Me lo estabais pidiendo y aquí estoy yo cumpliendo con las peticiones de la masa de mi gente
querida.
Especial, invasión de Rusia a Ucrania, guerra de Ucrania, el tema ucraniano, el tema ruso
aquí en The Wild Project.
Vamos a intentar sacar a la luz todas las cosas que están sucediendo, vamos a intentar
aclarar algunas desinformaciones, vamos a intentar entender ambos bandos, vamos a intentar ser
neutrales también, explicar un poco la historia tal y como es, sino como algunos quieren que
sea, que esto es importante, porque al final ha llegado un momento en esta historia que
depende de dónde leas, te dicen una cosa y a los cinco minutos en otro sitio te han
contado lo contrario, dices, bueno, a ver, ¿cuál es la realidad?, ¿qué está pasando
aquí?
Para ello, para ello he traído a un tío que es un crack, que lo está apetando mucho
en estas últimas semanas con unos vídeos, con unos dibujitos de Snoopy y con unos dibujitos
muy bien explicados de lo que está pasando día a día en la invasión, pues si hay alguna
cosa más especial o hay algún mensaje de los mandatarios, los lo recomiendo, Memorias
de Pez, tengo aquí a Borja Fernández, ¿qué tal?
Bueno, es que tal, un placer estar aquí, la verdad.
El placer es mío, tenía muchas ganas de hablar, de centrarnos y estar en detenimiento
charlando sobre el tema de esta de Ucrania, porque pocas semanas antes de que pasara lo
que ha pasado vino Pedro Baños, con uno de Pedro Baños, un crack, pero claro es que
fue rollo venir días después invasión, ahí sí que es verdad que ya estaba el tema muy
calentito, muy calentito, pero tampoco, incluso él ahí no pensaba que iba a haber una invasión
absoluta y encima en una guerra o un estilo de guerra tan clásico, se hablaba de guerra
híbrida, ha sido tradicional máximo, es decir, infantería, tanques y aviones, venga,
y guerra convencional, te traigo aquí para hablar de eso y también, yo creo que nos
dará tiempo para hablar de alguna cosita más, seguro que sí, podemos hablar de lo que
está pasando con Marruecos y España, este cambio que ha habido, el tema de Sájara,
vamos a hacer alguna cosa más por ahí, que tengo apuntada y que creo que puede ser muy
chula.
Está la cosa caliente en el mundo últimamente.
Está muy caliente la cosita, pero tú vienes un poco también, yo creo, con una actitud
por lo que hemos hablado ya antes, de tampoco no dramatizar demasiado, porque estoy escuchando
ya gente que está ya comprando pan para la tercera guerra mundial, tú no lo ves tan
así.
No, yo creo que ante todo siempre lo digo, porque esta es la pregunta del millón que
me hacen a mí siempre, Borja, va a haber una tercera guerra mundial, se va a ir el mundo
a la mierda completamente, yo siempre digo que no, que es una posibilidad mínima, y
aunque las posibilidades hoy son mayores que hace dos meses y hace dos meses eran mayores
que hace un año, las posibilidades siguen siendo muy pero que muy remotas, ¿por qué?
Porque por el hecho que simplemente a nadie le interesa y nadie sale beneficiado de una
gran guerra mundial, de una guerra nuclear, por ponernos en el peor de los casos.
Y esto es gracias precisamente a lo que yo creo que ha sido el mayor avance por la
paz mundial, que son precisamente el arsenal nuclear.
¿Por qué?
Porque siempre digo, oye, yo estoy a favor de que existan estos pedazos de armas disuasorias
y la gente dice, pero que hay de desborja, esto es una locura, yo digo, a ver, hasta
la segunda guerra mundial, las potencias tenían cierta predisposición a entrar en conflicto
entre sí, porque todas creían que podían ganar algo en la contienda, es decir, por
ejemplo Alemania, cuando inicia la operación Barbarroja, Inva de la Unión Soviética, en
su ideario, está a conquistar ese espacio vital que necesitaba el pueblo alemán.
Sin embargo, con el auge de la carrera armamentística y el auge de las armas nucleares, esto desaparece
porque la destrucción mutua de los contendientes en una guerra nuclear está prácticamente
asegurada y por ello desde entonces no ha habido una guerra abierta entre potencias,
porque se llegaría a una situación en la que directamente es que nadie puede ganar
y todo el mundo perdería, por tanto no hay incentivos a día de hoy para ir a la guerra,
al menos entre potencias, entre Rusia, China, Estados Unidos, Francia, Reino Unido, este
tipo de países.
Se habla de una tercera guerra mundial y se empieza a asocia a la guerra nuclear, pero
también podría darse el caso de que empezara una tercera guerra mundial, es decir, una guerra
de potencias y que el armamento nuclear no fuera usado o tú crees que sería inevitable
que si grandes potencias con armamento nuclear se enfrentan tarde o temprano alguna bomba
cae de estas?
