te he claramente podido decir, pero yo… Algo de entrada, ¿eh? Sí, total. Pero como si fuera una
voz engolada antigua. Sean bienvenidos o… Igual no es exacto, estoy mintiendo si te digo eso,
pero era una voz como que daba la bienvenida. Y me acuerdo que los tres Carmen, el compañero
chileno que nos acompañaba y yo, porque la oímos en el coche en esa vuelta con el caza caído y las
ruedas en llamas. El mejor momento para mí. Sí, porque no es muy bueno escuchar las cosas en el
sitio, ¿no? No es bueno. No. ¿Por qué? ¿Qué pasa si lo escuchas ahí mismo, al lado? Te puedes
despeñar, te puedes caer por la montaña, te puede dar un ataque de pánico, pánico de verdad,
porque lo he vivido. Y no ha pasado, pero es de gente. Es decir, todos somos más débiles de lo
que parece. Si tú de verdad has grabado de verdad honestamente y te ha salido algo y lo oyes en el
sitio, los que saben de esto recomiendan siempre ir a casa y en un entorno seguro o ir. Porque
tenemos alguna muerte en España por caída y alguna tetraplegia, por caída después de
experiencia psicofónica, escucharlo, asustarse. Y no es que la causa paranormal, si es que existe,
te vaya a hacer daño. Sí que tu sugestión en un lugar habitualmente aislado y que no es el tuyo,
te puede hacer tener accidentes. Y en España lo ha habido y graves. Así que otra recomendación
que hago a tus seguidores es, chicos. ¿Quién es? Exacto, no digáis en los sitios. Psicofonía en
casa. Tranquilo, con un cafelito en el comedor y no hay in situ. Vale, pues más temáticas. Y
que es que de verdad que estoy disfrutando como un niño y la gente está cagada en su casa. Más
de uno. Quiero que veáis. Ha bajado la luz. No, porque son sádicos, desbustas, cagados, perdidos,
pero viéndolo. Sabes que con el diablo, creo que te lo comenté esto, Jordi, siempre que hablamos
por ejemplo de diablo en cuarto milenio, la audiencia baja. Instantáneo, con el diablo. Tú crees que es
un poco por la tradición judeocristiana, el miedo al demonio, porque habláis de otros temas muy
chungos y ahí no baja, ¿no? No baja. Pero fíjate, eso es tremendo. Perdona, perdona. No, no, Didi,
no, por favor. Eso ocurre, vamos a ver. Nosotros tenemos, ahora estamos hablando por zoom, ¿no?
Sí. Tú tienes ahí un micrófono, ¿verdad? Yo también. Sí. Tenemos satélites Starlink que nos
conectan con no sé qué. Vale, vale. Pero amigo mío, cuando tú hablas del demonio, depende en qué
código, resulta que va lo más primario, a lo que llaman cerebro reptiliano, lo más primario de
nosotros, que no somos dueños de eso en el todo. ¿Por qué? Porque eso viene seguramente en tu ADN de
tus padres, tus abuelos, tus abuelos que se criaron. Precisamente el domingo hicimos un
programa sobre el Apocalipsis de San Juan con términos que tú dices, yo soy un chaval, una
chavala de 20 años, a mí qué me cuentas y yo. Bueno, pero en tu genética hay muchos siglos de
temor a la segunda venida, la batalla final, el Armagedón, el 666, los cuatro genetes de Apocalipsis.
Aunque tú no lo creas y te importa un bledo, todo está inserto, diría celularmente en ti. Entonces,
nosotros hemos detectado que cuando hablamos de temas muy crudos como estos, la audiencia baja,
pero por un respeto y la gente no, yo no creo en nada de esto, pero apago ¿por qué? Porque me hace
sentir bien tranquilo, ¿no? Claro. Así que espero que no te pase lo mismo. Oye, y si no, pues lo
veis luego a pleno sol, pero en este caso tenés que disfrutar con luces apagadas y con el sonido
bien alto, si no, no es lo mismo. Pues mira, hablamos del demonio, pues vamos allá. Posiciones,
¿qué historias de posesiones, de exorcismos te han impactado más? ¿Crees que son más impresionantes,
duras, difíciles de explicar? Bueno, yo he vivido algunas. Primera persona. Sí. ¿Esto no te lo
conté? No sé si me contaste algo que tú… Yo diría que no, no me suena lo de primera persona.
Vale. Un día recibo… Repito, pido perdón si me repito. No sé si lo conté, yo creo que no. Un
día recibo una llamada. Estaba en un restaurante italiano del centro de Madrid y alguien me llama
y me dice… Le hago una invitación. Era un reconocido periodista de sucesos, amigo mío,
Paco Pérez Avellan, que ya murió. Clásico. Sí, me dice Iker ¿te vienes a un exorcismo oficial
de la Iglesia Católica? Claro, yo. Digo, esto no se puede, ¿eh? Pago la cena. Y al momento ya estás
ahí. Y recuerdo una escena porque yo, en eso, soy escéptico, no no escéptico, sino que digo,
bueno, seguramente vaya a asistir a lo que yo creo que es un estado de conciencia límite. Pero
qué ocurre? Que como tampoco sabemos bien qué es el cerebro ni cuáles son los estados de conciencia
límite, amigo mío, cuando tú ves eso dices, bueno, puede que tenga una raíz mental, pero todo
lo tiene, pero ojo, ¿eh? Que yo no sé qué está pasando aquí. Primero me impactó porque era un
subterráneo de una iglesia, o sea, no estaba hecho en la superficie. Y segundo, porque el sacerdote
aún portaba a sotana, ¿no? Cosa que le daba todo un ambiente digno del exorcista. Tercero,
porque vió una cría estudiante aparentemente normal y que después de unas prácticas con
Ouija había empezado a ver unas sombras que no se iban. Esto es muy clásico. La imagen de
sombras que acompañan. Nadie sabe si esto es una sugestión, un problema, algo, dicen los
psiquiatras de cierto lóbulo prefrontal, bueno, que genera esa especie de visión. Y yo le digo,
mire usted, a mí me parece muy bien, pero la persona está viendo esas sombras y las identifica
como sombras que vienen a por ella. Bien, no es agradable en absoluto en una mente joven. Total,
que de alguna manera, después de pasar por los psiquiatras, como en la película del exorcista,
el destino final era este lugar. Había un retablo, había una cruz, había una oscuridad
absoluta, había una especie de semicúpula. Sé que también parece de cine, pero así lo viví y
además no fue sólo una vez cuando estuve. La segunda fue no sólo con este periodista,
sino con un psiquiatra. Y me impresionó mucho porque yo creía que iba algo que iba a poder
controlar. La persona que me hace intermediario, Paco Pérez Avellán, le habla a este sacerdote de
mí como, este sí que te habló de hace 22 años. Es decir, era un crío. Más o menos ¿no? Entonces
tenían que avalarme ¿no? ¿Qué hace este chico allí? Y además se me permitió grabar en audio.
Todo eso yo lo tengo. Esta es una grabación que yo he puesto en Cuarto Milenio y la audiencia
dice así. Por lo mismo, eh, el mismo tema. Mira, cuando yo llevo escucho un alarido,
que te diré Jordi que escucho muchos alaridos en mi vida, pero no como ese. Es como si tú gritas
de dolor, como si te estaba arrancando una pierna y continúa el alarido y continúa y continúa y no
respiras, continúa. Y cuando continúa se convierte como un eco gutural, como un eco animal. Añade
esto a que la persona estaba haciendo el fenómeno de gimnástico casi de pino puente de contorsión
y los ojos en blanco absolutamente como dos almendras blancas. Ver eso te confieso que me hizo
dar un brinco hacia atrás, cosa que al sacerdote no le gustó nada porque se vio que yo me impactaba.
Para él era una labor sacramental que tenía que hacer y fue muy impresionante observar eso. Ella
no estaba atada ni estaba estaba de pie y sin embargo tanto la madre que asistía como dos
ayudantes agarraban y no podían casi con ella, no podían. Insultaba, reía, sobre todo cuando
reía daba mucho miedo porque era una mezcla de una risa forzada macabra. En ningún momento,
me acuerdo, me miró a mí o se dirigió a mí como si yo no existiese, no formase parte de eso. Y
fíjate qué curioso, cuando alguien está en eso y viene un extranjero, lo lógico sería un paripés,
oye pues intentaré patar en ningún momento, yo me senté en un lateral muy cerca, pude grabar y
fueron tres horas sin parar el solarido, sin parar en ningún momento, sin parar. Se hará sobrehumano
y cuando aquello paró es como cuando decía que es una película que es terrífica, es el exorcista,
en el caso real sale exit, una marca, salida al niño romántico, al niño real, exit. Antes
le había salido otra que era hell, infierno. Bueno, pues sin esas marcas evidentemente,
pero ella estaba vestida, después de todo ese esfuerzo sudando, gritando tal,
y no sabía dónde estaba esa cría, es más estaba un poco impactada donde estaba, había perdido la
noción, como un sueño, como una gran pesadilla. Le cambiaba la voz incluso. Totalmente,
totalmente, pero una voz que es que es terrorífico, es como las entrañas hablando. Habló algún idioma
que a veces también se ha escuchado diferente o todo era en castellano. Sí, pero yo personalmente
creo que le preguntaba en latín porque el ritmo era en latín, entonces la mujer respondía,
la chica respondía, pero yo no creo que haga falta un conocimiento excesivo de latín para
hacer lo que hizo. Si habla de repente aquí con unas declinaciones que, como tú y yo,
pero en latín, ya es para pensárselo. No, no ocurrió. Eran muy monosílabos y lo que sirve es
un esfuerzo. Si esta chica o es gimnasta o está aquí perdiendo energía de una manera que le va
a dar algo físicamente. No sé, nunca supe y dos veces estuve con los mismos resultados. Sí, sí,
porque era un proceso que duró 18 oratismos. 18. Sí, según tengo yo controlado eran 18 hasta que
eso… Una chica normal de la facultad y que empezó en la facultad con las amigas a vamos a hacer la
ouija. Alguien se le ocurrió hablar de un novio muerto. Un novio muerto. Un novio muerto en moto.
A ver, ¿a qué? ¿A ver a qué? ¿Qué sugestión provoca eso? ¿Qué rollo provoca eso? Pero lo cierto
y verdad es que he visto, porque he estado en otros esorcismos, otras culturas e incluso en
el ámbito cristiano, pero más no católico, y es diferente. Hay lo que se llaman arrebatamientos,
hay personas que es muy interesante que pierden su yo y se unen a varios, como hablábamos antes de
la violencia y entran en estado alterado de conciencia real, convulsiones, bailes extrañísimos,
hablar en lenguas, pero es todo en otro tono. Esto era una cosa muy patológica, muy profunda.
Quien descubre realmente el esorcismo es un psiquiatra muerico que se encargaba del
Hospital de Pobres de París, que se llamaba Charcot. Charcot tiene unas fotos que son
impresionantes, he hecho algún reportaje sobre esto allí en la Salpetrie, porque ve que,
sobre todo en mujeres, había unas contorsiones, unas posiciones de las manos, unas muecas
deformando la cara, que decía, esto tiene que ser un tipo de enfermedad desconocida que no
entendemos y que sólo veo paralelismo, sirve 19, sólo veo paralelismo primitiva a fotografía que
da un miedo con algunas culturas muy primitivas. Es decir, hemos visto en las colonias francesas
de entonces, culturas muy primitivas sin ningún tipo de patina tecnológica que se comportan de
la misma manera. Charcot decía, es como si el cerebro se remontase a un estadio muy primitivo
en mitad del París del siglo XIX. ¡Qué impactante! ¿La chica cuando llegaste a ese
esorcismo de entrada estaba normal o ya estaba...? No, no. Luego la vi normal, que era muy
impresionante porque no sabía ni quién era yo, ni qué pintaba ahí. Yo no estaba todavía en la
radio, ni en la televisión, no era conocido y me dio mucha pena, fíjate. Me dio mucha lástima.
Quizá porque yo no había impactado porque había estado en Italia, había estado en Turín y había
un caso de una niña que en circunstancias parecidas puede hacer espiritismo y en mitad de la noche
abandona su casa descalza, se le encontraron cristales y cosas en los pies y se tumba en la
vía del tren con un libro escrito por ella y deja que el tren pase por encima ¿no? Claro, es que...
