¿Qué tal amigos? ¿Cómo estáis? Tengo una gran noticia que daros y es que se acaba de romper una de las cámaras del podcast.
Una noticia maravillosa, interesante, fantástica, genial, magnífica, espectacular.
No, estoy siendo irónico. La verdad es que es bastante un problemón que se haya roto, pero no os preocupéis.
Vamos a quitar la cámara central y tendremos las dos cámaras de la mía y la del invitado, que son las importantes.
Y ya para el siguiente podcast, por supuesto, estará totalmente solucionado.
La cámara se ha destruido por culpa de Nacho.
Nacho, déjame decirte algo, porque me ha llegado un rumor muy interesante de que un equipito de furbo llamado Castellón, que está en Castalia, ha subido a segunda división.
¡Bueno, bravo, mi equipo! ¡Grande!
Yo soy de Castellón ya totalmente, mi equipo de mi corazón.
Mira, este año, en segunda división, el año que viene, en primera división, el siguiente Champions y el otro ganador de Champions con un golazo de Braithwaite, que lo vais a fichar del español.
Y va a ser Pichichi de Champions.
¿Qué te parece, Nacho?
Es algo muy futurible, ¿no?
Bueno, empezamos ahora el episodio 281 de The Wild Project.
El invitado de hoy es una persona querida, odiada.
Desde luego, alguien muy controvertido.
Alguien que yo creo que ya nos lo contará, ¿no?
Un poquito siempre ha nadado contra corriente, contra el sistema.
Tiene una visión de las cosas muy clara, que a veces esto choca, ¿no?
En esta cultura hoy en día de lo políticamente correcto, él tiene muy clara su visión y no tiene reparos en decirlo a quien sea.
Es alguien que yo creo que también tiene mucha aura alrededor.
Y hoy lo conoceremos un poquito a nivel más personal.
Porque al final, las personas que están a veces en ámbitos relacionados con las ideologías, lo político, no se conoce demasiado de dónde vienen.
Así que hoy, en el episodio 281 de The Wild Project, tengo a Roberto Vaquero.
¿Qué tal? ¿Cómo estás?
Bueno, encantadísimo de estar aquí.
Bueno, viniste ya.
Estar la segunda vez.
Viniste para el debate en el especial 25 horas contra rayo de capitalismo versus comunismo.
Sí.
¿Qué tal ese debate?
Habrá ya un poco qué ha pasado.
Pues lo disfruté mucho, la verdad.
La verdad, los debates con rayo ya tuve otro antes.
Bueno, siempre han sido muy cordiales.
Nos respetamos intelectualmente y personalmente.
Y bueno, yo aprendí tanto en la preparación como en el propio debate, incluso posteriormente, ¿no?
Comprobando cuestiones.
Por lo tanto, vamos, yo lo doy por más que amortizado.
Conseguí que nos viera mucha gente.
Un tema que a veces se habla desde la falta de respeto y desde el odio.
Bueno, y se demostró que dos personas formadas pueden, con opiniones muy diferentes, incluso llegar a puntos de acuerdo en algunas cosas, algunas críticas que llegamos y tener una relación cordial a la hora de hacerlo.
Y creo que en ese sentido el debate que montaste fue ejemplar en comparación de otros que se montan, que a veces termina siendo como una guerra de gritos.
Y por lo tanto, me llevé una impresión muy positiva del debate.
De hecho, hablaremos de debates luego porque hay por ahí una cosita.
Yo creo que los dos tenemos ganas.
Puede ser muy interesante.
Porque además tiene que ver con el podcast también.
Esto es como una microhistoria ya.
El lore del podcast puede ser muy chulo.
Pero esto lo hablaremos de aquí un rato.
De ti se habla mucho.
Muchas cosas.
Seguramente algunas son mentira, otras serán verdad.
Yo creo que hoy sería interesante, además de tu ideología, que no vamos a hablar tanto de comunismo porque yo creo que ya en el debate se habló mucho.
Evidentemente, quiero preguntarte ciertas cosas, pero vamos a centrar en muchas otras historias en tu vida, que es muy particular.
Sí.
No has tenido una vida normativa, digamos.
Ni fácil.
Ni fácil.
Que seguramente tiene que ver incluso con tu carácter, más que probable.
Y también un poco, bueno, tus proyectos actuales, todo el tema de Frente Obrero, todo el tema de tu estancia incluso en la cárcel.
Que eso, bueno, para gente que no te conozca, que seguramente hay gente que no, mucha gente que no te conocerá, que lo sabrá y tal.
Quiero empezar contigo un poco, para conocer la persona, vamos para atrás, vamos a tu infancia.
O sea, tú dónde te crías y un poco qué tipo de infancia y qué tipo de familia tienes.
Bueno, yo tuve una familia, vamos a decir, conservadora en lo social, vamos a poder decir.
Mi familia, bueno, provienen todos de, bueno, una parte viene de Chamartín, la otra venía de Aravaca.
Yo de niño pequeño estuve en Villalba, pasé por todo el noroeste.
Y yo cuando ya fui más mayor, yo me fui con 19 años.
Yo me voy a vivir a Vallecas, estoy ahí años.
Primero en San Diego, pegado entre vías, y luego en la zona de Puente de Vallecas.
Un madrileño de pura cepa, ¿eh?
De allí, yo soy gato además, todos mis abuelos son nacidos y criados aquí.
Me fui a Leganés, estuve aquí un tiempo, pasó todo lo de Siria, que luego lo contaré,
porque yo estuve en la cárcel, pero estuve por organizar una brigada contra el Estado Islámico,
o sea, no por ser un delincuente.
Lo digo porque hay gente que en cuanto oye cárcel ya se imagina, ¿no?
Que me dedico a robar algo así.
La Apreción Valle, ¿no?
Sí, la Apreción Valle se llamaba.
Y luego de allí me fui a Barcelona, estuve allí casi cuatro años y medio al final,
y luego me volví otra vez a Leganés, y yo en Leganés he vivido en dos barrios,
en Batallas y en San Nicasio, que los dos son barrios obreros y barrios con mucha afluencia de inmigrantes.
Batallas te queda bien, ¿eh?
Sí, además al lado de Batalla de Lepanto, justo, se queda fenomenal.
Mi familia, pues eso, yo considero que, por lo menos, no ideológicamente, pero socialmente conservadora,
yo en mi familia pasó un hecho bastante traumático y dramático que, bueno,
que hizo que lo que era nuestra, vamos a decir, posición social,
porque yo soy hijo de un policía municipal, es decir, no soy hijo de un aristócrata,
pero que era un trabajador igual, pero sí que cuando pasó todo eso,
pues mi familia se vio en una situación, digamos, complicada,
y que eso fue, yo creo, lo que me forjó el carácter, es decir, cuando eso pasó,
en mi familia, pues empezó a haber problemas de dinero.
¿Se sabe lo que pasó? ¿Alguna vez lo has contado?
Bueno, yo no suelo hablar mucho de mi familia, pero bueno, como es bien lo que voy a hablar, sí puedo.
Yo con mi familia no me llevo desde hace un montón de años, a lo mejor desde hace...
Les vi brevemente en 2016, y a lo mejor no me llevaba con ellos desde 2013 o 2014.
Pero no por nada en especial, sino porque, bueno, cuando pasó todo eso,
al final, pues la familia se destructura un poco,
y bueno, pues pasaron cosas, y yo me terminé distanciando porque nos hacíamos daño mutuamente, ¿no?
Entonces yo soy una persona muy familiar, aunque me haya pasado esto,
y yo no quiero, bajo ningún concepto, hablar mal de mi familia, ¿no?
Mucha gente lo ha intentado de, oh, a tu padre le pasó no sé qué.
Mira, mi padre estuvo en prisión por un altercado que tuvo, pagó su deuda con la sociedad,
aquí hay versiones y de todo, no me voy a poner a hacer este tipo de cosas,
pero yo siendo un crío viví eso.
Tú eras pequeño cuando pasó.
Sí, sí.
Porque a él le pasa en 2000 todo esto.
Entonces hay una serie de problemas en mi familia,
entonces yo ahí es cuando cojo conciencia de clase,
yo ahí es cuando me tengo que revolver un poco contra mi entorno y contra todo,
y me voy construyendo a mí mismo.
Para mí, mi familia, o sea, yo les deseo lo mejor del mundo.
Intentan muchas veces utilizar lo que hizo, o quién era mi padre, etc.,
como para atacarme de, oh, soy padre de la policía municipal,
o se inventan que era un general o cosas así, que eso llega a verlo.
Bueno, el marujeo este que hacen en internet a veces.
Mi padre era municipal, no me avergüenzo de ello,
es decir, es un trabajo digno y que además él lo hizo para poder mantener a su familia.
Mi padre siempre ha sido una persona trabajadora,
siempre ha sido una persona valiente,
y siempre ha sido una persona que a pesar de todo lo malo que le ha pasado,
siempre ha intentado salir adelante.
Y eso es mucho más que todo el mundo que se dedica a usarlo para criticarme a él,
o para hacerle espantapájaros a mí, o hacerle espantapájaros a él.
Entonces, yo aunque no me lleve con mi familia,
yo les deseo lo mejor del mundo.
Jamás hablaría mal de mi familia, porque es mi familia.
Entonces, me han dado la vida, y en parte lo que soy,
aunque sea en rebeldía a lo que ellos querían, es gracias a ellos,
y a mí ni se me pasaría por la cabeza jamás hablar mal de mi familia.
Porque eso es desgraciado.
O sea, mucha gente que tiene padres que no encajan,
a mí ya me da más igual, pero en su día no encajaban
con lo que es tu carrera política, tu ideología, no sé qué,
porque enseguida es, no sé, vi hace poco a Inés Hernán hacerlo,
en plan, no, es que mi familia, mi no sé qué, en plan,
de que no les desea la muerte, pero en plan de que no, de hablar mal, ¿no?
Y eso lo hace mucha gente de izquierdas muchas veces
cuando tiene padres que no son tal, ¿no?
Pues yo creo que eso es de sinvergüenzas.
Yo, si algo me define en la vida, o sea, a mí cuando me dicen
defínete en unas palabras, yo no hablo de mi ideología.
O sea, para mí eso es muy secundario.
Yo hablo de que soy una persona de honor, soy una persona de principio,
soy una persona con palabra.
Y eso está por encima de las ideologías,
porque gente imbécil, lo hay de todas las ideologías,
y gente magnífica también.
Entonces yo, de mi familia jamás voy a hablar mal.
Y hay cosas que yo no compartiré,
pero yo no me voy a dedicar a enmierdar nada,
porque es mi familia.
Y mi familia me ha dado la vida,
mi familia, aunque yo considere que se han hecho cosas mal
o lo que sea, es una cosa nuestra,
no tengo que enmierdar nada en ningún sitio,
ni renegar de nada.
Porque siempre que voy a sitios,
hay mucha gente que intenta, ¿no?
Que haga eso.
Como ser como arma, ¿no?
Y yo siempre lo pienso, incluso periodistas,
de esta religión wow que tenemos ahora, ¿no?
Esta imposición del pensamiento único,
de la dictadura o lo políticamente correcto,
que intentan muchas veces atacarme por ahí.
Y yo jamás voy a entrar en ese aro.
Prefiero que me criminalicen,
me demonicen,
digan cualquier barbaridad de mí,
que hablar mal de mi familia.
Porque me lleve bien, me lleve mal,
me lleve o no me lleve,
no dejan de ser mi familia.
Y creo que un hombre,
con integridad,
no debe hablar mal de su familia jamás.
¿Y tu familia para ti es más importante,
la sangre o el trato?
Para mí la sangre es muy importante.
De hecho, yo quiero tener hijos,
todavía no los tengo, estoy en ello.
Cuando murieron mis abuelos,
a los que yo sentí una cercanía muy grande,
incluso mayor que la de mis padres,
también fue algo muy duro para mí.
Y para mí la sangre es importante,
pero obviamente no lo es todo.
Es decir, si luego en el trato y en el desarrollo
no hacen bien las cosas,
pues obviamente es normal que la gente se separe.
Pero una cosa es separarse
y otra cosa es dedicarse a hablar mal o lo que sea.
Porque yo estoy muy agradecido
de la infancia que he tenido
y aunque luego se torcieran las cosas,
yo jamás voy a hablar mal de mi familia.
O sea, yo la gente está aquí
intentando hacer lo que se lave en la boca.
Yo estoy muy orgulloso
de que mi padre en su momento
decidiera esto,
igual que intentó positar a cartero,
a bombero y a otras cosas,
para sacar a su familia
con un hijo recién nacido.
Y la gente dirá lo que quiera,
pero yo no tengo por qué
agachar la cabeza ni nada.
Yo puedo estar bien orgulloso de eso
y si luego se me han torcido las cosas en la vida
o se nos han torcido en la vida,
pues bueno, pues es lo que hay.
Pero yo no voy a decir una mala palabra de mi familia.
Y si mi padre se equivocó o no con lo que hiciera,
es una cosa que la decisión la tenía él
y a quien le correspondió pagar y apechugar
fue él que lo hizo.
Y además lo hizo de una forma valiente
y sin dejar tirado a nada.
Así que eso es más de lo que pueden decir
cualquier persona que pueda criticarle
sin además, en la mayoría de los casos,
saber ni quién es.
O sea que digamos que tú en tu infancia
o en tu adolescencia no tuviste por eso
una familia muy política
que desde pequeño te pusieran en ese camino
porque no es lo más normal del mundo
que somos de una generación similar
que tuvieras una conciencia tan importante,
ideológica o política.
Voy a dar una exclusiva de mi familia.
La rama de mi familia paterna
eran republicanos y eran rojos.
Mi abuelo fue niño de la guerra,
de los que estuvieron aquí a Valencia.
Tuve familia que estuvo en la alcaldía
que eran los comunistas en Villalba.
O sea, por ese lado era la rama socialista
pero tendiente más incluso, vamos a decir,
más a la izquierda, entre comillas.
Y por el otro lado, que es donde lo van a cortar
y mi abuelo materno eran camisas viejas
de falange.
De los que Franco era un traidor
y se salieron de falange
porque era una rata traidora.
Más duras aún.
Muchísima más.
Mucho más derecha.
Eran leides mixtas.
Y claro, mi familia viene ahí.
Y justo mi madre y mi padre
no eran nada políticos.
De hecho mi padre alguna vez votó al PSOE,
otras veces votaba al PP,
terminó siendo más del PP,
por lo menos en la época
donde yo era pequeño.
Y era una persona que no era muy política,
la verdad.
Él era policía municipal
y ya está.
Y entonces, sociológicamente,
yo sí considero
que crecí, por lo menos en mi infancia,
luego después es verdad que desvirtuó,
pero en mi infancia yo considero
que tuve una educación,
un entorno,
desde mi punto de vista, conservador.
Y es verdad que en la época de rebeldía,
yo vengo de la izquierda,
luego lo hablaremos,
más radical, extremista y violenta
que te puedas imaginar.
En un momento antifa,
estuviste durante años, ¿verdad?
Sí, sí, sí, sí, pero además haciendo cosas,
o sea, jugándome un poco
la salud y la libertad también.
Y yo ahí sí renegué un poco,
aunque siempre mantuve un poco
de todo eso,
pero yo posiblemente,
desde su punto de vista,
yo sea más tradicional
en lo social,
en muchas cosas que ellos.
O sea, quiero decir,
que la influencia que puedan tener ellos
a lo mejor de ideas liberales,
o de yo eso no lo tengo.
Para ellos,
incluso ahora,
posiblemente yo sea más
tradicional,
vamos a decir,
entre comillas,
porque yo conservador no soy,
pero más conservador,
entre comillas,
que ellos incluso.
Ajá.
¿De dónde te nace entonces a ti
esta conciencia ideológica,
política,
algún compañero de clase,
alguna cosa que tú viviste?
O sea,
porque no es lo más habitual del mundo.
La mala influencia en el instituto
fui yo.
O sea,
era mi título.
Mi padre siempre decía,
tú eres la semilla, ¿no?
¿Quién te ha comido la cabeza?
No,
el que comía la cabeza era yo.
Pero, vale,
¿dónde por eso empiezas a leer esto?
Pues mira,
yo cuando fui al instituto,
el primero de bachillerato,
era la época de la guerra,
había como mucha agitación estudiantil,
y yo me dejé llevar un poco
por ese ambiente,
y yo leía mucho.
Yo era,
bueno,
sigo siéndolo,
pero siempre,
yo era muy rata de biblioteca,
yo siempre he leído muchísimo.
Y yo siempre he sido muy friki
en la historia,
de hecho,
mi padre me obligó a estudiar políticas,
y las tesituras que tuve,
yo tuve que dejar de estudiar
para ponerme a currar,
o sea,
yo estuve un poco hasta arriba,
que de hecho currar era de portero
en esa época.
Luego me pones alguna anécdota.
Y dando clases de artes marciales.
Y luego estudié historia,
geografía y historia,
y además mayor,
me saqué el máster
y me estoy doctorando ahora,
o sea,
al final he hecho lo que yo quería.
En la Universidad de Valencia,
¿no?
Estás ahí doctorado.
Sí, doctorado, sí.
Y yo en el instituto
empecé a leer historia
y bueno,
pues empecé a tener curiosidad,
voy a decir,
por determinadas épocas históricas
y fui leyendo,
fui leyendo
y poco a poco
terminó cayendo en mis manos
literatura marxista.
Me empezó a gustar,
esto yo solo,
porque el internet no era como ahora,
el internet en el instituto
era esto que a las 6 de la tarde
sonaba y ti, ti, ti, ti,
si te conectaba.
Y que tienes que decir,
no hay llamadas,
no hay pendientes,
porque no podía llamar.
Y no había web como ahora,
ni había la información que había ahora.
No había Wikipedia.
Entonces cayeron libros en mi poder
y fui a más, a más, a más
y al final monté una asamblea
en mi instituto.
Yo siempre he sido bastante rebelde,
agitador
y en no mucho tiempo
terminé metiéndome
en la juventud comunista.
Yo tenía 17 años.
Es que yo llevo,
yo militando,
o sea,
en una organización,
sea cual sea,
pero llevo 21 años
y yo tengo 37.
Hago 38 este año.
¿Cuál fue el libro?
¿Cuál fue el hecho
que a ti
te convence por
el comunismo?
¿Es El Capital?
¿Es algún libro en concreto?
El Capital me lo leí
mucho más mayor.
O sea,
me lo leería,
a lo mejor,
más de 10 años después.
No, no, no.
¿Qué es lo que te enamora entonces?
Yo el primero que,
pues yo creo que la historia
de cómo fue el movimiento,
de cómo se desarrolló,
de cómo confrontó
con cierta gente
y también en antítesis
a los nazis cocainómanos
que había en mi instituto.
Claro,
yo empecé por este lado
y ellos,
yo venía de jugar
al baloncesto además
y en mi equipo había
un angoleño,
había dominicano,
o sea,
yo estaba acostumbrado
a juntarme con gente negra,
con gente...
Y en mi instituto
los nazis eran,
mayoritariamente,
de estos ultracocainómanos
y un poco yo creo
que también
en contraposición a ellos
me fui radicalizando más.
Yo creo que así no hay,
no existe,
ya sé,
en el colegio
no hay otro tipo de...
No,
yo creo que hay otros problemas ahora.
No menores,
pero creo que hay otros problemas.
Pero...
O sea,
nosotros vivimos la época
de los skins.
Sí,
claro.
Que ahora no están
en los coles casi.
No,
pero yo la viví intensamente.
Con sus alfas...
Sí, sí, sí.
Yo la viví intensamente,
de hecho,
pero en contraposición
a esta gente
yo creo que me fui radicalizando
y me fui acercando
a grupos antifas
más violentos
que los de la asamblea.
Por eso al final
también me terminé separando
de todo el tema
de la OJC y eso
porque ellos se dedicaban
a otras cosas
y a la vez
a nivel de lecturas
también fui ampliando
y fui creando
pues un cuerpo
teórico
de mi pensamiento
marxista.
O sea,
fue la historia entonces
lo que a ti,
digamos,
lo que te convenció.
Lo que llamó
a que me metiera de cabeza
y cada vez más
y necesito saber más.
Siempre he sido un tío
muy inquieto.
Pues durante años
devoraba esa literatura
todo el rato
y yo caí también...
Salí muchos años después,
pero yo caí
a la vez que estaba
en esos grupos violentos
caí también
en una...
en un radicalismo
y un sectarismo
incluso a la hora
de entender el marxismo
que ese Roberto
de esa época
por ejemplo
no hubiera venido
a tu debate.
Por ejemplo,
hubiera sido así,
hombre,
van a hacer ahí
un esperpento,
o sea,
me hubiera puesto
en plan sectario
de verdad.
Es lo que ahora
criticas mucho tú.
Sí,
claro que sí.
Luego gente que entiende
el marxismo
no como algo creativo,
no como una guía
para interpretar
y transformar la realidad,
sino como un dogma,
como una...
O sea,
yo por ejemplo
ahora que me he leído
el Corán hace poco,
estoy trabajando
ciertos libros
que sí son dogmáticos
de fe
y yo cuando veo
a imanes
o a gente defender
su religión,
yo veo a esos marxistas,
bueno,
marxistas,
con los libros en plan
de según San Marx
versículo 17
y claro,
una cosa
de hace 150 años
la traen ahora
y si no haces
lo que ellos quieren
eres un hereje
y eres un traidor
y eres...
Yo rompí con eso
pero en esa época
yo era muy sectario.
Eras un purista
digamos del marxismo.
Es que purista no me gusta
es que es más bien
dogmático
de secta.
Sí,
lo veo más así
y yo con los años
según fui leyendo
fui ampliando lecturas
fui conociendo otras cosas
fui rompiendo con eso.
O sea,
yo tuve como un proceso
de varios años
de ir saliéndome
poco a poco
de lo que
desde mi punto de vista
tanto ese movimiento antifa
como lo que quedaba
o queda
de movimiento comunista
yo lo veía
como una secta
bastante relacionada.
Claro,
haremos de tus años
porque hay muchas cosas
que decir también.
Y me fui saliendo de eso
y luego fui construyendo
otras cosas
pero en esa época
caí en...
Es como si fuera una religión.
Entonces yo devoraba libros
hubo años en los que
la típica persona
que se lee una novela
cada semana
diez días
si tengo un canal
de literatura
en el que lo voy subiendo
o sea que es demostrable
en esa época dejé de leer
o sea solo leía marxismo
y solo leía determinados libros
y alguien me decía
has leído este libro
de historia de Trotsky
que a mí no me gusta Trotsky
pero que no me guste
no significa
que no tenga que conocer
¿has leído este libro
de la revolución bolchevique
que critica lo que tú tal?
Lea a leer eso
eso es una basura
y aunque lo piense
o sea aunque lo lea
y luego vea
que efectivamente
no me gusta
yo ahora sí me lo he leído
y si alguien me regalara
un libro
de Tito
o de cualquiera
que no me gustan
si no lo he leído
diría
que interesante
me lo voy a leer
y me lo leería
eso antes no lo hacía
y eso
dejé de leer novela
yo soy un friki
de la ciencia ficción
dejé de leer ciencia ficción
me gusta mucho Heinlein
¿no?
Muchísima
Starship Troopers
sí sí me encanta
y estuve muchos años
pero muchos años
que solo leía eso
sin ficción
no no no
ah no
no no
ojalá
ojalá
sí lo mezclara
pero
solo eso
en plan secta total
y me di cuenta
de que con el tiempo
eso no valía para nada
pero en esa época
es como un entorno
que te
yo creo que cada vez menos
porque se está muriendo
o sea el movimiento comunista
ahora mismo está muerto
lo mejor que pueden hacer
es disolverse
y que creemos
algunos votos
porque vamos
pero era como muy absorbente
de que tú entras
y ya estás ahí
y tus amigos son de ahí
y tus novias son de ahí
y todos de ahí
parece un grupo
es una cosa muy endogámica
un grupo sectario parece casi
¿no?
y yo
me costó
porque es un proceso
porque salir de ahí
no es tan fácil
pero conseguirme
además arrastrar a mucha gente
conmigo
eso es lo que hay muchos
que no me perdonan
que yo me llevé mucho
¿no?
hay gente por ahí que dice
no es que este es el cargo
del movimiento
pues me alegro
ojalá lo hubiera hecho más
y me lo hubiera cargado más
porque creo que es algo
venenoso
pero en esa época estaba
como abducido
de verdad
para mí el marxismo era
en esa época no lo hubiera dicho
pero
era como una religión
si lo veo ahora
y yo lo veo como otra cosa ahora
como algo útil
pero que hay que adaptar
a las condiciones de ahora
y que hay que solucionar
los problemas
candentes que hay
porque si no estamos
como hablando
de magia
de una idea fantástica
que algún día llegará
pero no vamos a hacer nada
hasta que llegue
y eso me suena
a la segunda venida
de
como los diez mandamientos
pero de Marx
¿no?
de una ley inamovible
dogmática
según he leído más
precisamente
de estos autores clásicos
ellos son los que más critican
la gente que se aferra
a la letra muerta
y la gente que hace de esto
una religión
entonces
si ellos mismos
lo vieron
yo lo he vivido ahora
en mis carnes
y yo decidí
romper con eso
porque para mí eso
no es ser marxista
para mí eso es ser
pues marciano
de que eres un obseso
de la obra de Marx
o bueno
un friki
no lo digo
en un sentido respectivo
yo soy muy friki
de la ciencia ficción
y de otras cosas
pero me refiero
de centrado en eso
de determinada época histórica
yo por ejemplo
la tesis del doctorado
que estoy haciendo
sobre el periodo
digamos
de un poco antes
de la república
a la primera parte
de la república
y el contexto internacional
soviético
el auge de los fascismos
es decir
es una cosa
que a mí me gusta
a nivel histórico
pero yo no quiero
extrapolar lo que pasó ahí
mecánicamente ahora
porque sería como un videojuego
no sería real
y creo que hay mucha gente
que cree que está como
en un videojuego
como en una simulación
y cuando llega la dosis
de realidad
que a mí me llegó
en varias
¿cómo decirlo?
en varios momentos
como en varias dosis
yo creo que eso es lo que te hace
ser crítico
y repensar ciertas cosas
para ver si es así o no
porque
en Cuba ¿no?
tuviste una
Cuba fue para mí
una experiencia religiosa
vamos a ir
vamos a ir cronológicamente
porque si no son muchas cosas
para seguir un poquito
siguiendo
para que también se entienda mejor
este camino que tú
comentas
que has seguido
estamos en tu inicio
del amor
por el marxismo
por el comunismo
supongo que una ilusión tremenda
lo que tú decías
un dogma
una época que también
tenías cosas bonitas
gente afín
nos reuníais
2003
2004
esa es la fecha
esa es la fecha
donde tú
¿tú alguna vez has pensado
o has caído
en por qué te dio
por eso
y no te dio
por ejemplo
por otros grupos
de otro tipo
digamos
¿hay alguna cosa
que realmente
te sintieras tú
más cercana?
yo creo que
cuando pasó lo de mi familia
al coger
la conciencia de clase
de repente estar aquí
de repente estar más bajo
y ver
yo creo que ahí
me hizo
más consciente
de ciertas cosas
y eso yo creo que
me alejó
de otras opciones radicales
que podría haber
yo creo que ese fue el motivo
por el que
mis lecturas
y mi
porque claro
igual que empiezo a leer
puedo leer y decir
justo por el otro lado
o sea
me pude haber radicalizado
en otra dirección
pero yo creo que
ese fue una
y otra fue
porque es que para mí
no son ni fascistas
porque
es que incluso decir
que esa gente era fascista
es una falta de respeto
a los fascistas
porque los fascistas
los de verdad
son gente que lee
gente formada
gente que no está
haciendo el payaso
y gente que planea
asaltar el poder
por la fuerza
entonces esa gente
es más seria
que gente que se dedica
a meterse a farlopa
e ir al fútbol
y pegar a gente
porque lleva a un niño
porque lleva patillas
y camiseta del Che Guevara
entonces para mí
eso no son fascistas
son gente pues bueno
un subproducto más
de moda de tribu urbana
como lo éramos nosotros
es decir
la gente va a decir
y tú que eras
ella no me consideraba
redskin
pero sí iba con gente así
y tú que eras tal
no eras igual
pues sí
nada más que yo no
¿no llegaste nunca a ser redskin?
como tal
yo no me he identificado
como skin nunca
pero sí que gente
que a mí me señalaba
como tal
y las pintas que tenía
a lo mejor
sí pueden ser cercanas
a ese ámbito
pero no
yo era muy chandalero
entonces yo tampoco
pero sí que
sí que veo
que hay similitudes
y yo con el tiempo vi
que en realidad
es como la eterna guerra civil
que nos intentan meter
en la política
de PP, PSOE
rojos y azules
Vox, Podemos
dividen a la gente
con tonterías
y los problemas de verdad
no se atienden
pues yo creo que
en lo radical
o en lo extremo
pasa igual
están los de la derecha radical
que no son nada
y los de la esquina radical
que es igual que hacen
conciertos con la misma música
llevan la misma ropa
incluso las mismas marcas
la misma estética
y son igual de intransigentes
y realmente
tampoco hay una ideología
en ellos
muy grande
y yo con los años
me di cuenta
de que éramos lo mismo
éramos la misma cara
o sea
éramos dos caras
de la misma moneda
y
¿qué hacías ahí?
¿en esa época?
¿qué montaste?
¿qué teníais?
¿cómo funcionaba?
a ver
había una
está muerto ya
pero había una coordinadora
antifascista
que agrupaba
muchos grupos juveniles
y nosotros montamos
uno en nuestra zona
y luego cuando nuestro grupo
creció
montamos más
¿eran todos comunistas?
no, no, no
ni de coña
a ver
los nuestros
o sea
los que montábamos nosotros
sí
pero bueno
comunistas
bueno
digamos
os denominabais comunistas
en esa época sí
y nos juntábamos
con otra gente muy diferente
incluso gente que era antifa
ya está
que no tenían ideología
yo creo que es la mayoría ahí
y se montaban grupos
como por zonas
y luego nos juntábamos
para hacer cosas
como unificadas
que es lo que hacen los nazis
los nazis tenían como sus grupillos
y luego montaban
el día de venir aquí
a Cataluña
el día de
cosas donde se centralizaban todos
y se juntaban
y uno nos atacábamos a otros
y estábamos pues haciendo el payaso
todo el santo día
hacíamos jornadas
pues es que las hacen igual unos y otros
es que yo
yo ahora que sí que miro a los dos lados
siguen en esa dinámica
¿qué tipo de jornadas hacíais por ejemplo?
pues nosotros hacíamos jornadas antirrepresivas
jornadas de
como para intentar meter un poco de línea
o de discurso
que los nazis lo hacen igual
hacen esos actos
traen a no sé quién
y lo que hacen es
meter una línea
para que en vez de estar
la gente dispersa
por lo menos vayan
un poquito todos hacia lo mismo
ese pensamiento
que es como
de la escena
digamos que son como escenas
¿y ahí qué solía repetirse?