Es una opción, pero es muy complicado que se ocurra porque al final cuando un país,
una de estas potencias en guerra tarde o temprano, iría perdiendo, se vería corralada y una
vez no tienes nada que perder, estás muy incentivado a utilizar tu arsenal nuclear.
Además, que en un conflicto así es muy complicado fiarte del otro y existen lo que se llaman
los ataques preventivos, es decir, yo para evitar que tú destruyas mi país intento destruir
antes el tuyo, vamos a simplificarlo un poco, pero así sería.
Por tanto, yo creo que una guerra mundial es… la probabilidad es mínima de que está
ahí.
Es verdad que a nivel puede haber una guerra económica, puede haber guerras comerciales,
puede haber mucha tensión en el mundo e incluso que haya pequeñas guerras regionales en la
que… pues como desde ha pasado en la Guerra Fría que una potencia pollo un bando y la
otra al otro, pero que al final…
Y utiliza un poco como…
Exacto.
…como un tablero de juego en el que las propias potencias no se involucran más de lo
debido, vamos a decir, todo es bueno.
Es aún así que alguien como Putin, que se han hecho muchos perfiles de él y que es
una persona que ha sorprendido yo creo mucho en estos últimos meses porque él tenía
una aura, es verdad que quizás de megalómano, pero también de tío muy coherente y muy
racional, inteligente.
Este ataque es un ataque brutal, directo, rápido, sin cuartel.
¿Tú crees que a Putin, para decirle una forma sencilla, se ha ido la perola, se ha
traído la cabeza, crees que hay algo dentro de él que se ha desmarchado o todo esto forma
parte de un plan como de Fernando Alonso, un plan maestro para algo, o sinceramente se
está haciendo mayor y…
Bueno, sí que forma parte de un plan, pero yo creo que el plan ha descarrilado, vamos,
me voy a explicar un poco.
Para empezar, Putin, si algo ha demostrado en su carrera como político, es mucha inteligencia
y mucha habilidad diplomática, voy a hecho intervenciones con mucho éxito y ha conseguido
mantener a Rusia dentro de los principales actores mundiales cuando realmente tiene una
economía, pues eso, que está en un pay ventre España y Italia, que no debería pintar
mucho si no fuera porque tiene grandes reservas de petróleo y gas y porque tiene una arsenal
nuclear que es el mayor del mundo.
Pero así lo ha sabido mantener ahí, es verdad que acosta un poco de la calidad de vida del
ciudadano ruso, que todo el mundo sabe que la renta per cápita rusa está muy por debajo
de la de los países desarrollados.
Pero bueno, el tío ha demostrado tener muchas habilidades, como digo, geostratégicas, vamos
a decir.
¿Qué pasa?
Que Putin también es un humano y como se ha demostrado con otros líderes a lo largo
de la historia, cuando estás sometido, estás en una burbuja y estás sometido a mucho estrés
constante durante mucho tiempo, nadie está exento de que su cabeza, pues eso, no empiece,
no digo que se vuelva loco, pero que vea una realidad muy distinta o distorsionada respecto
a lo que está pasando realmente.
Y yo creo que si hay un peligro en esta guerra es que Putin, que tiene poder bastante fuerte
en Rusia, es como tienen bastantes más competencias que las que tiene, por ejemplo, Pedro Sánchez
en España, por decirlo de alguna manera, pues yo creo que el gran peligro es eso, que Putin
empiece a vivir en su propia realidad y que deje de ver el mundo y las relaciones internacionales
de Rusia con claridad.
Del régimen de Putin se llama que es una autocracia, que es un régimen autoritario, es posible
que si la cosa se alarga, Rusia sigue estancada, porque eso es un coste económico muy bestia
ya no tan solo las sanciones, sino también una guerra a mantener, esto es caro, muy caro.
Hay la posibilidad en Rusia que internamente haya de alguna forma una destitución de Vladimir
Putin o es absolutamente imposible.
Es improbable, pero aquí hay dos claves.
La primera opción para derrocar a Putin podía ser una revolución estilo el Euromaidan,
por entendernos, pues una revuelta popular como la que ocurrió a principios de año
en Kazajistán, en la que el pueblo cansado de estar en crisis económica o cansado de
que sigan llegando ataúdes a las principales ciudades rusas cargados de soldados jóvenes,
pues de repente la gente estalle y estalle una revuelta tan grande que derroca a Putin.
Ese es el escenario más improbable, porque de momento pasan dos cosas.
La primera que en Rusia, el apagón informativo es brutal, obviamente es tan... tú escuchas
al pueblo ruso en general, ¿no?