Hacía poco que habías vivido este caso ¿no? ¿Habías estado ahí? Es que, te quiero decir, hay
historias muy potentes. Hablo contigo muchas veces, digo ¿no? Y cuando hablo a veces con
cineastas, digo, bueno, si las películas están genial ¿no? Pero si la realidad supera a cualquier
ficción ¿qué pasaba en esa niña italiana de Turín, del industrial turín frío, oscuro, húmedo,
de aquella época? ¿Qué tenía en su mente? ¿Qué desengaños? ¿Qué ocurrió? ¿Qué le pasó en su casa
para y por qué con fría aldad se coloca, no la coloca nadie, ella esperar el tren que le pase
por encima con un libro. Con un libro. Escrito por ella misma. Sí, sí, sí. De esas comunicaciones ¿no?
De esas. Esto lo llevó y le impactó mucho porque no logró salvarla entre comillas. Nos lo contaba
el exorcista de Roma. Me lo contaba en persona el exorcista del Vaticano. ¿Sabes la película de
Russell Crowe? Sí, la que hace poquito se estrenó ¿no? Bueno, pues yo he sido amigo del exorcista
Vaticano, entonces te quiero decir, el exorcista Vaticano me contaba a mí este caso. ¿Ese no es el
padre Fortea? No, este es el padre Gabriel Amorth, que murió y se inspira a Russell Crowe en él. Te
digo lo mismo, las historias son muy superiores en cualquier película, muy superiores. De hecho lo que
contabas del exorcismo de esta chica es que se parece un poco o mucho a la película, o sea la
película como si hubiera hecho trabajo de campo de no inventar sino basarse en casos reales de
exorcismos, las contorsiones, lo de andar para atrás. Todo. La película del exorcista es la
película más terrorífica de todos los tiempos y siempre lo va a ser y yo argumento lo mismo. Es
una película que a mí me inquieta tanto que yo no la veo. ¿No? No, la he visto 20 veces pero no la
veo solo. No la ves, la verás ahora, hoy. Es brutal, el exorcista es brutal. Es una locura. ¿Y por qué nada sé para hacer el exorcista y intentar imitar y todo
esto que hacen en remakes? Pues mira Jordi, aquí está la base de todo, como hablamos en su día creo
que no lo sé del terror japonés. El tipo que hace el terror japonés se lo cree, lo primero, está en su ADN, cree de verdad en los yurei, en los kappa, cree de verdad, no es un tipo americano,
inglés, francés, español, a ver cuánto factura con todos los respetos si queda bien la peli y lo vende en la plataforma, que no, que no. Este tío está reivindicando una parte de su cultura que es los fantasmas de niños,
los fantasmas de mujeres ajusticiadas y un montón de cosas y por eso no se da tanto miedo porque es verdad. Cuando William Peter Blatty y William Friedkin
se juntan, ¿por qué han investigado un caso de un niño real, Robby Manchin, en la primera versión del año 47 en el Mont Rainer, el año 48, les pega tan fuerte que dedicarán su vida a investigar sobre ese caso?
¿Cómo va a ser eso lo mismo que a ver si hacemos el exorcista 4? ¿Cómo va a ser lo mismo? Y entonces se documentan también, son tan buenos, William Peter Blatty, primera novela, se documentan también que se
documentan todo esto. Y es más, hacen la alusión a lo que te he dicho yo ahora, que yo no sé lo que le vas a preguntar, al hecho de decir, mira, hay una escena del exorcista que es brutal, a mí todo lo que me da miedo el exorcista es antes del exorcismo, fíjate de curioso.
Hay un momento en que llevan a Rigan la niña, Linda Blair, si os acordáis muchos, a una sala de médicos que intentan explicarle a la madre que le está pasando en el cerebro a su hija. Es de las primeras veces que en el cine se ven esas tomografías del cerebro.
Con esa sala blanca tan aséptica. Es la primera vez que suena tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan
tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tan tanlles.
Cuando el medico con una voz impresionante.
Le diceais Aunt Sarah.
Esa señora de la moderna sociedad.
descreída, porque la película va de esto, de esa lucha, y le dice, mire usted, lo que le pasa a su hija
es propio de las culturas muy primitivas. Está contando eso, suena Michael Field, y esa escena está sacada de lo que te he contado antes.
Charcot identifica que está viendo en gente de la sociedad burguesa unos comportamientos solo posibles en la cultura zombie, en el voodoo, en la macumba, en el candomblé...
No tiene nada que ver, y sin embargo, en esa expresión tribal, está saliendo ese ser humano antiguo.
Eso, claro, Peter Blatty y Fred King, es que lo bordan todo el exorcista, es una obra maestra del esoterismo, todo, todo.
Y luego lo que pasa posteriori, que también es una película con un manto de misterio muy importante, de cosas que pasaron después de la presentación de la película, que pasa con los actores...
Sí, sí, y mucho más allá de lo que se ha contado. Mira, esto hizo Carmen hace muchísimos años un libro, se llama Misterios de la Iglesia, y se afanó en...
Nunca nos puede hacer ese especial, pues por cosas de la Warner, no lo entiendo, derechos, cosas, ¿no?
Pero ella hace un capítulo sobre el exorcista, y todos sabemos, los actores, tal, tal, pero lo que no sabemos es, no sé si te lo he contado porque esto es de terror, esto es para esta noche.
Mary Hur es una actriz escocesa, 40 años ya veterana, pero hace, digamos, el exorcista en teatro.
La gente ha hablado del exorcista en película, pero no saben que en el Teatro de la Comedia de Londres, poco después, se inaugura, con gran impacto, la película, pero en teatro.
Entonces, dice la gente, joder, parece poseída de verdad esta mujer. Era una mujer de segunda clase en el ámbito actoral.
Es tan impresionante el vómito, los retorcimientos que ella hace, que su representante, al día siguiente, le manda unas flores, pero no responde, no responde.
Abre la puerta del hotel, y está, brazos en cruz, hacia abajo, con vómito y muerta. Solo hubo una representación.
Esa es buena.
Esa es muy buena, ¿no sabías? Yo he salido de la película y la había pasado.
Pero por eso tienes que hablar con tu amigo Iker. ¿Y qué ocurre? Que no solo eso, Jordi, sino que al día siguiente, impactados por todo esto, los carteles de la película, y nadie se ve quién lo hizo, en toda la zona de Osford Street, toda esta parte.
Aparecen los carteles que se publicitaban ahí las obras de teatro de la comedia. Aparecen de exorcist, exorcist en Londres, teatro, tatatá, el mismo cartel.
Pero alguien ha ido cartel por cartel y ha puesto una cruz invertida blanca.
Claro, ¿cómo se entera? ¿Quién es? ¿Por qué? ¿Qué motivo?
Ah, es una parada cardiorespiratoria. Se habló incluso de ingesta de drogas, lo que tú quieras.
Y la gente la crítica cuando sale, porque el representante le llevaba las flores y los periódicos.
La gente impresionada, los críticos, de cuál verosímil era su papel de... exorcizada.
Claro.
Representaciones, una.
Eso queda para el currículum. La primera y la última, ya queda para siempre.
Es que el exorcista es una pasada.
Me da rabia y pena no haberla vivido como vosotros. Haberla visto cuando la vi.
Claro, yo la vi muchos años después de estrenarse, pero toda la gente que he hablado, gente mayor que le pregunto...
¿Cómo fue ver el exorcista en el suelo?
No, no. Pues gente que se iba, un tío mío que...
Movitaba.
Sí, sí, sí, sí.
Embrazadas con problemas.
Es la primera película, Jordi, que hay ambulancias fuera del cine.
Es que...
Hay una crónica maravillosa de Jesús Ermida, en la periodista española.
Este es grande, grande, clásico.
Jesús cubre el estreno del exorcista.
Claro, William Peters Blatty y Fred King, como productores, estaban encantados porque todo esto...
Y la gente decía...
No era exactamente marketing.
Es que estaba ocurriendo de verdad.
Es que había habido tantos desmayos que tenían que llevarla.
Es el año 74.
73 finales, es decir, es que no es la vida de hoy.
Y lo acojonante de verdad, es que tú vuelves a ver el exorcista.
Y todo lo demás es comedia.
¿Por qué?
Pues como todo en la vida, Jordi, si yo te pongo a hacer tu canal, por no sé qué...
No, no. O hay una verdad o no hay nada.
Entonces, uno transmite lo que es.
Entonces, la película esa es una obra de esoterismo de primer nivel.
Con muchas cosas.
Se les ocurre cuando empiezan los fenómenos.
Hablan de ratas.
El rascar, lo que te he contado antes.
Y la mujer sube a la cocina.
No sé si te acuerdas de la escena.
Y sube a la cocina a oscuras.
Se ha visto muchas veces.
A oscuras, ¿vale?
Y le dice al mayordomo un poco, ¿no?
Familia burguesa, bien asentada.
Pero ha empezado la niña a jugar a la ouija.
El capitán Houdí, que es esto.
No ha pasado nada.
No son los vómitos.
A mí eso no me da miedo.
Me da miedo el previo.
Serán ratas.
No, no es ratas.
Es que el Pazuzu ya está en la casa.
Vale.
Hay un momento que para contártelo de forma esotérica absolutamente.
¿Sabes lo que hacen?
Ponen en la campana brillante de la cocina.
Que es muy moderna para la época.
Esas cocinas en España no existían.
Una campana impresionante tipo restaurante.
Va esta mujer a oscuras viendo si son ratas lo que está pasando en casa.
Y durante 1,2 segundos fraccionados.
La cara del Pazuzu, que es una prueba de maquillaje de ese demonio.
De Irak.
Aparece vigilando.
La gente se llevó esa cara en la mente.
No se había utilizado nunca el lenguaje subliminal.
Son unos genios, hombre.
Son unos genios.
Lo que inventó esa película es impresionante.
Lo subliminal, los sonidos contrapuestos al inicio.
Eso la gente no estaba acostumbrada.
Esas cacofonías, lo de la cara.
Esa es mega mítica.
Los perros peleándose al principio.
Yo he grabado toda esa zona.
¿Sabes que zona eligen para que pelezca el demonio?
Una parte de Palmira.
Donde toda la gente de ese pueblo.
Por desgracia esta es toda la actualidad.
Esa tierra siempre ha sido maldita.
Todo el creciente fértil hasta Israel, Palestina, Jordania.
Siempre, siempre.
Siempre en pelea.
Siempre en sangre.
Siempre en miedo.
Bueno pues Jordi.
Eligen un sitio que la última matanza es todo el pueblo decapitado.
Todo el pueblo.
Cuando llegan unos romanos, ven que todo se ha ido decapitado.
Y ahí, que no es casualidad,
Freakin y Peter Blatty dicen
aquí va a haber unos perros peleándose
y aquí el padre Merrin se va a encontrar
a su viejo enemigo, el Pazuzu, que aparece.
O sea, todo está medido con conocimiento.
Milimetrado.
Esa alquimia pura.
Luego te viene un productor, vamos a hacer una chica guapa,
el chico es enamorado…
Y un vampiro que brille.
Y un vampiro que es un Guaperas.
No, el exorcista, si no la habéis visto, que seguro que sí.
Pero miradla, porque aunque es verdad que ahora ya,
claro, una persona joven acostumbrada a la monja,
pues no es lo mismo.
Pero de verdad, aún nadie de hoy asusta.
Yo conozco gente que la ha visto.
Mucho, hombre, es que no hay color.
O sea, es otro mundo.
Pero ahora que estamos con esto,
hablamos de tema de posiciones, del demonio,
de Pazuzu, te voy a preguntar,
¿rituales satánicos?
¿Algún ritual que tú hayas cubierto,
que te hayas enterado, zona ritualística?
¿Algo que haya sido muy impactante,
que haya sido terrorífico?
Hombre, yo entiendo que hablo contigo
como amigo y para todos,
pero la gente dice, este de qué va.
Pero yo te quiero decir dos cosas.
Para aquellos que no me conozcan, ¿no?
Yo tengo ahora 50 años
y empecé,
con esto empecé desde niño,
pero como profesional a trabajar los 17.
No es que me haya pasado de todo todo el rato,
sino que ha pasado en 33 años
de profesión, ¿no?
Iker, no envejeces, eso también sería un misterio.
Eso podría ser otro misterio,
pero quiero que estás más joven ahora
que cuando hicimos la primera charla.
Alucinante, ¿eh?
¿Qué está pasando aquí?
Pero tengo un truco que te contaré.
El cóctel milenario, un día te lo cuento.
¡Ostia! ¡Bueno, el otro!
Vas a ver lo que llevaba eso entonces.