¿cuáles eran los 3, 4, 5 conceptos
que se iban repitiendo?
porque seguro que había unos que
pues mira
debido al parasitismo
que hacían otras organizaciones
yo creo que
hacían mucha carrera
con el tema de la represión
del estado
que es fascista
la policía
también
eso por un lado
y por otro lado
hacían mucha campaña
con la ocupación
y con la autogestión
con los centros sociales
ocupados y demás
que ahí es donde estaba el negocio
porque ellos montan conciertos
y ese dinero ¿dónde va?
parte para alguna cosa
pero otra ¿qué?
para los que llevan las cosas
luego tienen ropa
tienen marcas de ropa
todos
los de un lado
y los de otro
y venden en toda la escena
o sea en realidad es un negocio
hay negocio ahí
y los conciertos iguales
es dinero
y los grupos y todo
y son
para mí son iguales unos y otros
y se sacan mucho dinero
entonces por eso se mantiene
y de hecho si te fijas
la mayoría de la gente mayor que queda
porque a mí me pasa una cosa
de pensar que me tenía que
prácticamente pegar
cuando me los he encontrado
o sea me he encontrado gente
de mi época
que yo cuando me fui
ellos seguían
y claro yo
renegado
lo peor
porque no hay nada peor
que alguien que se va
y te critica
o sea eso es lo que peor se ve
en el mundo
es una traición total
claro y yo no me metía con ellos
tampoco excesivamente
pero hay gente que se lo ha tomado así
y cuando me he encontrado
a esa gente
que son gente de mi edad
o más mayor
luego por la calle
algunos me han dicho
que nos votan
o que nos ven
o que bien te vas
o sea
que se les ha pasado la edad
de estar haciendo el tonto
pero los que se quedan
es decir
cuando ves gente que tiene
40 o 45 años
que está ahí
tú ponte a mirarlos
tanto de un lado
como de otro
el dueño de la marca de ropa
el dueño de la tienda
el que monta los conciertos
el que lleva
no se quede el fútbol
esa es la gente mayor que queda
¿y por qué solo queda
esa gente mayor?
porque tú cuando eres joven
te engañan
pero cuando vas teniendo años
y quieres tener una familia
te toca ponerte a trabajar
que es otra cosa
que ahí no hace todo el mundo
pues ahí es cuando ya dices
¿qué hago aquí
en una cupa
sucia
llena de que te podría contar
cosas que
cuéntame alguna
cuéntame alguna
de esa época
alguna cosa loca
nosotros estábamos metidos
en un centro social
que se llamaba La Trava
y además nosotros
tenemos bastante fuerza ahí
y ahí se montaban conciertos
era como el núcleo
era como el núcleo
que radiaba un poco
por lo menos
cierta parte
de la grande
de la escena
y ahí se montaban conciertos
y se hacían cosas
yo he visto a gente
desmayada
por consumo de estupefacto
pero había mucha droga ahí también
muchísima
muchísima droga
y coger la gente organizadora
coger al tío
sacarle y dejar en la calle
y llamar a la ambulancia
en plan de dejar a la gente
medio muerta
esa es la cultura
para la juventud
como hacen ellos
no, la cultura antifascista
no son antifascistas
son antifascistas
antifascistas son
los que luchaban
contra los nazis
en la segunda guerra mundial
esta gente son otra cosa
es una moda
yo he visto gente
muy muy drogadicta
muy joven
y muy acabada
gente que vive
de la mendicidad
como medio de vida
como algo bueno
no es que
la bendita delincuencia
si quiero pido
si no voy al supermercado
a recoger la
y eso es una cosa
que se promueve
en ciertos ámbitos
ahí estaba
como esa
anagloriar un poco
la miseria
gente que tiene 20 años
y de repente
estás en el concierto
se baja los pantones
y se caga en medio
de lo que se supone
el escenario
o sea unas cosas
plagas de ratas
plagas de ratas
eso pasó
aquí en Cataluña
cuando vine
fuimos a un casal
a reunirnos
y de repente
empiezo a escuchar ratas
por las tuberías
las cosas de ventilación
me acerqué al de allí
y le dije
¿quieres que te lo solucionemos?
porque yo siempre
vivía pues
lo iba a ver
en la casa de mis abuelos
y ahí tenían cosas
yo me crié un poco
también en el campo
parte de mi vida
cuando hay una plaga
de ratas
ahora no se puede
con la ley esta
pero esto ya prescrito
así que lo puedo decir
pero lo típico
de que se envenena
las ratas
que te las cargas
porque es una plaga
vale
pues yo le dije
¿quieres que lo solucione?
te lo hago cepos
y te lo hago veneno
una plaga
de ratas gordas
y me dijo que no
que eran compañeras
que eran como compañeras
de hábitat
y yo que son ratas
está lleno de ratas
y cucarachas
¿tú te crees que esto
es algo higiénico
y algo donde vas a llegar
a la gente normal?
tú con cualquier persona
normal
imagínate tu madre
la mía
cualquiera
la llevas a un sitio
donde se oyen ratas
en plural
pegándose por los
por los conductos
y se va espantada
corriendo
y es que
esa es la escena
es drogas
es alcohol
pero alcohol me refiero
de alcoholismo enfermizo
no de un tío
que se toma un vino
no no no
hablo a un nivel
pues yo no bebo alcohol
pero mis amigos beben todo
si no pasa nada
y quedo con ellos
me tomo una coca cola cero
y ya está
o sea no soy un talibán
con eso
simplemente pues yo no bebo
y ya está
pero que yo veía eso
y daba verdadera pena
o sea yo veía gente
con 20 años
destruida
y solo les veías
en los conciertos
que se disfrazaban enteros
del uniforme
de la escena
¿cuál era el uniforme
de esa época de la escena?
pues depende de cómo eran
si de chicas por ejemplo
hubo una época
que iba todo el mundo
con la cresta
la falda con los tal
las medias de rejilla
las botas
el no sé qué
iban todas iguales
luego otra época
todas hicieron Chelsea
se iba cambiando
con el tiempo
y los tíos igual
es que es una moda
de verdad
que además viene importada
ni siquiera es una cosa
natural de aquí
y es verdad
que no todo el mundo
era así
o sea también había
gente más recta
pero yo veía
que había una mayoría
que era como
como un viñarroc mal montado
constante
y un negocio
estás enterado
de la orgía ahora
sí sí
se va a hacer o no
no no es que
bueno
lo puedo contar también
si quieres
que cuando vine aquí
confrontamos aquí también
con todo el mundo
ese tío
vino a un acto nuestro
y estaba
la gente
le han puesto un nombre ahora
que es Dacor
o algo así
pero ese es famoso
por llamarse Mari Carmen
en todos los sitios
es un tío
que está en los desahucios
que además se pone traje
para ir a los desahucios
o sea es espectacular
con la cresta
todo el del pelo rojo
ese se pone traje
para ir a los desahucios
traje
claro porque coincidíamos
sí
y vino una vez un acto
y decía
pero vosotros
sois españoles
no
vino al acto así
aquí en Cataluña
en las cocheras de Sanz
o sea un tío que venía
como de comisario del pueblo
a ver quién son
para venir a bolcotear o no
ese tío
cuando vengo yo aquí
a presentar libros
o cosas
me monta manifestaciones
él
en la puerta
de fuera españoles
que tengo vídeos
es un personaje
es un tío que maneja
o sea la gente le ve ahí
como si fuera un friki
claro
pero es un tío que maneja
aquí en Cataluña
y además
es un personaje
que es DJ
es DJ Mari Carmen
lo podéis buscar
en el Instagram suyo
y fue famoso
porque
no sé si se considera tía
o que se considera
tampoco quiero
pero
es una persona grande
vamos a decir
y se puso unos pechos así
pero de verdad
sí de verdad
que en el Instagram
se puede ver
luego creo que se los ha vuelto
a quitar
porque ya no
no los tiene
pero que es un personaje
muy mediático aquí
que además creo que era
el presidente
del sindicato este
de prostitutas
que aquí es muy activo
que son las que confrontan
mucho con las razones
que hubo un lío gordo
con la policía
el instigador
y el que movía todo eso
era él
este es el que ha montado
este es el de la orgía
hostia
yo es que me enteré
un poco de rebote
y claro
digo el Viñarroa
que es un muy mítico
que aquí hacía talleres
de mamadas en Barcelona
hacían esto
sí sí
yo he visto que lo promocionaba
en el Instagram
o sea que
él tiene como mucho
mucha actividad
en ese sentido
o sea que también
tú ves aquí
un poquito de marketing
de que te hace ruido
sí
pero este hombre
para mí
o mujer
o lo que él quiera
él aquí tiene presencia
él aquí tiene influencia
dentro de lo suyo
y es una persona
que en el ámbito
por ejemplo
Coop, Antifa
y todo eso
es una persona
que es
por lo menos
en los desahucios
cuando yo fui
y demás
es como reconocida
por esa gente
entonces que a la gente
le está viendo
como un friki raro
es perpéntico
pero
es que la política
en esa escena
es un poco así
que es copiar un poco
lo que viene
en Estados Unidos
en Estados Unidos
la época
como aquí
que la gente
que llevaba el rollo Antifa
eran ultras
empieza a ser gente
como este chico
y eso ya empezó
a salir
cuando yo estaba
por ejemplo
yo estaba en una asamblea Antifa
cuando vino
el lenguaje inclusivo
aquí
y yo me acuerdo
que vinieron a una reunión
y empezaron a hablar así
y el comunicado
era todo con X
yo soy
vamos un ferviente
detractor
del tema
del lenguaje
de género
y demás
y lo llevaron
y nos reímos
jajaja
que locos
esto como va a pegar aquí
es imposible
claro
y luego han pasado los años
y es como
es que se han hecho con todo
y así con muchas cosas
es decir
han ido llegando modas
y la escena
se ha ido convirtiendo
se ha ido adaptando
pues como cualquier escena musical
que va evolucionando
va cambiando
pues esto también
y yo me di cuenta rápido
que era como
como un negocio
como una escena musical
que metía en la política
como para vivir de ella
pero en un sentido
literalmente comercial
no de
un poco cínico entonces
¿no?
la escena
para mí sí
o sea había ahí
por lo que tú dices
menos gente instruida
de lo que puede
aparentar una escena
que tiene en teoría
una ideología muy potente
pero cuál es su ideología
yo lo tengo claro
porque para mí
su ideología
es el modernismo ideológico
es decir
es lo que viene de Estados Unidos
¿en tu época?
y eso es algo estructurado
no
en mi época era
pues algo más radicalizado
residual
que la izquierda
vamos a decir
también radical
pero más de rollo
partido comunista
pero no el partido comunista
sino los grupillos pequeños
de organizaciones más radicales
y se movían un poco
en torno a ellos
y tenían muchas cosas
de esa izquierda
por así decirlo
en esa época
sí pero es que
ellos han evolucionado
pero a esa izquierda
también la han arrastrado
yo cuando digo lo de que
el movimiento comunista
está muerto
casi todos los partidos
que hay
que se siguen llamando comunistas
tú coges sus documentos
y son feministas
ecologistas
pero en el sentido
de activista
casi Greta Thunberg
transinclusivos
lenguaje de género
o sea
todas las modas
las han metido ahí
y todo lo que era más
de lucha obrera
o más de efervescencia
lo han sustituido
por seguir apoyando a UGT
a comisiones
y por pedir el voto antifascista
al PSOE
en elecciones
entonces
esos partidos
que se pueden llamar
partido comunista
de no sé qué
es que se han convertido
en esto
incluso tú vas por Europa
por toda Europa
y todos esos partidos comunistas
han sido infectados
de lo que
Michel Kluskar
tiene un libro
que se llama
neofascismo
ideología del deseo
que él habla de que
la izquierda
en mayo del 68
se transforma
y que hay una nueva izquierda
que asalta
la hegemonía de la izquierda
y la toma
y todo lo que tenemos ahora
de esta izquierda actual
viene de ese mayo del 68
él lo llamaba
freudomarxismo
lo llamaba
liberalismo libertario
es decir
bajo una supuesta estética
hay una
un lenguaje
muy revolucionario
símbolos
no hay un martillo
un no sé qué
haces así un poco
y lo que hay es
la defensa
de la ideología
para mí
del capital financiero
en la época actual
es decir
para que la gente lo entienda
de las grandes empresas
para mí estos activistas
tienen la misma ideología
que las grandes empresas
transnacionales
y cuando la izquierda
que se supone
que quería luchar
contra el imperialismo
contra la opresión
contra el malvado empresario
¿no?
que sí que era eso
¿cuándo de repente
se ha pasado a eso?
a que tienen la misma línea
editorial
vamos a decir
que Disney
que Netflix
que Amazon
que todas las grandes empresas
que Silicon Valley
dices
¿qué ha pasado aquí?
¿ha habido?
la lucha obrera
se ha perdido
¿qué es la lucha obrera?
la UGT Comisiones
que el 1 de mayo
el día de mayo
es un día de lucha
de reivindicación
coge y dice
que quiere que sea un día
para la defensa
de la democracia
y del gobierno
o sea han cogido
una cosa que era
el asalto del poder
y lo han convertido
en algo para
apoyar a Pedro Sánchez
cuando hacen huelgas
bueno huelgas
hace más de 10 años
que no hacen una huelga
hicieron una huelga feminista
¿qué huelga puede ser?
una que se hace
con el apoyo
de las empresas
de la patronal
o sea de la patronal
y del gobierno
pero ¿qué sindicato
de clases es ese?
y es en lo que
se han convertido
a mí me llaman traidor
a veces
no es que te has convertido
en la extrema derecha
no es que yo tengo ojos
y veo como evolucionan
las cosas
y me toca adaptar a ello
yo defiendo
los intereses
de los trabajadores
es decir
la izquierda actual
por ejemplo
con sus políticas
que es
apoyar a la OTAN
en cualquier sitio
es decir
eso de OTAN
de entrada
no al imperialismo americano
ahora apoyan a la OTAN
o por lo menos
sus proclamas
los trabajadores
ya prácticamente no existen
para ellos
ya son las minorías
esos derechos de minorías
algunas inventadas
directamente
el lenguaje inclusivo
el feminismo
la feminización
de la administración
los autónomos
son reaccionarios
porque tienen parte
de los medios de producción
no son trabajadores
de verdad
eso es lo que dicen ellos
nosotros defendemos
a muerte a los autónomos
a favor de que
haya unos impuestos
gigantescos
pero
no para que reviertan
en la gente
sino
para pagar
algunas cosas
como las que he dicho
que
¿en qué repercuten
en la vida
de un trabajador?
en absolutamente nada
un trabajador
tiene problemas
para llegar a final de mes
porque hay una
depauperación
de los puestos de trabajo
hay un problema
porque los sindicatos
que hay
trabajan para el gobierno
que pactan con las patronales
y no hacen absolutamente nada
hay un problema
con el tema
de la seguridad
en los barrios obreros
y la degradación
de los barrios obreros
y luego hay una
partitocracia
que tenemos
más funcionarios
y
políticos
que prácticamente
en ningún país
cuando somos un país
que no somos tan grandes
y que podemos reducir
fácilmente a la mitad
pues obviamente
esos obreros
están hartísimos
de que les quiten
porcentajes gigantescos
de su sueldo
para que luego vaya
a pagar ayudas
no muy especificadas
pagar la feminización
de la administración
pagar chanchullos
de Sánchez
en Europa
u otras cuestiones
esos son problemas
de los trabajadores
de hoy
yo cuando en mi barrio
salgo y hablo
con los trabajadores
me dicen
este tipo de cosas
y hablamos
de este tipo de cosas
no hablamos
de baños inclusivos
o de que su hija
pueda ser unida
no le interesa
eso a un trabajador
le da igual
el ministerio de igualdad
cualquier trabajador
que preguntes
te va a decir
que a lo mejor
sería cerrarlo
e invertirlo
en las pensiones
cualquier
trabajador
entonces
¿quién ha abandonado
la lucha obrera?
porque ¿qué es la lucha
de clases?
es que
claro
para ello la lucha de clases
es un término
al cual se agarran
porque suena muy rojo
en el pasado
y luego aquí
en realidad lo que hacen
es conciliar
todo el rato
y como dicen los de sumar
hay que conquistar derechos
¿qué derechos?
no derechos
todos los derechos
de todos
¿de todos quién?
nunca dicen nada
yo escucho a Yolanda Díaz
hablar
y si tira media hora hablando
me pongo a mirar el discurso
y digo
no ha dicho nada
en media hora
que lleva hablando
y encima está leyendo
que es otra cosa
que los políticos
antes tenían más casta
cogían y se comían
el micrófono
se comían al público
fueran de izquierdas
o de derechas
yo veo a todo el mundo
leyendo
como tú veías a Julián Guita
por ejemplo hablando
y era una maravilla
pero no solo Anguita
es que incluso
Aznar mismamente
Aznar hablaba mucho mejor
que Feijó
Felipe González
Alfonso Guerra
y no son ninguno
santo de mi devoción
pero sabían hablar
y tenían recursos
y hubiese a Pedro Sánchez
subir con un móvil
porque le cambiaron
el discurso
en la moción de censura
iba un tío escribiéndole
y él iba leyendo
y se puso a contestar
con lo que habían dicho
de lo que supuestamente
iban a decir
y lo cambió en el último momento
y estaba haciendo el loco
y nadie le decía
nada
es como si suba un caballo
al estrado
y la gente no pregunta
oye ¿por qué hay un caballo?
pues lo mismo
la gente está muy alienada
y está muy polarizada
en rojos y azules
y eso es un lastre
para nuestra sociedad
porque estamos como
en una guerra civil
en la cual no hay
ni fascistas
ni comunistas
nos están enfrentando
en base a
conceptos
de hace mil años
que ahora mismo
no tienen ningún sentido
y los problemas reales
que tenemos
la gente ni se preocupa
por ellos
y están polarizados
y dicen
mira lo que ha dicho este
no es que este
y con esa polarización
lo que hacen
como es continua
la polarización
y va cambiando
en cuanto pasamos
es la liquidez
del momento en el que vivimos
pasamos de un asunto
a otro y se olvida
y van entrenando
a la gente
y las mentes de las personas
para que pasen
de una cosa a otra
y se les vaya olvidando
eso es una cosa mundial
es decir
la sociedad esta
de la pérdida de atención
que ya es casi imparable
luego hablaremos un poquito
incluso
a nivel social
tan ideológico
a ver qué opinas tú
cómo ves los próximos años
y para el final
redes sociales
internet ha cambiado todo
para bien o para mal
para cosas muy buenas
y para cosas muy malas
ha cambiado todo
para seguir un poquito
por de vos
pero me he quedado
con una cosa
que también estabas diciendo
y que era interesante
que era
cuando tú formabas parte
de esos grupos
antifa
violentos
que en algunos casos
eran violentos
eran violentos
cuéntanos alguna cosa
que
o sea que veis
porque te digo
ya prescrito
pero que habíais
que violencia había
y que hacíais
yo te digo
que yo he hecho
mucho el subnormal
porque de los nazis
todo el mundo
nos imaginamos lo que
pues es igual
yo te digo
ibas a pegar palizas a gente
a reventar actos
sí
eso es que te puede poner
hasta vídeos
sí
la gente
la coordinadora
o quien fuera
convocaba para ir
ahora no lo hacen a nosotros
en contra
vienen a reventar nuestros actos
igual
lo que pasa es que
como ya no lo sabemos
pues sabemos también
cómo prepararnos
pero
ya lo conocéis desde dentro
pero ellos
incluso por móvil
le hacen quedadas
se quedaban en ocupas
por ejemplo
y de ahí
se iba a un acto
de democracia nacional
o lo que fuera
y se iba a intentar
reventar el acto
o sea la idea era violenta
sí
y la mayoría de las veces
encima solo era
contra la policía
la policía nos molía a palos
y al final detenido
lesionado
y no servía para nada
y es un continuo
constantemente
luego había ajustes
entre unos grupos y otros
también
sí claro que sí
en bandanpega no sé quién
pues entonces cogemos
y vamos nosotros
a por no sé quién
eso se hacía
claro que sí
tú alguna vez
habías con tu cuadrilla
digamos
habías quedado
para daros de hostias
contra unos nazis
de otro grupo
40.000 veces
cuando éramos chavales
sí
claro que sí
eso pasaba
y yo cuando
y ya habéis
hasta las últimas consecuencias
sí
y cuando yo
hemos tenido juicios
en su día tuvimos muchos juicios
pero
yo cuando pasa el tiempo
yo me doy cuenta
de que estoy haciendo el idiota
y que estoy peleando
en una guerra
en la cual
no hay ningún objetivo
ni ningún sentido
no hay ninguna propuesta
de nada
y es como
¿has visto la película
de The Warriors?
sí claro
pues estos también
se lo han visto
porque es como
no sé
como un culto
a la violencia absurda
¿qué sentías en ese momento
cuando te reunías
con tus
es que no
estás demasiado alienado
yo era como la obligación
de pues hay que hacerlo
pues ya está
y se iba
¿tenías miedo?
era como un deber
es que al final
te acostumbras a
a la violencia
sí
te acostumbras
es una violencia
que no es un octágono
es una violencia
que es real
que es de calle
que es jodida
claro porque
lo de las peleas
yo veo muchas veces
gente diciendo
no pero este tío
las peleas siempre
no
que es mejor
para pelear en la calle
ir con gente
y llevar un palo
vamos a ver
las peleas en la calle
y currando de noche igual
la mayoría de las peleas
son en grupo
y la gente
normalmente
porque es así
o sea yo lo siento
pero es así
la gente lleva armas
lleva un palo
lleva un puño
lleva las llaves
y te rajan la cara
o sea la gente
se pega con cosas
entonces
claro que es diferente
pero es diferente
porque no va a ser
un uno para uno
la mayoría de las veces
y estas cosas eran así
y grupos que se chocan
y con el fútbol igual
y cuando he ido al fútbol
igual
ellos tienen su negocio
y luego pues se pegan
y tú cuando vas al fútbol
con los que son de tal
cuando te encuentras a los otros
te pegas
y es así
y es adictivo
en el Madrid por ejemplo
o Atlético
que esta vez la zona de Madrid
¿no?
por ejemplo con esos
con esos si se coincidía
cuando se iba
con las ultras
sí, claro
al frente
se pegan unos con otros
claro
¿cuál es la peor
que has tenido
en esa situación?
una que realmente dijeras
yo cuando mataron
al pollo
que nosotros estábamos allí
o sea yo creo que
eso fue un punto de inflexión
también de
estamos haciendo el idiota
porque es que
murió para nada
y es una pena
una lástima
porque era un chaval
o sea yo creo que
eso ha sido lo más gordo
que pasó en Madrid
pero tú estabas ahí
yo creo que eso es lo más gordo
que ha pasado
y algo que tú tuvieras que ver
en el sentido de que tú
físicamente te hayas visto
muy superado
o que hayas pensado
aquí se me acaba todo
me han pegado algunas veces
te pegan y te pegan
o sea tampoco
es el fin del mundo
sobre todo cuando
estás acostumbrado
te da igual
pero a mí lo que me impactó
fue él
porque yo le vi morir
en el andén
o sea no morir
porque luego le llevaron
para arriba
pero yo le vi
muy jodido
claro eso sí
eso es impactante
la verdad
porque es en la cara
la gente hoy en día
no está acostumbrado
a ver a alguien
que hace de repente así
y fue una lástima
una lástima
pero es que
fuimos a hacer el idiota
para la gente que no lo sepa
¿qué pasó ahí?
que además fue muy conocido
pues que
había varios en realidad
no había uno
había varios
y empezó a entrar la gente
empezó a entrar la gente
hubo un tío
no voy a decir nombres
pero hubo un tío
que era muy pesado
que no dejó
que lleváramos palos
ni nada
uno que era más mayor
que para mí
sé que tiene la culpa
o sea
por el ir
pero el que tuvo la culpa
de que no se pudiera
reaccionar bien
para mí la tiene ese tío
y
y fueron
no se llevó nada
empezó a entrar la gente
a los andenes
y justo ese tío
llegaba tarde
a la concentración
esa que tenía
la democracia nacional
uno que había con él
se escapó por lo visto
yo eso no lo vi
pero
él estaba con un puño
y con un
y con un cuchillo
y caramba
se lo echaron encima
le dijo algo
en plan de
no recuerdo cómo fue
se te cambió la cara
o algo así
dijo
y sin mediar palabra
lo hizo
y con la mala suerte
de que cuando le dio
le entró justo
y empezó a hacer así
el pobre chico
y se fue para atrás
y me acuerdo que decía
me has matado
me has matado
se echó para atrás
y al final
nos enteramos
porque fue al hospital
se montó el hospital arriba
desgraciadamente falleció
y ahí
yo sé que hay gente
que se alegra
y dice
era un chico de 16 años
yo creo que eso
no hay que alegrarse
y es que en estos grupos
la violencia es algo normal
y si te toca a alguien
tú cuando acorralas
a una persona
en una situación así
de temperamento agresivo
y
no lo va a pensar
va a actuar
y fue una desgracia
desde luego
a mí me dio
muchísima pena
sobre todo
la madre después
y yo ya me salí
de todo eso
y no
ya las primeras manes
yo sí que fui
pero luego ya con el tiempo
yo ya no quise saber nada
para ti eso fue un punto
de inflexión
de dejar de hacer
el imbécil
que fue como esos años
yo creo que sí
y luego fui una más adelante
en Tirso
que fueron los nazis
a Tirso de Molina
y intentamos entrar
desde abajo
y yo creo que esa fue
la última así
de violencia
de que la policía
nos cargamos
o sea hubo
dejaron a gente tuerta
o sea es decir
hubo conflicto de verdad
hubo pelea de verdad
con la policía
pero en esos momentos
cuando os encontrabais
los grupos antifas
y los...
no no es que ahí
no te encontraban
es que la policía
o sea en el caso
de lo del metro pasó
que fue fortuito
y una lástima desde luego
porque al chaval
la asesinaron
o sea eso es real
o sea el otro se defendió
pero al chaval
la asesinaron
o sea eso es un...
pero a veces coincidíais
los dos grupos
chocabais
sí pero cuando
no es tan desigual
y no es en...
no suele llegar a esos...
la poli no suele enterarse
a esos puntos sí
y en este tipo
de manifestaciones
que te estoy diciendo
que eran manis
eran contra manis
ilegales
que yo me acuerdo
que nos poníamos cuadernos
en el cuerpo
para los porrazos
y eso
hostia
claro
digamos que
no jodas
aquí
sí sí claro
porque si no un porrazo
te parte brazo
o sea os hacíais
como protección casera
y que eran cuadernos
de folios
sí pero con tapa bien
con tapa dura
o sea dura dura no
porque si no no dobla
aquí
aquí si era dura
y aquí no
íbamos súper preparados
para taparnos
para todo
o sea nosotros
no éramos black block
pero sí llevábamos
un poco el rollo
black block
hostia
de preparación
y nosotros íbamos
de verdad a confrontar
y...
vuelvo a decir
esto lo va a ver
cualquiera
y me va a decir
cabrón
es que yo me arrepiento
brutalmente de todo esto
o sea si diera marcha atrás
vamos
me avergüenzo
de haber hecho todo esto
aunque me sirviera para crecer
pero me avergüenzo
yo por suerte
no desgracía a nadie
ni me desgraciaron a mí
entonces pues mira
dentro de lo que cabe
pude salir y hacerlo bien
pero esas manis
íbamos muy preparados
y la de Tirso Molina
yo creo que es la que más salía
o que estuvimos a punto
de conseguir entrar
pero al final llegaron más
nos cargaron
nos tiraron los gases
nos...
claro
la gente
hay grupos que son como más
profesionales en esto
son profesionales de pelear
en grupo
pero luego la masa
que es lo que empuja
la masa no es así
entonces cuando empieza
a ver cosas jodidas
la gente hace estampidas
se queda muy poca gente
y ahí está el peligro
porque ahí es cuando te pillan
ahí es cuando la policía
hace...
incluso gente que está
de parisano por ahí sale
incluso yo he visto
policías
que eran muy buenos
buenos de cabrones
de hacer bien el trabajo
de que estaban dentro de portales
esperando
pero a lo mejor cinco
con porras extensibles
y claro
cuando ya la gente
se iba
cuando ya eran los últimos
salían
y claro
y te pegaban por detrás
y tú no sabías
ni quiénes eran
porque no sabías
si eran nazis
o qué eran
luego si te pillaban
era resistencia
porque claro
si son policías
dices bueno
pues ya está
aquí se acabó
pero si son los autos
te van a pegar
claro
tienes que hacer algo
claro
y te pueden meter ahí
aparte
más cosas
y yo ese día
yo creo que es el día más
hubo mucha gente
en los sedotirso
era multitudinaria
o sea la calle
no me acuerdo como se llama
pero la calle
estaba la sede de la CNT
en el balcón
y justo era esa calle
y claro
estaba la gente
como cogiendo adoquines
y cosas
para ir para adelante
y vamos por varias calles
y los nazis estaban
en grupo compacto
que vinieron desde arriba
y estaban como rodeados
y el edificio de la CNT
la policía fue lista
y dejó que todos
se pusieran ahí
vamos a salir
nos vamos a reventar
y que hicieron
atacar la puerta
entonces se quedaron
todos arriba
y no podían hacer nada
se quedaron ahí
no no
había algún policía
que era bueno
no no era bueno
tenía calles
y eso
el motivo
cuál fue
o sea el motivo
porque como iban los nazis
que no hace una manifestación
porque como iban los nazis
había que ir
luego hubo otra muy gorda
también en Puente de Vallec
se supone que era
por Pacífico
que era la época del MPS
que eran los que luego
acabaron en el MSR
eran como los nacionalrevolucionarios
por así decirlo
o sea eran
bueno la gente de Jopar
y esta gente
Jopar es un librero
que además
de así del entorno
de este
aunque él se está saliendo
un poco de eso también
pero yo creo que es así
como de los más intelectuales
y más dentro de lo que es
la escena
vamos a llamar fascista
como un Varela
o parecido
en Madrid en este caso
bueno él es de Cataluña
también
pero sí
él era un poco
el que llevaba el MSR
en la época buena
y llegaron a entrar
en Puente de Toledo
y pegaron a mucha gente
y ese día hubo mucho lío
pero sobre todo
con la policía
es decir
este tipo de cosas
cuando había choque
era muy esporádico
y muy corto
y muy pequeño
enseguida la policía
la policía arrasaba
o sea
los antidisturbios
la verdad es que
se esmeraban
y lo hacían
o sea yo ahora
viéndolo objetivamente
desde fuera
en plan de analizando
yo creo que eran buenos
en ese momento pensabas
hijos de puta
y ahora lo piensas
y dices
pero eran buenos
eran buenos
porque cuando
a veces iba a otros sitios
y pasaban a otros sitios
no eran iguales
no sé cómo se llamaran
las unidades de aquí
en la UIP
pero había como
otras unidades también
los que había aquí
eran buenos
y yo recuerdo
la de Puente de Toledo
que fue muy gorda
la de Tirso de Molina
que fue muy gorda
y la de Legazpi
me acuerdo
por el fatal desenlace
que es una verdadera lástima
los nazis siempre
se están riendo
y no sé qué
pero si tuvieran honor
no se reirían
porque era un niño
de 16 años
y yo creo que en esta vida
primero va el honor
y luego va tu odio ideológico
y la gente
que es honorable
no se puede alegrar
de que un niño
de 16 años
muera asesinado
sea en el contexto que sea
no deja de ser
un crío de 16 años
y a mí esa gente
que hace esas cosas
me parece secreable
y te digo
yo no tengo ya nada que ver
con este tipo de gente
lo que hace me parece
una pérdida de tiempo
y ser tontos útiles
del sistema
lo antifa me repugna
pero yo tengo que ser honorable
y a mí
y si fuera al revés
tampoco me parecería bien
porque una persona de 16 años
tiene todavía mucho tiempo
para cambiar
y puede estar muy confundido
o puede tener muchos problemas
incluso en esos contextos
de vamos a decir
de agudización
de odio ideológico
porque lucha de clases no es
porque son tribus urbanas
pero incluso ahí
yo creo que
lo cortés no quita lo valiente
y que no
no te puedes estar alegrando
de ese tipo de cosas
otra cosa que me cabrea mucho
es el tema de los muertos
y que no se respeta a los muertos
o sea
tú puedes ser archienemigo
de alguien
pero si ha muerto
ha muerto
y a los muertos
hay que respetarlos
yo la gente que refana tumbas
que lo hacen unos y otros
¿Fanan tumbas?
sí, sí, sí
¿cómo?
de hecho a nosotros
nos echaron la culpa
me presenté en casa del falangista
que lo había dicho
para explicarle
que no habíamos sido nosotros
y el tío me dijo
gracias por venir y decirlo
porque profanaron el cementerio
de los mártires de Aravaca
profanaron el cementerio
y nosotros
cuando ellos hacían la marcha
que hacían un desfile
y no sé qué
nosotros les hacíamos putadas
llevamos pancarta
les intentamos joder el camino
hacíamos que venía la policía
para que hubiera lío
y les echara para atrás
es decir
sí tenemos el conflicto
contra ellos
pero jamás
en la vida
jamás en la vida
nosotros hubiéramos ido
ni siquiera en esa época
a un cementerio
ni a pintar una tumba
ni a nada
porque una tumba es una tumba
y un muerto es un muerto
y muertos tenemos todos
y todos lloramos a los nuestros
yo tengo muchas disputas
a veces con
con gente facha
que me
porque a mí me atacan todos
esto hay gente que piensa
que no se ha vuelto facha
no no
es que para los fachas
soy el
la extrema izquierda
más radical y peligrosa
y para los otros
soy el
el fascista
más fascista
del mundo
y ni una cosa ni la otra
y a mí me molesta mucho
el tema de la profanación
de tumba sea quien sea
yo he tenido disputas
de ah te jodes por rojo
lo hice porque
mentira
de hecho
atacaron no sé qué
era la tumba de José Antonio
no sé qué hicieron
y puse una publicación yo
de que no tenían vergüenza
eso es porque te gusta
y yo no
no es porque me gusta
es porque está muerto
y todos tenemos
yo cuando por ejemplo
hablamos de gente
que ha luchado por la revolución
de comunistas
que han sido guerrilleros
de lo que sea
y están ah que se joda
había muerto
está muerto
déjale ya está
peléate con otro
o sea
y a mí me dice
no es que tú no puedes defender
que todos tenemos muertos
todos tenemos gente
que tú dices
estos son los míos
yo me siento identificado
con esta gente
o como me gusta
todos tenemos eso
entonces
eso hay que respetarlo
seas de lo que seas
porque si no lo que eres
es una persona
sin integridad
deshonorable
y para mí
repulsiva
seguimos en esos años
y hay una cosa muy importante
que antes contabas
porque no todo pasa en España
está el tema de Cuba
que es algo
básico
y que realmente
forja un poco
y que seguramente
cambia ciertas cosas
tú vas a Cuba
un par de veces
¿verdad?
en dos viajes
en esa época
y luego hablaremos
lo que hay en España
que queda todo lo que es
que tú tuviste
en clase
pues a
una parte importante
podemos sumar
de hoy en día
todo esto es a la vez
todo esto es a la vez
es esta época
tú has tenido
el profe
a Pablo Iglesias
sí
en mi clase
han estado
Ramón Espinar
Raquel Huerta
con Inigo Corrojan
hemos tenido
mil historias también
tú has tenido
trato con todo
con todo
y conflictos
desde el principio
con todos
desde que yo estaba
en la UJC
yo he ido evolucionando
y yo también
y hemos seguido enemistados
hasta el día
eso no ha cambiado
eso no ha cambiado
vamos a Cuba
¿por qué vas a Cuba?
bueno
esto
parece que es el podcast
de todo lo que me avergüenza
en mi vida
pero bueno
pero me ha hecho crecer
y eso es importante
tú eres así por algo también
las personas
por el camino que llevo
bueno yo en la facultad
y aquí
esto me avergüenza también
bastante
y esto lo he hablado mucho
con Greenfeeds
y tengo pendiente
ir al canal
de Carlito Madri
que es otro cubano
que está aquí
porque claro
ellos a mí
yo les conozco
de que ellos
me han venido a atacar
brutalmente
porque es el rojo este
que seguro que es un
castrista
y claro
y luego cuando han hablado
conmigo
han dicho
hostias
este tío es más radical
que yo
con todo esto
porque yo también
lo he vivido
y con cubanos
que ocurran en la noche
de porteros
de al principio
siempre me llevaba
muy mal con ellos
pero muy mal
de casi pegarme con ellos
porque esta gente
con lo de todo lo que pueda
oler a comunismo
claro
ellos vienen de ir rebotados
yo lo entiendo
pero a mí no me va a pisar
mi dignidad nadie
y al final
todos han sido amigos míos
todos
porque me decían
no tú eres de verdad
pero decían en plan
tú eres un tío de principio
no como esta gente
yo aquí
de hecho
a mí
hay gente aquí cubana
que me ha dicho
es que
nos hemos podido hasta pegar
en esa época
yo estaba muy vinculado
por la juventud comunista
con la gente
en la embajada de Cuba
que eran del partido comunista
y que eran del partido comunista
de aquí
y también con la de Venezuela
en su día
y claro
el grupito mío
veníamos de ser
vamos a decir
conflictivos
éramos un grupito conflictivo
lo seguimos siendo
pero bueno
de otra manera
y cuando iba en las manis
de lo que se llamaba
los gusanos
o los escuálidos
que son como los opositores
se les llamaba así
despectivamente
yo llevo sin usarlo
para referirme a nadie
15 años
pero ahí en esa época
se llamaban así
y les decía de todo
y nosotros íbamos allí
a pegarnos con ellos
o sea
nosotros poníamos los delante
de la embajada
y cuando venían a intentar
ir por la fuerza
o sea
nos llamaban los de la embajada
en plan de oye
podéis venir a no sé qué
íbamos a los actos
y a las cosas
a hacer la seguridad
y como viniera uno
le placábamos
y le tirábamos fuera
o sea
es decir
no nos andábamos con tonterías
en la facultad de políticas
donde yo estaba
vino un ministro de Chávez
el ministro de energía
que luego le purgó
luego le purgó
y no sé si está ni muerto
el pobre hombre
y vino y le empezaron
a boicotar el acto
y nos llamaron
y fuimos
y vamos
montamos un pollo allí
en el acto
o sea increíble
avergonzados los otros
medio chamos
medio la tarjeta
tengo la tarjeta todavía
de un ex
bueno de un ex ministro
de Chávez
sí sí sí
me lo dio el de seguridad
me dijo
tú eres bravo
y me dio la esa
hostia
y no sabes cómo me avergüenzo
de todo esto
pero bueno
cuando pasó todo esto
nos tenían un poco
de la niña bonita
de esta gente
es útil para nosotros
y claro
me mandaron para Cuba
y estuve allí tiempo
¿quién te mandó para Cuba?