Y ves que hay mucha gente que no es consciente de lo que está ocurriendo en Ucrania o se
creen que es una cosa mucho más pequeña que la que realmente está siendo, y luego
está el tema de por donde le puede venir el gran problema o el gran peligro a Putin
es por sus círculos de confianza, los oligarcas, los famosos oligarcas, que son los que tienen
el poder económico.
Eso es, que quiénes son los oligarcas, no son más que un puñado de amigos del poder
antiguo soviético que cuando cae la Unión Soviética consiguen a precio de saldo todas
las industrias que fueron privatizadas después de la Unión Soviética.
Se reparten un poco el pastel económico, ¿no?
¿Y son amigos?
Muchos de él.
Muchas veces son amigos personales, ¿no?
Exacto.
Y están en las posiciones estratégicas, pues normalmente al frente de empresas de energía,
es gente acostumbrada a vivir en la opulencia, a vivir muy bien y que, bueno, ahora que están
cargados de sanciones a nivel personal incluso, puede ser que ya esto de la guerra no les
haga tanta gracia y que empiecen a presionar al gobierno ruso de que, oye, vamos a bajar
un poco el pistón porque nos estás jodiendo a todos, ya no es un tema de que estés mandando
a los pobres soldados rusos a morir, ya no es un tema de que la gente tenga mucha menor
capacidad adquisitiva que antes de la guerra, sino que es que nos estás empezando a tocar
el bolsillo a los poderosos y para mí el gran problema que puede tener Putin va a venir
un poco más de ese lado que de la parte popular que ya te digo que, aparte de que el ruso
medio es muy nacionalista, están hechos de otra pasta y están obsesionados con esta
idea del imperio ruso, de la grandeza de una niña soviética, etcétera, con esa idea
megalómana de Rusia, por eso veo muy complicado que el pueblo ruso se levante contra su propio
gobierno y más por un tema que tenga que ver con la política exterior, sería muy,
muy, ahí me resulta muy complicado que eso ocurra y de momento sí que es verdad que
hemos visto, por todo Rusia, un montón de manifestaciones, hemos visto decenas de miles
de detenidos, decenas de miles de momento, son más de 10.000 los detenidos, entonces
bueno, sí es verdad que hemos visto eso pero no se ha llegado a haber un movimiento popular
tan masivo y sobre todo que al final para derrocar a un gobierno pues tiene que ser normalmente
son protestas de tinte violento y es algo que todavía no hemos visto ni por asomo en
Rusia.
Entonces yo creo que a Putin, yo si fuera Putin, me andaría mas con un ojo en los oligarcas
y bueno con un ojo y medio en los oligarcas y con medio en la población, vamos a ver
para concentrar sus esfuerzos.
O sea que los oligarcas pueden ser un poco los que no quizás incluso no le quiten el
poder pero si le digan para allá porque…
Exacto, son un grupo de presión, que yo creo que no están porque aparte todas las empresas
rusas, bueno la cotización ahora está suspendida en la bolsa rusa pero todas las empresas rusas
valen, bueno el gasprom llegó a bajar un 98% en bolsa, o sea y que pasa con esas empresas
pues que acabara entrando capital chino a comprarlas a precio de saldo, por tanto estos
oligarcas claro están viendo como su poder se les va de las manos.
Se va para China, en muchos casos se va a ver para China, o sea la dependencia de Rusia
después de este conflicto hacia China va a ser tremenda.
Ya es tremenda.
Ya es tremenda.
Ya es tremenda.
Se va a incrementar su poder.
Se va a incrementar y con las sanciones, bueno se ha incrementado con las sanciones, ahora
mismo el único salvavidas que tiene Rusia es que China pueda paliar un poco el efecto
de las sanciones de occidente, como pues comprandole más gas, comprandole más petróleo, desbloqueando
las reservas que Rusia tiene en China, bueno no desbloqueando porque nunca han sido bloqueadas
pero quiero decirte no bloqueándolas.
Hablamos de las sanciones.
Sí.
¿Qué sanciones se han hecho del mundo occidental, podríamos decir, hacia Rusia?
Exactamente.
Bueno, para empezar vamos a decir que ha habido una unión de Occidente.
No se había visto casi nunca ¿no?
Que no se había visto, no se había visto, bueno desde después de la Guerra Fría seguro
que no se había visto.
De hecho la OTAN estaba en horas bajas y muchos se preguntaban qué pasa con la Unión Europea,
para qué servía la Unión Europea si era en hora más que una unión económica y muchos
cuestionaban su sentido político y hemos visto como Rusia ha sido capaz de unir a la OTAN
y a la Unión Europea y ahora Occidente ha presentado un frente común, pues como no se
recordaba antes.