Jordi Hurtado, tú
y Dragó, lo tomabais.
No me lo dice mucha gente, pero Dragó yo desde luego.
Me dijo,
más en 2040, déjate de otra y toma esto.
Todo natural, ¿eh?
Un día lo hacemos.
Un día lo hacemos juntos, Jordi y Iker.
Nos forramos, Jordi.
El cóctel milenario, guay.
Exactamente. Para mantenerse joven.
Está bien.
Aún me aguanto. Oye, pues eso te lo diré
si quieres, porque es una cosa que vamos a rajar a tabla.
Bueno, es una serie de cosas.
Pudor volario, ¿eh?
Pero una conjunción de cosas.
Hombre, si esto sale de Dragó,
te digo yo que salgo volando. Seguro.
Es Red Bull auténtico.
Es Red Bull de verdad.
Es Red Bull sale de la arboristería tailandesa.
Esto es todo cosa japonesa
y cosas de tal. Pero muy normal, ¿eh?
Pero yo se lo recomiendo a todos mis amigos.
Se lo recomiendo a todos mis amigos porque digo, oye, tío,
hay que cuidarse, hay que tener energía,
todo natural, ¿eh? Nada químico.
¿Qué te iba a decir?
Sí, los rituales, ¿no? Que la gente
nos sorprenda y cuentas tantas cosas.
33 años y yo no hago
ese tipo de entrevistas.
No sé, solo lo hago contigo y alguna cosa más,
pero que puede quedar como,
joder, macho, te ha pasado de todo.
Pero bueno, es que hemos estado siempre en esto, ¿no?
Claro, es tu vida esto. Claro, mira, en el año
90, 91, o sea,
18 años, 18 años
trabajábamos en una radio en el Cadenales,
un compañero, Lorenzo y yo,
y nos informan de que hay un
castillo en Guadalajara,
concretamente en la población
de Riva de Santiuste,
que ha sido
comprado por una especie de secta
militar de ultraderecha, un rollo muy raro,
y que parecía bastante peligroso, la verdad.
Bueno, allí fuimos porque creíamos que
había un reportaje, creíamos que había un reportaje.
Nosotros habíamos nacido
con la emoción de estos temas,
muy impregnados, que quizá,
como todavía no lo he visto y lo quiero paladear,
no sé si Roberta habrá hablado de su época en Diario Pueblo,
pero muy
impresos de toda esa
dinámica del reporterismo
como no se hacía y creo que casi no se hace hoy,
y bueno, nos creíamos
la historia y creíamos,
y éramos unos críos, creo que en esa tenemos coches
de milagro.
Total, vamos a ese castillo, es un
paraje maravilloso en la Alcarria,
no muy lejos de Siguenza, el castillo
en lo alto, luego volvimos muchas veces,
y es un castillo en parte derruido, pero en parte está
activo, en ese momento
estaba deshabitado, vale.
Y queríamos grabar contando la historia, ¿por qué?
Porque yo vi una historia de una
mujer muerta y un fantasma, supuestamente.
Y sobre todo lo interesante es que la
cadena Ser, que no era cualquier cosa,
en el año 79-80,
hace un programa donde el
reportero, Antonio Josiales,
uno de los introdutores de estos temas en España,
llega a grabar, no te voy a hacer una
conversación, pero en uno de esos pasillos
de ese castillo, pone un, lo que
sería hoy parecido, unos tetelones de sonido,
y aquello como que interactúa
o responde en cierto momento. Dejémoslo
ahí, porque ahí tengo también mis dudas. Pero lo
cierto es que hay una historia de mujer muerta,
de fantasma, y un castillo de una secta,
y dices, hombre, hay que ir. Total.
Estamos ahí, mi colega y yo,
siendo unos críos, que luego,
cuando tienes hijos, dices, o sea,
no sé, ¿qué coño hacía yo ahí?
¿Sabes? Luego la gente te dice
¿La aventura? Claro, pero ni seguro,
ni contrato, ni nada de nada,
claro. O sea, nada de nada. Y así durante
muchos años, ¿no? Pero era la pasión por él.
Pero eso era puro también, ¿no? Claro, la pureza, ¿verdad?
Sin cobrar, por supuesto. Esto lo hacíamos
para nuestro programa de radio, que no cobrábamos,
sino que pagábamos en comunidad
para hacer la radio, o sea, es que claro.
Luego te llama la gente, no, ¿cuántas vacaciones
quiero fichar? ¿Cuántas vacaciones tengo?
Tú dices, bueno sí, han cambiado mucho
los tiempos, pero venimos de un mundo que parece
el paleolítico, pero que tiene sus buenos
códigos, ¿no? Porque amabas lo que hacías,
tío. O sea, ese reportaje para ti era
la vida, ¿vale? Con dos grabadoras,
dos cámaras de fotos,
todo lo que te voy a contar está fotografiado,
y de repente estamos ahí Lorenzo y yo,
bajamos por el castillo, el castillo se abre
la puerta, ahí no hay nadie que conozca la zona,
es la nada prácticamente,
vale, se nos cae la noche encima, ¿por qué?
Porque hemos estado fotografiando demasiadas
cosas, detalles, oye, ¿a qué ocurrió esto aquí?
Y no nos damos cuenta, hay una puerta
que conduce a otra, otra, otra
especie de gran salón,
vale.
Yo te puedo decir que hay una cosa en el miedo
que es muy particular, que es, digamos, y en ese momento
no estaría muy afinado, que es el radar interno,
¿vale? Cuando tú ya estás en muchas
películas,
¿sabes cuando cambia el ambiente de algo?
Vale, sí. Tú sabes, ¿no?
No notas algo, ¿no? Que dices...
No se ha cambiado el ambiente, tío.
Es algo factible, pero no es algo, pero sí, pero notas
algo ahí. Bueno, es como...
Joder. Te pones alerta.
Bajamos y vemos como unas lucecitas
y tal, muy bien, si estábamos solos aquí,
¿no? Y de repente
veo un montón
de velas, rojas y negras,
esto me ha pasado un par de veces en la vida y con mucho
miedo, ¿eh? Que esto sí es chungo porque, digo,
te cogen y te sacrifican, vamos.
Un montón de velas,
miro a un lado, Jordi, y veo una figura
tan grande como esta estantería que tengo aquí.
De un macho cabrío.
Muy bien dibujado, o sea,
no por unos tontos. Unos
inscripciones en latín.
Pulkramali, abajo.
Patas de cabra
con los cuernos y con el
signo. Y
toda una serie como de inscripciones
que a veces parecían muy frescas.
Sigo mirando y veo que hay alguna
vela encendida. Entonces digo esto,
hay gente aquí. Entonces sí nos entra el pánico,
pero el pánico porque
había unas inscripciones en el suelo
de estas que muchas veces es verdad, poniendo una mujer
desnuda y demás. Yo no sé en qué momento
habíamos llegado ni qué era eso. No vimos a nadie
y de pronto si escuchamos
un gran estruendo de como gente
corriendo hacia nosotros. No te hablo paranormal,
¿eh? Te hablo de gente que debería estar en algún sitio.
Salimos, pero como alma que lleva
el diablo, es otra de tener mucho miedo
porque el problema es cuando dejas a la espalda lo que
no sabes que está. Entonces digo aquí,
pienso, hubo una secta, unos locos
que están haciendo no sé qué ritual
esotérico, sexual, satánico
o estos tíos de la
secta ultra que sabíamos que
estaba aquí, paramilitares
o yo qué sé. Y salimos corriendo,
volvimos años después
y aquello fue una de esas subidas terroríficas
porque eso era como un estruendo de
hacia nosotros.
Y mi amigo y yo dijimos bueno, o sea,
aquí nos van a pillar de verdad porque
aquí había velas y ritos
y ¿qué cuarto de las fotografías?
Ehm, conocimiento.
Conocimiento. Entonces,
no era 666, la cruz invertida, no, no.
No, era… No, con todos los niñatos.
Satanismo de litrones, no.
Eso era gente que sabía
lo que hacía y que había elegido ese lugar.
Y eso me pasó una segunda vez, más
terrorífica todavía, en un pueblo
abandonado, en el condado de Triviño,
que yo estaba filmando solo con lo que era
una novedad entonces, que era una night shot.
Ehm, y…
No, perdón, perdón, me equivoco.
Luego es que volví con la night shot, pero
la vez que me encuentro esto es el 95,
año 95, es un día
de Navidad y
yo me he adecuado… ¿25?
… con mi familia esperando en Victoria
en la mesa. No me lo puedo creer.
Hostia. La pasión, eh.
Esto no te lo he contado. No.
El 25.
Y la familia ahí comiendo…
Te sacaría ahora, te sacaría ahora, pero si no…
La foto de mi primer libro que hago en mi vida,
que fue un bestseller
inesperado, en una editorial
pequeña, se llamaba Enigma sin resolver.
Bueno, pues la portada
de ese libro, que es una torre y un árbol viejo
cayendo la noche, es esa noche.
Es esa noche. Es esa noche.
Yo llevo una vieja cámara Nikon en E50,
voy con mi bolsa y creo
que llevaré un par de horas,
eh, fotografía en el pueblo
muerto y tal, donde hay tantas leyendas
de apariciones, por cierto, de muerte y tal.
Y cuando llego…
Hay un momento que es tremendo, que es que
me tropiezo… Había que saltar una verja de espino.
Me tropiezo y me caigo al barro.
Y cuando estoy con la bota enganchada,
la cara en el barro, la cámara por ahí
y es día de Navidad y mi familia está
esperando en la mesa, yo digo
¿qué hago yo aquí? No sé decir…
Qué absurdo de vida es esto, ¿no?
Me he equivocado en algo. Me he equivocado.
Yo buscando unas tumbas de niños, ¿no?
Buscando unas tumbas de niños en piedra antigua que hay allí.
Y solo como la una ahí, ¿no? Solo como la una.
Bueno, pues cuando subo a la ermita de ese pueblo
abandonado, donde hubo una luz que cayó,
una señora de negro que apareció…
En fin, todo lo que te puedas imaginar.
Macho, es de noche
y otra vez el tintineo de una…
Y esto te lo digo que lo digo con miedo.
Porque es un miedo a lo raro
pero que haya alguien más raro, ¿no?
Y cuando tú no has visto a nadie
en ningún momento y has estado merodeando
por ahí en la absoluta soledad de un campo
donde no hay ni urbe ni pueblo ni nada, es un descampado,
es la nada en el condado de Treviño,
yo giro y veo que tintinea la luz
en una especie de bóveda
y ya dices,
uy, ¿quién hay aquí conmigo?
Me aproximo un poco, ahí sí con la linterna
y entonces veo varias velas rojas y negras
que aún están encendidas
y que no son velas de iglesia
y no va nadie.
Hay un par de inscripciones, hay gente haciendo ritos,
esto ha pasado muchas veces, gente que acude a sitios
que saben que son de crimen de terror de tal,
una especie de turismo macabro brujeril.
Y yo me lo encuentro ahí
y me quedan tres kilómetros andando
para volver a la carretera donde he dejado el coche
porque no puedes llegar en coche
y entonces si te entra el pánico de decir, ostras
aquí me van a pillar y yo qué sé,
y eso me ocurrió en ese sitio
que son dos sitios que recuerdo muy bien
de, digamos, ritus interruptus,
de llegar cuando había gente
y además me imaginé esa gente agazapada
como lo que te he contado antes,
porque sin duda esa gente que estaba
me estaba viendo.
Y en ninguno de los dos casos llegaste a
ver a nadie por eso, solo los escuchaste.
No, no, no escuché en Guadalajara esos
sonidos de como en tromba
de venir a por ti, en la madera
del suelo viejo, pero no
vimos nada y en este pueblo
de Condado de Treviño nada, pero
era mucho más alejado y estaba solo.
Cuando vas con un compañero es otra cosa,
no estás solo del todo, solo,
lo he vivido muchas veces, es terrible,
solo tienes que andar muy frío porque
es muy fácil que te despeñes,
te caigas, te rompa, imagínate, te rompes un tobillo
en eso que te he contado al espino.
Allá habéis estado haciendo un rito,
hay mucha gente que no se sabe pero que acude
todavía a Campos Santos y a lugares
y en estas noches
especialmente.
Noches señaladas, cristianas,
noches de reunión,
son días señalados
para ellos también, satanistas y todo
eso ¿no? Claro.
¿Aún hay por eso en España
tú crees satanismo, gente que
se reúne o está ya de bajada?