¿quién es el que
parte del gobierno
digamos?
no era más bien
la gente de aquí
que estaba un poco
de la mano con ellos
estaba en contacto
bueno contacto estrecho
estrecho claro
porque en Cuba
no entras de esa forma
si no tienes
hicimos como una brigada
se llaman brigadas
que las llaman brigadas revolucionarias
yo soy una persona
yo soy muy recto
yo no me bebo alcohol
soy un tío que entrena
soy un tío que estudia
no me gusta el rollo degenerado
en ningún sentido
o sea soy como muy
muy serio
un poco soldado
un poco templario
en algunas cosas
soy muy serio en ese asunto
entonces yo hay ciertas cosas
que para mí
yo las veo como muy negativas
y yo con los años
pues he aprendido a ser
muy tolerante
pero yo cuando era un chaval
era más de que
como agar
de Tavo la Cruz
yo era un crío
yo era un puto niño
o sea tú nunca has tenido
una época fiestera
una época un poco de vicio
nunca por rechazo a mi entorno
nunca
porque mi entorno
era muy dogadicto
no el familiar
pero sí el personal
amigos
y eran más mayores que yo
y eran muy muy dogadictos
y yo por rechazo
de ver cómo se estaban
consumiendo en vida
te ha sido al otro extremo
me fui durante una época
al otro extremo
pero luego volví
luego ya me relajé
no de Tomana
pero sí
de que soy una persona
muy tolerante
de que tú puedes hacer
lo que te dé la gana
que mientras no te metas conmigo
a mí yo tampoco me voy a meter
en tu vida
quién soy yo para meterme en nada
en esa época sí
en esa época no me metía
pero sí era como fuera
vale
¿qué pasa?
que yo llego allí
y a mí me meten en la cabeza
yo estaba en la secta total
y yo llego allí
claro
yo llego al paraíso socialista
yo llego al último baluarte
del turismo en el mundo
esa sociedad perfecta
donde bueno
yo llegué allí
como un gilipollas
cogí una botella vacía
la llené de arena
y me la llevé
como un gilipollas
aquí en la cabeza
sí
en paz
la tierra de la madre
tú ibas enamorado a Cuba
yo fui
mira que creía que eso era
como si un cristiano
de repente dice
coño si está aquí Jesucristo
estoy en tierra santa
Jesucristo
cómo estás
así
claro yo llego allí
y empiezo a ver cosas
porque yo soy muy observador
y nos hacían un poco
nosotros lo llamamos
el grupo de esa época
que viene de esa época
en los que llevamos
muchos años juntos
lo llamamos a hacer
un Corea del Norte
que es que tú
vas así
y hay un señor
que te va diciendo
¿ves ese edificio?
sí
ese edificio es nuestro
y es mentira
¿ves eso de ahí?
toda esa gente es socialista
mira viva el socialismo
y en mentira
todo mentira
y te van enseñando
lo que ellos quieren
claro
y pasaban los días
tú un montón de tiempo allí
y pasan los días
¿cuál era la función
que os habían dicho
que teníais que hacer?
es como
en parte
en brigada de trabajo
no no allí era
como brigada de trabajo
en el campo y tal
para ver cómo funcionan
las cooperativas
y las cosas
y luego pues ir
como de turismo revolucionario
se llama
que es igual que el turismo
de ir a ver
un monumento
pero con un tío
que te dice
este monumento
es la revolución
que os lo pagaban
entiendo que
tienes que pagar tu parte
pero sí
yo de hecho pagué menos parte
porque a mí me tenían
de la niña bonita
a mí me tenían en plan
de este cuidármelo bien
claro
y yo llego allí
y veo
los del partido comunista
los más corruptos
los que te venden puros
los que se ofrecían
para venderte de todo
entonces claro
yo tengo en cuenta
que soy un tío
de secta total
en esa época
o sea
en plan de que
esto es el socialismo
o sea
si alguien se salta algo
vamos
poco menos que hay que fusilarle
eso
de primera me encuentro eso
digo esto no puede ser
luego me encuentro
a jefes de la UJC
que luego fueron jefazos
de Podemos
que me fui con ellos
diciendo que quieren
montar un negocio allí
e invertir
y que necesitan
y que tienen ya
un socio cubano
para ir 50-50
que ahora ya ni siquiera es eso
o sea
es decir
para hacer negocio
de la revolución
gente que
han estado en el consejo ciudadano
de Podemos
yo veo eso
y ya
me empiezo a envenenar
veo los Corea del Norte
intento como moverme
y no me dejan
y yo
esto que es
me llevan al campo
bueno
yo me dediqué a recorrer
yo me perdí unos días
en plan de por Cuba
porque yo dije
no me salen los cojones
que me hagan un Corea del Norte
y me fui CDR
por CDR
en La Habana
o sea
cada X territorio
hay un comité de defensa
de la revolución
que son como los vecinos
que hacen
no son soviets
pero son como unos vecinos
que son los vecinos
que se organizan
para determinadas cuestiones
también las políticas
hostia
que Greenfield dice
que es la gestapo
y que lo que hacen es
chivarse de la gente
y lo viste así
algunos sí
otros no
yo vi gente muy íntegra ahí
pero es que eran gente
que no estaban muy
con el régimen
incluso gente que a lo mejor
sí era más marxista
de otra manera
pero que veía
que eran unos burócratas
y unos corruptos
todos
no eran muy castristas
entonces
no
pero claro
sobre todo en esa época
además cuando fui yo
le dio el chungo a Fidel
de 2006
sí sí
ahí le da el chungo a Fidel
que veo que hay un cambio brutal
en Cuba
cuando él está bien
y cuando no está
porque de repente
era todo Evo Morales y Chávez
al año siguiente
pero bueno ahora voy a ello
y en ese primer viaje
me dedico a recorrerme CDRs
y hablo con los de los CDRs
y la mayoría de la gente decía
bueno cuando se vaya Fidel
pues esto se irá también
y yo
¿qué dices?
y él sí sí
y se ponía a explicarme las cosas
y decía yo
pues lo mismo sí
y iba CDRxC y te encontrabas
al típico tío del partido
y te decía
¿ves a esos de ahí?
unos pandilleros
dice
esos son jóvenes socialistas
y yo
vale vale
¿qué pasó en cuanto se fue?
que me fui a hablar
con los jóvenes socialistas
¿qué pasó?
que casi me pegan
¿qué les dijiste?
hombre pues le fui a preguntar
que qué pensaban del régimen
qué tal
y estaban en plan
de este tío
te deja para la policía
o sea
de pegarme
y al final me hice colega de ellos
y estuvieron bebiendo ron
todo el rato
y yo con ellos ahí
contándome la vida
y me contaban
cómo estaban los jóvenes allí
y yo decía
¿pero esto qué es?
pero ahí todavía dije
bueno son problemas
¿no?
nada es perfecto
siempre hay problemas
yo todavía estaba
en plan constructivo
de viva la revolución socialista
y el problema fue
cuando voy al campo
voy al campo
y nos tienen allí
hay una anécdota graciosa
que es con las patatas
tienen allí
siguen haciendo brigadas
de estas
hacen todos los años
y tienen
por la mañana
a los de las brigadas
plantando patatas
y de repente
o sea
de repente
por la noche
estoy dando vueltas
yo por ahí dando vueltas
y de repente veo
a unos tíos
sacando las cosas
y metiéndolo en carretillas
y llevándolo
donde tenemos que plantar
al día siguiente
y me acerco
y le digo
¿qué haces?
y hace
pega un brinco así
para mamá huevo
y digo
¿qué estás haciendo?
y me dice
¿qué estás haciendo hijo de puta?
claro
porque yo digo
o sea que era un ladrón
yo pensaba que era algo malo
y yo digo
le voy a pegar
eran dos
y el hostio
no tranquilo
no sé qué
y yo que ¿qué es esto?
y me puse muy agresivo
en plan de que está pasando
en plan de que iba a llamar
y no sé qué
y me dijo
no, no llames
porque va a dar lo mismo
y dije ¿yo qué?
y me dijo
sí tío
es que nosotros
cogemos esto
ahora lo ponemos ahí
para que lo plantee
y lo vamos tal
porque el campo productivo
está allí
que es lo que tiene
cada agricultor
como en Suecia
y lo que era la cooperativa
como que era una estafa
y claro
le digo así
yo estaba loco
monté un pollo
y a mí ya no me llevaron
a plantar patatas
porque dije
como me llevéis
lo destapo
yo pensaba que estaba
trabajando para la revolución
me lo trabajo
en la patata
pensaba que era algo así
y de repente veo eso
y digo
esta gente
es pura chusma
inmonda
estaba envenenado
de hecho
venían todos a hablar conmigo
en plan tranquilízate
porque yo estaba loco
pero loco de
de crisis ideológica
de mandarlo todo
si ha habido un momento
en la vida
que he dicho
a tomar por el culo todo
me dedico a hacer mi vida
ha sido ese
porque dije
es que se están riendo
en mi puta cara
se lo hubieras dejado todo
sí, sí, sí
lo que pasa es que yo
soy muy cabezón
y yo soy muy de analizar las cosas
y yo lo que me di cuenta
es que eso es una estafa
que había capitalismo de estado
que había empresas
había empresarios
que el partido
era una burocracia terrible
que son una panda de vividores
porque lo vi
en varias ciudades
es que no hubo uno
con el cable
que no fuera así
y luego me seguía hablando
con gente que había
del partido comunista
y me decían
en cartas
y me decían
no, pero
es que yo no soy
vale, voy a decir la verdad
me ligué a una cubana allí
y me hablaba con el grupo ese
y era del partido comunista de allí
y me escribía
me escribí durante años
y me decía
yo estoy aquí porque así me coloco
y yo
traición
pero dejarla de hablar
y luego la hablé a los años
porque
la dejé de hablar enfadada
y ya pasé
y a los años la hablé
y claro
normal
y de hecho luego me conocía
de lo que estoy haciendo ahora
porque ahora tiene internet
sí
y la tía en plan de
ves que tienes razón yo
no sé qué
y me lo decía ella a mí
en plan de
estaba ahí para colgar
pero porque sé que es una mierda
y aquí la forma de
de crecer es esa
sí, pero ella decía
que era adaptarse
de que
claro, allí no había nada
que aquí te puedes ir a una empresa
pero que allí la empresa es la que es
claro
o sea tú en ese momento
eras un idealista
hombre, pero vamos
y el mundo no lo funciona así
un creyente loco
y yo me di cuenta ahí
porque esto demuestra
que soy una persona crítica
porque yo dije
esto es una mierda
aquí no vuelvo
¿qué pasa?
que yo volví
que de hecho
en la brigada esa
no sé si estaba Irene Montero
estaba la otra
pero estaba el grupito este
si yo lo conozco de esa época
¿de maestre o...?
no, maestre no
pero estaba Juan Manuel del Olmo
ese sí que estaba
estaba el
el José Rochette
que ese se quedó en el PC
no, había varios de estos
o sea, erais varios
digamos
de la izquierda
de ese momento
fuimos
fuimos como 30 y pico
40
30 y pico
sí
y tú fuiste el que tocó los cojones
yo toqué los cojones todo el S
porque estaba encabronado
de verdad
fui a la sede del Partido Comunista
y estoy hablando con él
de la juventud comunista
y empieza
empieza a dar con su chapa
y le digo
pero ¿y dónde está el marxismo aquí?
gente delante de todo el mundo
y el tío ¿qué?
y yo sí
lo que estás diciendo
nosotros somos primero martianos
es decir, nacionalistas de allí
cubanos, no sé qué
que si Bolívar
que si no sé qué
media hora hablando
y luego decía
y Marx
así como
el último
claro
y fidelistas
que todos son los opositores
a Fidel es Fidel
la gente dice lo de
yo juzgo a una persona
uno que había aquí
la coordinadora cubana
que era un friki
decía
un viejo ¿eh?
decía yo juzgo a las personas
tú vengas por la calle
un tío que dice
que juzga a las personas
diciendo
te cojas y te dice
¿cómo te refieres a Fidel Castro?
y si dices Castro
eres una basura
y si dices Fidel
eres un ser de luz
pues iba así por la calle
el loco
fíjate si está loca esa gente
claro
yo cuando
vuelvo de allí
que encima
nos mandaron a un sitio
con una plaga de mosquitos
que yo quería matar
a todo el mundo
yo cien picaduras tenía
llego allí así
de la cara desnudido
ellos de fiesta
todo el puto día
yendo a discotecas
yendo a discotecas
de
claro
es lo normal aquí
pero
yo en mi cabeza
aquí va al socialismo
para eso no me había
una puta discoteca
para eso me quedo
en mi casa
sí sí
en Madrid y ya está
y en la discoteca
que si porros
pillando porros
y claro
para mí eso era
la revolución
claro
¿cómo puedes
contribuir al tráfico?
claro
prostitución
sexo por un chubo
drogas
hubo dos
como no voy a decir
los nombres
da igual
hubo dos
que yo estoy 100% seguro
porque les vi acercarse
y les vi irse con ellas
que se fueron con jineteras
100%
¿que son jineteras?
putas
ok
y era la brigada
de la revolución
mira yo salí de allí
de hecho me fui de la OJC
y me fui con un grupo entero
que nos fuimos como 40 tíos
y montamos otro grupo
dentro del PC
pero aparte
porque digo no
los degenerados son ellos
o sea tú saliste
desengañado al máximo
y coge un grupo que había
que este es conocido
porque es el número 3 del PC
ahora yo creo
que era el que llevaba el PC
en Sevilla
y se lo cargó todo
si voy a decir el nombre
un chico que se llama
Carlos Vázquez
que es del secretariado del PC
es una de las manos derechas
de Enrique Santiago
y ese tenía un grupo
que los llamaban los talibanes
porque eran muy así
entonces claro yo encajaba
cuando yo los maté
entonces me empecé a llevar con ellos
eran gente más aguerrida
cuando hacían seguridades y tal
si nos atacaban
pegaban a la gente
que les atacaba
o sea era un rollo
menos hippie
era menos hippie
vale vale
entonces eso es cuando ven
que yo estoy ya
desquiciado con lo de Cuba
y que dejo de ir a lo de la embajada
porque el de la embajada me llama
oye que va a haber un no sé qué
y yo
te busques la vida
o sea
en la vida vuelvo a hacer el tonto por ti
pero por qué
no lo entiendo
empiezan a tirar de teléfono
y al final me cogen estos
y me dicen
no Roberto
es que has ido
con la gente equivocada a Cuba
ah por eso vuelves
claro
yo por eso vuelvo
vale
y me costó el viaje
el segundo
300 pavos o menos
yo estuve allí tiempo
ajá
y me mandan
a la escuela de cuadros
del comité central
del partido comunista de Cuba
o sea me mandan con gente
del comité central
éramos muy pocos
14 o 15
me mandan allí
y estamos estudiando
el marxismo de allí
o sea que ahí no vas a las patatas
no
es otro nivel
claro es en plan de
ah si tú eres de los guays
¿qué pasó allí?
que estaba todo el rato
tocando los cojones yo
porque es que yo
veía lagunas por todas partes
y veía oportunismo
desde que se construye
el partido comunista de Cuba
hasta ese momento
porque yo me dedico a estudiarlo todo
de cuando el movimiento 26 de julio
se fusiona con el PSP
que eran los comunistas de allí
el partido socialista popular
creo que era
y crean el partido comunista cubano
el PCC
y ya desde entonces
son muy martianos
muy nacionalistas
muy
bueno pues cosas que a mí
no me cuadraban con el marxismo
no por lo nacional
porque yo luego
yo si soy patriota
o sea yo si
yo me reconozco heredero
de ese comunismo patriótico
no del de ahora
ni del este internacionalista
de destruirlo todo
sino para mí es otra cosa
el internacionalismo
para mí es la solidaridad
entre los pueblos
y no el
eso de un ciudadano
en un lugar llamado mundo
pero bueno no quiero desviarme
y yo allí pues vi cosas
que me parecían
pues no sé
por ejemplo
lo del campo que te digo yo
lo que me chocó la primera vez
también
era la propiedad del campo
es decir
era todo propiedad privada
del agricultor
y la cooperativa estatal
era totalmente inútil
y se dedicaban a fomentar eso
y luego me he enterado
de que han montado empresas
con capital extranjero
en el campo igual
claro
todo el mito ese
del socialismo
el no sé qué
todo de todo
pues yo no vi nada
de eso allí
de verdad es que no vi nada
símbolos de cosas
pero no vi nada
y a mí me parece un gobierno
más autoritario
por la tradición que viene
pero no muy distinto
a lo que hay en Venezuela
o en otros sitios
no tan distinto
simplemente que la oposición
mayoritariamente
se fue a Miami
por un contexto
de la guerra fría
pero es que si volvieran
sería muy parecido a Venezuela
de verdad que no
yo no veo una diferencia
tan grande
ni de represión
ni de nada
en Venezuela
pasan cosas muy feas también
con la oposición
entonces
yo no sé hasta qué punto
es tan diferente
entonces pues a mí
se me terminó de romper la cabeza
y en el segundo viaje
cuando daban la justificación teórica
a mí me pareció
una falsificación del marxismo
y al señor
que era un chico negro
que además
un hombre mayor
no me acuerdo nada del nombre
estaban
de la revolución
estaban como Almeida
que era negro también
y luego este
o sea era famoso de verdad
pues es que ahora ya no me acuerdo
pasan demasiados años
y lo pusieron en plan
como de eminencia
de no sé qué
y yo me leí su libro
en los días que estuve ahí
y yo estaba todo con notas
tocándole los cojones
por página a página
tú imagínate el tío
en plan de este niñato
claro porque yo era un niño rata
yo era un chaval
claro
yo tenía 20 años
y yo era muy infantil
con 20 años
y dando por culo
y dando por culo todo el rato
y claro cuando me fui de allí
no me convencieron
y terminé yéndome
de la OJC Madrid también
me fui con el grupo a otro sitio
fuimos moviéndonos de sitios
o sea ese segundo viaje
partía aún
fue como la consolidación
de esto es un engaño
no no es que había dos opciones
o llegaba a un análisis
como el que llegué
de que eso es una inmundicia
y que es fruto de otra época
y que lo que debería hacer
es caer
y que surja otra cosa
o dejo de ser comunista
si esto es comunismo
dejo de ser comunista
porque yo por aquí no paso
o sea yo estaría dispuesto
si fuera cubano
a luchar
en el frente contra ellos
o sea de que hubiera luchado
contra ellos
si pasara ahora
porque es que yo considero
que lo que hacen es
crear dependencias
con otros países
y seguir siendo
como una semicolonia
de otros países
y eso es lo que le pasa a Cuba
porque si
no la liberamos de Estados Unidos
para luego ser
una colonia
porque fue una colonia
de la Unión Soviética
porque ellos
no se coaligan
con la Unión Soviética
en la época revolucionaria
de avance de la revolución
lo hacen con Khrushchev
cuando ya
ellos hacían socialimperialismo
es decir
que dominaban países
por su juego de ajedrez
en el tablero internacional
entonces
convirtieron en una colonia
que cultivaba
azúcar
y cosas que necesitaban
en la Unión Soviética
en vez de industrializar el país
y desarrollar el país
que para mí el socialismo
va un poco por ahí
si tú no desarrollas el país
tú que es socialista
eres de nada
tú eres un fantoche
y un vividor
y yo creo que es lo que pasó
yo creo que en Cuba
se hicieron comunistas
porque en el contexto internacional
eran los únicos
que les podían ayudar
contra Estados Unidos
pero que allí
el régimen en sí
que se implantó
para mí es una dictadura
burocrática
que puede tener ciertos rasgos
de algo
pero que para mí
no deja de haber capitalismo
claro
y mientras todo esto
está pasando
tú en España
estás en clase
con
con todos
con todos
por años
por años distintos
pero con todos
¿con quién has llegado
a coincidir grandes nombres?
¿con Irene Montero?
¿has coincidido?
no, no
Irene Montero es que yo
tenía una novia
que era del PC
en esa época
¿cómo dijeras Irene Montero?
no, no
se rompe
no, no
se rompe todo
digo hostia tú
yo tenía una novia
de esa época
que era la mejor amiga
de Irene Montero
ok
hubo una época
era un grupo
digamos de la izquierda
pero yo estuve parando
con ese grupo un tiempo
entonces yo llegué a conocerla
¿qué tal en esa época?
¿cómo era ese movimiento?
¿eran idealistas también?
¿de otro tipo?
¿te llevabas bien con ellos
en ese momento?
a ver si me llevaba bien con ellos
porque mi novia era su amiga
pero vamos
era la típica
iba como disfrazada de vasca
a nivel de estética
iba con las típicas botas
iba el piercing aquí
el flequillo
el flequillo
estaba más gruesa
por así decirlo
o sea
la política la transforma físicamente
o sea
es la mitad de lo que era antes
y ella estaba
en la célula de centro
de la UJC
que es donde estaba
la que era mi novia también
y acabaron como el rosario de la aurora
como casi todo el mundo
que estaba a su alrededor
y ella
Irene Montero es una persona
claro
porque la gente la trata
como si fuera estúpida
pero tiene muchas habilidades
es decir
ella siempre sabe estar
en el momento adecuado
en el sitio adecuado
cuando se tiene que acercar
a quien
que puede sacar de él
como luego va a ir al siguiente
es decir
a la hora de ser capaz
de ir ascendiendo
aunque sea por arrimarse a alguien
yo te podría hacer
no lo voy a hacer aquí
porque me va a denunciar
pero podría hacer
un mapa
desde que salía con
el Pablo
el de organización
hasta donde ha llegado Podemos
de con quien se ha ido juntando
y como ha ido
ascendiendo
es decir
una persona que
entre bambalinas
o sea
porque fuera no tiene carisma
ni tiene la oratoria
ni desde mi punto de vista
tiene la formación
para llegar a donde ha llegado
pero a nivel de organización
porque claro
las habilidades no siempre son
no son iguales
en todas las personas
unas personas tienen unas
y otras otras
y no todas son de cara a la galería
pero ella es una persona
muy capaz
de puertas adentro
muy capaz de dominar a la gente
de organizar
de anular a gente
y eso son habilidades
porque si no
no hubiera llegado
donde ha llegado
o sea la gente que dice
no es que salía con Pablo Iglesias
y ha llegado
ha habido un camino
ha habido un camino arduo
en el cual ella
a pesar de ser derrotada
en muchas cosas
por ejemplo
cuando se va del PC
y se va a Podemos
es porque en lo que era la OJC
ella intenta ser la jefa
aquí en Madrid
y pierde
y entonces se va
y se va con el grupito
de Pablo Mayoral
y de toda esa gente
que son los que fundan
Podemos con Iglesias
o sea ella
en el nivel interno
ella es muy hábil
es una persona muy hábil
y el que diga que no
de verdad no la conoce
y te digo
yo creo que es una persona
en otros ámbitos
que no da la talla
pero es que no puedes
dar la talla
en todas las cosas
tienes unas cosas que destacan
y otras que no
y ella en ese sentido
ella es muy buena
en ese sentido
¿debatíais en ese momento?
ella no es muy de debatir
o sea incluso
en el petit comité
hablo en privado
ella era Radfem
y cuando pasó todo esto
ella vio
es que es lo que te digo
de las oportunidades
ella vio la oportunidad
y se ha hecho
la jefa
de lo queer
es que es la jefa
es que va por ahí
dando charlas al extranjero
y es como
Irene Montero
Dios
es como la reencarnación
de
que sé
del mayor ídolo que tengas
está aquí
y eso lo ha conseguido
porque
sabe si zaguear
es como una serpiente
que va ahí
sabiendo donde se tiene que arrimar
y ella ha cambiado ideológicamente
para poder colocarse
y lo ha hecho bien
por ejemplo
la persona más trepa
que he conocido nunca
en toda mi vida
que iba a mi clase
es Ramón Espinar
Ramón Espinar
es una persona
que no destaca en nada
pero es una persona
que fíjate
en la evolución
la puedo contar
porque le conocía
a él ya es un novia
de entonces
que luego se hizo famoso
y dijo ser su novia
no sé por qué
pero pasó justo
él estaba en
¿Ibas a sacar ese con él?
sí, sí
él estaba en la juventud socialista
él quería ser político profesional
él me lo decía a mí
y de allí
de la juventud socialista
pasó
porque su padre era
él pasó
pasó
alcalde de Leganes
yo creo además
pasó a
a estar en el ATAC
que es como un grupito
así como de medio intelectual
es un poco
trosquizantes
para mi punto de vista
hubo un tío que le cerró
le cerró el ascenso
me acuerdo que me lo decía
dice este cabrón
me ha cerrado el ascenso
o sea que no tenías buen rollo con él
entonces por lo que entiendo
compañeros de clase
y colegas
tenía el pelo igual que Santi Millán
y la barba
y yo siempre le llamaba a Santi Millán
y yo me llamaba bien
hasta que luego después
a él le pegaron
o tuvo una pelea
que estaba en Iglesias también
se pegó con unos lumpens
hostia
y a él le dijeron que
que éramos nosotros
no éramos nosotros
no, no, de verdad
si no lo diría
es decir
si alguien no estuve
la pegaba Ramón Espinar
lo diría
me da igual
pero es que no es verdad
no es verdad
porque entre otras cosas
la gente sabía que me llevaba bien con él
entonces jamás nadie
le hubiera dicho nada
de los míos
entonces pasó eso
y ellos pensaban
que era alguien nuestro
ahí se rompió un poco la...
no, no, ahí puso un tuit
poniéndome, insultándome
bueno, diciendo barbaridades
y mentiras
y yo ahí no me enteré
luego me lo encontré
currando de portero
y me vino súper de buenas
ese tío
cuando ya era senador
y diputado
lo que necesite
en plan amable
porque yo me llevaba bien con él
y luego después
la gente es muy ruin
alguien lo guardó
y a los años
lo sacó y lo vi
y dije
¿qué ha hecho? ¿qué?
¿a no lo habías visto?
no, y yo tengo muy mala hostia
entonces yo
intenté hablar con él
para decírselo a él
porque yo soy muy de
que cojo y te lo digo
y no
y entonces él empezó a hacer Twitch
o no sé qué
y un día le puse
o sea, un día le puse
que estaba el tío avergonzado
pero si nos llevábamos bien
y yo tú eres un cabrón
no le perdonas el Twitch
y yo soy una persona que
no, ahora ya sí
soy una persona que
no me gusta la gente trepa
me gusta la gente que va de frente
¿no?
y él era todo lo contrario
es una persona que no destaca en nada
además incluso físicamente
tú le ves y dices
normal
sí, un señor
estándar ¿no?
sí, un señor mayor ya
porque parece un señor mayor
y está ahí tranquilamente
sí que es verdad que
hay los que tenemos esta edad
de cerca de unos 40
es que no se nota
o sea, es como que hay dos tipos
de seres humanos
sí, sí, sí
los que parece que tengan 70
y los que parece que tengan 30
yo siempre digo
este parece que tiene
entre 30 y 87
y él es una persona
que fue cambiando
y cuando vio la oportunidad
en Contrapoder
es que él me lo decía a mí
es que este tío
me ha cortado
tal, no sé qué
voy a
voy a saltarle
que él quería dedicarse a esto
se fue a Contrapoder
y en Contrapoder
con Errejón
tal, es la época
como más dinámica
de Pablo Iglesias
tal, de ahí
pega el salto
y va a Podemos
y cuando él ve que Podemos
va a empezar a ver historia
él se descuelga
¿por qué?
porque ve que
ahí no va a seguir subiendo
entonces se descuelga
y de repente
ahora está defendiendo
a Pedro Sánchez
¿dónde va a acabar?
como si es en Vox
a él le da igual
o sea, a él le da igual
o sea, tú crees que él
no es una persona
ideológicamente
nada, nada
nada, nada, nada
o sea, fíjate el abanico
desde el PSOE
hasta las situaciones radicales
que luego sirvieron
para fundar Podemos
a él le da igual
él puede acabar en Vox
pero yo
porque hizo eso
pero yo tenía un buen recuerdo
de él en la facultad
o sea, habéis tenido buenas charlas
yo me llevaba bien con él
en la facultad sí
luego después empezó a hacer el imbécil
y ya pues me enfadé
pero yo me llevaba muy bien con él
¿y con quién más de esa época
que ahora sea un hombre reconocido?
por ejemplo Pablo Iglesias
venga, vamos a hablar de
bueno, te voy a decir alguno más antes
ah, no, di, di, di
Raquel Huerta fue mi clase también
ajá, ¿y qué tal?
a la vez que Rita Maeste
bueno, es que para mí
eran como las cheerleaders
o sea, yo
la clase de Pablo Iglesias
es espectacular
por eso quería entrar ahí
o sea, ¿cómo era la clase?
cuéntame la clase esa de
primera clase
¿qué año más o menos estamos hablando?
2006
7, 8 yo creo ya
a lo mejor 7
7
o sea, ¿y Pablo Iglesias ya era conocido?
ya era
en la escena
tenía la tuerca ya
y aún no
aún no, yo creo
aún no tenía la tuerca
o por lo menos no era muy conocido
yo no lo conocía por la tuerca
eso se lo puedo asegurar
vale, vale, vale
primera clase
coge y empieza a hacer
la patachada esta que hace
que hay que subirse a la mesa
en eso había vídeos de eso
sí, sí, sí
bueno, eso lo dice
muy Robin Williams
y en mi clase había un negro
que era amigo
de los de democracia nacional
un negro
pero negro, negro, negro
sí
y claro, nos llevamos fatal
pero fatal de querer pegarnos
bueno, para la gente
que a lo mejor hay gente
que se está perdiendo
sobre todo latinos
que no, o sea, democracia nacional
era un, vamos a ver
era, ¿ya vas a ser partido?
sí, es como un partido fascista
fascista, nazi
que bueno, ahora está disuelto
o no sé si queda algo
y claro, era de eso
entonces claro, estábamos los dos
uno en cada punta
y van ahí
mirándonos mal
además era anecdótico
porque claro, era negro
entonces para los de Podemos
y esta gente era
como el de Vox
no, peor
no, porque eso ya es nazi
directamente
claro, y estábamos ahí
cada uno en una punta
y de repente
hace lo de la mesa
y todos se suben
nada más en la clase
todas las que luego
se han colocado en Podemos
todas, de verdad
en primera fila
así
llegaban, no sé qué
hay Pablo
y le faltaba decir
pero qué guapa eres
y era como
¿tienes ojos?
¿tienes ojos?
¿qué te pasa?
¿estás bien chica?
pues eran así
eran como cheerleaders
de que a lo mejor decía algo
miraba así y hacía
en parque
lo habían hablado antes
claramente
y la tía decía
sí, eso es no sé qué
y era todo
mi alumna aventajada
o sea, en verdad
así como
no he salido horro
pero como
no sé
haciéndose lo que no es
porque él no puede ir de guay
pero no se adopta
guay no es
lo siente gente
que puede ir de guay
y él no puede
por lo menos en eso
no me jodas
¿te subiste a la mesa?
yo no, claro que no
yo me quedé sentado
y el negro
se quedó sentado
y además
lo hizo
y fue como una conexión mental
y dice
a la vez
lo hicimos a la vez
lo hicimos los dos
y la mirada
conectada en plan de
yo no me subo
y no nos subimos
y empezó
¿y por qué no te subes?
y le dije
porque si esto es para
violentar la autoridad
si la autoridad me ordena
una cosa y yo lo hago
estoy validando la autoridad
se quedó así
y dijo
ah, sí, muy interesante
sí, pues eso
y siguieron
y luego hacían performance
con Errejón
espectacular
yo con Errejón
me llevaba muy mal
desde siempre
desde la época
que tenían el colectivo
1984 en Arabaca
que nosotros llevábamos
a muerte con ellos
pero de hacernos guerras
de carteles
de tener historietas
o sea, nos llevábamos fatal
porque Errejón
antes era de las juventudes
anarquistas
y él era muy anticomunista
y muy
con el grupo que tenía
era como muy violento
y muy agresivo
Errejón
de hecho
hay gente de sus amigos
con los que yo he tenido problemas
porque él si no va con gente
¿qué problema vas a tener con él?
pero con sus amigos sí
y algunos de sus amigos
han terminado enemistándose
con él a muerte
y mis instituciones de la vida
me han escrito después
en plan de
tío, a ver si quedamos un día
para recordar viejos tiempos
y gente con la que yo
en esa época estaba
de pegarme constantemente
de repente de colegueo
y de qué razón tenías con este
le tenías fichado
claro, porque a mí me decían
a ti nunca te engañó Podemos
y yo les conocía de antes
¿qué me van a engañar?
y los que eran sus amigos
entonces los traicionó
y ahora se llevan a muerte con él
Errejón estaba en un grupo
entonces que era
follonero y anarquista
pero digamos
de pro-violencia incluso
¿no?
sí
de hecho no voy a decir aquí
el mote porque esto lo va a ver
mucha gente
pero hoy una historia
con el mote
buenísima
que él piensa que se lo pusieron
los nazis
porque los nazis
iban a imaginar eso que yo
pero en realidad
fuimos nosotros
que cafajeros de puta
lo que pasa es que
es un mote gracioso
y todos lo
lo cogieron
dentro del movimiento
todo el mundo sabe el mote
sí
no te voy a decir algo
que ahora estoy con la intriga
luego fuera de cámara
bueno la cuestión
que cuando
cuando pasó todo esto
sí no no
estábamos con la clase
yo ya les conocía
entonces Errejón hacía
performance
¿qué tipo?
pues por ejemplo
imagínate
esto te juro
esto es real
esto es 100%
si esto lo ve el negro ese
que era amigo de la democracia nacional
que escribe y lo diga
por favor
porque ese se iba a decir la verdad
mira llegaba Errejón
y empezaba
yo
tú
viejo profesor
en plan
como una película así
y empezaba Iglesias
¿qué te pasa alumno mío?
pero en plan
súper cut
a todo nivel
como actuado
sí sí horrible
y claro yo según los veía
era
la carpeta
me levantaba y me iba
porque es que de verdad
no les aguantaba
o sea te daba como vergüenza ajena
es que era horrible
y le estaban las chirlidas así
¡ay qué gracioso!
y yo
matadme por favor
y me iba
y me coge un día
súper rabioso
y me empieza
¿qué?
te vas ¿eh?
te vas porque te da envidia
que seas profesor
que sea yo el profesor
y le dije
uno
tengo edad de estar en la casa
en la carrera
no como tú
dos
tú no eres el profesor
eres el amigo del profesor
y cogí y me fui
y se quedó así
o sea te llevaste fatal
con él
siempre
en la asamblea
nos peleábamos
siempre
o sea porque ellos
claro
no físicamente
no pero cuando pasa
todo lo de
lo de
antes de Podemos
que ellos toman las asambleas
y todo eso
nosotros estábamos
nosotros nos peleábamos
en la asamblea
venía hasta Monedero
a pelearse con nosotros
o sea era espectacular
para las huelgas
y para todo
Monedero ¿qué tal?
en persona
yo le evité
porque tuve un problema
con una amiga mía
y por solidaridad
con mi amiga
y porque me ponía muy negro
cada vez que le veía
le evité
pero yo cogía
a César Díaz Carrera
para teoría del estado
entonces evité a Monedero
que fue un profesor excelente
y me alegro mucho
haber tomado
la decisión
de evitarle
y venía a las asambleas
a pelearse
con nosotros
en plan de
para las huelgas
para ir con
porque le iba de la mano
el decano
o sea van de antisistemas
pero siempre están
con el que manda
y me acuerdo
una huelga
que ellos ganaron
por muy poco
la votación
porque vino Monedero
y Urbán
que también estaba
Urbán
el que era el diputado
sigue siéndolo
y vinieron en plan
para
de refuerzo
para intentar ganarnos
y no salió lo suyo
pero tampoco salió lo nuestro
entonces no podíamos
cerrar la facultad
podíamos hacer cosas
en el campus
pero no cerrar la facultad
nosotros hemos sido siempre
piqueteros profesionales
es decir
huelga cabido
nosotros somos
pero un diablo
¿eh?