Y yendo ya al tema de las sanciones que básicamente es la gran herramienta que tenía tanto Estados
Unidos como la Unión Europea para frenar a Rusia, que por cierto unas sanciones que incluso
Suiza ha adoptado.
Suiza.
La neutralidad.
¿Cómo tiene que ser el tema para que Suiza se haya metido a poner sanciones a Rusia?
Y bueno, las sanciones han sido una serie de paquetes, pero por ejemplo, te voy a decir
algunas que destacan entre las demás, Estados Unidos ha prohibido la importación de petróleo
y gas ruso, vale, esto es muy importante, pero bueno, tampoco es una locura porque Estados
Unidos no depende del gas y del petróleo ruso como pasa con con Europa.
¿Importaban mucho por eso?
No, no, prácticamente Estados Unidos creo que es un 3% de su energía viene de Rusia,
no es una locura.
No, no, no, no es tan casi nada.
Claro, no es como por ejemplo la Unión Europea que trae un 30% o Alemania que trae, no recuerdo
el número exacto, pero cerca de un 80, vale, pero por ejemplo Alemania que al principio
estuvo dubitativa, vamos a decir, porque claro decía, oye, está muy bien esto de sancionar
a Rusia, pero es que claro, me economía, me economía, ojo, que se va a resentir, pero
al final vio que Alemania vio que era en este tema de Rusia, no podía seguir poniéndose
de lado y ha paralizado la aposta en marcha del famoso gasoducto Nord Stream 2 que conectaba
Rusia con Alemania y que Gasprom se había gastado 11.000 millones de dólares en el gasoducto.
Esa es otra sanción por ejemplo importante, luego se están, muchos bancos rusos han sido
expulsados del sistema Swift.
¿Por qué no todos?
Bueno, porque hay algunos que los necesitan para poder pagar el gas que aún se trae de
Rusia.
Sí, se ha podido meter la tijera en todo lo que se ha podido, siempre y cuando, pues
oye, respetando que al final los alemanes, por ejemplo, tienen que seguir poniendo la
calefacción.
Pero bueno, otras, ya han ido directamente, pues eso lo que comentábamos antes, han ido
directamente a sancionar los bienes de los oligarcas rusos y del propio gobierno ruso
en el extranjero, por ejemplo.
O sea, un oligarca que tiene una mansión en Marbella le pueden quitar esa…
Exacto, de hecho hemos visto como Italia, bueno, requisó un yate de 600 millones de
euros, por ejemplo, ¿no?
Luego también está el… temas como… por ejemplo, estos oligarcas rusos, incluso se
les puede negar el viajar a Europa.
Se les puede quitar la visa, ¿no?
Se les puede quitar, exacto, el derecho a entrar en suel Europeo, estadounidense, etcétera.
En fin, son muchas las sanciones, es putear tanto la economía rusa para que se resienta
lo máximo posible como al final, bueno, a los oligarcas individualmente para que puedan
presionar al gobierno ruso.
Entonces, sí, la batería de sanciones ha sido muy, pero que muy importante.
Luego también hemos visto, algo también inédito, y era como muchas empresas de manera privada
sancionaban a su manera Rusia, por ejemplo, una muy importante.
Boeing y Airbus cesaban, bueno, todas sus actividades en Rusia, incluido el mantenimiento de las
flotas o el envío de componentes.
Esto quiere decir que Rusia lo va a tener complicado porque cada vez que necesite reponer cualquier
pieza de un avión suyo comercial de cualquier aerolínea no va a poder o lo va a tener que
hacer a través de un tercero país, que bueno, que al final eso, pues, oye, te va a añadir
un punto de complejidad a tu sistema económico.
Luego también el tema del cierre del espacio aéreo a naves rusas, o sea, es un montón
de cosas en diversos campos que todas van enfocadas a lo mismo, a meter presión a la
economía rusa para que Rusia no se pueda permitir mantener la guerra en Ucrania.
Es una forma no violenta, novélica de obligar a Rusia a tener que parar.
¿Crees que si esto sigue para adelante, no?
La invasión va durando y va durando.
¿Van a haber nuevas sanciones?
Sí, sin duda.
De hecho, von der Leyen ha anunciado la semana pasada un cuarto paquete de sanciones y seguirán
aumentando a medida que el conflicto se alargue.
Te hay que tener en cuenta ahora, por ejemplo, que Rusia es el país más sancionado del mundo
por encima de Corea del Norte.
Estamos hablando de algo prácticamente inédito, que Corea del Norte...
¿Están riendo ahora?
Claro.
No somos los prengados.
Corea del Norte están así, ¿eh?
Ahora mismo tienen menos sanciones que Rusia.
Ustias, ese país más sancionado del mundo.
¿Por qué?
Ha unido a todo el occidente, es cierto, ¿eh?