¿Crees que aún hay
gente que lo vive?
Yo creo que no hay tanta gente
que lo vive, yo creo que esto ha sido
una especie también de llamada para muchos,
sin vergüenza, que buscaba otro tipo
de satisfacciones, sexuales,
mira, hay
una dinámica que sí me sorprende mucho ¿no?
Tú me conoces un poco yo, llevo
toda la vida en esto, jamás me habrá sido de decir
esto es así o yo sé,
es decir, yo soy un ignorante como cualquiera,
esta es mi curiosidad, soy un periodista de sucesos
que le gustan estas cosas,
huye como el alma que lleva el diablo
cuando alguien diría que es profesor de esto,
mi opinión sincera,
huye cuando te venga el experto en esto,
huye cuando te venga el parasicólogo,
huye cuando te venga el
sabes, la autoridad académica
porque no es verdad, porque no es verdad,
entonces, habitualmente esas patinas
de cosas son para aprovecharse y lo que
sí he visto mucho tiempo es gente que
quería acostarse con señoritas o con señoritos,
gente que quería
en esta especie de aura de
eres el elegido, lo esotérico,
para gente que tiene problemas o vacíos
es muy fácil, es la mecánica de las sectas
que es otro campo ¿no? y se aprovechan
y es que además la gente entra
en ello, que es muy curioso con mucha gente
que tú ves esta chica
tan guapa, este chico tan
que demonios pintan, nunca mejor dicho,
en un rollo de estos, y es pues porque hay
otras, ¿cómo decirte?
no hay seguridad, no hay confianza,
lo que sea, y viene alguien a decirles
la verdad, porque el problema es que la gente
y en estos temas, especialmente también,
quiere alguien que les diga la verdad, oiga, no me vengas
a venir con dudas y que, tú te vengas a decir la verdad
¿y qué tengo que creer yo? pues no es verdad,
yo nunca he sido así, y es más,
cada vez soy más receloso, si
desconocemos casi todo, ¿a qué
vienes tú de profesor de qué? profesor de física
cuántica, sí, y en el tiempo cambian,
o sea que imagínate, en estos temas,
todo lo que he visto, casi todo lo que he visto de esta gente
es, intento de aprovechar,
y a veces con actitudes de aprovecharse
de la gente, en los aspectos más
más bajos, ¿no?
más materiales, ¿no?
de querer, incluso de poder, entiendo,
de asustar a un grupo de gente
y hacer un poco, como una secta, vamos, totalmente
y eso sí que existe, eso sí que existe
¿hay algún culto
en la historia de España
que haya sido muy importante?
culto satánico, culto que
juegue con los demonios, aunque ahora ya no existe
del que haya habido
una buena documentación
del que se sepa que realmente eran gente
que intentaban combinar
con estas fuerzas
sí, efectivamente, es decir, una cosa es que haya
poca gente, que no digo que no haya
que haya gente, algunos que lo creen
sí que hay más, el ámbito satánico es como más
esto que te he contado, ¿no?
aprovecharse
hacen ahí
sus cosas delante de
la misa negra, vamos a ponerse aquí a fornicar
delante de, no sé
no hay mucho condimento ahí de conocimiento
luego está el tema luciferino
que es otro tema muy diferente, que son los que se han aproximado
a las áreas oscuras
conociendo, y eso es diferente
te cuento una cosa que no sabe nadie
hace
no sé, un mes, ¿vale?
en una población de Castilla la Mancha, ciudad real
nos avisan
porque estábamos ahí haciendo otra cosa
y me muestran el templo
másónico oscuro más raro
que he visto en mi vida, Jordi
yo me quedé así, o sea, no me lo puedo creer
porque, quitando el papel pintado
de una casa palaciega
se dan cuenta de que el papel pintado durante años
era una especie de
forma de esconder
y ahí salen las columnas, los demonios, las figuras
del siglo XIX, principios del XX
y cada habitación
habitación tras habitación
tu veías una perspectiva, había la cara de un gato
que daba un miedo espantoso, un gato humanizado
que miraba, es un código esotérico
y entonces, los iniciados
o iniciandos, como se decía
van pasando habitación por habitación
por diferentes tipos de ritos
y se sabe, bueno pues eso estaba
en pleno centro de un lugar muy célebre
en Castilla la Mancha, encuentran
además cadáveres
de neonatos, es decir
y esto está pasando ahora
España tiene mucha historia real
de sectas, pseudosectas, criptogrupos
la garduña
la secta toro
la secta toro nacida
aunque eso nunca se podrá saber, pero nacida en la provincia
de Zamora
hace rituales y sacrificios
y se convierte en un peligro, en Levante hay varias
que se convierten en un peligro, donde incluso
de alguna manera asfixian a alguna gente
bien, pero son corpusculos, cosas muy sueltas
que había un conocimiento
desde luego, yo la historia de este nivel
que más me ha impactado es una de un viejo comprador
de libros, porque miren
contando sus libros en libros que yo he comprado
después, y me he encontrado su firma y su
sello, el típico
experto de estos temas
de suicidandose, pues porque todos
los que se han metido, como decirte
muy a fondo, no todos, pero muchos
te diré Jordi que hay una cosa
que se da miedo, como acaban siendo como un poco poseídos
lo que hablábamos antes, con el propio fenómeno
en el tema del satanismo esto existe
y en el tema este de las voces
sin rostro
psicofonías, yo he conocido mucha gente
que ha acabado fuera de sus cabales
fuera de sus cabales
casi dominados por este fenómeno
y enganchados de este fenómeno totalmente
y con finales dramáticos
entonces, no es que la causa
extraña genere eso, sino que
tú te has metido tan al fondo en esos infiernos
que no sales, son muy enganchantes
y este señor que compraba
libros, ¿te enteraste
de su historia o solo del final?
he investigado sobre su historia
posiblemente sea el gran erudito de estos temas
en silencio
seguramente, porque no puedo confirmarlo
como he pasado con muchos
con importantes
influencias en la sociedad de la época
pero que tenían este lado oscuro, tú me entiendes
típico película de Kubrick
somos gente muy importante
pero por la noche
nos ponemos máscaras
y hacemos lo que haga falta
por ahí, yo creo que por ahí
y luego me confirman y me comentan
otros viejos libreros
que son muy amigos y que han seguido la pista
de ese final un poco dramático
porque la biblioteca, yo tengo parte aquí
la biblioteca es
excepcional, es de alguien
que estaba al cabo de la calle
a nivel nacional e internacional porque había un conocimiento
esotérico real que ellos querían, este tío no se ponía
a hacer ritos pintadas en una
pared, eso es más del satanismo
casi rural, te diría, luego el luciferismo
era gente que a veces desde la masonería
de otros grupos intentaba tener ese
conocimiento porque les atraes el lado
oscuro y que poder te da, al final
tú lo has dicho Jordi, el poder
no solo sexual o económico
es una cosa
que se persigue
el poder de conocimiento también
que para muchos de ellos era importante el conocer
el saber, el poder llegar más lejos
alargar su vida
distinguirse un poco de los demás, de la plebe
para ellos, es decir, yo tengo
desde los griegos
desde siempre realmente, pero sobre todo los griegos
decían que había que ver la muerte
antes de morir, esto era su
lema absoluto, yo he rodado muchos
templos de este tipo
este verano he estado en varios
mira, esto lo sacaré creo que el domingo que viene
no es seguro, pero se llama
la isla maldita y esto
es en Grecia, una isla que fue
arrasada cinco veces
donde no quedó nadie y sin embargo la gente
seguía haciendo ritos porque pensaban
que el dios Apolo, ni más ni menos
y la diosa Artemisa, diosa de la noche
se manifestaban y durante
siglos, ese tipo
de ritos con visiones ocurrieron
en un lugar lleno de muerte y desolación
bueno, pues esta isla muy cerca
de Miconos precisamente
que es un centro turístico, esa es la forma de las islitas
exacto, exacto, pues
hay unos cultos
que vienen del principio, que es
los griegos lo llevan a rajatabla que es
incluso para la enfermedad
tú tienes que morir antes de morir
esto lo decía Parmeni desde Lea, es decir
tú tienes que echar un ojo a ese
otro lado porque ya eres con ese
conocimiento, por simplificarlo
y hacían sus ritos del sueño y la muerte
bueno, pues de alguna manera esa idea
de oye, tenemos que saber un poco del otro lado
ser especiales, saber un poco del otro lado
para irnos a la otra vida con ese conocimiento
es lo que ha manejado casi todas las sectas
importantes
de este tipo, de este tipo no más
de conocimiento junto
yendo al tema fantasmal
de espíritus, puramente
el clásico de toda la vida
hay algún caso de fantasmas
que te haya chocado especialmente
que te haya incluso
perturbado, que te haya dejado
intranquilo más de lo normal
bueno hay muchos, no sé si te lo he contado
pero alguna vez investigando por ejemplo el caso de un crimen
de una mujer, yo de verdad casi veía
a esa mujer en mi casa, esto es lo peor
cuando tú no te despegas
y pasas miedo
yo he pasado miedo en mi casa
sé que no hay nada, pero era tal la obsesión
que veías un poco
yo necesito lo conté
Jordi, pero hay una vez
en el cementerio, en Lérida
siguiendo la historia
de dos niños que se mataron
con el tema del espiritismo
que casi veo flotando sus caras
en mitad del campo santo, que me quedo una noche
encerrado, y veía casi
en su sepulcro, es decir, era tal la cantidad
de potencia que llevabas
de estos temas, pero ha habido casos
tan absolutamente increíbles
que tú dices, y constantemente
uno de los últimos, fíjate
es en Toledo, claro Toledo
tú excavas y sale un fantasma
es más que una piedra
es arqueología, pero
del día a día, de la calle
precioso
hay una buenísima, buenísima
buenísima en Toledo
es muy corta, pero cuando me la cuentan
en el lugar de los hechos
el gran historiador Luis Rodríguez Pausa
le digo, coño, te reconozco de 30 años
y me has asustado
no sé si de contártela exactamente
hay dos, pero es que era
muy buena
está un chico en una casa
en Toledo, y imagínate que me cuentan esto
en la cueva de Toledo donde pasa, ¿vale?
claro, las cuevas de Toledo
son muy célebres
comunican, y había muchas sectas y grupos
todo Toledo por dentro, como pasa en otras ciudades
eran como vías de escape
para ciertos momentos, y son lugares
son un metro subterráneo acojonante
bueno, en una casa
que en una placita de Toledo hace así esquina
le estoy viendo ahora mismo
está un chico que ha vuelto
creo que de Zaragoza, o bueno, tiene negocios allí
y vuelve a ver a su mamá
y la mamá está preparando la comida
no te lo voy a contar también como pausa, pero es que es brutal
cuando me la cuenta, y entonces está el chico
pues así tranquilamente
poniéndose cómodo
y, ven hijo, ven
y entonces él dice, voy mamá, ¿no?
y cuando va, le dice la mamá
no, que yo también lo oído y no soy yo
y estaban solos en casa, ¿me entiendes?
como una voz parecida a la madre
dice, ven hijo, ven
y el tío va
y la madre le para y le dice
hijo, no vayas, que también lo he oído y no soy yo
esa es buenísima
esa es muy buena, pa' cagarse
pues hay más gente que te lo cuenta, el historiador
que ha recogido el testimonio en lugar de los hechos
son pequeños lujos que yo tengo, ¿no?
o sea, yo, o sea
impresionante, tío, dije
y es 12 segundos de historia
esa historia bien contada, no hay película
la madre normal y corriente
como cualquiera de nuestras madres
y el hijo que dicen
que acá, que bucle acaba de pasar en casa
y los dos
ahí está
no muy lejos de allí
no muy lejos
hay una casa que
esta es brutal
que cogen una
un arqueóloga y otra persona
y están de mudanza
estos casos de fantasmas clásicos
están asociados muchas veces a las obras, a las mudanzas
es decir, un territorio viejo
que tú, por lo que sea
has remozado, has cambiado
total, casi las primeras noches
la chica tiene que teletrabajar
o se te habló hace muy poco tiempo
y se pone
el
conozco dos casos parecidos
hay varios ruidos
hay varios ruidos
no dejan dormir, tienen dos chiquillas
están un poco intranquilos, ¿ruidos de qué?
como siempre, como el exorcista de ratas
y viene de una buardilla
de una especie de chimenea
conducto de la tubería, claro
las tuberías hacen ruidos raros
vale, un día está teletrabajando
y cuando está teletrabajando
la persona que está hablando con ella
en esa buardilla
dice, ¿está tu hija despierta?