¿sí?
sí
y nosotros les dejamos
encerrados dentro
nosotros nos juntamos
el grupo nuestro
y nos fuimos por ahí
cerramos todo
y cuando vino el decano
estaba enfurecido
en pan con ellos
de joder
porque esa gente
iba allí a follar
y a estar ahí
de fiesta
en los encierros
tú no entendiste
claro
para ti era algo muy serio
sí sí
nosotros nos fuimos
un grupito
que me fui con anarquistas
de hecho también
y nos petamos todo
y fue como
ahora va si lo disfruten
o sea que esa clase
era una clase
casi como de estas
de película americana
¿no?
un poquito
como un circo raro
y luego me hizo leer
lo puso en twitter
él
él puso
le hice leer
no sé qué
de Tony Negri
que me hizo leer
un libro de Tony Negri
que me gustó
el autor no me gusta
pero me gustó aprenderlo
¿cómo te llevabas con él
por eso?
no mal
es decir
él no me suspendió
él me puso un notable
bueno
que de hecho
él decía
no, no le puse muy buena nota
como riéndose de mí
le puse yo el comentario
porque tenía nota pública
y le puse
bueno, saca un notable
si dices tú
que esa es mala nota
bueno, pues
y quedó fatal
pero yo creo
que me hubiera merecido más
lo que pasa es que yo
como no era un cheerleader
pues yo hice el trabajo
de hecho
la asignatura suya
hacías un trabajo
y aprobabas
o sea, en realidad
¿cuál era su asignatura?
geografía política
geografía política
y hacíamos de todo
menos geografía política
o sea, de todo
yo no sé qué sé
no aprendí nada
excepto el libro que me leí
que porque me lo ocurré yo
pero a mí me parecía
muy mal profesor
la verdad
pero me pareció honrado
es decir
hay profesores que te cruzan
y te suspenden
o que te presionan
y te están jodiendo
a mí me dejó a mangancha
yo hice lo que me dio la gana
y yo me iba en medio de clase
o sea
que podía haber tenido
la excusa para suspenderme
también yo se lo hubiera
leado luego después
en plan de si me suspende
por ser yo
pero
no lo hizo
no, fue honorable
en el sentido de que
yo creo que me hubiera merecido más
pero me puso un notable
de hecho está en internet
porque él tenía una página
de ese más ge o no sé qué política
que él coagaba las notas ahí
y yo saqué el notable
que bueno
que dentro de lo que cabe
pues tampoco está mal
pero no os llevabais bien
por eso no llegasteis nunca
a conectar
es que yo le veía
como al típico
yo venía de Izquierda Unida
del PC
yo me lo imaginaba
como al típico de Izquierda Unida
y les tenía tanto rechazo
me daban tanto hartado
es que me daban cansancio
yo los veía y ya me cansaba
digo es que me cansa
y con los años
has tenido
mejor relación con él
o al revés
no he vuelto a tener relación
no has tenido relación
yo la última vez que le vi
fue en una mani
del 20N
de la Correa de Antifa
que se acercó por un lateral
y me dijo
felicidades por la manifestación
y se fue
eso es la última vez
que he hablado con él
después de la clase
y eso
no he vuelto a verle
nunca en persona
¿qué opinas
del nacimiento de Podemos?
ahora que hemos hablado
del pre
¿qué opinas
del nacimiento de Podemos?
¿en ese momento
te alegró?
¿crees que fue
un buen movimiento?
yo estuve en el 15M
y yo vi que había
una oportunidad
de hacer algo
estaba todo muy orquestado
vamos a ser sinceros
eso no fue algo
tan espontáneo
como la gente cree
cuando tú ibas allí
de repente
todo era asambleas
había gente que mandaba
y no era liderazgo natural
porque la gente
no se conocía
es mentira
¿quién lo movía
entonces eso?
yo creo que el primer
interesado
en que esto pasaba
a la hora de darle bola
fueron los críticos
del PSOE
incluyendo la derecha
de que querían
hacer un poquito
de daño
dividir un poquito
luego yo considero
que la izquierda
incluyendo parte
de la del PSOE
vio una oportunidad
de que no hubiera
grandes
¿cómo decirlo?
grandes problemas
por así decirlo
movilizaciones conflictivas
y hacer algo
bueno
controlable
de hecho cuando desalojaron
la plaza
en realidad no pasa nada
entonces pues sí que es verdad
que estuvieron ahí
por culeando un poco
bueno estuvimos
también estuve
tú estabas ahí en el 15M
pero no vi yo
no vi yo que se creara
un problema de verdad
y de hecho cuando luego
se dividió por barrios
eso fue una estratagema
de esta gente
ya para
joder a lo que iba a ser
el partido X
que era el que se supone
que iba a ser el del 15M
y montar su chiringo
de la izquierda
y arrastrar a mucha gente
del 15M
y yo creo que por eso
consiguieron pegar
el subidón
tan sumamente grande
en tan poco tiempo
fue una locura
porque hubo mucha movilización
pero la gente
acabó muy desencantada
yo
en ese
como decirlo
en ese momento
que yo
siempre he sido muy recto
cuando yo veía
en qué se convirtió eso
nosotros íbamos allí
a intentar que hubiera
combatividad
y era gente fumando porro
gente viendo
gente de fiesta
gente no sé qué
gente cantando gilipolleces
nosotros íbamos como en bloque
pero para ti
esto es totalmente incompatible
es decir
el tener como un
un carácter lúdico
es totalmente incompatible
con seriedad
a la hora de tomar
ciertas decisiones
conozco gente
que tiene ese carácter lúdico
pero incluso a nivel mental
hay gente
yo lo necesito
por ejemplo
hay gente que lo necesita
un poquito
pero cuando se tiene que poner
a hacer algo
que no es eso
se centra en eso
¿sabes cuál es el problema
de esta gente?
y ahí no
no yo creo que ahí no
eso lo tienes que hacer
en tu tiempo
con tus cosas
es decir
puede ser paralelo
pero no puedes convertir
una cosa que es de
lucha
de estar concentrados
de estar preparando cosas
justo con lo lúdico
es decir
termina de hacer eso
y vete a lo que quieras
tú lúdico
pero no lo traigas aquí
¿sabes?
porque no es un concierto
no sé si me explico
que eso parecía casi
como algo cultural
sí
pero lo que facilitó
eso es que se deshinchara
de repente las asambleas políticas
que al principio
eran gigantescas
que se hacían hasta formaciones
se hacían cosas
de repente dejó de ir la gente
y la gente estaba ahí
estaban acampados
estaban ahí
al lado
ya pero dejaron de hacerlo
y la gente empezó
mucha gente empezó
a venir a fiesta
y me parece muy bien
que la gente se pegue a la fiesta
y que desconecte
pero no como un modo de vida
de todo el rato eso
de que incluso
cuando quieres hacer algo serio
no eres capaz de desconectar
y no haces lo serio
pues tú dices
tú lo necesitas
tú ahora mismo no estás
de fiesta bailando
te quiero decir por qué
porque tú te pones serio
y te pones serio
pero esta gente
yo veía como que
no tenían la capacidad
y lo que ayudó
es a deshincharlo
y enseguida
las reivindicaciones más
cañeras por así decirlo
fueron diluyéndose
diluyéndose
diluyéndose
hasta que al final
terminaron pactando
con el PSOE
en un gobierno
cuando esto nació
contra el PSOE
entonces yo es el
uno de los problemas
que vi
luego a la gente
que éramos grupos
más radicales
enseguida nos neutralizaron
o sea nosotros teníamos
íbamos a un sitio
e inmediatamente había
cinco tíos así alrededor
en plan levantamos la mano
y levantaban la mano
ellos antes y después
o sea
tenían como un sistema
para neutralizar a la gente
que quisiera hacer algo
que no es lo que ellos querían
y yo creo que Monedero
y toda esta gente
se hizo con el 15M
y el que diga que no
pues no estaba allí
en ese momento
tú no tuviste
ni un poquito
de ilusión
o de
aunque no fuera quizás
tu pensamiento exacto
de decir
van a hacer un bien
yo al principio
de hecho es que yo iba
yo al principio
vi que era una oportunidad
una oportunidad
igual que lo vi
con las marchas
del 22M después
yo vi una oportunidad
pero vi que se diluyó
muy rápido
y que alguien la usó
en su provecho
y a mí eso me enfadó
bastante
y luego cuando se hizo
por barrios
al principio empezamos a ir
y luego vimos
que es que era
era montar Podemos
y ya pues ahí
y cuando ya se monta
ahí tú ya ves
que esto es un chiringuito
ya estábamos fuera nosotros
ya habíamos visto
que era un chiringuito
totalmente ¿no?
y es que ellos traicionan
un poco el espíritu ese
del 15M
ellos son los primeros
que dan la puñalada
un poco a lo que se quería
hacer en un principio
¿qué es lo que hubiera sido?
ni partido
ni PP
ni PSOE
llevaban ese rollo
la idea
porque mucha gente
no la conocerá
la idea original
cuando el 15M
estaba ahí
y la gente hablaba
había las asambleas
¿qué tenía que haber salido
de ahí
si todo hubiera ido perfecto?
pues para mí
tenía que haber salido
un movimiento
que fuera un poco
contra la clase política
por así decirlo
y que buscara cambios
sobre todo constitucionales
yo creo que es lo que
debería haber pasado
de exigir
aunque sea un referéndum
o algo para hacer
un proceso constituyente
que nos permita cambiar
y actualizar las cosas
a los problemas
que tenemos ahora
yo creo que eso hubiera sido
lo idóneo para el país
¿pero eso cómo se podría haber hecho?
¿con un partido político?
¿no?
es decir
con un movimiento
simplemente social
con presión política
puede que hubiera partidos
que hubieran cedido
y les hubiera interesado
para intentar llevarse ese voto
y si no pues sí
habría que haber creado
no un partido
pero sí una especie de
movimiento ciudadano
o algo así
porque más allá
no se podía ir
porque la gente
no quería ir más allá tampoco
pero un movimiento ciudadano
a través de presentando firmas
a través de lo que sea
presionar
incluso
presentarse como movimiento
como una asociación
de una agrupación
de electores
algo así
presionar de verdad
para intentar abrir
ese proceso constituyente
yo creo que hubiera sido
lo ideal
y creo que es la oportunidad
más grande que ha habido
de poder hacer algo así
y en vez de eso
montaron un partido
que iba
contra el bipartidismo
y que en realidad
ha sido
la garantía
o la columna vertebral
o el retoque
para que no caiga
a ese bipartidismo
porque pasamos de
PP y PSOE
con algún apoyo
de CIU
o de PNV
y demás
a como más partidos
pero todos muy polarizados
y concentrados
en esas dos posiciones
igual
entonces el partido
de gobierno
es o el PSOE
o el PP
en realidad
no ha cambiado nada
y ahora encima
los están fagocitando
o sea que ni siquiera
ni siquiera es así
entonces yo creo que
que Pablo Iglesias
sobre todo luego después
con ciertas posiciones
lo hizo mal
y se le quemó el proyecto
y se quemó él
como político
porque de hecho
cuando vino aquí
Medud y Fum
o sea bueno aquí
perdóname que hable así
porque yo como si de allí
cuando fue a Medud y Fum
hizo el ridículo supremo
o sea no le quería a nadie
y eso es porque
ha hecho cosas muy mal
y se quemó
como personalidad
Irene Montero
en las europeas
vamos a ver que hace
yo creo que es una persona
muy quemada políticamente
¿por qué?
porque también la han tenido
muy expuesta
o sea
parte es culpa suya
por lo que hace
pero hay parte
que su partido
la ha usado
en plan de
venga
aquí hay un muñeco
molerle a palos
hasta que muera
y claro
querían quemarla
hasta que muriera
¿qué es lo que pasa?
que ellos esperaban
que Yolanda
estuviera con ellos
y Yolanda
habló con el rejón
por teléfono
y dijo
no quiero otra cosa
tampoco le ha ido bien
a Yolanda
entonces están como
en descomposición total
porque por ejemplo
en la selección
del país vasco
Podemos no estaba
tan lejos de sumar
y estuvieron a punto
sacar cero y cero
en las europeas
no van a estar muy lejos
Podemos de sumar
veremos las catalanas ahora
bueno
en las catalanas
hay otros factores
partidos nacionalistas
que ahí hay otra historia
y no van a competir
como tan directamente ellos
pero
pero en Europa
van a competir directamente
Montero
contra sumar
y van a quedar ya ahí
y es que si quedan ya ahí
hay incluso la posibilidad
de que saquen
uno y uno
cero y cero
o sea
es que depende
como sea la cosa
del desgaste
se puede terminar
en una situación
peor que la que tenéis
que unida de principio
podemos volver otra vez
incluso al bipartidismo
porque Ciudadanos ya
podríamos decir no existe
Vox
tampoco no acaba
de dar el sorpaso
Podemos está
fatal
sumar
ahora está más fuerte
pero bueno
ya está bajando
entonces podemos volver
otra vez a la situación
de PP-PSOE
estamos yendo hacia ello
otra vez
y como el PP
sea capaz de fagocitar
o sea de comerse
a la parte liberal
de Vox
va a ser aún más así
lo que pasa es que
la tendencia en Europa
si Vox renunciara
a esa tendencia liberal
es que a partidos
de ese tipo como Vox
terminan aumentando
en número de votos
en los países
aquí vamos con retraso
con el resto de Europa
entonces lo de que vaya
a desaparecer Vox
si desaparece
va a haber otro
que va a cubrir su espacio
es decir
yo creo que ese
no va a desaparecer
creo que el espacio
de sumar
si termina de atomizar
va a ser similar
a izquierda unida
y que unida
llega a tener 20 diputados
es decir
no es tan lejos de eso ya
incluso todos juntos
y yo creo que es lo que
va a suceder
sinceramente
y creo que esa izquierda
se va a quedar
más radicalizada
pero más marginal
y creo que el PSOE
si consigue mantener
a Sánchez
y todo lo que está pasando
incluso puede engrosar
pero si Sánchez cae
yo creo que van a tener
que refundarse
y se va a abrir
un periodo aquí
de gobierno de la derecha
posiblemente
de más de dos legislaturas
porque cuando tú
te tienes que refundar
tardas tiempo
en poder dar batalla
no sé que pase
algo cataclísmico
Sánchez es tan personalista
que al final
el PSOE es Sánchez
Sánchez es el PSOE
ahora mismo
sin él
se tendrían que refundar
tendrían que crear
nuevo liderazgo
tendrían que esperar
a que la gente
les perdone
es verdad que la gente
ahora olvida rápido
pero lo que está haciendo
yo creo que en cuatro años
no se olvida
luego acabaremos
de hablar un poquito
más de actualidad
pero hay algo muy importante
que bueno
vital de tu historia
y que es todo el tema
de Siria
la cárcel
es una parte
muy muy importante
seguimos en esos años
en esos años
donde estás convencido
estás ya perdiendo
la ilusión
todo
tú te vas a vivir
al barrio turco
de París
¿por qué vas a París
a vivir ahí?
y también estuve
en Alemania
¿dónde de Alemania?
en Alemania estuve
en Berlín
y estuve
en la zona de Colonia
que también es una zona
muy turca
mira yo empecé
a colaborar aquí
con los kurdos
es una lucha
que no pasa como
con Palestina
con el tema del islamismo
pero sí que es verdad
que hay ciertas cosas
que me terminaron
por disgustar bastante
pero cuando
empezamos a relacionarnos
con los kurdos
terminamos relacionándonos
también con organizaciones
comunistas de Turquía
Turquía es una dictadura
terrible
en la cual los presos
se ahorcan solos
se suicidan
como decimos nosotros
en la cárcel
tienen unas situaciones
terroríficas
Turquía
con Erdogan
sí
Turquía
y claro
con la gente
que hay incluso
hacen lucha armada
en regiones
pues claro
imagínate
es una guerra
y aquí hay una comunidad kurda
que yo conocí a un chico
que es uno de los que estuve
en el juicio
que a él le torturaron
había sido guerrillero
de Ciudad
le torturaron
tenía marcas
o sea era terrible
y nos hicimos muy amigos
y eso fue el que nos presentó
a otra gente
de Turquía
por los rollos comunistas
que nos movíamos por Europa
en una coordinadora internacional
en la que estábamos
conocimos a grupos turcos
y empezamos a tener relación
y de repente pasó
la explosión
del Estado Islámico
de boom
de repente estamos aquí
¿qué pasa?
que gente que incluso
conocíamos nosotros
los mataron
torturándolos
o sea terrible
o sea nosotros conocimos
el problema del islamismo
de primera mano
en un sitio donde estaba
realmente en expansión
no gradual
como en Europa
sino de ya estamos aquí
ya está el califato
y vamos a matar
a quien haga falta
para mantenerlo
y claro
mataron a la gente
que eran amigos nuestros
de conocerles
de estar sentados con ellos
y yo voy al
al aniversario
del MLKP
que se celebra en Alemania
eso fue en Leverkusen
tengo el discurso
el que di yo
en internet
fue en 2014
creo
y voy allí
y me presentan
al padre
de uno de los que mataron
y
el hombre
ahí contándome
cómo han matado
a un tío
que conocíamos
para mí fue
impactante
y me
no sé
a mí me removió
y además gente nuestra
nos removió
ahí es el primer contacto
y nos dicen
que van a montar
una brigada internacional
pues como la brigada
es internacional
de España
pero ya no estaba en Unión Soviética
entonces pues va a ser
menos gente
menos dinero
pero se ha montado
una brigada internacional
y es una cosa
que se monta
a nivel internacional
en base también
a la gente de Turquía
y de Siria
que lo piden
¿quién lo monta esto?
esto es un
pues yo creo que
los partidos en sí
que estaban allí
que estaban luchando
contra el Estado Islámico
entonces ellos solicitan ayuda
y a través de lo que es
la red internacional
piden ayuda
a todos los partidos
de la zona
en Europa
en ese momento
todos los partidos que hay
como la izquierda europea
los chinos dicen
que es la izquierda blanca
en plan de debilidad
de que no valen para nada
nadie va
y nosotros decimos
nosotros sí vamos
o sea que los turcos
se quedan así
en plan de españoles
y dijimos
sí sí españoles
y van unos para allá
y antes de ir
pues me toca
ir para organizarlo
yo me voy a
esto lo puedo contar ya
porque ya
ya me han condenado
o sea ya da igual
pero yo voy a
a París
que estoy en ese barrio turco
he estado varias veces
y tiempo
y yo allí convivo con ellos
yo allí
me daba verdadero miedo
porque yo estaba
en la zona kurda
pero yo veía
lo que es el barrio en sí
y es otro país
es como vivir en Turquía
o sea es que
gente muy religiosa
se pegaban con ellos
los kurdos se pegaban
con los
ahí
donde fuera ¿no?
sí sí sí
son los lobos grises
que es una organización
como de extrema derecha
de Turquía
nacionalista
y se pegaban con los kurdos
con los turcos rojos
por así decirlo
y se apaleaban
se apuñalaban
o sea duro
y eso era una constante allí
allí mucho robo
mucha venta ambulante
mucha suciedad
mucho islam
y yo ahí ya
el chip
me empezó a hacer un poco
con el tema del islam
de es que esto es la barbarie
o sea esto hay que frenarlo
como sea
y cuando voy yendo a reuniones
ya cosas
empiezo a organizar
y lo organizo
y van unos chicos para allá
y vamos a
y va a ir más gente
pero cuando se ve
que están allí los chicos
nos
la operación Valle explota
la operación Valle
claro que eso también
la operación Valle
tenían las cosas
nos estaban ya con todo pinchado
y con todo controlándonos
ilegalmente desde 2013
desde 2013
¿por qué?
por el tema del partido
por relacionarnos con los kurdos de aquí
porque se entiende que son peligrosos
y que todo el que se junta con ellos
le vigilan
le pinchan los teléfonos
etcétera
o sea lo tenéis pinchado
los teléfonos
lo descubrí luego en el sumario
sí
lo teníamos pinchado
y a partir de 2014
creo que ya es legal
o sea me tienen un tiempo
con el móvil
ilegal pinchado
a mí y a otra gente
y
bueno nosotros seguimos haciendo
lo que estamos haciendo
no sabíais nada
no sabíamos nada
y bueno sospechábamos
porque pasaban cosas raras
de seguimientos y de cosas
¿qué pasaba por ejemplo?
y luego de hecho
en el sumario salen los seguimientos
de los informes
¿qué veíais?
¿un coche que estaba parado?
o gente que nos sigue
o gente que ves más veces
de las que tal
o que te paran todo el rato
no sabemos por qué
pasaban cosas así
y cuando vemos eso
luego en el sumario
hemos visto
lo que claro
lo que yo ya había visto
sale reflejado
en la visión del policía
en el informe
y luego después
ya cuando pasó el susto
y todo era un descojone
porque era como
ah esto era por esto
este coche que estaba
ahí negro todo el rato
y salen los días
que nos seguían
y lo que hacían
sale todo
reflejado en los informes
y nada
cuando había más gente
que quería ir
cuando eso pasa
los primeros vuelven
y nos intervienen
¿y de qué os acusan
en ese primer momento?
bueno pues al principio
de todo
porque la acusación
más grave
era la de terrorismo
y tendencia de explosivos
tendencia de explosivos
tendencia de explosivos
que de hecho
por eso me meten
en aislamiento a mí
sin fianza
meten a otros dos chicos más
pero salen
confianza
a los dos o tres días
porque en realidad
no tenían que haber entrado
pero como era fin de semana
pues entraron
y cuando llevaba
49 días
en aislamiento antiterrorista
sale la prueba
de los explosivos
y era un yogur
un yogur
con
no me acuerdo
qué sustancia tenía adentro
con TNT
no no no
pero era en plan
fertilizante
con un poco de fertilizante
y luego cogieron
unos petardos de noche vieja
y no sé qué más
y decían que todo junto
podía ser una bomba
vale vamos
y no
y qué pasa
que tuve la suerte
a mí me tocó
Luis Velasco
que eso no es suerte
porque es una estructuradora
de carne humana
pero tuve la suerte
de que tenía huellas
y pedimos
y a mí me decían
los de allí
te han pillado
salen las huellas
te vas a cagar
te vas a comer 27 años
me pide la fiscalía a mí
27 años
por delito de terrorismo
claro
yo salí a los 49 días
y hay gente que dice
pues si no has estado nada
y yo sí
porque salió la prueba
yo pensaba que me la tiraba allí
la vida
ahora te preguntaré
por la estancia de la cárcel
y salió la huella
y la huella era de un tío
que tenían que era
confidente policial
vamos que no tenían nada
y en el sumario salía
que en las conversaciones
de antes
de convertirse en confidente
justo antes
que allí estaba pinchado también
sale todo
de todo el mundo
y salía que estaba dispuesto
a hacer cualquier cosa
para librarse él
y que tenía las llaves del local
y salía en su conversación
el gilipollas
¿qué pasa?
que cuando
hacen la prueba
sale la huella
y sale su huella
entonces claro
el oí Velasco coge y dice
esto nos puede salir mal
vamos a sacar a este hombre
y me sacan
y por eso salgo tan pronto
porque sale la prueba
del
claro entonces ya
si no hay explosivos
¿dónde está el terrorismo?
claro
y era una pescaría
que se muerde la cola
y al final a mí me condenaron
para entrar
por actividad criminal probada
que eso se hace
para los etarras
de que no tienen con qué condenarles
y actividad criminal probada
¿por qué?
porque saben que es
actividad criminal probada
sí
y la actividad criminal probada mía
es que monté la brigada
o sea no hay otra actividad criminal probada
claro
tú funciona exactamente
en eso que era
como una especie de intermediario
entre las chavales
que querían ir
no
entre los que montaban
la internacional
y yo que era el que lo hacía aquí
pero eso es como
los que hicieron en España
en la brigada internacional
o sea es ese rollo
¿tú pensaste alguna vez en ir tú?
sí
¿lo pensaste?
sí
¿e ir tú a combatir?
sí, sí, yo quería ir
¿y por qué no?
pues en primer lugar
me lo vetaron
en plan de ver cómo vas a ir tú
si eres el que hay
porque yo era un poco izquierdista
en esa época
y luego después
porque ya pasó todo
y era imposible
pero tú hubieras ido
si no
yo sí me hubiera encantado
me hubiera ido
me hubiera encantado
porque es que el que se cargaron
era el amigo nuestro
pero ahí
los que iban
tenían formación militar
por ejemplo
no, la acogieron allí
ahí te entrenaban
durante un tiempo
y luego te metían
en el frente
donde fuera
no, no, ellos fueron al frente
de hecho
estuve en el batallón internacional
de Rollaba
y cuando pasó todo esto
también tuve mala suerte
porque en mi juicio
lo pide la embajada de Turquía
o sea
un país extranjero
que se dedica a pedir
que se hagan juicios aquí
el que era mi jefe
se supone
el contacto
que era el de Alemania
o sea yo voy a la cárcel
por no chivarme de él
porque a él le detienen
en Alemania
y dicen
vale
le vamos a extraditar
¿cuáles son las pruebas?
ninguna
¿cuál es el delito?
este no, vida criminal
claro
le dije
Alemania
eso no es un delito aquí
y le dejó suelto
y era mi jefe
supuestamente era mi jefe
y le dejan suelto
o sea no era un delito
en Alemania esto
pero aquí sí
aquí sí
pero porque Turquía presiona
porque Turquía se va muy bien
con España
y la condena que me pusieron
fue una condena ridícula
para la que me pedían
al principio
me pedían 27 años
¿cuánto te cayó
al final?
me cayó
dos años
no recuerdo
o sea era para entrar
dos años y tres meses
y hice el recurso
y me pusieron
uno y tres meses
y claro
suena muy mal
de banda criminal
no sé qué
lo que es la condena
pero es que el crimen
es la brigada
entonces yo me lo tomo
como una medalla
hay mucha gente que es
el expresidiario
has estado en la cárcel
no has estado ahí
por delincuente
no por no sé qué
yo he estado por ser coherente
con lo que hago
por no ser
como otros que se libraron
del juicio
porque había
en el grupo nuestro
había más gente
y hubo gente
que de repente salió
del juicio
y no tuvieron un juicio
y no tuvieron ningún problema
de nada
¿por qué?
porque hablaron con la policía
y en el sumario sale
entonces a ellos les dejaron
y cogieron a los que eran
los jefes
que es la gente
que se iba a mantener firme
y a esos son
a los que nos crujieron
es que hubo gente
mira cuando nos detienen
a todo el grupo
hay una parte
que se mantiene firme
y yo me acuerdo
que yo estaba dando ánimos
a los que se iban
que salían
que no se iban a la cárcel
y algunos de esos
que salían
que no tenían ningún problema
cuando salieron
en plan de
no es que no hay condiciones
para seguir
es que nos han ilegalizado
un año
no podemos hacer nada
yo salí de la cárcel
salí encabronado
hicimos lo que nos dio la gana
me podían haber metido
en la cárcel otra vez
hice lo que me dio la gana
a mi no me va a decir nadie
lo que tengo que hacer
o pensar
o dejar de hacer
y luego
algunos de esos
son de los que meten mierda
de no es que esta gente
cuando han sido unos mierdas
unos cagones
y han sido la gente
que no ha sido capaz
de afrontar las cosas
y que luego fueron de Podemos
y luego se quedaron en su casa
y gente de esa
que han sido anónimos
hasta no hace mucho tiempo
porque al final
conseguimos pillarles
y les hemos denunciado
que ahora tenemos un juicio
resulta que todo es mentira
es que lo dijeron
porque no se que
es que no han sido ellos
son de los que Tamayo dijo
no es que es muy interesante
que no se que
bueno pues los he llevado a juicio
cuando sea al juicio
y los condenen
porque están lloriqueando
para intentar llegar a un acuerdo
cuando los condenen
porque no va a haber acuerdo
le mandaré la sentencia a Tamayo
y espero que entonces
rectifique
esto es
para meter un poco de contexto
que la gente dice
bueno que pasa aquí
cuando viniste
en el verano
de hace dos años
casi
ahora dos años
para el debate
luego vino Tamayo
al cabo de
bueno que ahora de mañana
hizo un par de comentarios
yo creo que muy desafortunados
yo entiendo que él
pues él es bastante woke
y entiendo que es lo que tiene
creo que
o sea
no está
bueno yo la percepción que tengo
y creo que tiene que defender
ciertas cosas
y bueno pues
la paja en el ojo ajeno
y no ve la viga en el suyo
o en los suyos
y yo desde el respeto
cuando esto pase
porque va a ser una cuestión judicial
es claro que vais
primero no vais a llegar a un acuerdo
o sea no quieres
no quieres acuerdo
no no no
ellos si quieren
pero yo no
y que el juicio vais a ganar
si si hombre
vamos si no
no estarían pidiendo un acuerdo
es que sabes lo que pasa
que hay gente que cree
que tiene inmunidad
por ser anónimo
y porque nosotros
nunca hemos denunciado
nosotros siempre hemos sido
gente muy resolutiva
y hemos solucionado
nuestros problemas siempre
pero ahora estamos metidos
en política
y somos gente seria
y hemos madurado
entonces yo no voy a estar
como un quinquillero
yendo a casa
para solucionar las cosas
pues mira
si quieres soltar mierda
que la suelte
cada uno es libre
de hacer lo que quiera
pero si te pasas de la línea
y te dedicas a difamar
de una manera
que nos repercute
cuando nosotros
estamos creciendo
y desarrollándonos
y ellos no son nadie
pues nosotros
lo vamos a llevar a juicio
y cualquier cosa
de gente que se dedica
a decir majaderías
en base a testimonios inventados
anónimos
pues les vamos a llevar a juicio
como hacen todos los partidos
y como hacen todos los grupos
serios de este mundo
las cosas
estas cosas
no se arreglan a puñetazos
y sé que hay mucho
ahumito de
no es que son anónimos
porque si no les van a pegar
mentira
el que me entere
que dice una mierda
que sea mentira
y lo pone con su nombre
o sea que es lo único
que puede tener veracidad
me lo voy a llevar a juicio
y en el juicio
vamos a ver que pasa
porque esto de los social warriors
de twitter
y de la verdad absoluta
de no no
vamos a un juicio
vamos a un juicio
y vamos a ver que pasa
y ya está
o sea es un tema
que quiero zanjar aquí
pero volviendo a lo de la cárcel
hay gente que vale
y gente que no vale
y cuando pasan cosas
traumáticas
cuando pasan cosas difíciles
es cuando se ve
quién sirve para algo
y quién no
y nosotros cuando pasó esto
hicimos una limpia increíble
¿por qué?
porque a nosotros nos ilegalizan un año
ARC
reconstrucción comunista
PMLRC
entonces claro
hay mucha gente que dice
esto es una movida
yo no quiero
pues hay mucha gente
que hizo eso
se fue
y luego volvió
cada uno puede hacer lo que quiera
pero tú lo que no puedes es
irte
actuar de forma cobarde
con respecto a algo
y luego intentar encima
ir de
no amigo
no no no no
aquí los que se han quedado
con las costillas duras
hemos sido nosotros
y los que no hemos parado
en ese año
ni luego después
y hemos seguido avanzando
hemos sido nosotros
entonces a mí
que no
que me
que digan misa
como dice la canción
nosotros fuimos firmes
yo estoy muy orgulloso
de
de ese periodo
de cómo aguantamos
algunos
crecimos muchísimo
me terminé de alejar
de toda la izquierda
cuando vi que
son solidarios
con quien quieren
y quien les conviene
ahí es cuando yo creo que
se rompió totalmente
con la izquierda
incluso con
no la radical así
pero con todo
o sea de ellos allí
nosotros aquí
no queremos tener nada que ver
ahí empezamos con lo de
ni izquierdas ni derechas
y nos dedicamos a construir
lo nuestro
y ese fue otro punto
junto con el de Cuba
que cambió mi forma
de ver las cosas
ahí vi que la izquierda
estaba putrefacta
y empecé a buscar
otros referentes
y otra gente
otros pensadores
que hablaran de esto
y que me sirvieran
para mi día a día
y ahí conocí a
a Kluskar
que me parece
un autor fundamental
es un marxista francés
pero que rompe con todo esto
y criticaba a toda esta gente
también
y nosotros hemos seguido avanzando
y de ahí sale
de cuando ellos estaban en la cárcel
sale la idea del Frente Obrero
porque estaba tan cabreado
con toda esta gente
y que están tan blandos
y que vivan de la retórica
de los 70
de los 60
de la lucha
y luego pasa algo
les ponen una multa
y se quedan en casa
y ya no salen
cada uno puede hacer lo que quiera
pero si tú vas de una cosa
tienes que cumplir
consecuente ¿no?
hay que cumplir
y ellos no cumplieron ninguno
ahora iremos con el tema
del Frente Obrero
antes simplemente
la cárcel
¿cómo es para ti?
aunque mucha gente diga
hombre tampoco son tantos días
bueno pero son
es más de un mes
pero yo no sabía
lo que iba a estar
claro
tú como
me traen en aislamiento luego
tú cuando entras
ese primer día
¿cómo estás de ánimos?
a ver yo soy una persona
que cuando pasa la cosa
o sea cuando pasa lo malo
me crezco
¿cómo te detienen para empezar?
no entiendo que no estás ni avisado
yo vivo en
en San Dicasio
¿vale?
de repente
a las
cinco y mucho
a la mañana
casi seis
hace la puerta
de golpe
y la abre
y de repente
entra y suena
otra vez
y vuelven a abrir
y me hace un tío
hola amigo
viste
ponte el pantalón
y vente con nosotros
y
yo sabía que eran policías
porque eran un montón
o sea no era uno
uno era el que iba adelante
entonces estabas durmiendo
entiendo
sí sí pero me hicieron así
y me despertaron
y iban con
con escopetas
y con fusiles
encapuchados enteros
en plan antiterrorista
de verdad
y yo en calzoncillo
con mi novia
entonces me puse el pantalón
a ella la echaron
y ahí empezó
mi
mi periplo
¿te dan
un momento
para poder recoger
muchas cosas
o es
vístete
no recoges nada
nada
cero
manos a la espalda
me dejaron ponerme un pantalón
y unas zapatillas sin calcetines
y gracias
y gracias
a la otra la echaron
y
y empezaron a rebuscar
todas mis cosas
y que por cierto
me robaron un montón de cosas
o sea pero un montón
que luego no estaban en la lista
y me lo robaron
o sea espectacular
o sea me pillé un cabreo
¿hay cosas importantes para ti?
pues fíjate
se llevaron mierdas
que me podía volver a comprar
porque me robaron la play
por ejemplo
me robaron
¿te quitaron la play
y no te la dan de web?
no me robaron
no lo ponían en la lista
me robaron
cosas que
valen dinero
pero que para mí
no tenían valor
más allá del dinero
y sin embargo
las cosas que eran irrecuperables
pero que para una persona normal
a lo mejor lo ve
y dice esto es una cosa vieja
pues no lo cogieron
y tuve suerte con eso
porque si no me lo hubieran quitado
para joderme
claro
ahí me estuvieron puteando
en el arresto
no todos
porque había policías majos
pero
había alguno que te decía
¿qué cojones tenéis?
y me lo decían
o sea quiero decir
no
yo no juzgo
o sea yo no soy nada cap
me parece una actitud ridícula
infantil
hay policías buenos
y hay policías malos
como en todos los sitios
y yo diferencio mucho
la policía
de el policía
o sea yo en ese sentido
no
no tengo
ni especial
ni más adversión
por nadie
y a mí me han robado ahí
a mí hubo algunos
que me pegaron
ahí
sí
y
cuando me movieron
¿sí también?