Porque sanciones están bestias con un país que había una interdependencia importante.
Correcto.
Estados Unidos sale beneficiado, Europa no tanto, se complica también un poco las cosas.
Mira, Jordi, con esto de las sanciones tenemos que tener en cuenta que las sanciones a nosotros
también nos cuesta.
Es decir, todo el mundo parece estar de acuerdo con que hay que sancionar a Rusia, con que
esto no puede quedar así, con que, bueno, solidaridad con el pueblo ucraniano, etcétera.
Pero como muchos se sorprenden, cuando esas sanciones no rebotan y se materializan en
cosas como la subida del precio de la luz, la subida del precio de los carburantes, lo
que tenemos que tener claro sobre todo en Europa, sobre todo en Europa, quizás España
precisamente de Europa es el país que menos le va a afectar, ¿no?
O de los que menos le va a afectar.
Aunque, bueno, tenemos, por ejemplo, mucho turismo ruso, de hecho hoy se cifraba en 1.300
millones, lo que se va a perder en España.
Con el turismo ruso.
Pero en así, insisto que todas las sanciones tienen un coste y que ese coste lo vamos a
subir gran parte de él, los propios ciudadanos, o sea que la geopolítica y estas cosas tienen
un precio.
Para mí, hay que pagarlo.
Si me preguntas a mí, Borja Fernández, yo creo que sí.
Yo creo que sí, porque hoy es Ucrania, mañana puede ser otro país y al final esto funciona
un poco así, ¿no? Hay que ponerle también un stop a Rusia, porque si no, Rusia va a
seguir repitiendo esta misma jugada.
Pero bueno, soy consciente de que esto va a tener un coste y todos individualmente tenemos
que pensar en que algo vamos a tener que asumirlo.
Esa es una de las grandes preguntas.
¿Por qué el mundo occidental se ha puesto tan indignada y tan preocupado y tan centrado
en parar esto de Ucrania, cuando seguramente hay otros conflictos que no dicen nada, pero
de Ucrania ha sido como un movimiento muy fuerte con las sanciones que van a repercutir,
con una interdependencia que había también entre Rusia y Europa, que va a ser cortada
o va a ser jodida, y una tensión mundial durante años, seguramente.
¿Por qué? ¿Por qué ha preocupado tanto esto de Ucrania?
Bueno.
Porque no es por la gente que está muriendo o por el pueblo ucraniano, vamos a ser sinceros.
Esto a los grandes poderes mundiales les da igual.
Aquí tienen que haber algo más, ¿no?
Para mí dos cosas.
Hay un apego sociocultural, que al final la gente empatiza más, quizás con el individuo
ucraniano, que con el individuo, pues como puedes decir tú, de Yemen, porque la gente
no sabe prácticamente ni situar Yemen en el mapa.
Y yo creo que hay un punto del azo sociocultural con el cual la gente se identifica más con
el pueblo ucraniano que con otros pueblos que puedan estar más lejos o puedan ser menos
conocidos.
Y luego aparte, pues es eso, que al final por Ucrania entraba gran parte del gas que
llegaba a la Unión Europea, y de Ucrania llega una gran cantidad del trigo que entra
a la Unión Europea.
Entonces, algo que nos afecta directamente y que nosotros en nuestro día a día lo palpamos,
¿no?
Tú vas al supermercado, vas a la gasolinaria y ves que ha subido el precio y ves que esto
tiene la repercusión, viene de la propia intervención de Rusia en Ucrania.
Entonces, bueno, creo que es un tema de cómo te afecta a ti personalmente, si te afecta
más o menos, y luego es un tema de cómo te identificas más con unos pueblos o con
otros en función de, bueno, pues de cada uno tiendra sus motivos racionales o irracionales,
porque muchas veces es completamente irracional, es como ¿por qué me afecta más cuando hay
un incendio en mi manzana, aunque a mi casa no le toque con que lo haya en otra ciudad?
Pues al final es un tema todo de cercanía y de que te identificas porque lo ves más
cercano, ¿no?
Entiendo que es algo así.
Y Estados Unidos, creo que da un poco más lejos, al final esto también para Estados
Unidos es una forma de marcar territorio y de decir, ey, Rusia, que no estás también
como pensabas, y aquí seguimos mandando a nosotros, que es que es que es una también
una señal hacia el mundo de que, de decirle a Rusia calma.
Mira, la política exterior norteamericana había quedado muy dañada después del tema
de Afganistán, porque eso fue un ridículo mundial, o sea, la foto de Kabul con el helicóptero
evacuando civiles, que se cree igual, ¿no?
Que la foto de Vietnam, pues va a pasar a la historia, ya ha pasado a la historia, ¿no?