no
las niñas estaban dormidas
pero detrás de la imagen
la persona como tuyo ahora
estaba hacia la oscuridad de esa buardilla
veía a una niña que se había asomado
llamas a una niña
como con un traje de comunión, algo así
tu imaginas a esta mujer cuando el que
está su jefe le dice, ¿ah está tu hija
despierta a estas horas?
te imaginas el escalofrío de saber que
tu hija lleva dormida
en otra planta mucho tiempo
y que es más, lleva como
un traje abombado, no sé
esta historia acaba con
un equipo de arqueólogos
que hay esas conexiones familiares
abriendo
ese especie de tubo que guardaba
la tubería, y había tubería
pero además había varios
cadáveres de niños
sí, sí, sí, sí, del 10 siglo
17, 18, que vayase usted
por qué motivo estaban
pegados a la
tobera del agua, y allí llevarían
cientos de años, varios, tres, por lo menos
trescientos, la gente consumiendo
el agua y no sabían nada
todos los sonidos que ellos percibían
familia entera, cuatro miembros, eran de ahí
cuando abren, se lo encuentran
y esto se hace muy poco
fíjate que incluso
en estos casos ahora ya la tecnología
se une
al misticismo, porque era una
videollamada, ¿no? una videollamada
como podemos tener tú y yo, vía
ahora mismo, y de repente
veo yo una niña por detrás
digo, oye, ¿qué pasa ahí? en ese ventanal daisy
tú fíjate, esta lo conocí yo
por una editora de Barcelona
el primer caso que uno hacía de este tipo
porque ahora son tecnologías nuevas que entran
y entonces está
esta editora, también
fíjate de curioso, creo que en un proceso de casa
nueva en Madrid, entorno que no conoces
primeras videollamadas
no sé qué programa sería
te hablo de hace 15 años
y le dice
alguien a esta chica
editora, ¡ay qué guay!
veo que te has ido con Clarita, con tu sobrina
a casa
está sola
que le dieron una alegría
¿cómo? no, que ha pasado tu sobrina
por detrás, ¿no?
claro, ¿cómo te quedas?
hombre, a ver, eso no haría gracia
esto nos pasó, por ejemplo, en cuarto melino
que le daba mucho miedo a la gente, sobre todo los que eran padres primerizos
y tal, con todo el tema de los
vigilabebes, claro
ah, claro, las
que se escuchan cosas
o se vean, ¿no?
de casos terroríficos, hemos contado
una familia, además tienes
todo el mundo no tenso, el niño
y de repente está viendo a la madre en la cocina
una casa normal y corriente, en colmen al viejo
joder, y ve junto a la culo
una anciana, mirando
era una anciana
anciana
encorvada, mirando a la niña como riendo
va corriendo
o sea, se ha colado alguien, va a secuestrar a mi hija
sube, no hay nadie
y al día siguiente
a los dos días, solo la risa
alguien se ríe
en el cuarto de la niña
a los cuatro o cinco días
esa niñica, bebé
hablando con alguien
en la oscuridad del mismo sitio de la anciana
macho
hasta que no pueden más y
y nos llaman con un ataque de
pánico absoluto
tiraron a la basura el vigilante
bebes
de donde eran? colmen al viejo
colmen al viejo, de la sierra de madrid
que pasó algo más
que una vez dios llaman y todo
realmente la investigación allí
en lo que
bueno, un lugar
ahí no supimos más que
toda la familia había compartido eso
y que la pena
de esto en concreto es no
poder recuperar la imagen, pero es que si tú ves
la mujer
y yo creo que hablamos con ella meses después
lo que te contaba al principio Jordi
era tal la huella mental
de la mujer, una mujer tipo bruja de Goya
una mujer anciana que pensaban que era una mujer
no, pensaban que era un tío embozado
un tío que entró por la ventana con una capa
pero cuando se fijan es como una mujer anciana
como mirando con envidia a la niña
las sonrisas lo veíamos
se la ponen a piel de gallina
y cuando sacamos ese caso
Jordi, empezamos a recibir un montón de casos
con los vigilantes bebés, le había pasado
presencia al lado de la cuna
otro niño, osea un niño tumbado
y de repente otro niño mirando
un niño pequeño en pijama mirando por la cuna, tío
que es, que no es
no lo se, pero abrimos la espita
de algo que estaba, es decir, la tecnología
llega y antes fueron
las psicofonías, luego fue, bueno pues va
avanzando, este lo que sea que no se que es
se manifiesta
y produce mucho impacto, tú ten en cuenta
que los padres de la psicofonía
que tú conocerás la historia
ten en cuenta que nadie sabe nada, bueno
hay un tío que graba chamanes en 1901
que está grabando, saben los chamanes de Siberia
que dan un miedo acojonante, con máscaras
con tal, para tratar la enfermedad, lo mismo
que contábamos antes, y él pone unos discos
de pizarra, tú fíjate lo que te digo, discos de pizarra
y como empezábamos esta noche
graba unos cánticos que no se han producido
ni están
y se llama Valdemar Bogras
es el primer tío en la historia que graba algo
dijo cuando lo inaudible
de alguna manera, se hace audible
esto llega a Europa y es
un tío
que hace, amigo del papa, Freddy Jurgenson
que hace documentales
y que está grabando, yo creo que
se te lo he contado seguro, una grabación de pájaros
para un documental, para meterle
la pista, hace el año 58
y estamos cerca de Estocolmo
y cuando llega a casa y se pone
los cascos para
porque él es un documentalista realmente
joder, debajo de los pinzones
de los pájaros, hay una voz
pero una voz que la amplía
porque él tiene suficiente potencia para hacerlo
joder, es la voz de mi madre
y le dice, Freddy
mi pequeño Freddy, ¿puedes oírme?
su madre llevaba
6 años muerta
así empieza la historia de la psicofonía
que llevará a este tío al borde de la locura
un tío prestigioso, amigo de papas
hacía producciones para el papa
bueno, fuera de sí
acabará oyendo voces en todas partes
eso es cierto
absolutamente subyugado por esto
y a los grandes de la psicofonía esa pasará a casi todos
a casi todos
pero yo entiendo, porque el impacto es muy fuerte
que pueden ser mil causas, lo que tu quieras
pero cuando se tiene significado para ti
este tío oyó
a su madre muerta
y quiso descubrir que había detrás
y hizo, en España tenemos casos
Germán de Argumosa, Inésio de Arnel
un químico, que no voy a decir que perdiera su prestigio
pero que al reir de unas experiencias
una voz de niño
y yo que hago aquí
le marca profundamente, sabe que no hay manera
de tal
y se dedica a voces sin rostro
fue su libro, el primero en español
pero que todo tiene un poder
muy atrapante, sabes
sea lo que sea, hay un poder muy atrapante en esto
hay que tener cuidado
que mucha gente que se ha metido en esto acaba mal
con vidas
complicadas
locura, suicidios
manicomnios solos
sin razonar
es peligroso también
meterse muy adentro
sobre todo si le pasa a gente que tiene un bagaje cultural
académicos como estos casos
yo recuerdo una niña en Sevilla
en la provincia de Sevilla
que hace la ouija otra vez
nadie cree, yo no creo que la ouija conecte con espíritus
lo que sí creo
y puedo estar equivocado
es que ahí se produce una especie de hemorragia mental
casi de situaciones sensaciones
que están compartidas
y pasan cosas que la gente como se matiza
esta chica hace con un grupo de amigas
la historia es terrible
la ouija cree que sale alguien familiar
que murió
está convencida, se va a una piscina
abandonada en Sevilla en la noche
se sube al trampolín
y abajo hay cristales, neumáticos
televisores, es un vertedero
y se lanza brazos en cruz
desde el alto del trampolín
que la escena también es de película
la ouija murió de milagro
convencida de que aquello le llevaba a hacerlo
ella había en su mente
un mensaje mental
hubo cerca de Elche
una chica con una túnica ensangrentada
se encontró descalza
que se atraviesa la sierra sola
casi muere deshidratada
por algo que ella había interpretado
que la ouija le decía
no es que la ouija diga o no
es que es la bomba con la mente
esa escena de una chica en una piscina
está lanzándose
nombres, apellidos
lugar, fecha
no muy lejos del tiempo
eso ha ocurrido
y dices hasta qué punto esto es poderoso
cómo maneja nuestro cerebro
o cómo nuestro cerebro se abandona con estas cosas
antes decías que
cuidado con los que aseveran
yo sé de esto
yo te puedo explicar todo
cuando pasó lo de los extraterrestres
de México
hace nada
yo te escuché a ti
rápidamente que saliste
y hablaste del tema
y tenías claro que eso no
que no tenía avisos de realidad
este tipo de cosas
crees que hacen daño
es tu tema favorito
que el tema ufológico es de las cosas que más
disfrutas
por eso ahora vamos a ir aquí
si tuvieras
el misterio favorito
crees que este tipo de personajes
que aseguran
que tienen la prueba definitiva
por ejemplo de extraterrestres, hacen daño
te cabrean estas cosas
te cabreaste
me cabrean cuando hacen programas que son una burla
yo no intervenía
en ningún programa en los 90
que hacían burla, debates, iban todos mis colegas
yo no iba
chicos que yo
no estoy para insultar
lo que creo que hay
que hacer es que han visto cosas
por supuesto soy muy escéptico a muchas cosas
pero soy
un trato humano a todo el mundo
y lo que no puede ser es tratar esto como un espectáculo más
desgraciadamente
recientemente hemos tenido y tendremos detalles
de series y mierdas
y cosas que hacen
como hay que ir risa al misterio
porque se acercan con otros fines
he conocido mucha gente de equipos que ha hecho trampas
que truca
que...