sí
que me ponían las
yo tengo un problema en el hombro
que tuve una lesión
hace muchos años
me ponían el hombro
mala aposta
para joderme
o sea
había algunos
que se dedicaban a joder
porque bueno
pues eran chusmas
y no hacen bien su trabajo
y ya está
o sea son una vergüenza
para la policía
no
no pasa nada por decirlo
y a mí me putearon bastante
y cuando
me registré todo
con ellos
bueno
hicieron lo que les dio la gana
y de allí me mandan al médico
que le dije lo del hombro
y me dijo
bueno
chavalote
y fuera
o sea
un señor mayor
van riendose
sí
y de allí me llevan a la audiencia
la audiencia me tiró
cincuenta y
cincuenta y cuatro horas
no me acuerdo cuánto fue
fue dos días y algo
ajá
que te van preguntando
entiendo
no no no no
en una celda con un colchón
con un flower center
que hacía así
porque fuimos a ver
dependencias feas
y por ejemplo ahí
había un policía muy majo
y dos muy subnormales
había dos muy mayores
que estaban ahí
que empezaban
cabeza abajo
como si fuéramos terroristas
de verdad
y no hacíamos ni puto caso
y el viejo se ponía ahí
súper rabioso
y claro
y nos trataban mal
y llegó un policía
encapuchado
y le dijo
no han sido juzgados
relájate un poco
y luego
no porque te relajes un poco
tú no sabes quién es esta gente
si lo supiera lo mismo
te gustaría
súper cortante
uno encapuchado
y dije yo
ya podía haber estado este
antes cuando me estaba cortando
claro
y había algunos
que se notaba el respeto
pero luego había algunos
muy perros
pero bueno
que esto es como todas las profesiones
no juzgo
había muchos policías ahí
y la autoridad
luego hubo una situación
muy graciosa en la casa
yo cuando esta casa
me la tomo con humor
porque si no
te vuelves loco
y fue buenísimo
de repente hay un tío
encapuchado
pero que pesaba 20 kilos
con el ordenador así
que era el informático
y me llevan a la cocina
y dice
¿qué?
con esto te hemos pillado
con el ordenador
y le miro y digo
vamos a pillar videojuegos
es que no había nada
no había nada
y el tío
sí
yo soy muy bueno
y te voy a pillar
porque yo
vale
hackerman
tranquilo
y el tío
sí
sí
te vas a cagar
por gracioso
nada
o sea miraban los pendientes
no había nada
no había nada
había cosas de la universidad
y gilipolleces
o sea que eso por las pruebas
también nada
luego vamos a
estamos en donde
el este
que te van a comer
bueno
yo un consejo
para si detienen a alguien
que seguramente
hay alguno
que está ahí
si pasa eso
come siempre
es decir
no digas
no sabes lo que vas a estar ahí
tú come
y por lo menos
no acabes desnutrido
que es lo que quieren algunos
ahí para putearte
come
y te ponen alubias
a mí no me gustan las alubias
pues me las comía
tan ricas
claro
yo comía
intentaba dormir todo el rato
porque estaba solo
en una colchoneta
tiñosa
pasando frío
y con la luz
todo el rato
día y noche
ahí la luz
y eso lo pasé
casi peor ahí
que en la cárcel
que pensabas ahí
ahí estabas asustado
a ver yo no sabía
si iba a ir a la cárcel
o no ahí
porque de ahí
te llevan a la audiencia
que estuve con un italiano
sicario
que había matado un tío
y decía
no entiendo
por qué voy a ir a la cárcel
no entiendo
no entiendo
por qué me deportan
y yo mirando así
y el policía
que nunca ha hecho
el cabello
me mira así
y hace
si puedo te cambio
de calabozo
era un loco
le había metido un tiro
a un tío
no sé si se lo habrá cargado
o no
pero era un loco
no sé si era la mafia
o qué
y estaba diciendo
que no lo entendía
y a gritos
contando su historia
y yo pensando
tío claro que vas a ir
a la cárcel
es un asesino
que te piensas
que es esto
dice no
son amenazas
y el policía
dice pero si
era como una pistola
amenazas
y era como
este tío está perturbado
claro
y me llevaron con Eloy Velasco
y Eloy Velasco
me hizo un interrogatorio
o sea le faltó tener
como un palo
de señorita Rottermeyer
y hacerme así
o sea a mí no me han
me han intentado
ahogar tanto en la vida
ajá
y me acuerdo que con Marlaska
habló con él
intentó llevar al confidente
a hablar
a un programa suyo
y claro nosotros
escribimos al juzgado
en plan de esto
que es de risa
o sea encima
que es el confidente
encima va a ir allí
a hacer secretos de su Mario
o sea esto
que nos estás vacilando
y no le dejaron
y decía
sí tenemos las intervenciones
en la que quedan
como unos pringados
no sé qué
y la intervención
es la siguiente
algo yo acojonadísimo
porque claro
es que la gente es como
no tú puedes afrontar
echarle dos cojones
pero tú por dentro
estás en plan de madre mía
estoy con Eloy Velasco
loco haciéndome así
llamándome terrorista
y diciendo que
que si los explosivos
y que si voy a poner
una bomba aquí en España
o sea diciéndome eso
en la declaración
o sea el juez instructor
y yo estaba en plan de
me va a caer una
me va a caer una
claro
y es como
a ver si piensa que voy a estar
yo ahí así de
venga que más me da
pues si fuera verdad
estaría así
pero si es mentira encima
y me voy a comer ese paquete
pues obviamente
no voy a estar feliz
es un cambio de tu vida
y yo me hice el tonto
o sea yo me hice el tonto
como un campeón
yo estaba ahí en plan
nosotros
¿cómo vamos a hacer eso?
si nosotros somos unos pringados
¿cómo vamos a poner bombas nosotros?
claro en plan de
es evidente que no
pero es que los signifique más todavía
en plan de
a mí no me vas a meter este marrón
y luego dice
aquí pone que os peleáis
con otros grupos
y yo le dije
no es que bueno
nosotros es cosas defensivas
de que
de que si vienen
pues nos vamos
o nos vamos en grupo
en plan
a ver si no queda en plan de
¡sí!
¡el soviet!
¡vamos a matarles a todos!
no queda así
pero es que yo no quería quedar así
y empezaba Marlaska
¡ah sí!
mira lo que ha hecho
y dije
ve tú
ve tú Marlaska
ve tú
ve tú a hacerlo
a ver qué haces tú
pues te montas el papel para salvarte
claro
no te jode
claro
y lo decía como haciendo de menos
y yo estaba en el caso así
ahora mismo
vamos a buscarlo a su casa
que le pasa a él
pero tú no eres un kamikaze
claro que no
a ver
que es mejor estar en libertad
que en la puta cárcel
yo soy una persona con mucha sangre fría
yo tengo carácter
pero tengo
el carácter muy templado
o sea yo tengo
yo tengo una capacidad
mucho autocontrol
sí sí
yo tengo mucho autocontrol
y planifico mucho las cosas
pero claro
yo estaba allí
y dije
a mí no me va a meter
no me va a vender este tío
que eso luego sale
por supuesto que soy un pringado
yo no soy ningún terrorista
yo no me dedico a eso
yo me dedico a otras cosas
y el otro en plan como de
ah sí ha dicho no sé qué
y es como
mira lo cuento yo aquí
yo tenía por qué haberlo contado
no se dijo nada en el programa ese
porque lo cortaron
pero vengo yo y lo digo
claro
claro que lo hice
pero es que eso es lo inteligente
lo contrario sería ser
ser tonto
mostrar la prepotencia
o chulería
o por algo que no
luego en la cárcel
cuando me llevan
claro ahí ya te llevan a la cárcel
me llevan en un furgón
y claro yo iba con el chico curdo
que es un personaje
con otro amigo mío
que es una
monstruo de grande
o sea es un tío que es
muy potente físicamente
potente de verdad
de alto
musculoso
y pesaría 140 kilos
o sea típico
muy muy grande
muy resolutivo
una verdadera bestia
y estamos
esposados en el camión
estamos ahí
y nos meten a un tío
que era un junkie
que se había cortado
para ir al hospital
o sea no estaba
y íbamos en una furgoneta
de la guardia civil
no fuimos en
en autobús ni nada
y de repente empieza
como a rascarse raro
el curdo estaba pensando
ya en pegarle
en plan de este tío
quiere hacer algo raro
o sea ese fue el primer
contacto con gente
de tal
el curdo ya había
estado en la cárcel
porque estaba varias veces
aquí en la cárcel
pero luego le sueltan
y la suelven
o sea es en plan persecución
y era un tío muy duro
también
el curdo
había sido guerrillero
sí
y cuando estamos allí
él nos dio una arenga
bueno sobre todo a mí
para tal
y me decía
Roberto en la cárcel
hay que ser hombre
y dice tú no te metas
con nadie
y dice pero si alguien
te toca huevos
porque algo así
y dice te matas con él
y dije yo vale
y lo hice
y de hecho cuando estuve
con ayuda luego en Estremera
me dijo tú
¿tú cuántos años llevas aquí?
le dije
40 días
me dijo tío pues te
te mueves como si llevaras aquí
porque te ha pasado
que te buscaron
sí pero
este me enseñó mucho
o sea
el chico este curdo
me enseñó mucho
y luego me junté con gente
que tenían solidaridad
de preso
o sea de que
ayudan a otros presos
te ayudan a enfocarte
y ahí me vino muy bien
porque si no hubiera tenido
muchos problemas
yo tuve un problema
con un
no sé si era moro sirio
o donde fuera
porque había mucha gente
del estado islámico
y tuve un intercambio
de opiniones con él
y me llevaron a la galería
de castigo
¿era el estado islámico?
sí
sí le tuve que pegar
y me llevaron a la
sí
estaba yendo como al psicólogo
y él estaba
Estremera es un sitio
muy moderno
y es como pasillos largos
cortados
y ahí como galerías
entonces yo iba
como para el psicólogo
y él pues no sabemos por qué
se abrió la puerta
no sé qué
tenía que malgora
y le pegué
y me llevaron a la galería corta
con Ayudi
y con
y con
Luis el gitano
que ahora te hablaré de él
que es muy famoso
¿sí?
sí me hizo muy amigo suyo
de hecho si sale de la cárcel
espero poder quedar con él
es muy famoso ahí
es muy famoso en todos lados
aquí también ahora te voy a contar quién es
y vas a saber quién es
sí sí
pero yo estaba en Soto del Real primero
en Soto del Real
como se dice allí
y allí
me aplicaron un artículo
que no me acuerdo cuál es
porque tuve dos artículos
uno cuando te meten
y no te han clasificado
y otro cuando te clasifican
cuando no estás clasificado
me metieron con gente
muy interesante
o sea yo no quiero volver a la cárcel
pero es una experiencia
o sea es una experiencia
que yo no reniego de ello
porque he aprendido mucho
ahora diré qué cosas he aprendido
pero te quiero contar
la gente con la que yo estuve
yo estuve con Álvaro Kosovar
es de estos que se cuelan en sitios
para robar de profesionales
que son ex militares
¿no?
la mayoría
sí sí
de las dos guerras además
de la primera de Yugoslavia
por así decirlo
luego la de Kosovo
estuve con él
a la semana siguiente
estuve con un
no perdón
la semana anterior
estuve con un tigre de Arcan
de la operación de Valencia
con el que se supone
que le arrancó el corazón a uno
que salen todas las noticias
pues con eso estuve yo
que ese me enseñaba
a entrenar a la Serbia
o sea yo salí de allí
mejor físicamente que en mi vida
todo el día haciendo dominada
al fondo no sé qué
era como estar en el ejército
o sea entrenabas brutalmente
con el chico este serbio
me enseñó a entrenar
tuve dos semanas con él
pero me enseñó a entrenar mucho
era una besa
como yo de alto
pero era Terminator
en serbio
y estuve con él
y se querían pegar ellos
se estaban buscando
en la cárcel
porque claro
los tigres de Arcan
habían hecho matanzas
en el pueblo
de donde era este
y este había hecho
estos pisos a los otros
y se querían matar
peña muy dura
si si no no los dos
los dos
y se querían matar
y claro yo iba
un día con uno
y otro día con otro
y era como
y me contaban unas historias
de hecho con el tigre de Arcan
yo tengo tatuajes
bueno yo tengo
mis tatuajes son la historia
de mi vida
luego si quieres hablamos de ello
y hay de todo
pero yo tengo algunos
que son muy comunistas
claro tú imagínate
cuando llego a la cárcel
llega el tigre de Arcan
que yo pensaba que eran nazis
de verdad yo pensaba que eran nazis
llega y me dice
hola que tal
soy Vladimir
vale y me dan mal
y me dice
que tal estás
y yo
que haces aquí
y claro y se lo conté
y van muy empáticos conmigo
muy bien
un tío muy culto
muy educado
un tío muy
higiénico
porque la cárcel
de la higiene es importante
hay gente que está muy
si si que lleva sin duchos
a lo mejor meses
o sea hay gente que está muy sucio
a mí me huele muy mal
muy educado
o sea
una conversación
culto
o sea
me
fue una experiencia muy positiva
y
estuve con él
pero luego eran unos locos
que si tenía que ir a matarse
no él me decía
nosotros no somos nazis
me decía
nosotros somos mafia
tenía no sé cuántos tiros en el cuerpo
uno de Kalashnikov
atravesándole una pierna
o sea había hasta en lo duro de la guerra
o sea era un mafioso
sí me contó muchas historias
y el tío era un máquina
o sea de verdad
el tío era increíble
y me
no sé
me contó muchas cosas
y conocí una
un mundo
que no
que me gustó
luego estuve con un tío
o sea conocerlo
no
sí bueno
estuve con un tío de la camorra
que era muy educado
y claro
es que allí
había un chico que me decía
tú cuando salgas al patio
dice no te juntes con nadie
ponte a andar
dice la gente normal
la gente como tú
te busca
al final te encuentras
dice la gente que
se acerca mucho
en plan ahí
te quiere sacar algo
no te acerques
y los junkies
se van a ir por otro lado
yo me ponía a andar en el patio
claro porque yo solo estaba
con 5 o con 6
no podía estar con más
porque en aislamiento es así
y yo me ponía a andar
y la gente
al final se te acerca
pero en el patio
estabas con todos
no no con 5 o 6
ah con 5 o 6 solo
sí pero con gente
complicada
claro son los peores
te voy a contar un poco
todos los que
con los que estuve así
más llamativos
que es como lo más marboso
de la historia
porque eso es lo que la gente
va a decir
joder con quien más ha estado
claro
y por ejemplo
con el albanés
yo sabía que era
al unicero
o sea al unicero no
perdón
los que chocan para robar
o sea robaba así
pero no
butonero perdón
era butonero
no sé lo que es eso
sí de que abren como agujeros
en sitio
ah hostia es una locura
sí sí
pero él era como muy de guante blanco
pero claro
yo pensaba que los butoneros
eran muy cutres
en mi cabeza
no sé por qué
por el cine
por lo que sea
claro me dijo eso
y yo pasé de él
y me iba
y claro
y el tío venía detrás
y yo me iba
y me decía no sé qué
y me iba
o sea en plan de ser hombre
en plan de no me meto con nadie
pero yo no quería hablar con él
porque yo de los yonkis me alejaba
que luego te contaré
historias de yonkis
que vas a flipar
en la cárcel
de puñalados y todo
sí sí
y el tío insistiendo
insistiendo
se tiró
dos horas de patio
las dos horas detrás de mí
en plan de ahí
este va a hablar conmigo
por mis cojones
y nada
y al día siguiente
me tocó otra vez
y hablé con él
y de repente vi que era un tío leído
entonces claro
ya podía hablar con él de cosas
yo me tiraba 21 horas
no 22 horas al principio
y luego 21 horas en el
no
era 22 horas
no 21 horas
y luego 20
en la celda
solo
estás solo
solo
sin nada
además la primera semana
sin nada
en un mono blanco
con un agujero y pesquero
no tenías ni un libro
nada
no tenía nada
estaba a pelo
y otros presos me dieron revistas
de coches
de no sé qué
por el carro
o sea tú sacas la mano
hay una botella
atada a una cuerda
la tiran
tú pones así el este
te cae aquí
coges
coges el este
y lo devuelves
no jodas
sí ese es el carro
lo hacen con sábanas
cortan tiras
y lo van atando
y esa es la comunicación
que tenemos
¿y tenías celdas al lado?
sí claro
todos en aislamiento
sí
en Soto había como 7-8
porque estuve en varias galerías
por peleas
de que te cambiaban de
cuando había una pelea
o algún lío
te cambiaban de galería
de hecho me pasó una cosa
muy asquerosa allí
que ahora voy a contar
¿pero peleas tuyas no?
esta no
esta no
pero casi me toco que pegar también
porque me salpicó
de cierta manera
entonces
yo llego
o sea yo
estoy con lo del carro
estoy con estos
estoy con el de la camorra
que era un tío muy educado
el albanés al final
me hizo amigo suyo
¿por qué?
porque era un tío
que tenía cultura
que hablaba
y eso lo echas de menos
porque tú te juntas
con un jonki
y te va a dar pastillas
tú te juntas con un tío
que no sé qué
y te regala un libro
se lo das tú
o sea intercal
tienes tema de conversación
y usas la cabeza
entonces con él
estuve muy bien
estuve como con 7-8
de tarras
uno de ellos
era el que le falta
a los dedos
que está en Francia
que era el jefe de artificieros
estuve con el que llevaba
las relaciones internacionales
no me acuerdo ahora
del nombre
estuve con bastantes
y te contaban cosas
yo a ver
yo era muy español
para ellos
pero conmigo
se portaron bien
o sea yo he de admitirlo
conmigo se portaron bien
el colectivo de presos
como tienen dinero
y además son muy colectivos
o sea son
tú tienes un problema
con uno
tienes un problema
con todos
en todas las cárceles
a las que vayas
están muy unidos
y si te tienen que dar
una curra
te la van a dar
y ellos compran mucho
a la gente
con el tema de ayudarles
hacer los papeles
comprarles revistas
no sé qué
se portan bien
sí
en ese sentido sí
y así es como se gana
a la gente
que a la gente les proteja
pero a veces se equivocan
y cuando se equivocan
se lían muy parda
que eso luego te voy a contar
en Estremera
había 21 yihadistas
de Elisis
no coincidí con ninguno
porque teníamos
incompatibilidad
entonces no nos acaban juntos
en todas las galerías
o sea en todos los patios
que eran de hormigón gigante
había pintadas de Elisis
gigantescas
que las hacían a boli
y yo por quitarlas
casi me pegan un día
a los funcionarios
sí
y se tardan mucho en hacer
porque es con lápiz
yo no era así de gorda las líneas
todos los patios pintados
y yo iba y les reventaba
el ese
yo estaba hasta los cojones
¿y cómo lo tapabas?
yo cogía cosas que compraba
y lo emborronaba
cogía con algo
con un líquido
iba haciendo así
iba quitando el lápiz
y lo petaba
de hecho cuando salió
el escándalo
de que eso había
fui yo
que se lo dijo
un periodista
colaron a no sé quién
y hicieron la foto
pero fui yo
el que lo destapó
muchos meses antes
a mí no me hicieron ni caso
pero es que tienen
una situación muy privilegiada
en la cárcel
los de Elisis
ellos tienen sus alfombrillas
sus cosas para rezar
desde que llegan
y yo estuve una semana
que no podía ni llamar
porque tenía restricciones
que no tenía ni ropa
no tenía libro
no tenía nada
durante una semana
con el mismo mono
que olía el mono ese
por mucho menos ducharse
el mono estaba ahí
¿sabes?
y parecía de película
¿entraste ya de aislamiento directo?
sí
y me estaba pesquero así
porque yo soy un turmín
de metro 92
y me dieron una talla
que no
y me faltaba esto
y la entrepierna abierta
y ahí iba yo
en plan
Prison Break
este total
luego con quién más estuve
depende que tuvieras abierto
de ahí
cuidado
yo prefiero que me maten
yo no estaría aquí
si se hubiera pasado
me hubieran matado
no se cayó el jabón
no no no
la ducha estaba en la celda
es lo bueno
mira el aislamiento
lo bueno que tienes
es lo único bueno
que vives ahí tranquilo
lo duro es la cabeza
estuve con un gallego
de la mafia también
hablando con él
narcotráfico y todo eso
sí
y luego estuve con mucho junkie
cuando me cambiaron
de la galería
fue porque
intentaron pillar a uno
que hacía mucho ruido
que a ver
no sé si era esquizofrénico
que le pasaría
pero no estaba bien el chico
no pero gritando
amenazando a todo el mundo
mentando a los muertos
que eso
a cierta gente en la cárcel
es lo único que le queda
es eso
entonces como
hagas algo así
te van a hacer algo malo
y había dos junkies
que querían ir a por él
a muerte
y de que salieron
cuando te abren la celda
un poco
para coger las cosas
de fregar y tal
consiguió salir
e intentó meterse
en la del otro
porque había como rejilla
intentó ahí meterse
pero para apuñalarle
y no lo consiguió
y le hicieron una gilipollez
que no sé por qué
se llama la tostadora
pero cogieron gente
que tenían el sida
y hepatitis
la chunga
cagaron en una bolsa
de verdad
me cambiaron de celda
por esto
yo tengo un libro
que se llama
historias de la cárcel
que está novelado
pero es todo verdad
todo es verdad
pero está novelado
van cambiando nombres
tal
todo es verdad
y algunas cosas
las viven personajes
que no soy yo
pero soy yo
ya te lo digo
vale ya lo haces el spoiler
y sale
metieron
ahora en una bolsa
mearon
hicieron una pasta
así como para que fuera líquido
sacaron la bolsa
porque les estaba robando
el
sacaba la mano
y les robaba el carro
con las cosas que tenían
sus pertenencias
claro no lo llevaban bien
dejó la bolsa
ataron la bolsa de mierda
estando así
cogió un boli
usó un lápiz
hizo así
pinchó en pan de chorrear
y tiró la
tiró el carro
gritando
va el carro
lo tiró
el otro metió la mano
enganchó la esta
la bolsa hizo así
y le hizo en la cara
en la cara
pegó en los barrotes
y claro salpicaría todo
Dios considere con hepatitis
y le hizo todo el líquido en la cara
se lió una
se lió una
o sea de querer matarse
literalmente
a mi me cambiaron
cogió el funcionario
y dijo mira
tú no deberías de estar aquí
en esta galería
mejor no
y me cambió de galería
yo quería saber
qué iba a pasar ahí
como te vengas de eso
pues le iban a apuñalar seguro
seguro seguro
100%
porque allí la gente
se fabrica pinchos
la gente que lleva tiempo
pues con cualquier cosa
yo esta gente siempre tenía
yo por ejemplo
le editaba a uno
por unos alambres
porque lo usaba como de antena
y no sé qué
y vamos
un poco menos que me saca un maletín
así en plan
¿qué quieres de herramienta?
todo en plan
de cosas arrancadas
pero por ejemplo
coger una chapa de no sé qué
y están ahí
la mueven y arrancan
un cacho así
vale
y empiezan con un hierro
cogen alambre
lo cambian por otra cosa
lo atan a cualquier palillo
de cualquier mierda
aunque sea del patio
lo que hagan tal
ya tienes un pincho
es una mierda de pincho
pero en la cepa te entra
hostia
yo te digo que hay mucha gente
que tiene pincho
incluso en aislamiento
porque estando yo
sí
estando yo
entraron en celdas
a revisar
y sacaron pinchos
uff
y había gente apuñalada
en las
donde yo estaba
había gente que la habían apuñalado
hostia
tú ten en cuenta que
están los módulos de respeto
o sea
perdón
de respeto
los módulos de
donde tiene la gente
que informa a la policía
módulos de respeto
donde es más fácil estudiar
donde tal
no suele pasar casi nunca
luego está lo que se llama
el módulo de hombres
que es como
es el conflictivo
que ahí no suele pasar nada
porque en el otro sitio
hay muchas peleas
pero como se chivan y tal
pues al final intervienen
está el módulo conflictivo
que ahí no suelen pasar cosas
porque la gente es hombre
y va a lo suyo
pero cuando pasa algo es
heavy
heavy porque son gente heavy todos
y luego
cuando alguien la lía
en ese tipo de módulos
le mandan aislamientos
yo estuve con
mira
yo cuando voy a
perdona que salte a
extremera
pero cuando estoy a extremera
y me pasa lo del
chico este
antes me tuve que medio pegar
porque fue un poco
forcejeando
y le estangulé
y me dejó en paz
y se hizo mi amigo
luego entrenaba con él
un canario que decía
que hacía lucha
y no sé qué
y es un tío que robaba
a todo el mundo
entonces me estuve ahí
como testeando
de así
así como jugando
a ver que no sé qué
y le hizo un mataleón
de entrada
sí
o sea peleamos un poco
y al rato
le gané la espalda
y le ahogué
de buenas eran supuestamente
y ahí el tío dijo
vale este mejor no
y se dedicó a robar al resto
y se hizo mi amigo
y entrenábamos
corríamos
y tal
y entrenaba con él
y me llevé bien con él
ese tío estaba en la cárcel
porque yo pensaba
que era mentira
hasta que salí
lo miré
decía que había cogido
el como el
el este de un
pez de espada
la espina
sí
que era como
no
de un pez de espada
no
de una manta
sí
el aguijón
sí como todo
el hueso
o sea como la columna
y el este
es pan así como de maza
sí
y que había pegado a un tío
y le había hecho
no sé cuántos puntos
y que le habían metido
intentos de asesinato
y que tuvo que llegar
a un acuerdo
y le metieron
solo 5 años
y yo diciendo
este tío es un fantasma
cómo vas a pegar
con una mierda
de una manta
de una raya
a nadie
y que eso
que yo digo
este tío está loco
y salí y lo miré
y estaba la noticia
en internet
y era verdad
y era verdad
y era como
como un arma así
en plan rollo
de una isla
de por ahí
que locura
y claro
era todo pinchos
entonces cada vez que le pegaba
cuántos puntos le hace
a saber
y le pegó a ver a veces
y le dijeron
pero no sé cuántos puntos
le dieron al tío
casi se muere desangrado
y era él
y era un canario loco
y era con el que
con el que me peleé yo
con el que te peleaste
con un tío
que estaba casi
por haber matado
a una persona
no pero es que
casi todos estaban
en aislamiento
muchos estaban por peleas
de
estuve con gente
que eran al unicero
luego cuando me cambiaron
el artículo
que apalearon entre 6 tíos
yo estuve con los 6
en varios días
pero pegaron a un tío
que se chivó
de que una familia
le había metido
era de Leganes
además el tío
había metido unas huevas
de hachís
en tal
se chivó
entonces la pillaron
claro la tiene juicio
y no lo dejaban ir
a ver al novio
le pegaron una paliza
le rompieron todos los dientes
le rompieron dedos
o sea una paliza salvaje
y lo mandaron a todos
a aislamiento
y con eso estuve también
y cuando me meten
en Estremera
cuando pasa el tema este
que te he contado
me llevan a una galería corta
en la que estoy con Ayude
que lleva 36 o 37 años
en la cárcel
le estoy escribiendo
pero no le llegan las cartas
¿qué es una galería corta?
pues en vez de tener 10
10 o las que sean
de celdas
solo tenía 3
y está como apartado
porque era la gente mala
más mala
es que te voy a contar
y me dices tú
si son más malos o no
eran muy buena gente
pero tenían potencial
para el mal
yo te digo
Ayude en realidad
entró con 16 años
por robar
cuando todavía se podía entrar
cuando yo le conocí
tenía 31 años
o sea perdón
31 años en la cárcel
y yo tenía menos de 31
o sea llevaba más tiempo
en la cárcel
que yo vivo
claro era impactante
con ese es con el que
jugaba al ajedrez
me le gané jugando al ajedrez
era un máquina él
¿y el tío
por qué estaba tantos años
en la cárcel?
porque en la cárcel
se tuvo que buscar la vida
porque a veces los problemas
te vienen en la cárcel
y tuvo alguna pelea
que mató a alguno
y luego después
se volvió muy apuñalador
y cuando iban a por él
apuñalaba a la gente
ya pero es que
hay ya supervivencia
estamos hablando de la cárcel
en los 90
claro
entonces
y un chaval
dice
para mí España es
dice
¿tú has visto la película esta
de
esta que es de kinkis?
de
el vaquilla
y todo eso
y yo
sí jaja
la he visto
y dice
la he visto
y dice
ese fue el año
en que me metieron en la cárcel
y España era así
y yo así
o sea que él
era un kinky de eso
sí sí
un kinky
¿qué pasa?
que tuvo mala suerte
fue cogiendo tal
le torturaron
no sé qué le hizo un funcionario
o sea se le fue complicando
la vida
yo no lo justifico
pero también un sistema
que te metes con 16 años
y tienes 50 y pico
y todavía sigues
algo falla ahí
algo falla ahí
entonces
él era
famoso
le tenían como de extrema derecha
el puesto
él era anarquista
pero le tenían de extrema derecha
porque tuvo problemas
con gente de ETA
y apuñalados
y tenía muchos casos así
claro
y yo de primeras
imagínate
cuando conozco a ese tío
no es que tú pones
no me acuerdo
cómo se llamaba el nombre
no sé qué ayude
el peso más peligroso de España
y sale él
tú pones el peso más peligroso de España
y antes por lo menos
en Google salía él
y
y es un tío complicado
es un tío complicado
luego
hay otro que
ese sí que le vas a poder buscar más fácil
que era
Luis el gitano
son dos hermanos
vale
que salieron el jueves
porque apuñalaron a Etarras
a mazo además
a mazo
son unos gitanos
que han apuñalado un montón de Etarras
en la cárcel
sí
que de hecho son muy famosos
la gente
yo el otro día estaba
yo me sigo con
con bueno
un luchador de
de MMA
que subió
subió una imagen
de él diciendo
con dos cojones
no sé qué
no sé cuánto
y claro
pincho y digo
coño
si es Luis
digo es amigo mío
y dice
¿qué dices?
y yo sí
le conozco
y empezamos a hablar
y claro
le conté toda la historia
y me dice
Dios
es aún mejor
de lo que yo pensaba
yo te cuento la historia
la gente piensa que
apuñalados de ETA
por terrorismo
por no sé qué
por no sé cuánto
vale eso no es real
no es real
él entra en la cárcel
por unos problemas
que tiene legales
no voy a entrar en ello
que no quiero tener problemas
con él
pero él entra
él entra
le mando un saludo
desde aquí
él entra a prisión
y lleva un montón de años
y a su hermano
le meten una paliza
por un malentendido
un no sé qué
cinco de ETA
le meten una paliza
en la cárcel
¿eh todo esto?
le dejan fino
es el típico gitano
que dices
mejor no quiero líos con él
o sea
es el estereotipo
me va a apuñalar
de mejor no me meto con él
o sea no lo digo en plan mal
sino es el típico
gente peligrosa de verdad
típico tío que dice
este tío es peligroso de verdad
porque además
es por un rollo de una escopeta
y no sé qué
por lo que fue
o sea es un tío chungo
vale
o sea no digo para meterme con él
sino que es un tío
que da miedo
que impone respeto
que además le faltaban
todos estos dientes de aquí
ahora te cuento
y el hombre
le pagaron al hermano
entonces ¿qué hicieron?
jurar
venganza eterna
entonces cada vez
que coinciden con uno
le cascan
o le hacen lo que sea
y si son varios
pues le pinchan
aunque no tengan nada que ver
ya con toda esta historia
bueno si tienen que ver
porque son del colectivo
los del colectivo le pegaron a él
porque tuvo una movida
con uno del colectivo
sí pero que a lo mejor
no sabe ni quién es
el que entre nuevo
no pero para él
si son de ETA
son del colectivo
y va por ellos
y por eso iba por ellos
ya me empuñalaron un montón
los dos
y salieron el jueves
que se reían
de no los nazis gitanos
y él me dijo a mí en la cárcel
el día que salga
esos del jueves
créeme que
créeme que no me voy a olvidar
de ellos
y hice yo
el del jueves
que se vaya
a Francia
pero dijo esto
no queda así
va a salir de la cárcel
sí claro
estaba enfadado
yo si fuera del jueves
le pediría perdón
yo le pediría perdón
porque es un hombre
con el que mejor no meterte
mira
esto es lo mismo
que cuando lo de Marlaska
que te he dicho
mira me viene en el patio
sacando la lengua así
un tío como yo de alto
muy delgado
en plan no sé de qué
pero muy delgado
pero grande
un tío grande
además yo según le vi
me dijo mira yo hago MMA
y empezó a pegar hostias a la pared
unas hostias a la pared
que yo dije
pero esto es después
coge se me acerca
se me encara
aquí la cara
sin los dientes
así haciendo así
en plan pero como un pitbull
y me dice
¿tú por qué estás aquí?
mira
yo por fuera
estaba como Braverherst
en plan estoy por esto
y por esto
y por esto
en plan aquí estoy yo
por dentro estaba
yo solo veía su cuello
digo mira Roberto
a la nuez
una hostia a la nuez
como haga algo
saque algo raro
una hostia a la nuez
digo porque te va a matar
te va a matar
te va a matar
te va a matar
o sea es imposible que no
porque además quítale tú
un pincho a un gitano
sin nada
me va a matar
me va a meter 14 puñaladas
estamos helillos solos en el patio
y no viene nadie
que no viene nadie
hay cámaras y no sé qué
pero si estás tú
que se van a meter
hasta que no tengan todo el equipo
y sean varios
se van a meter a por este
los cojones
se van a meter a por este
y estaba yo por dentro cagado
en plan de me va a matar
y por fuera estaba en plan de
estoy por esto
por esto
por esto
hace así
empieza así
y dice
me gustas
tienes dos cojones
y yo por fuera
sí sí sí
y por dentro
por dentro estaba
Dios mío
hostia
está a punto de morir
apuñalado
y luego me hice
muy amigo suyo
joder
y como era en persona
una vez ya superas
gracioso
típico gracioso
cantarín
muy de que se mueve
para arriba
para abajo
super afable
de verdad
su cruzada era con todo
de hecho me decía
¿sabes por qué estamos aquí?
y yo
yo sí
y me dice
porque somos
antiyihadistas
claro había un pasillo
y enfrente estaban los moros
los del edisis
y yo ¿qué?
y dice sí sí
yo uno de estos que veo
uno que reviento
es que por eso me caía tan bien
si es que era el puto amo
de verdad
y coge
mira para el este
ve a un moro
y hace
¡MORO!
empiezas a chillar
y claro
el pobre moro
mira así en plan de
pobre no que era un
entorno este hijo de puta
pero
el hombre estaba como así
en plan de
¿qué hace este?
y hace
sacando la lengua
y hace
y se metió como
para el batir
para que no le diera
y yo ahí ahí
a la cara
que se atreve
o sea un tío que acojonaba
a los del edisis
acojonaba
o sea
¿quién puede acojonar
a los del edisis?
y te cuento más historias
mira
los ordenanzas que había
¿vale?
en Estremera eran todos nazis
menos uno
¿qué dices?
sí
y había uno que era como un quinky
pero nazis nazis
nazis de esvásticas así
hostia
y tochos
y había uno más pequeño
que era así como un poco kinky
y se me asoma así un día
por la cangrejera
y dice
camarada camarada
después de meterme la S
y yo
menos mal
y yo el típico kinky rojete
y yo que bien
porque además era de alcorcón
no sé qué
y hace
mete la mano por la cangrejera
y hace
hace así
y yo
no me jodas
son los que te dan la comida
los que te dan las cuchillas
los que todo
hostia
y yo la siguiente vez
le encanché
y quería pegarle así
contra la mesa
y llegó el funcionario
y dijo
¿qué pasa aquí?
no nada nada nada
y yo no me chivé
a ver de por qué había sido
quedó como que sabía
que había pasado algo
como que me había dado algo
y quedó así en plan
de esto es un día
me pegan
y pasó lo del moro
¿vale?