Entonces, es verdad que a nivel geopolítico Estados Unidos necesitaba reivindicarse, necesitaba
reivindicarse sobre todo ya no ante Rusia, sino ante su verdadero enemigo, que es China.
O sea, tenía que dar un mensaje de fortaleza.
Y luego, además, que en este conflicto Estados Unidos tiene mucho que ganar, pero poco que
perder, porque al final a su economía no le afecta tanto y, en cambio, puede dejar
muy dañado a uno de sus principales rivales geopolíticos, a la vez que puede, de una
vez por todas, meter a Ucrania en su área de influencia más cercana.
Vamos a intentar ir a los inicios un poquito, de todo luego iremos a cómo está la día
de hoy, más o menos, a estos últimos días el conflicto, y también vamos a intentar
hacer una pequeña predicción de qué puede pasar, ¿no?, ¿cuáles son los escenarios futurales?
Porque hay muchas cosas que hablar, cómo puede quedar Rusia, el propio país, cómo
puede quedar la relación entre el mundo occidental y Rusia, ¿qué va a pasar con Ucrania?
Va a haber una rendición próxima, un acuerdo, se habla también de acuerdo, de una serie
de puntos para intentar llegar a un acuerdo, pero antes vamos a intentar comprender un poquito
la relación de Ucrania y Rusia histórica, que creo que es importante también, ¿no?
Más tú antes de la charla, pues me pasaste como unos puntos importantes para comprender
Ucrania, Rusia, la relación que tienen, Guerra Civil rusa, vamos a empezar por los inicios,
Ucrania, ¿qué pasa con Ucrania en la Guerra Civil rusa?
Esto es muy curioso, ¿no?, bueno, estamos en plena Primera Guerra Mundial y está ya
la revolución rusa triunfa, la revolución de febrero, luego la de octubre y al final,
bueno, hay una guerra civil entre, vamos a decir, los bolsheviques y el ejército, vamos
a decir, zarista, ¿no?, el llamado ejército blanco, ejército rojo contra ejército blanco.
En Ucrania la cosa era diferente, ¿por qué?, porque en Ucrania había un movimiento nacionalista
ucraniano de gente que quería ser Ucrania y que no quería identificarse ni con Rusia
ni con el imperio ruso ni con la futura unión soviética, bueno, iban a su aire, ¿vale?
¿Ucrania en ese momento era un país propio?
No era un país propio.
Era una parte de Rusia.
Era una parte, exacto, una parte de Rusia, con un movimiento nacionalista, es verdad que
había algún territorio que pertenecía al imperio estromógrico, pero bueno, el grueso
de Ucrania era Rusia.
¿Qué pasa?, de repente tenemos la Guerra Civil rusa que estamos, en Ucrania se dan
cuatro bandos, ni uno ni dos ni tres, cuatro, tenemos al ejército rojo de los bolcheviques,
al ejército blanco, zarista, es decir, bueno, proactivo régimen, etcétera, tenemos una
parte nacionalista ucraniana que aboga por una Ucrania independiente y luego por último
tenemos al ejército magnovista, que se llama el ejército negro, ¿quiénes era el ejército
negro?
Pues bueno, era un ejército de ideas para entendernos, un poco simplificado de ideas
anarquistas que estaba formado por campesinos ucranianos, entonces este ejército negro
es clave en la guerra civil rusa porque debilita el ejército blanco, colabora con el ejército
rojo y entre y gracias a bueno, a que es bastante efectivo este ejército negro a pesar de
no tener mucha formación militar, a pesar de estar compuesto por campesinos, es bastante
duro, hacen ataques muy rápidos, se atacan, se retiran, son como fantasmas y consiguen
debilitar bastante el ejército blanco, de tal forma que el ejército rojo arrasa, arrasa
el ejército blanco, ya tengo con esta ayuda del ejército negro y luego una vez el ejército
blanco ya está prácticamente derrotado, el ejército rojo lo que hace es traicionar
a sus antiguos aliados que realmente no eran aliados, pero el enemigo de mi enemigo es
mi amigo y bueno, acaban triunfando los bolcheviques también en toda Ucrania porque el bando
ese nacionalista e independientista dura muy poquito, es el que menos fuerza tenía de
los cuatro bandos y también es derrotado, ¿qué pasa?