sonidos de cazadores de fantasmas
esto es una basura
vamos a ver
que yo no le quito como espectáculo
pero si usted se lo va a creer claro
yo no tengo nada que ver
yo personalmente es que quiero saber de verdad
y quiero estar ahí para aprender de verdad
porque es mi vida esto entonces
es que sería un poco absurdo
y por eso muchas veces no llegamos a ninguna conclusión
de nada
pero es que es increíble la fauna que hay
y como la tele especialmente
porque a veces me dan un poco de polias
con estos temas como si
yo digo oye alo con la política
da mas risa
yo si es verdad me siento herido y no se si tendria por que
pero me fastidia mucho
o cuando veo que compañeros
que van dando lecciones de clase
de lo que tiene que ser el misterio serio
y nosotros como tenemos el sitio hace 20 años
y luego hacen
payasadas
que si los fantasmas tienen luz azul
pero claro como
a mucha gente le gusta yo entiendo que soy muy decepcionante para muchos de
seguidores que lo que quieren es oye dime el fantasma azul fantasma rojo el
rito del tal y dímelo coño no me estés en un cadáver de un alien va quiero
verlo exactamente y esos vídeos tú lo sabes tendrán un montón de seguidores
y es una pena porque tiene nada que ver mira nosotros dentro de un par de
semanas jordi sacamos la historia del ser de atacama que se guarda en barcelona
españa que ha sido examinado por un montón de personas y que siendo un
cadáver humano tiene un misterio acojonante porque hacen este terrestre y
hay que explicar por qué y ha habido un montón de investigaciones mucho más
interesante que la tontería de unos de unos palos colocados como huesos es que
es increíble bueno pues hay gente que entra en esto y que además a mí por
ejemplo en méxico yo lo entiendo me criticaban base en contra de méxico yo
que hubiera en contra de méxico lo que no quiero es que tomen el pelo tampoco y es
más puede que honestamente alguien se crea eso mausano quien sea gente mucha
ingenuidad porque en cuanto investigas conferencias ves que eso no es así
mensaje sería hay tantas cosas alucinantemente increíbles reales que
por qué te vas a ir a falsificar o por qué te vas a ir a hacer mucho daño y
hace mucho daño porque yo me doy cuenta que de por ejemplo en españa lo de
españa sobre todo aunque sé que hay mucho seguimiento en américa yo creo
que estos 20 años de cuarto milenio por ejemplo o los 15 años de la ser han
servido para que estos temas sean una parte del periodismo más con honestidad
buscando porque luego hay muchas claves de aprendizaje para que te vengan de
nuevo como en los 90 no como claro que no saben que es que no saben le encargan
a un presentador un productor tal misterio para ver si hace algo a ver si
hace audiencia ver si tal y no tienen ni puta idea no saben ni se han enterado
nunca y han querido saber es lo mismo que te digo vamos a hacer una de terror a
ver si da susto no no el susto quedará de verdad cuando cuando tú vayas de
verdad a algo auténtico y bueno esa es una batalla que yo creo que siempre va
a estar ahí no pero creo que también por fortuna la gente yo por lo menos lo
que percibo no es que valora mucho lo que hemos hecho en estos años y es que
veníamos de una situación muy mala no de crónicas marcianas de moros y
cristianos de los debates de un ruso lo que yo los he vivido
riéndose de esto no como si fuera no no por desgracia muchas cosas que parecen
serias más dignas de risa que el misterio
extraterrestres este es tu campo aquí seguramente podríamos hacer 5000 horas
de charla pero te voy a pedir alguna historia porque tú has vivido de todo alguna que
me contaste y es que hay muchas cuáles es el avistamiento que tú hayas
conocido visto te hayan contado hayas investigado más difícil de rebatir o
más espectacular que tú hayas jamás hayas podido más o menos pues eso
investigar no bueno como te conté en su día este sí lo conté el caso de los
soldados de Talavera que disparan contra una figura que para mí quizás
mi caso favorito vivido vos entré en investigación te contaré uno que me
parece muy espectacular mira hace poco estuve en el ejército del aire dando una
charla esto me parecería increíble no porque la agerrazón y la distancia entre
los que nos gusta el tema ovni y las autoridades militares españolas era
enorme por eso hace poco por vez primera en España tuve en el programa a la
persona que dirige el mando de control aeroespañol contándome que cada noche
hay 20 mil cada día y 20 mil trazas en España y que ha habido por ejemplo este
caso este año 13 scrambles 13 salidas de cazas de combate a interceptar algo que
de los 13 5 no se resolvieron en esa primera instancia entonces es muy raro
que los militares hablen de esto no y yo creo que eso también se ha logrado
precisamente un militar varios tengo varios pilotos amigos que han vivido
estas historias hay una que por la complejidad y lo que vivió me parece
impresionante y por qué porque aparte de todo él nunca quiso contarlo y a mí me
ha contado cara a cara es una de las personas más importantes del ejército
español hoy de acuerdo entonces este hombre en el año 79 sale de
interceptación sobre la vertical de granada más o menos te diría el punto
exacto que es encima de mojácar porque hay una alerta del escuadrón de
vigilancia aérea correspondiente esa zona de que hay una especie de triángulo
luminoso paco rarísimo que nadie se ve lo que es como no se identifica como la
señal se llama zombie cuando se llama zombie es que no responde el
transpondedor de radar no responde y hay dos minutos hay dos minutos de acción
si no responde en unos minutos tú tienes ya que activar la defensa aérea vale
porque porque puede ser un pueblo marroquí francés ruso que ha entrado
en tu zona límite bien entonces este señor sale con su con su mirage f1
picho impresionante que hay que saber mucho para llevar esas cosas y se va a
por él lo distingue perfectamente hace un informe lo persigue y no puede dar
con él cuando llega dice que es como un triángulo casi como una pirámide
volante cuando le pregunta su superior le dice que es tan grande como un
edificio de 20 plantas que está ir rotando sobre sí mismo y que nunca ha
visto algo así y que además se va alejando dejándole a él sin posibilidad
yendo a una velocidad de macho impresionante lo más increíble si
cuando está enfocándole él siente como otros casos como el famoso de manises
que su objeto está disparando todas las alarmas internas del caza porque le
está blocando es decir le está poniendo en su punto de mira pero lo más
alucinante y está en el informe del ministerio de defensa de esto que os
cuento está en un archivo en moncloa en madrid lo publicado ministerio de
defensa ejércitos del aire y está la conversación y este hombre que es
importantísimo el ejército general de bribar que me lo cuenta a mí en una
cena mano a mano con todo tipo de detalles impresionado me dice aquello era
como si dentro tuviera una especie de nebulosa tío como si sea como si el
espacio estuviera dentro de él es algo que no he visto nunca jamás y llevo
pues fíjate no 50 años en el ejercito vale cuando él está a punto de enfocar
porque pierde el miedo y dice yo voy a por esto me da igual que me bloque si te
habló con que decir que puede recibir un misil pero él no ve misiles ve una
cosa pulida una pirámide y en ese momento jordy está la conversación unas
voces de niños unas voces de niños que se ríen entran en su línea interna
hola cómo estás hola hola él no sabe qué hacer se quita los cascos y por la
radio interna de la de la visora del avión sigue escuchando a los niños hola
cómo estás bien esa por una conversación que él
baja no logra porque eso se aleja cuando baja ve la cara de terror del
técnico de mantenimiento de la base aérea que pasa todo el avión está
calcinado por fuera ese caso el caso lens porque es el apellido está
calcificado como si un soplete hubiera pasado por todos los remaches hasta el
punto de dejarlo justo antes de que estalle él no puede entenderlo lo
increíble de película lo que le pasa a este hombre cuando llega con su esposa
está absolutamente hecho polvo que he vivido hay una nebulosa mental que me ha
pasado qué clase de sueño es esto total la esposa le pone una cerveza lo
recuerda perfectamente en cuanto coge el vaso estalla el vaso durante
prácticamente seis semanas este hombre estuvo siendo probado porque cualquier
cristal espejo o cosas se descomponían ante su presencia como si hubiera
quedado irradiado por algo este caso está en los expedientes del
ejército del aire español ministerio de defensa ejército del aire del espacio
hoy o sea no es una invención esto le pasó a este hombre este hombre nunca
había salido contándolo pero yo gracias a mis amistades pude estar con él una
tarde entera este hombre es importantísimo todavía hoy y me contaba
y me dice y esto que dice esto me dice amigo mío cuando has visto esto has
visto el otro mundo a mí me pueden contar lo que quieran he hecho no sé
cuántas mil dólares de vuelo he intervenido en acciones de scrambler
interceptación y yo vi eso que es pues no lo sé pero me pareció otro mundo no
no tiene nada que ver con la tecnología que hemos visto ningún sitio y esas
voces de niños no lo sé caras es acojonante y era en español en español
hola y riéndose de él un poco como bromeando con él a no sé cuántos
miles a que está tan presión es que es brutal y a la velocidad que debían ir
porque claro me entiendo que era una persecución pero vamos porque te cogeré
el archivo de ahí te lo enseñaría pero te decir viene la conversación entre
guiones porque es obligación quieres que te cuente la última de este caso que ya
te da algo venga hombre por favor como le había pasado al capitán cámara en
aquel momento que salía por el famoso ovni de manises en el gatillo en el
gatillo hay dos posiciones una de misil y una segunda ya es para que jordi activa
la cámara de super 8 los dos pilotos porque esto pasó en 3d
de diferencia el del caso manises 11 del 11 de 79 y este 3d después
graban graban
y le pregunto imagines y le pregunto a este hombre importantísimo también el
coronel zando cámara lo es y los dos me responden lo mismo uno de ellos lo ha
hecho en antena en cuarto milenio y pasó con esa filmación dice yo creo que
capturé 137 de eso un minuto y 36 segundos aproximadamente de eso
consciente de que estaba viendo algo imposible cuando llego abajo y voy al
lugar donde se recogen las me dicen que no se ha grabado nada como que no se ha
nada vuelvo y no está la cinta nunca ha aparecido años 79 hasta hoy no ha
aparecido en el expediente no ha aparecido en ninguna parte dos ovnis de
esta forma tan rara que jugaron con nuestros amigos de combate se filmaron
por parte de dos autoridades del ejército del aire no no están las cintas
yo tengo la esperanza y se lo dije allí dentro del cuartel ejército del aire
digo que en algún sitio de este palacio increíble en montcloa estén estas cintas
porque estos compañeros grabaron no tuvieron respuesta hasta hoy
ten en cuenta que todavía hoy un caso así es materia reservada en españa
todavía un caso de este tipo es se le pone el sello máximo de secreto en
españa que es materia reservada
claro es que es que es un hombre que al final es un objeto volador no
identificado puede ser también un enemigo puede ser un peligro para el
propio país usted este caso sin que no y no solo eso geordi sino que cuando
todo es un expediente tienen que mirarlo muy bien y yo lo entiendo porque en la
transcripción tú puedes dar muchos códigos de defensa de española
y que me dices de otro caso en el 75 en el radar daitana en alicante donde baja
un ovni bueno no me lo que sea una luz y uno de los empleados del ámbito de
radar logra ver como de salud julio de 75 sale una cola sale como una barra
como un escorpción como llamarlo como una como un
aguijón no sé eso llega hasta el hasta el hasta la instalación y casi le da a
uno de los de los encargados del radar más importante del mediterráneo y esos
informes es que es alucinante entonces tú dices bueno que es un fenómeno
físico a un rayo en bola que realmente se descompuso dice su padre oye podría
ser incluso ahora explicar la pirámide pulida de este hombre alguien puede
decir bueno es que no tiene experiencia bueno pues si alguien se habla de
trayectores estas personas que son entre comienzos de stopgun es que ellos son
los que si viene un enemigo tienen que batirse en duelo no yo he entrevistado a
gente incluso a un como a un general en perú de un avión sukhoi que lanza 28
proyectiles son ovni él llega a disparar los 28 proyectiles pues siente
en peligro ya que yo no hace ni cosquillas y se va
llega a impactar o no puede llegar a impactar él cree que llegue a impactar
el blanco y nada y yo se va con forma de media luna tú me dirás que vuela con
forma de media luna no tiene sentido y además todos los pilotos mis amigos
muchos dicen mira cuando lo ves es como se ha visto y no visto es que no no es
una propulsión que alcanza y va sino que está aquí y allí
que locura en son casos increíbles además claro todos avalados claro informe
militar correspondiente claro que no es un caso de alguien que desde su casa lo
ha contado sino que hay informes de altas estancias es brutal y algún caso
no de avistamiento sino más terrenal que hayas conocido que te haya chocado
muchísimo muchísimo mira te voy a contar el primero que yo conocí en mi
vida porque me sigue dando ese rollo del miedo de cuando lo conocí es un libro
que tengo ahí no se te conté que es el primero que yo veo en mi vida y que me
hay una serie de casualidades que me hacen ser niño y que el caso sea de un
niño pero quizá no te conté el caso en sí me impactó muchísimo me dio mucho
miedo en esto es el primer caso que yo veo y que luego intentó investigar y
nunca encontró ese niño esto es como una espinita que se me queda
esto es un día de enero del 76 y claro yo esto lo leo en el 83 o por ahí y es lo