¿lo de la lengua?
no no
lo de que me tuve
ah lo que tuviste ahí
pasó eso
e inmediatamente
cambiaron el rollo conmigo
claro
o sea en plan
todo el rato preguntándome
que tal
que a ver si nos vemos fuera
y yo
que te voy a ver fuera
tío
deja en paz
y super majos
la tele dependía de ellos
el tener tele en extremera
porque en otro sitio
no tienes nada
pero en extremera
te ponían una tele
si había
buscaron una
y me la dieron
hostia
o sea
los funcionarios
pasaron de putearme
a invitarme a café
de hecho había uno con bigote
que estaba todo el rato
ahí ahí
con dos cojones
no sé qué
y me llegaban los cafés
y yo no tomaba café
en esa época
ahora me encanta
y se lo daba
a Luis y al otro
decía Luis
ahí ahí
y cuando pasó lo de los nazis
coge el Luis
y hace
oye
perdona
acércate
acércate
se acercan
y hace
¿se ha pasado algo
con mi compadre?
en plan de cuando
en el este
y ellos
no no
si nos llevamos muy bien
ahora
no sé qué
ya vale vale
así me gusta
mira
hizo el tío así
en plan
este no es
claro
pero tú te puedes reír
de él
en plan yo estoy fuera
tú estás dentro
y estás en otro módulo
sí sí
hasta que el día de mañana
los hados cambian
y de repente o sea
tú qué haces aquí
y haces
tela eh
yo creo que es el tío
porque en la cárcel
hay gente muy chunga
pero los más peligrosos
son los yonkis
porque no tienen nada que perder
y tienen amigos yonkis
en todos los sitios
que van por la espalda
y te apuñalan
el servio me contó
que había un chico
que era no minus válido
pero que tenía algo
y que había un yonkis
de estos que está
todo el rato robándole
y ya llegó un momento
del tigre de arcán
que dijo
ya me he cansado
oye déjale en paz
no te va a dar nada
la pensión
se ha acabado
esto se ha acabado
y cogió y sacó un pincho
y le hizo así
y le pinchó en la pierna
pues le metieron en aislamiento
porque le enganchó del brazo
le enganchó de la cabeza
empezó a pegarle así
contra una pared
le cogió así
y le tiró contra otra pared
y me lo contó un funcionario eso
me dijo
tengo ya con el servio este
que está loco
y se llevó una puñalada
en la pierna
que me la enseñó
pero al otro le dejó
que se tuvo que ir al hospital
un montón de tiempo
y no le sirvió de nada
el pincho
es la persona más peligrosa
que has conocido
el servio
a mí me da más miedo el gitano
más
hombre sí
porque ese me apuñala
ese no es que me va a tirar
contra algo
de físico de decir
este tío es un brutal
y se dedica a hacer cosas muy malas
ese o el kosovar
porque el kosovar
el kosovar era famoso
en donde era
por hacer cosas también
muy de
de
de torturitas
no no de que no
se andaba con tonterías
torturitas no
pero que nadie le tocaba
los huevos a ese hombre
ese hombre era un tío duro
y además era muy conocido
o sea era un tío muy muy duro
y muy inteligente
porque
de todo el tiempo
que ha trabajado en su vida
él hasta me pongo en la cárcel
o sea un tío con cabeza
claro
no un loco
no no era
y el tigre de Argan
le pillaron por cosas
de sus movidas
pero también era
era como un empresario
era un tío de calidad
era un tío muy inteligente
con mucha visión
pero era un monstruo
y que sabía pelear
o sea yo cuando
entrenábamos allí
el entrenamiento que hacíamos
cuando hacía sombras
se veía que era una persona
muy versada
en pelear
y a John Kiesel
hizo croquetas
y me lo contó un funcionario
porque
hubo una historia
con uno de ETA
que estaba pidiendo
no sé qué medicina
y el doctor ese que había allí
el juramento este
de los médicos
hipocráticos
se lo pasó por los cojones
cogía y le vacilaba
y no sé qué
y de repente coge un día
y dice
Vladimir
¿tú te crees este?
vas a tener que explicarle
luego en el patio
lo que hay que hacerle
a los separatistas
y se va
y el de ETA blanco
y el kosovar
¿qué ha dicho?
yo le traigo
se cagó
no le hizo nada
yo paso porque esto no es
claro no se va conmigo
esto no es Serbia
pero imagínate que sí
vamos
escucha
no tiene nada que hacer
le coge
le estampa
con una pared
pero así
es que estuviste
pocos días
pero ¿cuántas cosas viviste?
estuve con un colombiano
traficante de armas
que había estado
en pandillas
en Colombia
que tenía más tiros
que se empezaron
a contar los tiros
no sé si tiene unos 7
y el otro 13
y era un colombiano
como yo sentado
pero era un demonio
era un demonio
y también entrenaba
era muy pequeño
pero era como
durísimo
como un mono de ágil
quiero decir
era muy colega
también cuando estuve allí
muy ágil
de que jugábamos
a hacer cosas así
como de
un demonio
o sea
de que no había forma
de cogerle
se nota que ese
había sido
pistolero
y estaba deseando
irse a la cárcel de Colombia
porque decía
que la cárcel de España
es una mierda
y que la de Colombia
era mucho mejor
y yo
¿cómo va a ser mejor
la de Colombia?
me decía
parcero
si tienes dinero
la cárcel de Colombia
hay un día
que viene la mujer
y la mujer cambia
cada semana
riéndose me decía
hay un día
de los amigos
puedo dirigir
hasta el negocio
de allí
yo allí soy el puto rey
y digo
si no tuvieras dinero
dice
ni un trozo de suelo
para dormir
dice
robante
violante
pegante
de todo
dice
pero a mí
claro
porque ahora el jefe
no te joder
porque aquí
lo que sí que no viste
tema sexual
nada
es como más
de la cárcel antigua
yo creo que son más
de Estados Unidos
y Latinoamérica
o quizás
Tailandia
yo creo que Estados Unidos
es muy
recurrente
y en España
hay muy pocos casos
yo miré estadísticas después
y muchos menos casos
muy poquitos
peleas sí hay
porque el que diga
que no hay peleas
miente
y lo de la cárcel
es un hotel
depende igual
o sea yo he visto cárceles
luego buscando en internet
buscando que sí tienen
que dices
joder aquí sí está mucho mejor
y luego hay sitios
como el que estaba yo
que era un pozo inmundo
o sea es que depende
depende de donde te manden
y los contactos que tengas
claro
y tú has vivido
unas experiencias en cárcel
por el poco tiempo
que llevaste
que es una locura
que te meten
con entre comillas
lo peor
lo más sanguinario
había gente que decía
has escrito un libro
y solo has estado 49 días
y le dije ya
pero es que está 49 días
viviéndolo en primera persona
y viendo
conociendo a gente
que lleva años y años y años
o sea hay gente
que hace unas entrevistas
y se escribe un libro
o sea yo tengo todo el derecho
del mundo a contar
mi experiencia ahí
aunque sea de forma novelada
y algún día quiero hacerla
no novelada
en plan con todo lo cruento
pero cuando pasen más años
porque si no al final
va a venir alguien
y me va a decir
oye tú qué
dice que has dicho de mí
claro
yo hablo bien de todo el mundo
y esa gente no mola
de tenerla en contra
y cuando ya te dicen
oye mira
que esto
esto no va a ser para tanto
¿qué sensación tienes?
porque tú
pero me lo dicen el día que salgo
el mismo día
claro yo no pienso
de hecho me escribe la que era mi novia
y me dice
oye no te has enterado
y yo
porque yo la hablé normal
y yo
¿pero de qué?
me dice que sales hoy
y al rato salí
le regalé todas mis cosas
al gitano
y a Luis
y a Jude
todo lo que tenía
se lo regalé
porque claro
ahí en la cárcel no
y menos ellos
ellos lo van a aprovechar
y menos ellos
¿qué aprendiste en la cárcel?
ahí sí que va a haber tema
yo entré una persona
y salió otra
o sea
yo antes y después de 2016
soy literalmente
otra persona
¿viste por la cárcel?
sí
yo salí un poco neurótico
porque sales un poco acelerado
y tardé un tiempo
en
en estar más estable
me quedó alguna cosa
de rayes
de cosas
y terminé yendo al psicólogo
y el psicólogo al que fui
que es muy bueno
me terminó echando
me dijo
tú estás como una rosa
tú te has hecho a ti mismo
y no tienes que deconstruirte
o sea
tú tienes que tener las herramientas
para lo que te preocupa
arreglarlo y ir para adelante
y nunca he estado mejor en mi vida
ni he sido más feliz
o sea
a mí el paso por el psicólogo
también me ayudó
porque claro
allí coges manías de cosas
yo por ejemplo
hay dos cosas
antes de lo que me ha aportado
de verdad
hay dos cosas que me
que me chocaban mucho
allí por lo menos donde yo estaba
no hay
no hay horizonte
o sea
pared pared pared pared
pared
y cuando de repente salgo
y me dejan en gran vía
yo veía
y desde entonces no se me ha quitado
o sea yo por ejemplo
cuando voy a la playa
estoy leyendo
me quedo mirando el mar
me quedo embobado
es que me encanta ver el final
y fíjate que fueron 49 días
pues te juro que me cambió
el chip de ver el fondo
el tema de los olores
yo por ejemplo cuando salí
porque a mí no me dejaban ver
a mi novia cuando estaba allí
estuve poco tiempo
y no me dio tiempo
a formalizar nada
pues a ver
va a quedar raro
pero es que es la verdad
y te lo va a decir cualquier tío
que haya estado en la cárcel
el tema del olor a mujer
o sea
es que mira
según salí
había gente que me estaba esperando
de chica
y era
que yo ahora mismo
no notaría nada
pero cuando
dejas de oler ese tipo
y de repente lo tienes
te pega una hostia
de verdad
que haces en plan de
joder
y es como
vamos a la cama
si si si
fue literalmente así
pero ya pasó un tiempo
hasta que se me quitó
de que yo olía los olores
y era como
pero que
no de mirar
o sea
a lo mejor pasaba alguien
y yo ni miraba
pero decía
joder macho
que heavy
que bien sienta la libertad
sabes una de las cosas
que dices
joder la libertad
la de fíjate que tontería
la de mirar a lo lejos
y el tema de los olores
claro porque allí solo huele a choto
allí no hay
allí no huele a mujer delicada
hay culo
culo
y poco más
no y mierda
y basura por todos lados
y inmundicia
y luego otra cosa
el tema de comer rápido
porque
allí empezaban a dar
las bandejas por un lado
para la celda número uno
y cuando llegaban a la última
se daban la vuelta
y recogían ya
claro yo no estaba acostumbrado
a comer rápido
y llega el primer día
y me dice
ya ya ya
dámelo dámelo
ya ya
y el funcionario
dámelo ya
y no me había comido nada
que hice yo
ser resolutivo
ahí dije ser resolutivo
tenía un folio
cogí todo lo que no era de pringue
lo dejé ahí en pan
guarro a más no poder
en pan
pues es lo que hay
y luego me lo comí con las manos
porque le tuve que robar la bandeja
hostia
y qué pasa
que había días
que había sopa
del de
hombre yo he cogido así
la bandeja
a veces
en pan
gocho total
y decía
a tomar por culo
y el filete me lo dejaba en
en un folio
o lo que fuera
sí a lo mejor
lo dejaba en un folio
porque tenía folio
porque yo
hice mucha piroflexia
además soy un maquina
haciendo la piroflexia
me metí en un libro
bueno caras
flores
y origami
todo eso
lo que quieras
sí
si tengo la guía
de memoria
todo ya no
pero ahí aprendiste
o ya venías
no ya venía de antes
pero hacía años que no hacía
de chaval
y de hecho yo
te digo
yo dibujo como el culo de mal
y yo
la educación
la asignatura
de arte
por así decirlo
de que si pintaba
que si no sé qué
yo la probaba
por la piroflexia
porque me cogía la tía
y decía
pero como sabes hacer estas cosas
venga si nos das una clase
un día te subo no sé qué
y sacaba buenas notas
por las predisposiciones
porque necesitaba yo la clase
de enseñar a hacer tanques
de enseñar a hacer flores
y enseñaba en el colegio
o sea te pega tan poco
ya ya ya
pero cuando
igual que el ajedrez
yo el ajedrez
soy muy bueno
y me gusta mucho
bueno por el ajedrez
comunistas
Rusia
a lo mejor puedes asociar
no sé yo
las cosas que puedo hacer
a la vez que pienso
y tal
te gustan
me gustan
sí me dan paz
me dan tranquilidad
y claro
pues dediqué a hacer eso
también para entretenerme
pero yo lo que más hice allí
es darme un horario
y darme una meta en la vida
eso no te pasa antes
no a ese nivel
no a ese nivel
porque yo me estaba sacando
la carrera de historia
en plan típico de dos
dos asignaturas al año
no sé qué
en plan de
de que eso y nada
es casi lo mismo
entrenar
entrenaba
pero tampoco
como luego después
no sé
no me lo curraba
sabes
no me curraba las cosas igual
y yo allí
claro
yo me levantaba
cuando me te tocan el ese
y te dan con la lucecita
para desayunar
o sea yo a las ocho
creo que era
o siete y media
yo estaba arriba
es que ha pasado ya años
pero era una hora así temprana
y claro
yo me levantaba
y me ponía a entrenar
y entrenaba horas
y eso sin ir al patio
luego en el patio
hacía más cosas
y luego yo me puse
un horario de estudio
porque entrenabas ahí
en la celda
sí
fondos
me cogía botellas en bolsas
que iba comprando de agua
las llenaba de agua
y hacía como pesas
y cosas
y entrenaba de todo
es que me enseñó
a hacer pesas
y a entrenar el serbio
me hacía como rutinas
y me hizo rutinas
como para tres meses
al final ni las usé todas
y me puse mucho mejor
o sea yo cuando salí
y eso que allí se come poco
salí mucho mejor físicamente
como entré
definido seguro
y sin lesiones
porque yo entré ahí
un poco renqueante
y como fortale
ya no me dolía
y yo tengo dolores
del hombro recurrentes
o sea que no se me ha quedado bien
y cuando salgo de la cárcel
claro yo me puse un horario
de yo leía cuatro horas
por la mañana
de marxismo
y de mis cosas
y luego pillaba novelas
o sea yo a lo mejor leía
seis siete horas al día
ocho
y entrenaba rollo cuatro
en el patio
me movía
hablaba con la gente
o jugaba
o hacía lo que fuera
y si estaba el serbio
o alguien así
entrenaba también
¿qué pasa?
que ahí conseguí la abnegación
luego después
es decir yo salí
y no me relajé
yo comí bien
yo me puse a entrenar
como un cabrón
yo empecé a estudiar
y fíjate si cambió la cosa
que me saqué la carrera
en año y medio
pero es que la carrera
te quedó donde
la carrera entera casi
porque yo tendría un año hecho
o sea me saqué tres años
en menor de dos
así
y eso es por la cárcel
sí porque me discipliné
en el estudio
dejé de hacer el subnormal
dejé de
aprendí a concentrarme
no había móvil
no había nada
yo era pura concentración
y al principio costaba
pero luego al final
me habitué
y cogí un hábito de lectura
muy bueno
y además
salí de allí
y me
me puse a esforzarme
para aprender a escribir bien
para crear un estilo bueno
para tener una
bueno un buen estilo
y ortográfico
un
bueno pues aprender a escribir
y terminé sacando novelas
que me las publican
o sea es decir
que me va bien
y eso fue por la cárcel
eso fue por la cárcel
por luego la abnegación
en el estudio
y la planificación
o sea esa disciplina
y ese foco
sin la cárcel
nada
el 1%
sería un mierda
esa comparación
de verdad te lo digo
mira que tú ya eras
una persona un poco
focalizada
sí sí pero que no
no que ni comparación
de verdad
me saqué la carrera
el máster
y estoy con el doctorado
en nada de tiempo
empecé a entrenar
a mí no puedes entrenar
cosas de contacto
tienes mal el hombro
no sé qué
ahora vuelvo a estar
un poco chopet
pero bueno
sigo entrenando
no he dejado de entrenar
y me estoy recuperando
estoy como con rehabilitación
pero yo salí
y me puse a competir
o sea yo con
29-30 años
que es cuando ya la gente
deja de tal
yo me fui a un gimnasio
de hospitalet
que era
el gimnasio de Rocky Balboa
que le di un saludo
a mi entrenadora
Pepe del Leonés
yo terminé compitiendo
kickboxing
sí
hice mis peleas
y K1
hice Interclub
luego peleas
y si no llegase por la pandemia
hubiera seguido
entonces luego me vine a Madrid
pero estuve años allí
entrenando y peleando
que mi entrenador
también me sirvió mucho
yo desde aquí le saludo
si alguien quiere
entrenar aquí
en Barcelona
el gimnasio de Leonés
vais a tener allí
un campeón del mundo
y una persona espectacular
una persona
con valores
y una muy buena persona
y a mí me aportó mucho también
pero yo terminé
o sea yo fui a un gimnasio
que estaba en mi casa
que era el Templo
y me iba
me busqué
el gimnasio
estaba bastante lejos
un sitio donde sabía
que la gente peleaba
porque yo no podía dejar
pasar años para pelear
tenía que hacerlo ya
la experiencia de subirme al ring
de vivir
todo eso
y lo pude vivir
todo eso viene de la cárcel
todo eso viene de la cárcel
si no no lo hubiera hecho
a mí el médico me dijo
no puedes entrenar cosas de esta
porque me lo usé un hombro
me lo usé un hombro
y luego me lo usé un codo
uno haciendo cramaga
y otro haciendo jiu-jitsu
que fue como
muy bien
ahora
sigue chaval
si no te dedicas profesionalmente
a esto no lo puedes hacer
y yo dije
que yo no puedo hacer algo
yo soy muy así
que no puedo hacerlo
y lo hice
y terminé compitiendo
y si no es por la pandemia
hubiera seguido
y eso fue por eso
cuando saco libros
etcétera
todo eso viene de cuando
lo de la cárcel
lo de dar el paso
para el doctorado
todo
y lo de Frente Obrero también
el Frente Obrero lo ideé ahí
o sea si no llegas a ir por la cárcel
que nada
no estaría
que no
la idea del Frente Obrero me sale ahí
en plan de romper con toda la basura
la que venía
porque tenía muchas horas para pensar
es otra cosa que me sirvió
para reflexionar sobre mi vida
me cambió la mentalidad
sobre un montonazo de cosas
sí
sí sí sí sí
incluso de la familia
de querer tener hijos
el canal de YouTube
me lo abrí después
que tú antes no hubieras
nada
nunca
pues a mí me insistieron un montón
pero hazlo tío
las cosas que haces aquí
porque no las cuentas para más gente
y yo que no me da la gana
hombre
que a mí no me gusta
nunca me ha gustado exponerme
ni
no
no no no no
y de repente
y de repente fue esto
y dije coño es que se me da muy bien
y me gusta
y me siento realizado
y al final he terminado viviendo de ello
es que es mi trabajo
la gente dice
no este vive de
de no sé qué
de no sé cuánto
y es como tío
tú vives de re
sí
a mí gente que me dice
y de escribir
a mí gente que me dice
no ese vive
de leyenda negra
de esta de
vive de las cuotas de los militantes
y es como tío
respétate un poco
o sea es que calcula
lo que son las cuotas de los militantes
que es ridículo
que además se ve
de qué se gasta
porque eso se ve
son documentos que hay que presentar
claro
aparte de eso
mira lo que yo hago
en una trimestral
yo no soy nadie
tú eres un tío top
pero yo sé lo que yo gano
y soy muy afortunado
es decir
yo jamás he pensado
yo siempre he sido pobre
como una rata
yo ahora es cuando he empezado
a tener dinero
y soy un tío que
que tengo gente trabajando conmigo
que no
que no quiero tampoco
o sea tengo más de lo que necesito
yo cuando hay cosas
siempre soy el que da el dinero
porque soy despegado
pero la gente que dice
no seguro que vive de no sé qué
tú ves mi trimestral
y que voy a vivir de eso
tío si gano yo cuatro veces más
que estás diciendo
ridículo
que eres un ridículo
y eso me pasa
pero porque hay gente que no sabe
cualquier persona que sepa un poco
y ve los números que hago
y lo que
es que sabe que no
sabe que es ridículo
pero si es que
gano muchísimo más dinero con esto
es que esa es la mayor prueba
y la gente que pueda decir
¿es incompatible tu ideología
de clase
con ganarte muy bien la vida
por ejemplo?
pues si es con el trabajo
abnegado
como es este caso
y no estoy explotando a nadie
y precisamente lo que intento hacer
es promover lo contrario
yo creo que no
yo creo que el esfuerzo
tiene que tener su recompensa
te lo habrán dicho
sí
el otro día
sobre todo gente que no trabaja
el otro día
bueno y también hay gente
que me dice a mí
ah no has trabajado en tu vida
siete años
antes se metían conmigo
por ser portero de discoteca
en plan clasista
de anda el portero de discoteca
este
como si todos fueran retrasados
a mí no me mantenía nadie
pues yo era portero de discoteca
y se roían de mí
dejé de ser portero de discoteca
cuando lo del juicio y demás
porque claro
ya no podía
y me busqué la vida
pero he currado toda la vida
he currado de maletero en Iberia
es que eso se ve
o sea
eso tú vas a mis papeles
de lo que he cotizado
de dónde
etcétera
y se ve
yo he currado en el día
de cajero
o sea
yo he currado de conserje
he currado auxiliar de seguridad
he currado toda mi vida
hay muchas cosas que han sido en negro
porque el portero tenía
contrato de dos horas
pero tú ves los años
y dices joder
ya si es un contrato
de dos horas a la semana
pero son siete años
no está trabajando dos horas
a la semana
quien trabaja dos horas de portero
entonces claro
esa gente que no trabaja en su vida
porque sus padres
le pueden pagar las cosas
me critican a mí
y ahora que me va bien
que yo he conseguido levantar
en base a mi esfuerzo
y no solo levantarme yo
sino levantar a los que están conmigo
y que puedan tener un sueldo digno
y que hagan lo que quieren
y que hagamos algo
que nos sirve para todos
esa gente que no trabaja en su vida
me va a criticar a mí el esfuerzo
el otro día en Horizonte
que fui con Iker Jiménez
me hicieron un escarnio público
después
ciertos sectores
diciendo
la cultura del esfuerzo
y del sacrificio
¿quién le ha dicho?
un liberal o Roberto Vaquero
pero es que hay cosas
que no dependen de una ideología
es como si dices
está defendiendo el honor
y tiene no sé qué ideología
es que eso no es de tener una ideología
es que en el
tanto que les gusta a esta gente
el comunismo
y la historia de la URSS
y no sé qué
en la URSS había unos señores
que eran los estajanovistas
que trabajaban gratis
para la colectividad
porque querían de forma voluntaria
eran gente abnegada
sacrificada
es decir
hacían ese trabajo
y ese esfuerzo
no tenían la cultura
de la vagancia
cuando se habla del hombre nuevo
se habla de
de ese hombre
que intenta dar lo mejor
de sí mismo
tanto para él
como para los demás
¿es un enfoque algo diferente?
sí
pero el sacrificio
la disciplina
el esforzarte
el querer llegar a ser
lo mejor en ese ámbito
también para repercutir
en los demás
eso es algo sano
incluso desde el prisma
solo ideológico
es sano
y ellos creen que no
que hay que ser
Samantha Fasson un día lo dijo
¿no?
es que
el derecho a ser fracasado
y es como fracasados
somos todos
todos somos fracasados
hasta que llegamos
a lo que queremos
o a lo que podemos llegar
pero si tú te dedicas
a ser fracasado
y ya te conformas
ya se ha acabado tu evolución
ahí se ha acabado tu historia
amigo
chao
y eso no puede ser
y la izquierda ha pasado
de esa cultura
del esfuerzo
del trabajo
de los obreros avanzando
hacia la toma
a ser unos conformistas
que les gusta ver
vídeos de TikTok
y cosas locas
¿pero eso crees
que es la izquierda
o es la gente en general?
pues yo creo que es la gente
porque hay una sensación
de que es la gente en general
que no es ideológico
pero yo que vengo de ahí
y he visto la evolución
y me sigo llevando
con gente de ahí
yo creo que son la vanguardia
de esto
o sea yo creo que ellos son
los que van abriendo campo
y los que van haciendo
que en la sociedad
que tienen la hegemonía ideológica
ellos
son los que van haciendo
que esa cultura
se vaya expandiendo
yo creo que ellos son
los promotores
de esta cultura
pero tú por ejemplo
de Elon Musk pensarías
que es así ¿no?
él es anti-woke
y él tiene Twitter
que es una de las grandes fuentes
pero yo creo que él
es un poco la excepción
o sea si te fijas
en la mayoría de las
incluso como era Twitter antes
era totalmente al contrario
lo que pasa es que
los conservadores
se están organizando
hay una internacional conservadora
que a la CONTAM
y todos estos movimientos
se están organizando
en contra de esta gente
entonces ellos también
tienen sus grupos
pero a nivel de sociedad
incluso si tú te metes
en Twitter
los linchamientos
los fusilamientos
ese movimiento
que todavía existe
siguen siendo ellos
los que lo hacen
aunque Twitter sea
de Elon Musk
entonces yo creo que
él es un poco la excepción
en ese sentido
pero si tú
oyes a Elon Musk
o oyes a este tipo
de personas
cuando hablan del trabajo
del esfuerzo
y todo eso
no tienen la línea
que si tienen los otros
yo creo que ellos
son los que promueven
ese tipo de cultura
porque lo que se busca
son consumidores dóciles
y sumisos
y gente sin identidad
y aislada
fácil de manejar
porque tú solo
desde la individualidad
tú no puedes confrontar
tienes que aceptar
lo que hay
y yo creo que se han ido
cargando eso
y ellos mismos
se han cargado
los partidos combativos
los sindicatos
que no eran del gobierno
cualquier persona
que quiera salirse
un poco de la línea
ya es fascista
en cuanto tú sales
mínimamente de algo
yo he visto a gente
de un abanico ideológico
gigantesco
que son todos fascistas
para esta gente
de hecho cuando yo
debatí con Rayo
había comentarios
que decían
un fascista
contra otro fascista
y es como
es que ni uno
es que
Rayo tiene ideas
que son muy progresivas
como las drogas
como la inmigración
es totalmente liberal
es totalmente liberal
pero ellos enseguida
en cuanto
se salen de algo
hachazo
es como un insulto fácil
y esta cultura
es la suya
pero no es solo un insulto
es una estigmatización
de apartar
porque hay mucha gente
que sí que compra
ese discurso
gente normal
y poco a poco
van cogiendo lo más
y es como
no es que eso
está fuera de debate
eso lo dice mucho
a la izquierda
afuera de debate
porque lo dices tú
¿no te da la sensación
de que ahora
está pasando
como efecto rebote
justo lo contrario
y que también
lo woke
se está simplificando
como se ha simplificado
facha?
es decir
que ahora hay como
dos bandos
donde ya no va a quedar
nada en medio
porque toda
toda acción
tiene una reacción
porque la sensación
ahora de que
totalmente es esto
es o woke
o facha
ya no hay nada en medio
yo creo que todavía
no hemos llegado
a ese momento
yo creo que es
lo estamos yendo para allá
sí, sí, sí
es una guerra ideológica
vamos hacia la polarización
y la confrontación
totalmente
pero ahora mismo
lo dominante y lo hegemónico
es lo woke
¿tú crees?
sí
y los otros están al asalto
porque si no ellos no irían
no irían de
Trump ganó y fue presidente
de Estados Unidos
sí, se le cargaron
y seguramente va a volver a ganar
sí, sí, pero se le cargaron
y perdió
porque manipularon la campaña
le cerraron las redes
le quitaron los instrumentos
porque él llegó a ser presidente
siendo outsider
entre comillas
claro, era lo que vendía un poco
¿qué pasa?
que todavía siguen llevando
es que yo creo que ese es el
ejemplo más claro
de que todavía siguen por ahí
la derecha esta que está
yo le llamo nueva derecha
populista
no despectivo
sino porque usan esos instrumentos
y es una nueva derecha
y hace las cosas muy bien
a nivel de
de hacer la contra
sí, sí
de hacer la contra
incluso a nivel
cultural
a esta gente
ellos
van de outsiders
ellos van de
asaltamos el poder
ellos todavía no llevan el rollo
de nosotros
vamos a mantener
no, no
ellos están como asaltando
lo hegemónico a día de hoy
sigue siendo lo woke
porque en Estados Unidos
incluso cuando se les ha colado
Donald Trump
se le han cargado
porque se le han quitado
de en medio
y han puesto a los mismos
de siempre
porque Biden sí que
representa un poco
el
aunque sí, sí
aunque él
bueno
tiene sus ideas
también controvertidas
pero Trump seguramente
yo creo que va a volver a ganar
tiene muchos números
para ganar
yo creo que va a ganar
y espero que gane
porque si gana
los Yankees van a dejar
de meter la mano en Europa
yo creo que se va
a virar más
hacia solucionar
lo que hay en Estados Unidos
y aquí se van a poder
producir cambios
y tomar medidas
por ejemplo acabar la guerra
de Ucrania
y otras cuestiones
que nos pueden ayudar
para desarrollar toda la región
porque Europa
vamos todos los países
de la mano
hay mucha gente que dice
no, es que yo odio Europa
yo odio la Unión Europea
pero Europa no
porque hay muchos conflictos
que los tenemos que solucionar
como
como bloque
tu partido
para que la gente lo entienda
porque hay gente
que seguramente tiene un lío
por ejemplo
de qué ideología
no encajamos
imagínate
vamos a poner una teoria
vamos a hacer una hipótesis
loquísima
mañana hay elecciones
nos lo inventamos
ganáis por mayoría absoluta
es decir
podéis un poco
hacer lo que os dé la gana
¿qué pasaría en España
si Frente Obrero
fuera el partido?
es decir
¿qué pasaría a partir
del día uno?
no gobernaríamos
haríamos un proceso
constituyente
en el cual
el conjunto
de la ciudadanía
se dotara
de una nueva constitución
con unas leyes
y unos marcos
que nos permitan solucionar
los graves problemas
que tenemos en España
como es
el favorecimiento
de los independentistas
que es en el marco
de las leyes electorales
y de los marcos políticos
que hay
el tema de las autonomías
eso de que haya autonomías
que tienen privilegios
sobre otras
eso no puede ser
que haya competencias
en mi opinión
eso se decidirá
en el proceso
yo no tengo una bola de cristal
pero ya hay una serie de cosas
que creo que hay que cambiar
con el tema de la inmigración
por ejemplo
con el tema de la soberanía
creo que habría que hacer
ese proceso constituyente
creo que habría que votar
esa nueva constitución
y a partir de ahí
creo que habría que empezar
a desarrollar
y yo soy muy partidario
yo creo que la democracia
es el poder del pueblo
y yo soy muy partidario
de que los asuntos
realmente importantes
creo que se deberían
de votar en referéndum
por ejemplo
el tema de la cuestión migratoria
del modelo migratorio
que no quiero saltar aquí
pero simplemente
te pongo un ejemplo
creo que habría que votarlo
el tema de la ley electoral
y del favorecimiento económico
que se da a ciertos partidos
en detrimento de otros
yo creo que habría que cambiarlo
porque tendrían menos capacidad
de chantaje a la hora
de establecer quién está
en el gobierno
no
porque el PSOE
si no llegase por ciertos grupos
no estaría en el gobierno
y yo creo que la gente
que vota al PSOE
en realidad no quiere
que esté Bildu
diciendo lo que tienen que hacer
o lo que no
o Junts
o quien sea
y que hagan del chantaje político
la herramienta principal actual
entonces yo creo que
hace falta un cambio
creo que la constitución
del 78
se ha quedado anticuada
y creo que
la única manera
de que la gente
se sienta partícipe
de la política
y de estos cambios
que tienen que producirse
sean unos u otros
yo ahí no me estoy metiendo
yo tendré mi apuesta
pero ahí será todo el mundo
o sea que vosotros
en un caso
de victoria
no sirve
no sirve de nada gobernar
o sea lo tiraríais todo abajo
si no tienes
la capacidad
de hacer nada
es decir
yo creo que los partidos
se van alternando
en el poder
y todos continúan
en la misma línea
y no se salen de nada
entre otras cosas
porque no pueden
entre otras cosas
porque no pueden
porque es el marco
que tenemos
y en cuanto te sales
oh estás atacando
la constitución
y mucha gente
por ejemplo Vox
comete el error
de estar todo el rato
de defensora de la constitución
y no se da cuenta
de que el PSOE
también hace eso
y hace una cosa
muy distinta
a la que ellos quieren
con la misma constitución
hace falta una constitución
distinta
ya nos vivimos en 1978
Franco se ha muerto
hace mucho tiempo
es decir
esto no es algo reciente
hay que tener
Franco se ha muerto
hace ya casi 50 años
hay que enterrarlo
ya a nivel de país
la guerra civil
ha pasado hace más todavía
la república hace más
hay que construir
en base a lo que somos ahora
y dejarnos ya
de batallitas
y polarización
que no tiene ningún sentido
nosotros no tenemos
intención de gobernar
ahora mismo
nosotros lo que tenemos
intención es de abrir
un proceso constituyente
y que sea participativo
y ganar mayorías
aunque no gobernemos nosotros
pero mayorías
para hacer
sociales
para hacer
determinados cambios
a mi es lo que me importa
a mi no me importa
que gobierne otro
y hagan como por ejemplo
a Chubuquel en El Salvador
y solucionen los problemas
o sea
no tenemos
una ansia por gobernar
no es que queramos ser nosotros
nosotros lo que queremos
es salvar el país
nosotros vemos que el país
está en una situación
que nos acercamos
hacia un precipicio
y cuando lleguemos al precipicio
no va a haber
ni comunismo
ni farcismo
ni izquierda
ni derecha
lo que va a haber
es una caída
y una destrucción
y sin eso no hay nada
o sea si no salvamos
esa situación
no hay nada
yo he llegado a un punto
en que me da cuenta
de que eso es así
y eso es muy transversal
el Frente Obrero
es muy transversal
o sea
el Frente Obrero
hay gente entonces
que no es comunista
la mayoría
y de hecho te voy a decir
tenemos un portavoz
que es católico
practicante
pues ateo
yo soy ateo
y materialista
pero me considero
cristiano cultural
culturalmente sí
y sí defiendo
lo cultural
de lo cristiano
y defiendo
el derecho
a creer
y cada uno tenga
su fe
mientras no interceda
luego hablaremos del Islam
porque yo creo
que ellos interceden
y por eso
debería de ser diferente
pero nosotros tenemos
gente que viene
de rollo socialista
mucha gente que viene
de la izquierda
renegado
mucha gente que viene
de la derecha renegada
hay gente que viene
de la extrema derecha
renegada también
que me sacan fotos
a veces de
oh mirad quien está aquí
hace 10 años
estaba en no sé dónde
y yo no te jode
también estaba hace 10 años
en no sé dónde
y a ti eso
no te ofende
personalmente
no
y yo te voy a decir
porque
el Frente Obrero
ha tenido un congreso
hace poco
estaba deseando tenerlo
porque nosotros
tenemos mucho lastre
de cosas
que arrastrábamos
todavía de la izquierda
en los documentos
no en la práctica
pero ahí sí
y nosotros lo de
ni izquierda ni derecha
lo llevamos a la práctica
de verdad
nosotros somos
patriotas revolucionarios
es decir
nosotros fusionamos
el patriotismo
que es el amor
por nuestro país
y la defensa
de él
y de su cultura
de su esencia
etcétera
con lo mejor
lo que no hay que desechar
de ese movimiento obrero
de esa lucha
que fue la que consiguió
los derechos que tenemos ahora
y también en futuro
porque para mí
España son los trabajadores
que la levantan cada día
porque para mí
los ricos no tienen patria
los ricos cuando pasa algo
se van a otro sitio
viven allí
y no tienen ningún problema
los que se quedan aquí
son los que tienen arraigo
entonces para mí
es una cosa que va de la mano
la gente dirá
eso es de izquierda
bueno pues
es que no encajamos
porque por ejemplo
en lo social
habrá mucha gente
que dirá que somos tradicionales
no me ofende
en comparación
de lo que hay ahora
pues puedo ser
el más tradicional del mundo
en lo económico
sin embargo
y en la cuestión del estado
soy profundamente
o sea
el frente es
profundamente intervencionista
profundamente intervencionista
como Bukele
Bukele es profundamente intervencionista
por ejemplo
lo digo para un ejemplo actual
de intervención del estado
que la gente va a decir
ah mira
pues si puede haber intervención del estado
y no ser Venezuela
Bukele interviene
de hecho
hay un estado de excepción
si eso no es intervención
que baje
alguien y lo vea
entonces
el frente obrero
tiene un programa
en 10 puntos
muy sencillos
que lo hemos simplificado
en el cual dejamos muy claro
lo que somos
claro
nosotros defendemos nuestra cultura
pues hay gente de derechas
o conservadora
que le gusta
porque defendemos la patria
defendemos la cultura
pero claro
también señalamos
a esas grandes empresas
que son las que se lucran
con todo lo que está pasando
a esos partidos políticos
que tengan una tradición obrerista
nos da exactamente igual
porque ya no lo son
entonces
para cierta gente
seremos de izquierdas
por lo menos en lo económico
o en la cuestión del estado
y para otra gente
seremos profundamente de derechas
por el tema
de lo social
somos antifeministas
creemos que no existe
la violencia de género
que es multifactorial
el tema de la transsexualidad
etcétera
pues ya ni te cuento
defendemos la cultura
que tenemos aquí
que es una cultura cristiana
aunque tiene sus peculiaridades
defendemos nuestra historia
nuestro legado histórico
es decir
no encajamos en el bloque
de izquierda y derecha
pero es que yo creo
que ahora hay otros bloques
que son los de futuro
que es el de globalismo
o patrotismo y soberanía
y dentro de esos bloques
hay otros grupos
dentro de esos patrotes
hay gente que es muy de derechas
por ejemplo
que no tiene nada que ver
con nosotros
porque siguen siéndolo
pero nosotros somos patriotas
revolucionarios
es decir
nosotros lo hacemos
de una perspectiva
en pro de los trabajadores
de sus intereses
y de sus derechos
pero somos muy patriotas
nosotros por ejemplo
en el último congreso
nosotros defendíamos
el derecho
determinación leninista
cuando estábamos en RC y demás
y en el frente
aunque sea por cercanía de la gente
defendíamos también
eso refiriéndose a unión voluntaria
nos dimos cuenta
que era un cliché
porque nosotros sí defendemos
la unidad de España
y consideramos que cualquier referéndum
o cualquier cosa
que contribuya a separar
lo que va a hacer
es perjudicar a los trabajadores
y destruir parte
de nuestra identidad
entonces nosotros
solo hemos retirado
porque consideramos
que fue un error
nosotros defendíamos
el federalismo antes
pero era federalismo simétrico
de todos iguales
luego lo piensas y dices
¿pero qué federalismo es ese?
o sea en realidad
lo puedes llamar de otra manera
y así no te hacen
los espantapájaros
de que defiendes otra cosa
entonces renunciamos
al federalismo
y si alguien lee
nuestros documentos ahora
se va a dar cuenta
de que es literalmente
lo que estoy explicando
patria y lucha obrera
fusionado
eso es el frente obrero
entonces hay gente
muy diversa
hay gente por ejemplo
de contextos islámicos
que está con nosotros
o sea tú vienes
a nuestros actos
y vas a ver a un tío
que se llama Fuad
y una tía
que se llama Fátima
lo que pasa es que
están asimilados
es decir ellos no
ellos reniegan
de todo el rollo
arcaico medieval
de la cultura
de la que viene su familia
pero están con nosotros
hay mucho hispano
con nosotros también
de hecho la gente
hay nazis
que nos critican
de anda
pero si luego
vemos una foto vuestra
y hay un montón
de inmigrantes
pregúntales a ellos
si son inmigrantes
son gente que se ha sumado
¿por qué?
porque ellos aman España
son españoles
porque se han criado aquí
y si tienen
la cultura de España
porque para mí
el ser español
no es el DNI
para mí ser español
es tener la cultura
y la identidad
y la esencia
¿por qué es tan importante?