Entonces bueno, se implanta la Unión Soviética y ahí aparece Carol, la República Socialista
Soviética de Ucrania, como una entidad metida dentro de la propia Unión Soviética, pero
esta, vamos a decir, esta traición que había hecho el ejército rojo al ejército negro
y luego también estos elementos nacionalistas ucranianos, que se iban estando ahí aunque
fueron ejércitos, estaban ahí. Empieza a quedar ese sentimiento anticomunista, anticomunista
y cuando llega está el final poder, pasa lo que se llama el holodomor, que es una serie
de hambrunas terribles que ocurren en Ucrania en las que, bueno, las cifras van de entre
dos millones de muertos y doce millones de muertos por culpa de estas hambrunas y no
hay consenso entre los historiadores, pero parece que desde, en cierto modo, estaban
planificadas para acabar con esta población anticomunista de Ucrania y repoblarla con
otra población de Niarusa, esa vez exacto. Bueno, pues al final, este anticomunismo sigue
permeando en todas las capas de la sociedad ucraniana y, de hecho, cuando llegan los
nazis a Ucrania en 1941-42, en plena operación barbarroja, pues les reciben como héroes,
porque les ven como... Estos que vienen aquí a liberarnos del yugo comunista. Y bueno,
realmente, pues, oye, los alemanes desechan un poco la ayuda ucraniana, porque si creen
que ellos solos pueden con todo, al final no hace así. Spoiler.
Sí, sí, pues suerte. La gran ceda de Hitler fue intentar conquistar Rusia.
Exacto. Y no contar con los ucranianos para ello, porque eran una... Vamos, si lo que
necesitaba la ver más eran hombres, en Ucrania tenía hombres para dar, tomar y revelar. Bueno,
la segunda guerra mundial y... Los nazis han perdido. Los nazis han perdido. La Unión
Soviética es ya un país que está cada vez creciendo más económicamente y que ya es
indiscutiblemente la segunda potencia mundial. Y bueno, pues, los ucranianos poco pueden
hacer, estos ucranianos anticomunistas poco pueden hacer ante la todo poderosa Unión
Soviética. Es en esta época cuando Stalin, bueno, le da Crimea a la República Socialista
Soviética ucraniana. ¿Por qué? Si Crimea ha sido siempre rusa. Bueno, a ver, pues se
lo da por un simple tema burocrático, porque Crimea no estaba conectada por tierra con
el resto de Rusia, en cambio. Si estaba más conectada con Ucrania, entonces por temas
de abastecimiento energético, etcétera, pues era mucho más fácil que estuviese integrada,
como al final todo era lo mismo, todo era Unión Soviética. Por un tema burocrático
de organización, era más fácil que estuviese integrada en la República Socialista Soviética
de Ucrania. Claro, en ese momento nunca se hubiera pensado por parte de Stalin de que
la Unión Soviética se iría destruyendo. Claro, ellos no pensaban eso porque tú dices,
oye, si cada vez estamos creciendo más, crecemos a un ritmo más a un porcentaje mayor que
el de Estados Unidos. Vamos, vamos a ser la hostia. Bueno, pues la cosa es que al final
hay una crisis tremenda en la Unión Soviética, de la que podríamos hablar mucho, pero no
vamos a saltar un poco. Daría, daría. Otros podcast. Pero bueno, al final la Unión Soviética
se desmembra y, bueno, pues Ucrania recibe su estatus como nación independiente, por
primera vez en, prácticamente en la historia, ¿no? Y se da el caso en Ucrania. Porque Ucrania,
solo antes de ir a seguir, nunca había sido un país independiente. Como tal, no. Como
tal, no. Si es verdad que había habido algún levantamiento que había proclamado la independencia,
pero como tal, como país independiente, era la primera vez que tenía un gobierno estable,
que tal igual. A diferencia que en otros países, que otras ex-repúblicas soviéticas, la independencia
llega con una crisis económica terrible. Y bueno, pues, mal asunto, ¿no? Porque cae
un 53% del PIB, si no recuerdo mal de Ucrania. Es decir, que estamos hablando que ni la
gran depresión había traído una crisis... Justo cuando se independiza. Justo cuando se independiza. Empezamos bien. Empezamos bien en la historia, ¿no?
Y bueno, y eso hace que, bueno, que siempre durante toda la vida de Ucrania como estado independiente
haya habido bastante revoluciones, haya habido, pues, bastantes líos de levantamientos populares,
de, bueno, este tipo de cosas, ¿no? El país estaba muy dividido. El país estaba... Como
dicen incluso, ¿no? Que el río separaba un poco la parte derecha, que sería más rusa
y la parte izquierda más europea. Eso era así ya? Eso ya es así. Exacto. En ese momento
ya había esa separación tan fuerte. Y esa separación es prácticamente histórica,
porque ya te digo que el oeste ucraniano estaba, vamos a decir, era más pro-imperia
de Ustro-Ungaro en su día, mientras que la parte occidental, perdón, oriental, era más pro-rusa. Y ese tema que, bueno,
se ve sobre todo en el tema lingüístico, ¿no? Del porcentaje de personas que hablan ruso
como lengua materna en un sitio y en otro, pues ya se ve desde tiempos y desde principios de siglo.