mismo que te he contado pero de la gendarmería francesa o sea la policía
francesa durante muchos años tuvo una especie de comisión como ahora el
pentágono que se llamó y que organizaba y clasificaba estos casos
obligaba a los agentes a ir al lugar de los hechos a entrevistar a fotografiar a
sacar plantillas digamos de pruebas radioactivas claro porque y si estos
son rusos o chinos o me entiendes no había esa doble entonces este niño yo
me sentí muy identificado con él porque porque siempre un día que vengas al cuarto
milenio de tengo que invitar y ves el plató que te va a encantar hay una
figura hecha sobre este ser porque yo dije yo en mi plató no sólo tengo el
libro primero que ley en mi vida en casa de mi tío y hace que tú y estemos aquí
y eso está en mi despacho de arriba si no quiero esta figura de este humanoide
bien este es un niño que se llama Jean Claude S durante muchos años para mí fue
Jean Claude S porque así venía en el informe ese punto con el tiempo supe que
era Jean Claude Sylvain bien este es un niño de 10 años que está jugando un
partido de fútbol hay un poco de nieve han pasado las fiestas tal y está
jugando porque todavía ni colegio en un descampado con sus amigos jugando con
dos mochilas en la con dos piedras a las afueras de una barriada que se llama
Mene esa barriada está cerca de Grenoble y da ya al puro campo y ahí
empiezan los alpes vuelos bien entonces hoy en un zumbido como tantas veces no
una especie de zumbido parecido un panel de abejas es extraña que pasa
separa el partido ocurre y de pronto uno de ellos ve una especie de triángulo que
está tomando tierra no es en el aire está tomando tierra según siempre
Jean Claude eso saca como unas toberas o patas o algo y se posa se posa y es
macizo es decir no es una cosa etérea qué ocurre y esto sí que a mí me dio
miedo por lo menos ya se acerca un poco y se da cuenta que todos los otros nueve
compañeros han ido
Jean Claude tiene algo en sí que es la curiosidad y se queda ahí y observa es
curioso porque yo luego estaba en el sitio el terreno nunca encontrar el tío
el sitio debió oírse o morir o no sé el sitio se llama Les Mords los muertos
hay una cabaña desvencijada y el pasto es los muertos bueno entonces
Jean Claude se acerca un poco y tiene la duda voy no voy aquello es físico no hay
nadie está cayendo la noche es tarde noche pero de invierno te imaginas y es
una especie de cono y él lo define que es el gorro del payaso el payaso ese
blanco terrible saben y el zumbido está más tenue y aquello tiene como unos
luces que me recuerdan lo que te he contado de de lens en el aire no algo que
bullen sin darse cuenta cómo ni por qué hay un tipo de repente y una figura al
lado de la del cono y la figura esto sí que a mí me aterrorizó sabes cómo
identifica Jean Claude en esa escena como un sonámbulo
es alguien muy alto con una especie de traje que no tiene aberturas ni
cremalleras ni nada él cree que el pelo es blanco hacia atrás largo la cara le
parece la de un muerto no ven muy bien expresión es como alguien y que
avanzando como un sonámbulo va hacia él va hacia él va hacia él va hacia él él
se tropieza él sale corriendo él entra en pánico aquella figura le sigue hay un
momento en que se para y cree que la figura que también viene el informe
policial me dio mucho miedo que la figura se queda como detrás de un árbol y
sigue mirando a ver si está el niño le queda mucho porque estaba en un
descampado le queda mucho para su casa cuando llega está en pánico tan en
pánico que la mamá que tiene conexión con la gendarmería llama a la policía y
cuando está llamando a la policía mamá niño yan claude y el policía observan
como si fuera una especie de meteoro dice no de globo que sale del smogs
hacia el cielo y este es el primer caso que yo leo en mi vida con un agravante y
es que mientras estoy leyendo estoy viendo una foto en blanco y negro que
pone por este atajo se aproximó el ser la foto de la gendarmería francesa o el
descampado donde luego había una especie de pisadas y de huellas de esa especie
de cono y eso claro tú lo lees con 10 años para con ver 11
o sea quedó quedó quedó vamos a decir una especie de huellas del peso de algo
del peso de algo y la quemadura de algo sí y eso hay fotografías de la gendarmería
es el primer caso que yo leo en mi vida es que la gendarmería francesa entre
el año 61 y el año 80 y pico filtró miles de casos de este tipo caro no
todos con estas evidencias imagínate la foto de los policías
fotografiando ahí el niño declaraciones en comisaría y nunca supo es verdad que
en domena en esa zona otras personas que no lo sabían habían visto luces
extrañas similares pero nunca hubo una especie de zona este niño sea como
fuere vio un tipo que se bajaba de un triángulo sea lo que fuere que iba hacia
él iba por él y él tiene que salir presa del pánico es más el niño no
va a ver varios días a la escuela por shock no bueno y también porque aprovechaba
si fuera español lo hubiera hecho seguro lo pillas que somos ya te digo yo
que está un año sin ir a un caso muy parecido con el casi idéntico es el de
un alguien que se hizo luego amigo mío martín rodríguez un niño de
tordesillas con ocho años con otro amigo que tira una piedra o sea cuando
ven eso tiran una piedra a venta en algo que se posa en algo que se posa
metálico en un corral sin techo cerca entre la carretera de tordesillas y toro
este otro caso muy documentado por la guardia civil sea lo que fuere tiran una
piedra y de aquello sale una especie de luz le pega en el estómago al niño y
ese niño el calvario de 14 operaciones se había dado muerta desde entonces
líquida fue a tomar por saco a mí me enseñó todas las heridas es un niño
que en tordesillas lo conocían porque iba siempre vendado todo tal y todo es
por un incidente con lo que fuere porque alguien puede decir puede ser un arma
puede ser uno aquello sale hacia arriba dejó tierra quemada que recogió su
padre la guardia civil y es uno de mis casos favoritos se contaba en el primer
libro aquel de la foto de ochate que ponía el niño de tordesillas bueno es
una historia de un niño que lo cuenta con toda normalidad no dice que haya
visto en este terrestre sino que había una especie de corno luminoso que tiró
esa piedra porque al que era eso jugando casi delante de otro amigo que ve la
escena de cómo él el ha de luz le da y a partir de un calvario que que duró
muchísimos años y que marcó la vida de este niño que vive se llama martín y
que sigue viviendo en tordesillas y los médicos por eso que tipo de herida
vieron tengo todos los informes todos los informes médicos los tengo los
médicos lo que dicen es que no hay quemadura no hay nada pero al día
siguiente o la noche siguiente del expediente el niño sufre una variación
tremenda en el ciclo en el líquido en cefalorraquídeo que pone en peligro su
vida porque le está provocando un hidrocefalia tienen que meterle un
drenaje y esto se repetirá 14 veces 14 veces ha habido muerte martín me decía
cosa que era brutal en mi clase hicieron un donativo para mi entierro
hostia puta se que la daban por muerto pero vamos con 100% de seguridad y el
amigo también vio todo si si fernando si señor
historia más alucinante es el que yo he tenido yo en el programa y lo he tenido yo
es decir hicimos muy amigos porque hay una historia muy bonita bueno muy bonita
que a veces cuando tú persigues algo con la inco te ayuda no te ayuda el
destino no sé cómo decirte mira yo confiaba en esta historia y sabía que
había oído de que un niño en la provincia de olí entor de sillas le
había pasado esto y yo trabajaba para jiménez del oso que fue el gran
introductor de estos temas en españa psiquiatra un aspecto y yo estaba toda
esta época que te cuento yo estaba agobiadísimo porque llevaba tres días
entor de sillas la costa de la revista y no encontraba nada nada de nada de nada
y entonces me decía fernando vez te lo dije es una chorrada que coño va a haber
un niño que le ha dado un rayo ahí te han contado algo que tal y nosotros
fíjate jordi cobrábamos por reportaje es decir ahí te estaban jodiendo está
viendo vivo y ahora pasa muchas veces colabamos por reportaje y tengo que
decir que nos pagaba muy bien o ganaba muy en la vida porque se vendía muchas
revistas en esa época me parecería increíble hoy no venden sea eso está un
mundo que ha desaparecido prácticamente la prensa está escrita nosotros vivíamos
de eso jordi este colegio te cuento del castillo lorenzo yo vivíamos de eso
éramos los reporteros de esa revista que igual vendía 70 mil 80 mil ejemplares
es que piénsalo en donde ya quisiera muchos políticos vender hoy eso entonces
yo no tenía reportaje no tenía reportaje y maldiciendo mi suerte voy a
irme porque tres días que era eso no todo era un gasto y no había reportaje
nada nada nadie me había logrado decir si ese niño existía entonces realmente
una fabula estoy sentado en un banco a la fuera del torre de sillas a las nueve
de la noche diciendo joder teníamos empezamos a tener móviles bronca del
director de la revista te dije es un payaso tío a la psiquiatra no podías
engañarle o sea que así la pilla para rápido tienes el reportaje sí pero no
tienes el reportaje me quedo así digo y de repente jordi y lo juro pasa un
nazareno porque la semana santa dio con el capirote
y me quedo mirándole habría habido una profesión
se quita el capirote y se sienta a mi lado y me ve tal cara que me dejo chaval
que te pasa y tal y se le de un cigarrillo
digo mira tenía aquí una fuente de valladolid de un cura un sacerdote que
me habló un día de un niño que le pasó esto es verdad que el cura se ha
debido inventar pero joven yo creía que el cura coño me diría la verdad y se
queda así el hombre emite como dice mira llevo tres días en torre de sillas nadie
sabe ya como como dices el niño vendado y tal
es mi sobrino y yo me quedo así y digo no puede ser no es más es más se siente
y se toma se fue un cigarro el nazareno por una cosa que es absurda que se me
ha olvidado contarte viene el nazareno y es un nazareno con un casio de estos
y un reloj de la época y como yo no sé qué me ha pasado o algo pasa con el
reloj no tengo horas me acuerdo de eso o se va para el reloj o algo es absurdo
afuera de torre de silla y le pides la hora al nazareno y entonces se establece
una relación se sienta y que te pasa chaval no y era el la persona que me
lleva no me lleva directamente me lleva como un primo que me lleva a la casa y
esa noche lloviendo me presento llamo los nudillos a una casa lloviendo y me
abre una señora en una zona de torre de sillas muy humilde llamo y te digo que
esto es esto es 20 y pico años después del caso se presenta un tío como yo
mojado hora de la cena tarde digo mire es que martín rodilla la mujer no dice
nada y cuando ya veo la luz es cuando dice si mi hijo vio un coche volador me
acuerdo como si fuera hoy o sea la mujer ni siquiera hablaban de ovni no era un
coche o un vehículo es una cosa y cómo te quedas cuando el marido el marido que
se incorpora luz blanquecina azulejos torre de sillas yo mojado diciendo que
la verdad tú me entiendes para mí eso era que coño una audiencia un premio
onda para mí eso era es decir eso era y de repente me dice el padre quiere que
le enseñe el bote de tierra que más que recogimos aquel día y eso es la victoria
absoluta no la sensación de guade vale la pena hacer estas cosas no y le dije
a fernando mira aquí tienes el reportaje como era trabajar con él y eso porque al
final es la gran leyenda histórica de españa en estos temas el primero que
consiguió nombre televisión psiquiatra programa se va más allá sobre todo el
más conocido ten en cuenta que hay como 10 años de programa cuando se veían 15
millones de personas sargi mene del oso con un solo canal o dos canales como
mucho cuando salía contando algo de esto no es comparable a lo que podemos hacer
nosotros no es ni comparable porque el mundo ha cambiado completamente es
verdad que hay una cosa que es maravillosa que lo dice mucho los
colaboradores en rique de licente otra gente que ya colaboró con gemeloso con
otros ellos me dicen oye lo digo porque me lo dicen que el cariño que detectan
por lo que hace cuarto milenio y tal y cual es que es incomparable incluso esos
tiempos en el sentido de quizá mucha gente que no se hubiera metido en estos
temas ha metido por verlos con cierta normalidad no y que es increíble y digo
pues me extraña porque en aquel momento tú salías 1 2 3 fluido de la fuente
gemeloso de la guarda salcedo vermida y te veía toda españa también había
otras distancias con la gente no es decir un presentador era una cosa como un
semidiós no y quizá la gente nos acercaba tanto eso me lo cuentan pero tuve
la fortuna de estar cinco años con esta persona el director nosotros
llegamos a ser subdirectores y era muy bonito porque me da una cámara o mi
cámara y un cuaderno y era buscarte la vida
esa época de pura aventura bueno a veces si no porque a veces intentó
desquitarme y últimamente estaba haciendo algunas cositas he vuelto a las
urdes he hecho algunas experiencias a lo de grecia lo de turquía bueno intentó
no porque era muy bonito era muy bonito si sinceramente ahora por ejemplo que
he vuelto a las urdes viendo las carreteras y viendo la noche y viendo
cómo estaba todo digo cómo te metías por ahí con 18 años es que la
inconsciencia no de la joventud y de vamos con ya la última después de este
momentazo que estamos teniendo yo estoy seguro de que la gente lo está
disfrutando como hacía mucho que no disfrutaban porque sois muy fans del
terror demasiado vamos con una que la vamos a ligar al último podcast que
hicimos que una de las cosas finales de las que hablamos fue esta misma historia
es una historia con un exorcismo con con una autopsia autopsia digamos no es la
clave me acuerdo que me dijiste si un día hacemos algo de terror te lo