¿por qué es tan importante
para ti la patria?
bueno primero
porque es donde
me he conformado
como persona
y ha contribuido
a mi propia construcción
porque considero
que es el legado
de todos los que me procedieron
es la cultura
de mis abuelos
de mis antepasados
y también la mía
y porque creo que
es el arma principal
que tenemos
para enfrentarnos
a ese globalismo
que es esa dicotomía
que estaba hablando
e intentar que
en esa dicotomía
que va a terminar
desplazando al globalismo
por lo menos en mi opinión
en vez de caer
en posiciones reaccionarias
o fascistas
de verdad
que es el auge
que va a haber
dentro de un tiempo
intentar que ese descontento
se quede en una posición
de progreso
que no progresista
¿por qué cuenta esto?
¿por qué va a haber ese auge?
bueno porque hay una contradicción
y un problema
que es evidente
que es el auge
de comunidades
de inmigrantes
que viven al margen
de nuestra sociedad
y que en esos territorios
hay una sustitución étnica clara
porque si deja de vivir
gente del país
y de repente gente de otro
con otra cultura
la sustitución se da
hay mucha gente que dice
no es que
es una teoría
de la conspiración
de la extrema derecha
pues ¿sabes quién es la persona
que me dice a mí
a la cara
y debatiéndome
esta teoría
y me dice que
me dice tal cual
lo que es la teoría
de la conspiración
de la extrema derecha
un tío de la mezquita
era ganas
se me acercó un día
a chillarme
porque había puesto
no sé qué del hijab
de que había que prohibirlo
empecé a hablar con él
y me dijo que
que bueno
que es que ya estaban aquí
que tenían más hijos
que no paraban de venir
y que el Frente Obrero
se tenía que llevar bien
con el Islam
porque es lo que se iba a imponer
y que podíamos hacer cosas juntos
y yo me quedé ahí
y dije
bueno pues entonces
la teoría de la conspiración
ya no es una conspiración
ya no es de la extrema derecha
porque mira que
bueno sí
una extrema derecha es
pero de otra un poco distinta
y ya no es una teoría
porque es un hecho
son las palabras
de un hombre
ya pero tú te vienes
eso es una estadística
es lo que se tiene que utilizar
no no pero es que
ahora vamos a hablar de estadística
al menos yo me las he traído aquí
pero te estoy poniendo un ejemplo
de lo que se empieza a vivir
y por qué hay gente
que empieza a radicalizarse
hablemos de inmigración
que es un tema
que tú has hablado mucho
tienes un libro
creo que es tu último libro
si quieres
que se llama
inmigración
realidad
fenómeno
o problema
segunda edición
¿qué es lo que tú
realmente opinas
de la inmigración?
y hablaremos también luego
del podcast de San y la Dan
porque te mencionó
y creo que es muy interesante
lo que puede pasar aquí
dos visiones absolutamente
diferentes
encontradas
a ver si podemos hacer algo
a lo hablaremos
la inmigración es algo
que tú has hablado mucho
sobre todo en los últimos tiempos
¿cuál es el problema?
¿por qué tienes esa especie
un poco de cruzada
contra la inmigración?
mal
no es contra la inmigración
de hecho he dicho
que con nosotros
hay un montón de gente
de origen inmigrante
inmigración ha habido siempre
inmigración hay
e inmigración habrá
en el futuro
porque la gente se mueve
la cuestión es
el modelo con el que se mueven
y a quién sirve ese modelo
el modelo que tenemos
es de masividad absoluta
entonces la capacidad
que hay de absorber
a esos inmigrantes
y que puedan integrarse
y asimilarse
que es lo lógico
en una sociedad
está desbordado
o sea en el mismo momento
en que empiezan a crearse guetos
y viven al margen
de nuestra sociedad
es que algo ha pasado
ese es el síntoma
de que hay algo
que está mal
luego hay gente
de un contexto determinado
en el cual se crean
más problemas
de los que dan
otras comunidades
y es donde
más gente
está empezando a venir
y según el INE
es donde
más gente va a venir
en el futuro
entonces
son culturas
que chocan
frontalmente
con la nuestra
y debido a la masividad
no hay capacidad
de asimilarla
yo no culpo
al inmigrante
yo culpo al sistema
el inmigrante
normalmente es una persona
que le llenan
la cabeza de pájaros
de que esto va a ser
el paraíso
viene aquí a trabajar
y viene aquí
a tener sus hijos
o a cuidar a sus hijos
mejor
yo vivo en un barrio
de inmigrantes
y sé
lo currantes
que pueden ser
muchísimos
y lo abnegados
que pueden ser
en el trabajo
incluso a la hora
de forzar
el integrarse
eso también pasa
pero que es lo que pasa
que cuando
ya no es una minoría
y en zona
son mayoría
en esas zonas
se implantan
cosas que son muy feas
en Europa
ya hay sitios
con policía
de la moral
con la saría implantada
y que es
la ley realmente
eso está empezando
a pasar aquí
es decir
hay sitios donde
si una chica marroquí
se quita el velo
o quiere hacer no sé qué
o fuma
la propia gente del barrio
lo dice
se chiva
y luego pasan cosas
pasan cosas
muy feas
pero muy feas
y están pasando en Europa
en un sitio donde se supone
que la libertad
de la mujer
está garantizada
y estamos viviendo
un retroceso brutal
y además tenemos
una religión
que está a la ofensiva
y que tiene una
pretensión
universal
hay imanes
redes de otros países
financiación de petrodictaduras
que quieren
que Europa sea
Eurabia
y la gente dice
no eso es un término
de la extrema derecha
quiero decir a esa gente
que debería informarse
un poco mejor
el término Eurabia
era una revista de ellos
que crearon para Europa
porque ellos lo dan ya
por algo hecho
y es que esto no es una conspiración
es una cosa que está pasando
y el problema es que
por ejemplo
en Inglaterra
han tardado en tener
el porcentaje de inmigración
que tienen
que mira los problemas que tienen
100 años
y en España es desde el 97
y estamos hablando
voy a leer algunos datos
si me lo permites
los datos que da el INE
tienes que rebuscar
y buscar bien los estudios
porque suelen mitigar
porque no es precisamente
sospechoso de ser crítico
con la inmigración
cuando dan el porcentaje
el porcentaje
le dan en el 13
13,1
pero es que se han dado
muchas nacionalidades
es decir
nacidos en el extranjero
hay 17,6%
y está aumentando cada año
este porcentaje
lo hemos conseguido
en muy pocos años
en muy muy pocos años
el saldo migratorio
en 2022 fue de 727.000
por encima
es decir
contando los que se han ido
hay 727.000 más
estamos hablando
de que hoy viene
más de un millón al año
eso si lo extrapolamos
es que es una
una proyección
a 20-30 años
¿qué va a quedar de España
en 20-30 años?
¿vamos a ser Marsella
o vamos a ser Nueva York?
y yo desde luego
que mi país sea
una ciudad dividida
como si fuera un queso
por zonas donde la gente
se divide por colores
no es lo ideal
si alguien viene
tiene que integrarse
tiene que asimilarse
y respetar lo que hay aquí
y si hay gente
que quiere imponer otras cosas
esa gente hay que charla
y además habría que poner en valor
el tema de la nacionalidad
porque eso de estar aquí
dos años
y que se pueda pedir ya
si eres de determinados países
o 10 años
y ya lo puedas pedir
para mí no es suficiente
yo creo que
para ser de un sitio
tienes que tener esa cultura
y si tú te esfuerzas
en tener esa cultura
me parece bien que se premie
pero si tú
eres todo lo contrario
y lo que quieres es
precisamente destruir
lo que hay aquí
como hay gente que sí que lo hace
porque hay gente que está hasta condenada
o sea que no es una cosa
que me inventé yo
o sea a mí sinceramente
yo creo que con toda esa gente
habría que actuar
y habría que promover
que remigraran
hay más de medio millón
de inmigrantes ilegales
que ahora se los van a
los quieren regular
que es premiar a la gente
que viene de forma ilegal
saltándose todo lo que hay aquí
y tú les regulas
no es que se ha firmado
por una iniciativa popular
que han financiado
y promovido todas las ONGs
y que no quiero decir yo
como lo venden a pie de calle
o sea no puede haber
un discurso
y un relato más
emocional y sentimental
como si los demás
no tuviéramos emociones
o sentimientos
¿no crees por ejemplo
de que el hecho
de que se les permita
trabajar desde el primer momento
precisamente
no es una buena prueba
de que tienen la oportunidad
de hacer ya lo primero
que es
que es trabajar
que es lo que también
mucha gente le acusa
están aquí sin hacer nada
pero también es verdad
que muchos no pueden hacer nada
si les permites trabajar
desde el día uno
tienen ahí la oportunidad
y cuando pueden trabajar
y pasan años
y no trabajan
que hay muchos casos
cientos de miles
ahí les podríamos echar
entonces
se les debería de echar
entonces
o promover que vuelvan
bueno pues eso
fíjate no me parecería
ni mal
porque se regularía
500.000
pero es que se echaría
2 millones
entonces mira
saldríamos ganando
en el saldo
a mí es que de verdad
creo que hay como
mucha hipocresía con eso
porque es como no
pero es que así pueden trabajar
¿cuántos millones de parados
hay en España?
es que además
los datos de Yolanda
están falseados
porque hay una serie
de gente que sí que está
en el paro
incluso cobrando prestaciones
que no cuentan
en ese conteo
que ellos hacen
pero vamos a decir
también a los españoles
con el tema del paro
y el trabajar
no es que seamos
los más currantes
de Europa
entre 2 millones y medio
y 3 millones
vamos a decir de parados
paro juvenil
menos de 25 años
en torno al 30%
¿de verdad crees
que va a haber trabajo
para toda esa gente?
si tienen un contrato
de trabajo
que les van a contratar
entonces me parece estupendo
pero es que luego
no es real
y luego hay casos
de hecho
se viralizó mucho
el de Ángel Gaitán
que le arregló
los papeles a uno
durante un año
le metió a trabajar
y dijo
no es que yo prefiero
cobrar la ayuda
y le dejó a la semana
esos casos pasan
¿por qué?
porque en vez de hacer
una cultura del trabajo
se da una cultura
de las ayudas
yo creo que las ayudas
deberían de ir
en torno a lo que cotizas
es decir
tú tienes un hijo
o dos hijos
te quitan un no sé cuánto por ciento
pues que te reduzcan
y esa es tu ayuda
porque tú estás dando
pero el problema
es que hay mucha gente
recibiendo
y de hecho
en Cataluña
hay un sector muy amplio
un porcentaje muy amplio
de gente de esos contextos
que no trabaja
el otro día dieron
el porcentaje
y era el sesenta y pico
o sea el sesenta y cinco por ciento
porque claro
las mujeres
la mayoría no trabajan
¿qué tipo de sociedad
estamos creando?
es que va a explotar
o sea es imposible
hasta por ellos
va a explotar también
en su detrimento
de que no es sostenible
la mayoría la gente
viene a buscar una vida mejor
pero con estos efectos
llamada que se están haciendo
entre otras cosas
por las ONGs
estoy esperando a ver
si alguno debate conmigo
viene gente
que realmente cree
que esto va a ser
jauja
y que va a ser todo fantástico
y luego llegan aquí
y se encuentran
en unas condiciones
muy difíciles
y esas ONGs
que reciben
por ejemplo
open arms
etcétera
se ocurran mucho
que la gente venga
hacen de taxista
en el mar
las mafias
las dejan en un sitio
y los recogen
y se los llevan a otro sitio
pero luego
cuando están aquí
hacen
y esa gente
luego está en la calle
ahí no le importa
ya el inmigrante
o sea
recogen a gente
más cerca de un puerto
de Túnez
que de Italia
y los llevan a Italia
pero que es lo que importa
ayudar a la
a la gente
o traerlos
sí o sí
a Italia
claro es que
hay una cuestión
de prioridades
una cosa también
interesante
que dices
el tema
de que cada vez
habrá más porcentaje
pero que hay una cosa
que ya no es tanto
del tema migratorio
sino del tema
de la sociedad
bienestar europea
y occidental en general
y es que uno
tenemos un estado
bienestar tan importante
que cada vez
nos cuesta más
tener hijos
y hay muchísima
gente joven
que no quiere tener hijos
y no tan solo
porque no pueda
sino porque no quieren
yo por ejemplo
no quiero tener hijos
en principio
no sé si cambiará o no
no lo puedo asegurar
pero a día de hoy
me preguntas
si te diría que no
y muchos amigos míos
están en situaciones similares
en la sociedad
se va a envejecer
cada vez
tenemos mejor calidad de vida
vamos a vivir más años
vamos a ir envejeciendo
la pirámide
se está invirtiendo
ya en España
y en Europa
y es un problemón
y hay en países
que está más invertida aún
es un problemón
pero ya se ha dicho
que hay que traer
para
no me acuerdo el año
si era 2050
2050 y algo
veintipico millones
de inmigrantes más
para intentar mantener
el sistema
y aún así
han dicho que no es suficiente
y que van a tener que hacer algo
es decir
la solución de que venga
gente de fuera
no soluciona el problema
¿sabes por qué también?
porque las pensiones
la hucha no existe
o sea eso es un mito
la hucha han metido
tanto a la mano
que la han roto
da a pagar
de forma constante
las pensiones
yo apuesto
por las pensiones públicas
pero se van a hundir
primero van a ser mixtas
y luego van a ser privadas
y es la realidad
o sea yo no estoy
no me parece bien
pero es que es lo que va a pasar
si te digo otra cosa
pues sería como el típico
dujete mintiendo
no si se van a mantener
mentira
no se van a mantener
vale cuando no se mantengan
ese estado del bienestar
va a ir para abajo
y se va a empezar
a privatizar todo
la gente que tiene
una situación más precaria
se va a mantener
también al margen
¿cómo se va a pagar
la pensión de gente
que gana
sueldos buenos
de que tienen trabajos
de toda la vida
etcétera
con sueldos precarios
con sueldos precarios
que aportan muchísimo menos
a las huchas
a las huchas ficticias
porque es que no hay hucha
no se sostiene
entonces vas a traer gente
y gente y gente
mira
la izquierda siempre está hablando
del decrecimiento
de que hay que decrecer
como sociedad
incluso
hay gente que dice
que también a nivel poblacional
pero la izquierda
a nivel poblacional
no lo acepta
no ya somos 48 millones y medio
¿de qué?
¿de españoles?
no
y tú dices
no es que va a bajar
se envejece
pues habrá que reajustar
habrá que reajustar
para dar una vejez digna
habrá que retraerse
a nivel poblacional
y cuando
antes pasaba con las guerras
también había retraimientos
poblacionales
y luego volvían otra vez
a subir
la gente que no quiera
tener hijos
pues es vuestra vida
nadie se tiene que meter
en vuestra historia
pero como sociedad
habrá que fomentar
que la gente tuviera hijos
igual que hay que fomentar
que la gente no fume
o que la gente no se meta
farlopa
es decir
pero yo no voy a ir a tu casa
y te voy a decir
¡no fumes!
no voy a hacer eso
o sea yo no estoy diciendo eso
lo digo para que a la gente
le quede claro
pero como sociedad
habría que fomentar eso
y no tener a la gente
todo el rato haciendo propaganda
de no tengas hijos
si no quieres
si no quieres tener hijos
no los tengas
pero ¿para qué estás
haciendo publicidad de eso?
tú fomenta que la gente tenga
y da facilidades
para que la gente tenga
porque como sociedad
es lo deseable
si tú como persona
no quieres tener
pues como si te quieres cortar el pelo
como si quieres vestir
con pantalones anchos
es tu vida
tú decides
no me voy a meter en tu vida
como hace Yolanda Díaz
que quiere establecer
la que ahora podemos ir a cenar
yo no quiero eso
o sea esa es la visión
de caricatura
de la izquierda intervencionista
yo no quiero eso
pero como sociedad
sí hay que fomentarlo
España cuando tenía
25 millones de habitantes
existía
y funcionaba
entonces nosotros
siendo 40 o 37
o 35
que en Japón también pasa
y está mucho peor que aquí
van a empezar a tomar medidas
que ya están
para solucionar eso
para intentar que la gente
tenga más hijos
pero esa pirámide
por el boom que hubo
y por los problemas
que está habiendo
es verdad que tiene
una situación complicada
pero una vez que pase
esa gente que está arriba
se va a estabilizar
se va a estabilizar
y si se hacen políticas natalistas
incluso puede volver a aumentar
pero España seguirá siendo España
si traemos un millón
de inmigrantes cada año
y en no sé cuántos años
va a haber 20 y no sé cuántos
más los hijos que tienen
que viven al margen
porque como son mayoría
en algunos sitios
no se integran
lo que va a quedar
ya no es España
va a ser otra cosa
y el estado del bienestar
no, Francia tiene estado del bienestar
vete a Marsella
no digo tú
pero digo que se vaya alguien
a Marsella
y me diga que estado del bienestar
hay ahí
o que se vayan a ciertos barrios
de París
donde la gente vive
en pisos patera
que es todo delincuencia y dogas
y no hay ni un solo francés
y me digan
de hecho la frase París
ya no es París
es por eso
y me digan que estado del bienestar
hay
es decir
yo entiendo el planteamiento
que dices
y me parece una reflexión importante
pero claro
hay que tener en cuenta
que no se sostiene
que es que
si se sosteniera solo trayendo gente
no habría ningún problema
pero no se sostiene
y además vienen culturas
para mí la tesitura
que hay ahora mismo
son dos
desde lo sistémico
por así decirlo
hacia donde vamos
o gente desarraigada
sin cultura propia
que son consumidores universales
de un ciudadano
en un lugar llamado mundo
o sea
desarraigo
o islam
es que no hay otra alternativa
hay que construir otra
por supuesto
pero es hacia donde vamos
va a haber barrios
que va a ser islam
y va a haber zonas
que va a ser como en Estados Unidos
o en algunas zonas
y Estados Unidos
que es el paraíso
del multiculturalismo
es donde está viendo
la reacción más grande en contra
porque la gente ya está harta
y ves a latinos por Trump
si muchos
ves muchos negros por Trump
pero incluso que en sitios
les bota la mayoría de la gente
¿por qué?
porque en Estados Unidos
sí tienen el rollo patriota
y en Estados Unidos
sí que hay gente
que está harta de esto
sean de lo que sean
y está viendo una reacción
aquí hay mucho inmigrante
que está harta
de la situación también
gente de origen inmigrante
gente que se viene con nosotros
porque a mí me hacen la caricatura
de no odia a los inmigrantes
¿tú odias a los inmigrantes?
¡claro que no!
¡claro que no!
y por ejemplo
mismamente
el que nos lleva comunicación a nosotros
es un tío de Panamá
es un tío que ama España
es un tío que entiende
lo que hacemos
y que no entiende
lo que pasa en las fronteras aquí
claro que no
y yo quiero que la gente
que de verdad trabaje
y de verdad está aquí
se asimile
y forme parte de esto
la gente piensa
que quiero echar a todo el mundo
algo por el estilo
eso es mentira
yo quiero echar a los que no trabajan
yo quiero implantar
echar a los que nos implantan
una religión nauseabunda
yo quiero
echar a los que roban
quiero echar a la gente
que no es productiva
y que
a la gente que odia a nuestro país
y que está aquí viviendo
poniendo el bote
haciéndose el oprimido
cuando
no representa
a la comunidad inmigrante
porque es un tío que vive bien
y hay un montón
un montón de gente así
pues yo
te pongo otro ejemplo
las patrullas ciudadanas
de Madrid
contra los carteristas
mucha gente nuestra va
y vienen y me dicen
Roberto
no te vas a creer
el 40% de la gente
son colombianos
panameños
uruguayos
y esa gente
todas las con ellos
y son
vamos más duros que yo
con el tema de la inmigración
porque no es contra la inmigración
es contra el que quiere
acabar con lo nuestro
el que quiera montar lo suyo
el que quiere vivir de robar
el que quiere vivir de pagas
yo las pagas
las eliminaría
todo aquel que no tenga
de verdad
un problema
para no poder trabajar
¿qué es eso
de que gente
en edad militar
vamos a decir
no trabaje en la vida
y esté cobrando pagas
constantemente
o que le den
pagas a gente
por tener hijos
y luego tienen
cojan a la mujer
y a los hijos
y lo mandan a Marruecos
y están aquí cobrando la pensión
que sale un escándalo
hace no mucho
y se están pidiendo escándalos
de estos constantemente
en los periódicos
pero malas pagas
en España ha habido
de todos lados
también hay gente
que recibe una paga
con una supuesta lesión
durante años
y está mejor que yo
pues eso
es decir
que forma parte
no tan solo
de la cultura inmigrante
la cultura española
del picaresca
eso es mucho menos
y yo lo perseguiría
fervientemente
porque son gente
sabes como España
la picaresca
la hemos tenido siempre
pero son gente
que está robando
a todo el mundo
hay gente
que está hasta aquí
de pagar impuestos
que tiene hasta que
cerrar el negocio
porque aquí pagas
hasta por trabajar
y luego hay gente
viviendo del cuento
esa gente que perseguirla
pero vamos
yo no hago distinción
vividores no
pero es que yo por ejemplo
lo hablaba con un chico uruguayo
hace no mucho
cuando lo del congreso
y me decía
claro pero es que
hay gente que ha venido
de forma ilegal
hace no sé cuántos años
y dice claro
que nos vas a retirar
el permiso
y yo dije
¿estás trabajando?
me dijo sí
¿tus hijos van al colegio aquí?
sí
¿en qué cultura
les estás educando?
me dijo hombre
respetan lo suyo
obviamente
de donde vienen
de tal
pero mis hijos
son españoles
y le dice
ahora campeón
o sea
¿qué te voy a decir yo?
¿qué te voy a decir yo?
el tema del islam
imagínate que viene aquí
una familia
que es musulmana
sí
trabajan
son musulmanes
y van a su rollo
y ellos tienen su historia
¿tú te meterías con ellos?
no
aunque sean musulmanes
y a lo mejor
si vive su fe
en forma privada
y no se dedica
a hacer
determinadas cosas
que hacen en algunos barrios
no
yo conozco gente musulmana
que es musulmana la occidental
o sea sería un perro infiel
para un musulmán rigorista
pero yo creo que la gente
que viene aquí
a propagar el islam
el rigorismo musulmán
y que se dedican
a intentar que España
sea islámica
creo que habría que echarles
¿tú no permitirías
por ejemplo
una
joder
una mezquita
en España
no, sí
eso sí
lo que haría es dejar de construir
y dejar de promover
sobre todo
y cerrar
las que tengan
sitios de reclutamiento
de radicales
que las hay
de hecho algunas las han cerrado
y las que estén pagadas
con dinero de dictaduras
es decir
si Arabia Saudí
paga una mezquita aquí
a Arabia Saudí
se le devuelve el dinero
y se le dice que se vaya a su casa
y montamos una biblioteca
¿qué es eso de que un país extranjero
esté aquí
propagando su línea?
porque el islam
son muchas variantes
no todo el islam es igual
evidentemente
las redes de Marruecos
que controlan a la gente
con eso
policía de la moral
yo cogería a todos los policías
de la moral
y los deportaría
¿pero policías de la moral
como tal
hay?
empieza a haber gente
en Europa
y en España
hombre en Europa
en Alemania
hay sitios que están
como reconocidos
como
como pseudooficial
dentro de su
como algo válido
para dentro de su comunidad
como si fueran indígenas
en América
en España
que no hombre
que no
que no
que eso es una vergüenza
mira en Hamburgo
se manifestaron
100.000 tíos
100.000
diciendo que el califato
era la solución
es decir
quieren implantar
el califato y la asaría
en Alemania
yo esos 100.000 tíos
los hubiera cogido
a los 100.000
y los hubiera
echado del país
y dirán
oh que bárbaro
que fascista
que no se que
eso no es una familia musulmana
que tiene su fe
y hace sus cosas
y no se que
es gente que está pidiendo
el califato
si tu pides el califato aquí
fuera de aquí
este no es tu sitio
lo pienso firmemente
la gente que tiene redes
con Marruecos
para controlar a la gente
igual
nosotros tenemos una chica
que venía las cosas del frente
y venía velada
y era como
pero por qué vas velada
y decía
es que si no vengo
los chicos del barrio
se chivan
se chivaron una vez
porque estaba fumando
y me han hecho la vida imposible
y luego claro
en casa pues pasan cosas
porque eso de
no se lo ponen libremente
mira
en una familia musulmana
rigorista
alguien cree de verdad
que una chica
tiene libertad
para hacer lo que quiere
yo lo que haría es echar
en primer lugar
a los delincuentes
en segundo lugar
a los islamistas
es decir
a la gente
que quiere implantar
el islam político
aquí
vale
no lo mismo musulmán
que es el que tiene
la fe
que el islamista
que es el que quiere
implantarlo
que eso me viene bien
para el tema de Sani
Sani vino aquí
para un podcast
una visión
completamente diferente
de todo esto
y me gusta mucho
escuchar las dos
la verdad
sinceramente creo que
creo que por mucho
que os llevéis mejor o peor
sois dos personas inteligentes
y cultas
eso creo que no hay
ningún nadie
ningún nadie
que pueda decir lo contrario
él te mencionó
te mencionó
en cuanto a un encuentro
que tuvisteis
en una especie de evento
foro
de debate
que estaba
Pérez Reverte también
aquí adorado
y
te mencionó
como que
bueno
que no sabía
que hubo un comentario
que no sabías distinguir
entre islamista
y musulmán
y algo así como
que no debatiste
o que no
que no quisiste debatir
yo lo voy a hacer muy rápido
porque a mí
los beefs estos
me gusta solventarlos
y ya está
en primer lugar
eso es mentira
o sea
yo cuando fui
le vi hacer el show
que hizo un show
contando su experiencia personal
o sea
él no habla
de un dato en la vida
por lo menos cuando
de hecho
cuando vi tu programa
parece que se puso blanco
cuando empezaste a poner
las estadísticas
yo cuando vi su charla
y era todo su historieta
en plan de yo, yo, yo, yo
lo que yo he vivido
lo que yo
evidencia anecdótica
y yo lo escuché
yo hice una foto
y puse
el relato que emociona Spielberg
lo subí a Instagram
eso fue lo primero que pasó
esa es la primera interacción
que tuve con él
posteriormente Arturo
me hizo ir a comer
bueno me invitó a comer
con el resto de gente allí
y yo me puse en un lado
en plan pasando de él
porque es que
yo creo que es como
como un actor de Hollywood
en plan contando su relato
y su plan
pero no te crees su historia
muchas cosas no
no te la crees su historia
muchísimas cosas no
creo que es
creo que
no me voy a meter con él
porque yo no quiero faltar
respeto a nadie
pero creo que es un peliculero
en muchas cosas
por lo menos de
cosas de evidencia
que cuenta
de cosas de aquí
intenta contar cosas de África
que luego
claro porque aquí hay cosas de África
que no conocemos
porque no es una cosa
que sea muy común
luego lo miras
y es todo mentira
o sea cosas así
o sea cosas que
que al final te cabrean
de
bueno de que
bauca un poco
es como muy embaucador
¿no?
intenta como ganarse a la gente
con su experiencia
y a mí eso no me gusta
porque
no hay debate
si eso es así
entonces yo quiero un debate frontal
con él
pero sobre su vida
sí sobre su vida
pero es que él cuenta
muchas historias
y todo lo vertebra
a través de ahí
muy emoción
y demás
pero dato poco
la verdad
mucho relato y poco
que no te convence
a nivel de su historia personal
a nivel de gente
lo que yo llamo
portavoces racializados
a mí él me parece
no de los
vamos
no de los mejores
vamos a decir
por ser respetuoso
y cuando pasó esto
él estaba contando su historia
como no
era el protagonista
estaba contando su historia
yo me puse en un lateral
en plan
no quiero tener nada que ver
con este hombre
y tenía aquí a la chica
de la fundación
a mi derecha
y Arturo estaba por ahí
cizañeando
para ver
porque siempre
siempre me mete
él siempre dice
que los amigos
están para joderles
y
y él allí
pues me llevó
y él quería que me peleara
con gente
porque sabe que yo soy muy
de que me gusta remangarme
y hacer lo que
si tengo que ir voy
y se me da bien
entonces
empezó
y Roberto
¿tú qué piensas?
me van tirando
y yo bueno
ya verás
y cruzamos nada
cuatro palabras y media
porque no dio tiempo a más
y Arturo dijo
pues debate
vale
tú le dijiste el comentario ahí
de que
el tema de musulmán
y de ismista
yo no recuerdo nada de eso
yo creo que él ha visto cosas
que le habrán pasado de mí
en el que hablo del islamismo
y él piensa que quiero hablar
de los musulmanes
pero es que es ridículo
porque este libro es
de antes de ir allí
y aquí lo desarrollo
en un capítulo
entonces si lo desarrollo
en un capítulo aquí
no sé
quizás es que
precisamente no es que lo confunda
a lo mejor el que confunde
lo que estoy diciendo yo
porque no me entiende bien
es él
porque no tiene intención
tampoco de entender
lo que yo digo
hay gente que es como
no esto es
extrema derecha
porque tiene la línea
de un poco de Podemos
de hecho él estuvo ahí
que sí que no
y al final pues mira
no le salió bien
hay otros que se han colocado
pues él no lo ha conseguido
entonces está buscando otro sitio
y cuando pasó el estorturo
quería que tuviéramos un debate
y yo dije que vale
porque dije bueno
pues ya está
que le voy a hacer
y él dijo
no es que me tengo que ir
otra vez será
él fue el que dijo eso
y luego tardó en irse
es decir
pues vamos a haber montado
el debate perfectamente
después de la comida
y él no estaba
o sea él reulló
totalmente el debate
que yo lo entiendo
pero que cada uno
puede hacer lo que quiera
me puede considerar
un interlocutor no válido
como hace mucha gente
del PSOE
pero no pasa nada
pero que no vaya luego
en plan de oh sí
no sé qué
porque le retea un debate
bueno allí fue
en mi canal lo dije
cuando pasó esto
yo hice un vídeo reaccionando
tiene ciento no sé cuántas mil visitas
se ha visto
le habrá llegado
y aquí lo vuelvo a decir
venga
o sea yo te reto
un debate público
en el cual dejes de contar
tus anécdotas fantásticas
y hablemos en base a datos
y estaré encantado
y serás respetuoso
y por turnos
porque por el hecho
de haber vivido una experiencia
no tienes derecho
a hablar dos veces
ni tienes derecho
a interrumpir a los demás
que es lo que más te gusta
así que cuando quieras
tenemos ese debate
hacemos una cosa
yo si queréis
a ver si ojalá
porque me gustaría
lo monto yo
lo hacéis aquí
aseguro que ambos
vais a tener las mismas oportunidades
tú estuviste en el debate
capitalismo-comunismo
creo que el trato fue bueno
tendréis las mismas oportunidades
para hablar
por supuesto
creo que ambos
os comprometeréis
a un debate
menos emocional
y mucho más
emocional no sé yo
pero por supuestísimo
que va a ser
en un marco
de debate
por lo menos
por mi parte
no lo puedo asegurar
pues queda dicho
ojalá
yo igualmente
le comentaré
a ver que si
le apetece
y si no
podemos buscar
alguien para aquí
Oscar Camps sería fantástico
Oscar Camps
sería un sueño
sentarme con él
¿has interactuado con él?
no pero me encantaría
¿crees que aceptaría?
no jamás
de hecho hubo
toda otra fundación
que iba a hacer un debate
con Ana Iris
en plan que la retó
de
venga vamos
es que no me acuerdo ahora
uno de por causa
de si vamos a hacer un debate
que viste un artículo
de inmigración
de no sé qué
y claro
Ana Iris es una máquina
es una persona
espectacular
pero
Ana Iris Simón me refiero
pero
inmigración tampoco
es lo que suele tratar
entonces me cogió
ella y su marido
que es amiguísimo mío también
igual que ella
y me dejas el París
y me dijeron
coño ve tú
o sea ve tú
y así te
se faja con alguien
acostumbrado
y que este es su tema
y dijo que no
y nos quedamos sin debate
pues mira
hago un llamamiento
yo intentaré con
con Sani
porque me gustaría
que estuvo aquí
y estaría bonito
y si Oscar Camps dijera
que sí
él también
traemos otro
que tenga una posición
parecida a mí
Rubén Pulido
es una persona
que lo trabaja muy bien
ojalá
ojalá podamos hacer
porque creo que es un tema
muy interesante
creo que
es un tema muy complejo
es un tema muy complicado
es un tema que además
pasa en todo el mundo
está pasando en muchas partes del mundo
no es un tema español solo
no no
sobre todo europeo
para nosotros
pero también Estados Unidos tiene
incluso te diré
que en Latinoamérica
hay mucha inmigración
venezolana ahora
mucha gente que se está quejando
de los venezolanos
en diferentes zonas de Latinoamérica
es decir
bueno y tenemos las guerras
los conflictos
las migraciones
es algo que está pasando
y creo que un debate
sería algo
sería algo muy muy muy bueno
el tema de la inmigración
da para mucho más
yo lo daría para un podcast
entero
sin duda
y me gustaría mucho
hacer el debate
o sea que
vamos a dejarlo un poco abierto
para no
quemarlo
porque ahora
quebrer un poquito de comunismo
pero ya lo quemamos mucho
en el debate
tráeme a quien quieras
yo debato con cualquiera
te fajas con cualquiera
vale pues
vamos a intentarlo
y me gustaría mucho
pues que pudiera ser
y ahí tenemos horas y horas
para hablar de todos los temas
voy a preparar
todas las aristas
que puedan haber
y a ver que
a ver que tal
a ver que tal sale esto
tema comunismo
lo hablamos mucho
en el podcast pasado
han pasado dos años
tú sigues pensando
lo mismo que hace dos años
en cuanto al comunismo
te veo un poco más
no sé si es la sensación
que me ha dado
pero te veo un poco más
no sé si cínico
hacia el comunismo
no
¿no?