cuento bien y se quedó ahí por lo tanto si quieres contar bien esta historia y
dejamos ya el colofón final con esto sería magnífico vale bueno pues esto es
febrero del año 90 y esto es granada hay una llamada en la noche al forense de
granada que tenía su trabajo pero estaba bastante acostumbrado los
forenses que he conocido son gente muy dura no les impacta nada
prácticamente pero este forense blázquez me hablaba a mí de esta
historia como si hubiera vivido algo excepcional y yo luego recordando todos
los parámetros me di cuenta que era así cuando él llega de noche a la morgue de
granada que sólo tiene este cuerpo pasa algo algo que le doy muchas vueltas y
que él incluso realizó un manuscrito un libro sobre esta historia de cómo le
impresionó y como te he contado antes también le granjeo muchos enemigos
porque claro si tú eres una autoridad en la materia eres el incuestionable
forense de granada científico aséptico pero cuentas esto y qué le pasó bueno
cuando llega a la morgue y enciende porque si es como las películas
azulejos empezábamos esta noche jordi curiosamente con una sala de autopsias
tú sabes como yo que no sé lo que más a preguntar y con una mesa de autopsies con su
desagüe de piedra pues imaginamos esto con un ventanuco un
pequeño cuarto los azulejos una mesa y seguramente algunas fotografías en
blanco y negro de de otros crímenes que se van superponiendo para que la policía
pase a llevarse los expedientes este hombre veo una sábana y un cuerpo que
parece evidentemente por los senos las piernas de mujer le llama la atención
algo y es que por debajo de la sábana en esa soledad de la noche de ese día
de febrero es un pelo totalmente rizado casi como muelles pero se da cuenta de
algo que el forense ve a primera vista y es que está electrificado es decir esa
persona parece que ha tenido un tipo de electrocución tiene la típica digamos
bocana de pelo como si fuera alambrada de que haya habido una energía que ha
afectado bien la descubre y ve algo que no voy a decir que le impacta porque es
forense pero pocas veces le había visto y es que la cabeza pendía del cuello
como dice el informe una muñeca rota no es decir se había retorcido ese cuello
de tal forma que pareció una marioneta que le has estirado el cuello es decir
el cuello estaba elongado absolutamente y la muy cara de terror de un grito de
terror dientes perfectamente formados una mujer relativamente joven cerca de los
40 años y la expresión hasta él que es un tipo duro le impacta entonces acto
seguido coge la cámara polaroid con la que hacían las fotos iniciales de la
autopsia destapa el cuerpo y en vez de las fotos y va dejando las polaroid en
la mesa esa fría de los azulejos acaba una serie de lanzamientos de
fotografía el flash ilumina todo eso porque hay muy poca luz allí y se da
cuenta de que espera el tiempo y la polaroid sigue negra
y sigue negra y sigue negra vuelve a coger la cámara vuelve a enfocar la cara
ese pelo ese cuello despedazado es el cuerpo y sigue negra y esto sí que
nunca le ha pasado bueno por tanto decir algo que hacía tiempo que no hacía pero
que coge la cámara betamax de vídeo que tenían para algunos casos especiales
que va con un manueta escopio es todo la gente joven le puede impresionar pero yo
conocí eso tuve uno es como un maletín con el vídeo con el rec aquí y una
cámara que pesa un quintal y la coge y empieza a grabar esta cámara lleva un
cable que va una teletelefunken que está ahí y tiene circuito cerrado se ve la
la primera imagen como un destello y todo negro revisa las conexiones y todo
negro y nunca la pasa en la vida bueno me falla la polaroid me falla la cámara
qué demonios es esto cuando se acerca que no lo había hecho a la a lo que es
la llave de papel o la etiqueta que había puesto junto a la oreja el ayudante
se da cuenta la coge y pone encarnación granada barrio del albaicín y en rojo
pone exorcismo y empezaba esta historia esta mujer había estado en una secta en
francia una secta de tipo satánico lo que hemos hablado con una serie de líderes
que evidentemente buscarían vaya usted a saber que haya actos sexuales y ella
vuelve a granada muy impresionada porque está convencida de que es madre
del diablo ella está convencida de que en uno de esos ritos ha engendrado al
maligno la película la profecía en vivo pero en granada cuando llega muy
preocupada en un ambiente sociocultural muy concreto cuenta a lo que está
pasando a su familia la familia llama una especie de curandero cercano llamado el
pastelero y a otra gente porque se dedica a eso pero al mismo tiempo lo de
siempre tienes a doble bis que es curandero o brujo lo que no quiera y ahí
se produce una sesión de espiritismo en la sesión de espiritismo se mueven las
sillas se mueve el tablero y esta encarnación guardia cambia de voz y
empieza a hablar con la voz de un hermano muerto
todo lo que se produce en esa casa que sigue siendo un misterio a nivel del
informe forense es como una locura una orgía de locura una sensación de que
ya estamos aquí o de que efectivamente tú eres madre del maligno
están tan convencidos todos al mismo tiempo por la sesión de espiritismo de
que en ganación tienen sus entrañas al maligno que lo obligan a beber un
brebaje de más de varios litros de sal salmuera y vinagre hasta que le
provocan en mitad de voces de otro mundo retorcimientos y escenas dignas del
esforcista la muerte la muerte antes de eso intentan es muy duro eviscerarla
meterle las manos en la vagina y sacarle el contenido del útero convencidos de
que es el maligno esto es muy crudo y lo sé una masa de cosas que arrojan al
baño y se produce el final del exorcizmo todos vuelven un poco en sí
sin saber qué han hecho en esa locura colectiva en un sótano y encarnación
tiene las vértebras completamente desencajadas ellos juran que habla con
voz de hombre con voz de espíritu que la poseído y cuya cabeza se ha girado
varias veces entera los brazos han extendido bueno un montón de cosas ese
cuerpo no quieren ni tocarlo tiene que llegar la policía y es quien la lleva a
la morgue de granada y ahí empieza la historia de lo que se llamó el exorcizmo
del albaicín una historia que nace en francia por una mujer que estaba ahí en
sus trabajos en la vendimia en hoteles y es enganchada por una secta de tipo
satánico luciferino le meten en la mente prácticamente que después de los
ritos que ha hecho lleva ese hijo en las entrañas y eso choca brutalmente
contarlo choca brutalmente con una familia de concepción muy rural
cristiana y con sus conexiones con el espiritismo para más inri habido esa
muerte del hermano reciente que parece que se manifiesta en esa especie de
ritual espiritista y todo acaba en un crimen espantoso
bueno donde nadie ha culpado porque ya todos están en libertad y esto ocurre
en un barrio de una solera y un poco mítico y mágico mal albaicín y provocó
un espanto marcó la casa de por vida y marcó a este forense porque todo esto
que le pasa con este caso le hace investigar en el mundo del exorcizmo
investigar el caso y bueno como saludo otros personajes meterse en las
tinieblas entonces yo creo que como te decía con películas no comparado con
esto la diferencia es que hay un informe forense hay un informe criminológico y
uniforme policial y esto ocurrió nuestro país hace ahora 32 años sucede algo más
con con ese cadáver que estaba como electrificado y eso pues si te puedo
contar que sin tampoco no faltar el yo tiempo después mucho tiempo después la
distribuidora sony me invitó a ver una película que se llamaba cadáver
era daba bastante miedo porque era el ambiente de una morgue inmensa y la
historia es una persona entra de cuidadora de la morgue de vigilante
nocturna de la morgue esas morgues americanas inacabables con todo
frigoríficos y resulta que hay ruidos y movimientos en uno de los cuerpos cuando
lo sacan es un hecho ruidos ha hecho movimientos ha hecho cosas raras y la
mujer coge la cámara fotografía y todo sale negro y yo le digo al de sony esto
ya pasó en españa y no se lo podían creer no no esto es la imaginación de
nuestros guionistas no no esto ya pasó en españa pues por ese nivel de que
incluso hubo personas que creyeron que había movimientos sonidos dentro de la
caja historias eso se prolongó también quizá por la propia leyenda de la muerte
de esta mujer no pero junto con el exorcismo de almanza donde pasa todo
esto para una niña que eso es terrible esto mismo que os he contado parecido
pero con una niña la credencia y aquí la ejecutora su propia madre un año antes
en almanza el exorcismo almanza es inenarrable porque es lo mismo que os he
contado pero peor creyendo la madre y la familia que la hija de nueve años ha
quedado embarazada al demonio esto es así a la sombra del castillo de almanza
no bueno estos casos son criminología son rito son misterio y son muy
peligrosos no aquí la diferencia es que el estudio fue pormenorizado de toda una
autoridad forense y acabó como empezábamos esta noche viendo que las
sombras de lo extraño a veces te rodean cuando menos lo y yo creo que
maldiciendo un poco que fuera su trabajo aquella llamada una noche de lluvia de
febrero del 90 en ese cuerpo solitario en la morgan
maravilla por desgracia es una historia macabra pero a la vez que maravilla
historia que maravilla de que maravilla de noche hemos tenido aquí en este
especial halloween en de wall project en esta conjunción con con el rincón de
georgio y que te has pasado bien contando estas historias espero no haberte
exprimido demasiado entrevistador top yo de verdad lo he dicho siempre tú lo
sabes y lo mantengo y hemos hecho de puras historias pero yo me siento muy a
gusto contigo pido disculpas porque hay un montón de colegas queda pero es así
que me han pedido pero bueno yo creo que estoy tan agradecido a la gente lo que
me dice de cuando he intervenido en de wall project que oye yo tengo que cuando
tú me llames ahí estar y contribuir un poco una noche diferente y oye si he
logrado que haya interés y que luego sigan esas historias pues fantástico yo
creo que sí yo creo que mucha mucha gente que quería precisamente esto no
bueno está esta magia que tiene el halloween estas esta semana no especial y
que la gente le gusta todos estos temas yo creo que le habrá encantado y que
muchísimas gracias siempre digo lo mismo tú eres el que despide el podcast el
vídeo este por lo tanto la cámara es tuya un enorme abrazo de aquí poco
tenemos que hacer uno ya no virtual sino real y lo que tú quieras pues mira si
quieres te dejo con eso que el próximo sea en vivo quiero que nos lo
merecemos estar en tu en tu cuarto mítico y poder porque bueno tú estás
muy lejos también lo sabemos no si hacemos esfuerzos para ello y mandar
sobre todo un abrazo a toda la gente que te sigue es increíble es increíble es
increíble el impacto es increíble lo que estás haciendo y no es peloteo es que
yo creo que cuando alguien hace cosas distintas y que contribuyen es que hay
que me han recomendado que las tengo que ver porque he estado muy liado tú sabes
con todo este rollo de la guerra la de david giménez te contaré sabes con quién
con cuándo coincide con david giménez la primera en mi vida es que va a alucinar
se tiene que acordar año 95 tendría él tiene mi edad yo creo año 95 una mujer
que llora sangre en un pueblo de estremadura llegamos ahí dos coches uno
es david giménez y otro soy yo. No jodas! y ahí nos conocemos
qué dices? hostia la vida que es un pañuelo el mundo realmente. Y te veremos año 95
santibáñez del bajo estremadura cáceres una mujer que tiene las
apariciones unas cosas de estas de la españa muy heavy que llora sangre que
tal y ahí conozco yo a un jovencísimo david giménez fíjate lo que es la vida
wow debería ser que antes de que se fuera ya como reportar a toda la parte de
asia además después que luego le llamamos pareces si yo recomiendo la
entrevista porque es muy interesante la de reverde también es claro y muchas
que tú haces que no son sólo de ese campo pero fíjate son esenciales no para
para periodistas entonces yo creo que estás haciendo una cosa que es de verdad
o sea estás haciendo la universidad virtual tú estás haciendo aprender a un
montón de gente un montón de códigos la gente se suelta contigo seguramente
muchos porque saben del impacto que tienes pero por otro lado porque es un
espacio de libertad y bastante cuidado hay que tener porque hoy en día de
verdad las redes sociales están ya que parece esto la unión soviética y no
puede ser pero yo quiero agradecerte animarte en un proceso que va mucho más
allá de los like las las audiencias o el impacto no yo creo que o sea se puede
tener impacto con muchas cosas en la vida pero hacerlo con algo no lo hable
honesto algo que te hace aprender que te hace divertirte que te hace
reflexionar es que eso es impagable y lo estás haciendo con tus propios medios
sin nadie detrás entonces no sé yo creo que es una cosa a mí me maravilla no y
cómo no voy a estar si me llamas y que luego te doy lo tuyo me voy a
yo también sabes que te quiero mucho que te aprecio que para mí eres un
referente y me gusta cómo llevas las cosas y cómo llevas los programas y los
años y tu honestidad y que siempre te mojas aunque luego caiga el chaparrón y
eso en lo que tú decías no en esta época de autocensura de miedo de
cansancio creo que ya no es ni medio esa miedo ya es a veces cansancio tener que
aguantar verdad ahora me va a tocar x tiempo de esto y que tú ya y que tú ya
aunque sería otro tema pero que tú ya te limites y digas para no me meto en
líos pero hasta qué punto yo entiendo ya no eres tú
ahí está la línea la línea fina pero bueno ya para próximo hablamos de todo
esto un abrazo enorme suerte y a vosotros por la semana que viene de
igual project y tenéis aún muchos más vídeos del rincón de georgio en esta
semana de halloween un besazo adiós