¿sigues pensando
que es la mejor opción
para la sociedad humana?
como teoría
como teoría revolucionaria
científica
materialista
para
bueno para la transformación
de la sociedad
y demás
pues yo creo que
que sí
porque yo creo que el capitalismo
es un sistema
que no se sostiene
pero yo ahora estoy centrado
en los problemas candentes
que tenemos ahora
igual que en otras épocas
también se ha hecho
ha habido épocas
donde el comunismo
o las fuerzas comunistas
vamos a decir
se centraban en
la liberación nacional
y la lucha contra el invasor
y se juntaban
en frentes amplios
incluso con la burguesía nacional
el partido comunista de China
estaba dentro del Kuomintang
en Vietnam
igual
incluso los frentes populares
ahí estaba la izquierda
más burguesa
es decir
ellos ante
determinadas cuestiones
había contradicciones
que eran
como decirlo
más
inminentes
y peligrosas
y ellos
se juntaban
también pasó con el tema
de la resistencia francesa
por ejemplo
eran todos juntos
el jefe
era de gol
que era de derechas
y conservador
y los comunistas
estaban ahí con él también
es decir
yo creo que
el movimiento comunista
está muerto
pero creo que la teoría
sigue sirviendo
y que en un futuro
se puedan construir cosas
pero yo ahora estoy centrado
precisamente
en llevar esa perspectiva
aquí a España
y a solucionar los problemas
que nos están llevando
hacia el precipicio
es decir
tengo un poco apartada
por así decirlo
la etiqueta
yo no reniego
porque yo no voy a ser
como otros que dicen
para mí será muy fácil
coger aquí además en directo
y decir
ya no soy
no sé qué
y la gente
pero eso es no tener principios
entonces yo creo que la teoría
el método
etcétera
sigue siendo una gran utilidad
lo que pasa es que yo no lo vivo
como
yo no lo vivo como una religión
ni como un dogma
de que me tengan que decir
lo que tengo que hacer
estamos construyendo lo nuestro
que es el patotismo revolucionario
incluso a nivel
ya no solo práctico
sino teórico
me estoy dedicando a eso
y estoy centrado en eso
yo le pongo mi perspectiva
y toda la influencia que tengo
de todo esto
pero es que estar hablando ahora
de la revolución socialista
es como estar hablando
de los anunnakis
es que ahora mismo
no tiene ningún sentido
me parece ridículo
yo creo que lo que he hecho
es poner los pies en el suelo
y dedicarme a construir algo
que tenga valor de verdad
para la sociedad
y en este caso
sobre todo para mi patria
y para los trabajadores
y en eso estoy centrado
si me traes a un debate
sobre comunismo y teoría
pues voy a defender
esa teoría
pero si hablamos de política real
y hablamos de ahora mismo
yo estoy centrado en crear
un movimiento amplio
que realmente
y para mi revolucionario
de verdad
que realmente puede hacer algo
y por supuesto patriótico
y yo estoy centrado en eso Jordi
¿sigues pensando que
la teoría comunista
funciona bien
con el ser humano
y nuestro egoísmo intrínseco?
bueno creo que podría funcionar
en determinadas condiciones
y haciendo mucho trabajo
yo no creo que sea algo mágico
como otros
de repente llegaremos aquí
y todo el mundo
será comunista
y habrá patatas para todos
yo no creo que eso pueda ser así
pero creo que hay procesos
y además
yo quiero decir una cosa muy clara
la teoría se certifica
en la práctica
y va evolucionando
según se va aplicando
y se va demostrando
si es cierto o no
y creo que hay muchas cosas
que se han demostrado erróneas
de hecho hay
por eso hay muchos cambios
también en lo que yo pensaba
en muchas cuestiones
por ejemplo de cuestión nacional
del hecho nacional
relacionarlo con la cuestión de clase
yo creo que por ejemplo
después de estudiar
lo que estoy haciendo
el doctorado
que es sobre esto
creo que ese rollo
del internacionalismo
nihilista
que se defendió
durante un tiempo
que luego se rechazó
en los años 30
en la propia Unión Soviética
porque aprendieron del error
la izquierda sigue defendiendo eso
no se dan cuenta
de que para mí
la internacional comunista
y todo ese movimiento
se estrelló contra el hecho nacional
y tuvieron que abrazarlo
porque los obreros
los trabajadores
no dejan de tener
ese contexto nacional
esa cultura
y creo que en algunas cosas
se ha caído en tendencias
de secta
de dogma
de decir
no es que Lenin dijo tal día
pero ese señor
hizo una revolución
y tú estás aquí
haciendo el friki
o sea no te estás adaptando
a nada
entonces yo es la tesitura
que tengo
yo me considero comunista
pero comunista patriota
creo que la teoría marxista
sigue teniendo
una gran utilidad
pero para ser aplicada
a la transformación
de la sociedad
y a solucionar los problemas
que afectan de verdad
a los trabajadores
y luchar por sus intereses
y creo que eso es ser
fiel a la esencia
y no
o sea
no ser traidor
a la esencia
y no ser fiel
a una iconografía
a unos clichés
a un dogma
unas cosas
unos mandamientos
que yo creo que eso lo llevan
a lo que ellos son ahora
que es la nada
entonces yo
reniego totalmente
el movimiento comunista actual
de estos partidos
que ahora son todos woke
y que son muy reformistas
y que no quieren cambiar nada
y siguen
con tesis fracasadas
de los 70
y yo creo que hay que construir
camino
creo que en todos los procesos
hay que construir
todos los que han tenido éxito
han construido su propio camino
o sea
Lenin no cogió
y dijo
vamos a coger todo lo de Marx
y lo vamos a poner aquí
lo vamos a hacer así
no no es que sobre la marcha
fue adaptando
y fue
estableciendo objetivos
tácticas
etc
para conseguir algo
en la época
a Lenin le decían de todo
en plan de que no era marxista
porque no estaba diciendo
lo que decía más
y yo creo que hay que
seguir desarrollando
avanzando
y sobre todo a nivel personal
yo he abierto mucho
mi formación
o sea yo
ahora leo absolutamente
de todo
y hay cosas
que me parecen interesantes
y que las cojo para mí
que eso para mucha gente
será un sacrilegio
pero para mí es
formación integral
y general
y esa es mi visión
para mí el marxismo
es una teoría válida
es un método también
pero
que está abierto al conocimiento
está abierto a desarrollar
está en continuo desarrollo
y quien lo quiera ver
como una religión
que se tiene que cumplir
y hay que copiar
lo que hicieron
en la Unión Soviética
pues que no cuenten conmigo
y a mí históricamente
me gusta la Unión Soviética
pero yo no quiero coger
ha habido épocas
que a lo mejor sí
cuando era un chaval
pero yo no quiero coger
experiencias cuadriculadas
de no sé qué
y traerlo aquí
como si fuera algo perfecto
yo cuando vine aquí al debate
dije que había muchas cosas
que se hicieron mal
y que había grandes errores
que había que corregir
si hablaras ahora conmigo
seguramente en un debate
así amplio
que tuviera mucho tiempo
posiblemente ahora
que estoy profundizando
sobre todo en la historia
de la Cominter
de cómo eran las reuniones
de cómo era el Estado soviético
cómo era con los partidos
de los sitios
posiblemente lo ampliará
y puedo tirarme dos horas
hablando
diciendo cosas
que yo creo que hicieron mal
y que en un futuro
habría que hacer de otra manera
si se diera una situación
lejanamente similar
pero es que
ni siquiera se da esa situación
entonces yo lo veo
como algo
el máximo como algo creativo
como algo que se adapta
que se desarrolla
como una teoría
para comprender el mundo
interpretarla
de una manera
científica
de una manera materialista
revolucionaria
y enfocarlo a hacer cosas
porque lo demás es
mantener un folclore
es como
la gente que se disfraza
de Star Trek
y va a no sé dónde
pues muy bien que lo hagan
pero esa gente
no va de que va a construir
ellos la sociedad
esta gente que va de comunista
que hace recreaciones
que no tengo nada en contra
de la gente que hace recreaciones
de verdad
pero
creen que van a poder
hacer eso aquí
y es ridículo
y la gente lo que hace
es reírse de ellos
y
por ellos hacen un espantapájaros
de todo aquel que tiene
una mínima crítica
o una apuesta diferente
a lo que suele haber
pero bueno
de todas las maneras
si yo hablara
como Roberto Vaquero
hablaría más
como estoy haciéndolo
pero claro
a mí la gente
me identifica
con el Frente Obrero
y es un problema
porque la gente
piensa que es lo mismo
y que el Frente Obrero
es comunista
y cosas así
y quiero volver a incidir
en que el Frente Obrero
no es comunista para nada
sí que es verdad
que el nombre
y si ves el
porque obreros
sí somos
pero Frente Obrero
lo primero que piensas
casi cualquiera
es comunismo
ya pues
no lo es
no lo es
de verdad
es como un frente amplio
y hay gente muy dispar
y el programa
eso que pone en el programa
es lo que defendemos
incluso a nivel de teorización
de elaboración
de publicaciones
de todo
estoy enfocado ahí
yo por ejemplo saco un libro
ahora el 14 o el 15 de junio
en la esfera de los libros
sobre el proceso de derechización
en Europa
que es
¿Por qué el Obrero vota a la derecha?
se llama así el libro
el título lo ha puesto ellos
interesante
bueno y cuando veas la portada
verás
y analizo por qué
¿no puedes hacer un spoiler?
por qué está pasando
no la portada todavía no me deja
¿con quién lo sacas?
con la esfera de los libros
¿tienes problemas
para sacar libros?
las novelas me cuestan
un poco más
pero los libros de política
a mí sí se me
grandes editoras
la esfera es del Grupo Planeta
esa es buena
sí joder
eso estoy muy contento
y tengo otro pendiente
sobre el fascismo
con Renacimiento
que es una editorial
también buena
y estoy a ver si coloco
las novelas
que tengo varias escritas
de hecho
te he traído una
de ciencia ficción
ahora te voy a preguntar
una cosa de ciencia ficción
tiempos de infantería
aquí no hay chapa política
¿no?
o es un poco como
Starship Troopers
un poco
es un poco Starship Troopers
pero al estilo
hay un poquito
hay un poquito ahí
porque es una historia
totalmente de ciencia ficción
sí sí sí totalmente
mira
templo de infantería
eso mucha gente no lo sabe
no no
yo escribo novelas
sí sí
tal cual
de hecho estoy esperando
a sacar dos
una en plan de la sociedad
de ahora
que está enfocado en mi barrio
los problemas de mi barrio
ah pero no es novela
es novela
ah novela
ficcionado
sí sí sí
ficcionado
y luego tengo una escrita
de fantasía
que estoy a ver
si la coloco
pero fantasía
rollo medieval
o fantasía tipo
fantasía épica
o sea tipo
señor de los anillos
juego de tronos
sí sí sí sí
sí
y va a ser así de guarda
eso tiene 500 hojas
hostia
y ese estoy buscando editorial
así que si algún editorial
de fantasía quiere algo
ahí está
¿te sientes censurado?
muchísima
muchísimo
pero te está sacando libros
tío por editoras
súper grandes
sí pero alguna vez
bueno estoy empezando ahora
antes me autopublicaba yo
porque los temas
no te creas que gustaban tanto
y por ejemplo
la novela esta que estoy
para ver si la coloco
de la de mi barrio
habló del islam
y no voy a decir que editorial
pero hubo una muy grande
que me dijo que estaba interesado
que le encantaba tal
vieron que era de eso
y dijeron
¿esta editorial
el círculo rojo
que tal?
no eso es semi
o sea eso es
los primeros que saqué
eso es una editorial
que es medio autodidicción
medio no
sí que te venden
sí que se mueven
vale
pero bueno
¿qué pasa?
que es libertad plena
y puedo decir cosas
que no te dan
ese por ejemplo
es imposible sacarlo
ya te lo digo yo
no podrías
no porque
digo lo que pienso de verdad
o sea eso es muy claro
pero las grandes editoriales
a veces tienen autores
muy polémicos
pero yo ahí era
muy poco conocido
o sea yo de aquí a hace
de aquí a dos años
me he hecho mucho más conocido
o sea que ahora sí que podrías
publicar un libro así
yo creo que este me lo sacarían
sí
o sea los de política
sí me lo sacan
las novelas es más difícil
pero estoy en ello también
¿y de dónde te consulan entonces?
coño en las de política
cuando yo presenté este
me dijeron que en Anain
¿en tele?
en televisión
en varias
por ejemplo
en alguna que he ido
no voy a decir cuáles
pero en alguna que he ido
anda el toque
para que no me lleven
¿han dado toque?
con el Iker no
pero con el resto
sí sí
a mí me tienen
por una persona radical
y políticamente peligrosa
y no
no me dan alas
o sea yo de hecho
hay gente que me dice
¿ibas a la tele
de los de derecha
de 7N?
no sé qué
pues de dónde me llamaban
a mí me llaman mañana
de la sexta
voy
o sea a mí me han dado
el rojo vivo
y digo ¿cuándo voy?
Ferreras venga
llévame
de hecho tampoco
no estaría tan raro
pero no he conseguido
abrirme todavía a paso
hombre lo de que me llevaran
a Horizonte
que me han llevado bastantes veces
claro
pues para mí
ha sido un salto
y me ha venido muy bien
y estoy a ver
si consigo meterme
que hay un poco más de libertad
en alguna tertulia de radio
de política
y es lo que estoy intentando
pero sí sí
a mí me ha costado muchísimo
o sea yo me he estado
autoditando durante tiempo
y teniendo ventas
muy muy superiores
a la media
de una editorial normal
o sea yo en el Resistencia y Lucha
no sé si llevo casi
cuatro mil libros
o cuatro mil y pico
que no es mucho
pero para autoditarte tú
autoditarte es muchísimo
pero que es que son los libros
que suelo vender
cuando son libros así
y hay editoriales
que no venden
pues algunas pequeñas
que no venden mucho
y te dicen
no es que
pues voy a ser
el que más vende
de tu editorial
y desde que me escribió
La Esfera
es verdad que ya
he empezado a hacer más contactos
y por gente que yo he conocido
del mundo
porque yo escribo en Zenda
tengo una sección en Zenda
de literatura
claro
yo también he hecho alguna cosa
poco a poco
pues voy
pues voy escalando
voy cogiendo más cosas
hay un periódico
que me escribo columnas
en el Noticias
me pagan bien además
o sea voy
sí porque me pagan por escribir
o sea que ya
voy poco a poco
haciendo que me valoren
incluso lo de La Esfera
ha sido un salto importante
yo creo que cuando salga
lo de La Esfera
habrá otras editoriales
que también quieran
e iré colocando
pero los de política
sí que es verdad
que los estoy colocando mejor
y las novelas
van costando más
porque la gente
no me conoce
como eso
yo tengo un canal
de literatura
la biblioteca argente
ya se llama
y subo mis relatos
que los hago yo
en plan narrados
o sea yo me lo curro mucho
porque es mi pasión
o sea hay gente
que su pasión son los perros
la mía es la ciencia ficción
y soy un friki
de la ciencia ficción
¿cuáles son tus cinco libros
de ciencia ficción favoritos?
a ver
vamos allá
de Robert Anson Heyling
Tiempos de Infantería
Amos de Títeres
sin ninguna duda
de ciencia ficción
hemos dicho ¿no?
sí
de ciencia ficción
Dune
Frank Herbert muy bueno
Dune
La Vieja Guardia
de John Scalzi
y el que para mí
es el mejor de ahora
que solo voy a decir uno
pero puedo decir todos
Carbono Modificado
de Richard Gordon
ah
Altered Carbon
o sea pero me extraña
que no hayas nombrado
por ejemplo
a Isaac Asimov
me gusta mucho
me gusta mucho
me gusta la fundación
me gusta el hombre
del bicentenario
me gusta George Robot
es decir
me gustan sus relatos cortos
tengo varios libros
de relatos cortos
me gusta mucho Asimov
me gusta
pero estos que he dicho
me gustan más
es que a mí
la fundación
la saga de la fundación
me parece lo mejor
que se ha hecho
son muchos libros
sí están los
que son como el preludio
a la fundación
luego está la trilogía
original
y luego dos más
con Golan Trevisse
que es como la continuación
a mí Asimov me flipa
a mí me gusta mucho
me encanta
pero estos que te he dicho
me gustan más
ahora que está como de moda
por Helldivers 2
que es como Starship Troopers
a ver si sale el libro
yo estoy deseando
estoy muy contento
tienes ganas
de hecho
yo tengo el juego de Helldivers
por supuesto estoy jugando
hombre claro
tú estás a favor de la democracia
¿no?
de la democracia
de la democracia
tienes que mover el puño
si no no es igual
no es de sí
mira ya es que
hay cosas más para hablar
pero
quería hacer un poco más de bloco
el tema migratorio
pero si podemos hacer el debate
sería fantástico
porque ahí podemos hablar
largo y tendido
me queda simplemente
antes de que tengas
que pillar el tren
un juego muy rápido
que hubiera sido más largo
pero te voy a pedir
ya que estamos
tú formas parte
de la política española
nada
opinión muy rápida
muy resumida
de tanto de partidos
como de personas importantes
vamos a ir a lo básico
que no me da tiempo para más
¿vale?
opinión de Podemos
actualmente
Podemos yo creo que está
ahora mismo
con un problema muy grave
porque Pablo Iglesias
se equivocó
se equivocó con Yolanda Díaz
se equivocó con poner
a Yone Belarra
se ha equivocado con la actitud
que ha tenido frente a su mar
en vez de esperar a que implosione
y tener una posición de fuerza
se ha vuelto a quemar
ha quemado Canal Red
ha vuelto a la tele
él quiere volver
pero o vuelve él
y hace algo para
volver a subir su imagen
o si en las europeas
no sacan el eurodiputado
Podemos se va a tener que disolver
o quedar en la nada
y volver otra vez a resurgir
cuando Iglesias quiera volver
porque volver va a volver
ya os lo digo
o sea Pablo Iglesias
quiere volver a la política
hombre ha vuelto a ser profesor
ha vuelto a la televisión
tiene su medio
está preparando las condiciones
para poder volver
es una persona que le gusta el poder
ha tenido mucho poder
y no está dispuesta
a que le dejen en la estacada
los que él en su día ya ganó
¿Poniendo el PSOE actual?
PSOE es el partido del régimen
del 78
creo que es el partido
en mayúsculas
creo que tienen el problema
de que se han sanchizado
es decir
el PSOE ahora mismo es Sánchez
y cuando Sánchez caiga
porque todo el mundo
termina cayendo
aunque sea un maestro
de sobrevivir
se van a tener que refundar
el PSOE se está jugando
todo a esto
porque sabe que sin Sánchez
es refundación
y muchos años sin gobernar
y el PSOE tiene que pagar
muchos sueldos
Pedro Sánchez
¿qué opinas de él?
Pedro Sánchez es un superviviente
es un animal político
es alguien que está haciendo
un daño brutal a España
que yo estoy deseando
que caiga
porque es que cualquiera
puede ser mejor que él
pero el problema es el régimen
no el PSOE
porque si bien el PP
tampoco van a cambiar muchas cosas
pero sí que es verdad
que él ha empeorado la situación
y se ha saltado un poco
el juego que tenían con el PP
desde hace muchos años
incluso antes el PSOE
con Suárez y demás
y creo que es un juego peligroso
porque abre oportunidades políticas
y abre a que puedan pasar
muchas cosas en España
pero yo creo que va a terminar cayendo
sea por lo de la mujer
sea por elecciones
yo creo que no va a poder
no va a acabar
¿tú crees que no va a acabar
estos cuatro?
bueno, lo que le queden
yo creo que no, la verdad
yo creo que hará alguna jugarreta
para intentar renovar otra vez
pero yo creo que no nos va a conseguir
hacer un Maduro
o sea, no vamos a tener
al presidente durante
más años
20 años
Pepe
Partido Popular
el Partido Popular
yo creo que se han equivocado
al poner a Feijó
yo creo que tienen que haber puesto
o sea, desde su posición
no porque yo quiera que les vaya bien
pero yo creo que tendrían que haber puesto
a Yusso
en la política actual
hay mucho populismo
mucha demagogia
y hay oradores
hay gente que confronta
hay gente que tiene reaños
¿no?
para pelear
Feijó es un señor
mayor
que es como la continuación
de Rajoy
y es como la estabilidad
pero con menos carisma
sí, aún
y menos gracioso
y con frases
que no pasan a la posteridad
y yo creo que
es un perfil
que no puede
contra Sánchez
a Sánchez
hay que golpearle
con fuerza
y hay que golpearle
haciéndole la contra
a todo lo que él hace
y creo que hace falta
alguien con potencia
con gancho
y creo que a Yusso
si lo tiene
además es mujer
que eso
para hacer campaña
es muy útil
ahora mismo
y además es una mujer
muy perseguida
muy golpeada
por ellos
entonces va a ir
enrabiatada
va a ir con todo
y yo creo que
contra Sánchez
es lo que necesitan
un ariete
y creo que la táctica
de esperar
hasta que me dejen la silla
con Sánchez
no funciona bien
¿te gusta Yusso?
a ver
a mí de gustarme
de oh
me voy a afiliar al PP
no, no me gusta
porque es liberal
obviamente no me gusta
pero como política
me parece muy buena
creo que los asesores
que tiene
son muy buenos
creo que los que les hacen
los discursos
son muy buenos
no es una oradora brillante
pero es una persona
que se defiende
y es una persona
que demuestra emoción
gancho
y que se revuelve
contra el adversario
y eso es una cosa
que para mí
es de garra
o sea de político
de casta
en el sentido bueno
de la palabra
y yo creo que ella
sí lo es
creo que sí que es buena
Vox
Vox tiene una encrucijada
o sea Vox tiene
un problema
y es que
no es que Vox
tiene dos almas
no hay sitio
para dos almas
tienen que elegir
entonces ser la muleta
del PP
o solo queda Vox
las dos cosas
a la vez no se puede
porque luego hacen
campaña contra el PP
como ahora en Cataluña
y luego están
venga vamos a pactar
para
o solo queda Vox
que yo eso me gustaría
quitárselo
porque ellos no son
solo queda Vox
y afuera solo queda
el FETO Obrero
solo queda el FOS
lo digo aquí
porque es mi intención
pero tienen el rollo
de pacto con el PP
que si vicepresidente
tal
que si dinerito
que si se han convertido
en una muleta
en uno más
y si hay gente ahí
que quiere ir más allá
y que quiere hacer
como en Europa
yo he hablado con gente
con diputados
que he coincidido
en sitios con ellos
y ellos sí quieren
dar el paso
pero no se atreven
como partido
ellos tienen que decidir
o son un partido
de derecha
en plan rollo
un poco más a la derecha
que Ayuso
pero con una esencia liberal
y dentro de lo que es
lo democrático
en plan amplio
o es un partido
nueva derecha populista
que va a la guerra
que va a ser outsider
y que va al asalto
y que va a arrasar
tiene que elegir
tiene que elegir
y yo creo que les iría
mejor con la segunda
o sea ojalá cojan la primera
y así
ese espacio de descontento
nos lo llevamos nosotros
otra gente distinta
pero
yo creo que eso
es lo que tendría tirón
fíjate lo que te digo
y Abascal ¿qué opinas?
pues Abascal es que el problema
está en que todavía
no se le puede juzgar
porque el hecho grande
que va a hacer
que él haga famoso
todavía no lo ha hecho
que es esa encrucijada
él va a tener que elegir
si le gusta Zemmour
y otras cosas
Orbán y etc
y va por ahí
o si va a Argentina
y le preguntan
que si Vox es libertario
que es ridículo
porque no es libertario
se lo dijeron a Ortega Smith
y dice
bueno aquí cogemos todo
venga a ver
eso no tiene principios
tío di la verdad
tenéis un sindicato
no sois libertarios
no sois libertarios
como se me dice a mí
tú eres liberal
evidentemente no
ah pues te iba a votar
pues bueno
pues votame si quieres
pero no soy liberal
nada cero
nulo
pues no sé
quieren como contentar
a demasiada gente
sí y es imposible
porque luego pasa algo
y la gente vota al PP
la gente solo va a votar a Vox
en plan de Vox
si es solo que da Vox
si es en plan de
sí pero ahora con el PP un poquito
¿en qué quedamos?
o sea son los malos
o son los buenos
claro
queda lo último
lo último
lo último
que es que
me gustaría hablar más de eso
pero es el tema de
portero de discoteca
has trabajado bastantes años
de portero de discoteca
que eso son siete
son como los perros
son 49 años de humano
es verdad
porque he trabajado también de noche
y son muy divertidas
cuéntame una anécdota
la mejor anécdota
que hayas tenido
en todos estos años
la mejor anécdota para mí
que es graciosa
es con Ignatius
¡ojo!
Ignatius además
en la época que estaba mal
porque le pasaron cosas
a mí Ignatius me encanta
o sea es muy progre
seguramente si ve esto
dirá
puto facha
a mí no me digas
no sé qué
bueno me da igual Ignatius
me da exactamente igual
yo le salvé
junto con mi compañero
de que le diera una paliza
un día
él vivía
ya no vivía ahí
así que lo puedo decir
él vivía en San Vicente Ferrer
enfrente de la Sala Maravillas
antes era el Nastic
donde yo había currado siempre
había currado también
en la Vía Láctea
había currado en el Luzi
había currado en el Jardín del Bosque
había currado en un montón de bares
de por allí
bueno de locales
y esto era discoteca
discoteca de modernos
que habían pasado
todo tipo de cosas también
pero bueno
y un día estamos ahí
y Ignatius venía siempre
dobladísimo del Tresquero
o sea él venía
venía dobladísimo del Tresquero
iba para allá
y un día unos tíos
empezaban como a rodearle
a como a meterse con él
y él iba un poco
contento
vamos a decir
y claro
no se podía ni defender el hombre
estaba ahí como de
y a mí me enfadó mucho
me enfadó muchísimo
en plan de esto no puede ser
enganché uno
le tiré para atrás
dejamos allá varios
les echamos ahí medio a patadas
y se metió a defenderles él
cuando ya les habíamos doblado un poquito
que ya estaban relajados
porque si no lo hubieran pegado
porque estaban súper pesados
en plan con él
y el tío se puso
y dijo déjame a mí hablar
se puso a hablar con ellos
y se los ganó el cabrón
es un puto genio
pero
he de decir que si no
los llegabas a meter
le hubieran cascado
así que notando una paliza
por nosotros
ahí está
bota bota ¿no?
bota
¿qué le decían por eso?
que eran como fans
de esos pesados
que estaban muy repetitivos
estaban muy borrachos
empezamos de broma
con lo de que es Ignatius
Ignatius hace cosas
en plan le grito sordo
o no sé si se llama grito sordo
pero hay un momento
que ya saca
no no
pero era en plan de que
ya se metían con él
estaban como zarandeando
en plan de que
y él vivía justo enfrente
y ahí yo me cabré
y dije nada
ya veía en blanco y negro
y nos acercamos
dimos un poquito de justicia
para moverles
y al final les defendió él
en plan de no no
y se los ganó
se los ganó
tiene don el cabrón
¿cómo llevas tú la fama?
a ver yo con la gente
soy muy amable
la verdad no lo llevo mal
porque
sí que es verdad
que ahora ya
la gente me va conociendo
un tío muy alto
yo soy muy llamativo
yo llamo la atención
pero yo soy muy amable
la gente que me suele odiar
no me suele molestar
aunque un día
voy a tener algún día
un problema
y otro día
no he dado tiempo
pero yo el año pasado
este año he tenido peleas
con el tema de los islamistas
y con gente lumpenizada
que vienen a buscarme
incluso al parque
de la de mi casa
en el gimnasio
he tenido problemas también
han venido a buscar
claro porque
es el tema de inmigración
que ahora hablaremos
pero es que
mucha de esta gente
es muy intransigente
o sea él puede decir
que quiere implantar la saría
y lo tengo que respetar
y yo decir que yo prohibiría
el velo en espacios públicos
no lo puedo decir
y es una opinión
yo no estoy prohibiendo
nada todavía
porque no tengo capacidad
ojalá la tuviera
o que quiero cerrar
las mezquitas
de los integristas religiosos
y te vienen a por ti
en plan de oye
¿tú qué problema tienes?
me decían
¿has hecho esta publicación?
¿por qué has hecho esto?
no y ya
evidencia anecdótica
mi mazo lleva velo
¿qué pasa?
¿que tampoco la dejarías
que no sé qué?
y yo por supuesto que no
y claro se quedan así
porque no están acostumbrados
están acostumbrados a intimidar
y yo les afronto
y si vienen a pegarme
me pego con ellos
o sea tú has llegado
a pegarte con alguien
sí, sí, sí
el año pasado dos veces
y este uno
claro que sí
o sea que has tenido violencia
sí, porque yo no
yo tengo las hostillas duras
y has ganado ¿no?
sí
yo prefiero que me apaleen
hasta morir
que hagan lo que quieran
hombre
y me sientan muy mal
porque esa gente
que está más radicalizada
te dice barbaridades
de los velos
de la asaría
de no sé qué
que yo no lo consiento
a mí que me dejen en paz
porque si vienen a tocarme las palmas
bailo
o sea es que no puede ser
a vosotros os han atacado
estos
también os atacan los antifas
y los nazis
sí
de hecho ha habido veces
incluso que se han medio cruzado
y se han pegado entre ellos
a un mítin y en cosas
y luego la gente dice
no es que
se libran porque
cuando vinimos aquí a Barcelona
porque traen un autobús
de Madrid de gente
pues sí
si traemos un autobús
de gente de seguridad
pues sí
de gente curtida
para que no peguen a la gente
que saben
y cuando hacemos los mítines
vamos con seguridad nuestra
pues sí
porque nosotros no nos vamos
a dejar pisar por nadie
y menos por esta gente
que para mí está en un
en un olor y un adiós
porque van a desaparecer con el tiempo
todo lo que es el old school
de
o sea no existe casi
para mí se está muriendo
queda solo una cosita
y es que
tienes aquí el fari
el fari de la suerte
tú sé que eres muy fan
de lo que dijo
el hombre blandengue
y tienes que firmar
o hacer un dibujo
o lo que quieras
y no sé cómo lo vamos a hacer
para que se muestre
porque como no
uy Nacho que grande
como obrero Nacho
el obrero que queda aquí
tú te das la gana coño
esto es libertad
donde quieras
puedes hacer lo que quieras
una firma
una frase
un dibujo
lo que tú
lo que tú
vamos
es lo fatal
si la letra
hijo mío
no
no es lo tuyo
hablé yo
que tengo una letra
que parece que he retrasado
a ver
lo
lo masculino
bueno ya me la va a liar
o sea
podría haber puesto
Roberto
un abrazo
no
me la tiene que liar
la masculina
no es un crimen
bueno
un saludo
al recuerdo del fari
un saludo al fari
grande
grande
el fari
bueno
ahora
ahora
qué cámara está
tranquilo
tranquilo
la suya
la suya
pero ahora voy a corte
sí bueno
nada
me dejan decidirme
sí claro
bueno muchas gracias
a todos los que vais a ver esto
agradezco mucho
las muestras de cariño
que me está dando mucha gente
en el proceso en el que estoy
y como digo siempre
a seguir dando guerra
ahora me despido yo
ya tengo la cámara
vale nos vemos el martes que viene
con un especial tertulia
geopolítica
con memorias de pez
con fonseca
para hablar de lo que está pasando
en el mundo
qué pasa con israel
qué pasa con irán
qué pasa con rusia
qué pasa con
qué tal está la argentina
de milay
etc etc etc
lo hablaremos ahí
y luego jueves
pues otra entrevista
muy chula
de otro tipo
totalmente diferente
voy a traer a
que si digo la pista
al mago más grande
del mundo
ahora mismo
no digo más
ya sabéis lo que es
un beso
adiós