Bueno, el tema es que al final, Ucrania consigue estabilizarse como país y vámonos ya prácticamente
al gobierno de Yanukovych. Yanukovych es un oligarca pro-ruso que llega al poder en Ucrania y que promete
en su campaña electoral que, oye, yo, si, nadie en todo el mundo sabe que el es pro-ruso, pero bueno,
voy a negociar con Europa para que Ucrania inicie los trámites para ser de la Unión Europea.
Ojo, ¿eh? ¿Qué pasa? Entonces llega Putin con la chequera y de repente Yanukovych dice donde dije,
digo, digo, digo, y dice, oye, no, esto lo paramos, lo de la Unión Europea y a final nos vamos a
acercar a Rusia porque nos ha prometido tanto montante económico. ¿Qué pasa? Que la parte más
pro-occidental de Ucrania se levanta contra el gobierno de Yanukovych y, bueno, surge el famoso
Euromaidan. No, en 2006 o 2009. No, en 2006 hay una pequeña revolución, fruto de unas, bueno,
vamos a decir un fraude electoral que hubo por ahí. Como ya te digo, hubo bastantes amagos de
levantamiento en Ucrania. Muy estable el país siempre. Sí, muy estable. Muy complicado. Al final,
bueno, y en 2013 es cuando pasa este Euromaidan. Yo me acuerdo mucho del Euromaidan porque yo me
acuerdo que estaba en los exámenes de la universidad y me acuerdo que tenía en un laulo
los apuntes y en otro el stream, desde la plaza, viendo los enfrentamientos entre los
Berkut que eran los antidisturbios de Yanukovych y los manifestantes. Si fuera hoy en día,
estarían varios streamers ahí haciendo Tik Toks, aprovechando un poco de paso y algún
challenge, a lo mejor iba y tendía los derechos del Euromaidan. Podría ser, podría ser.
Entonces, bueno, al final, el tema del Euromaidan, hay mucha gente que opina,
obviamente no hay nada demostrado, pero yo puedo dar alguna pincelada, que opina que
Occidente, Estados Unidos, Reino Unido, Alemania, estaban detrás de las protestas. Hay gente que
dice que directamente las organizó, hay gente que dice que simplemente apoyó logísticamente este
golpe de tal. Es verdad que yo, por ejemplo, en los streamers se veía que los primeros días
entre los manifestantes se hablaban ucraniano y cuando ya los últimos días hablaban inglés.
Cosas que ves que dices tú curioso. ¿Quién está por aquí que se tiene que hablar en inglés? Bueno,
fuera de estas teorías un poco en oficiales aparte. A Europa le interesaba. A Europa le interesaba porque
ellos querían tener mucha más influencia y de hecho todo estaba prácticamente dispuesto para
que Ucrania iniciase esos trámites dentro de Europa. Bueno, al final lo que ocurre es que el gobierno
de Yanukovic cae porque al final de un día que se deciden disolver a los manifestantes a tiros,
hay una manifestación en la plaza de Euromaidan, hay un discurso de la oposición en el que llega
un jefe de una milicia de autodefensa y dice que si no se va mañana Yanukovic iniciaría un ataque
armado. Bueno, es una escena de película completamente y al día siguiente esa misma noche
Yanukovic se va del país. ¿Qué pasa? Bien, porque en esa parte más occidental es muy fácil esta
transición hacia el nuevo gobierno, pero en la parte prolrusa no es tan fácil. Y ahí es donde
Crimea es ocupada por unos misteriosos señores armados que nadie sabe quiénes son pero que
ponen la bandera rusa en los edificios oficiales y en el Dombás aparecen también unas milicias
perfectamente armadas de la nada que empiezan a tomar pues eso en Donetsk y Lugansk, algunos territorios.
Y ahí se da inicio a una guerra civil porque mientras que en Crimea el ejército ucraniano
no puede hacer nada en el Dombás sí que bueno el ejército ucraniano responde un ejército
ucraniano que por cierto en 2014 está muy deteriorado es un ejército muy poco potente y es un
ejército que bueno que es de tercera fila vamos a decir. La parte de Crimea se soluciona rápido se
hace un referéndum en el que vota una participación creo que del 80% de los ciudadanos y que gana la
anexión a Rusia por goleada. Desde entonces de facto es verdad que no está reconocido
internacionalmente pero de facto Crimea es Rusia es una provincia más de Rusia mientras que en el
Dombás pues se declaran las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk y Donetsk crean sus propias
milicias sus propias fuerzas armadas obviamente ayudadas por Rusia que Rusia incluso llega a meter
tropas aunque no de manera oficial y se acaba estableciendo un frente. Un frente que se ha
mantenido pues hasta el día de hoy bueno hasta antes de la invasión. Es muy importante el tema de
que al principio en ese 2014 sobre todo 2015 entre las fuerzas armadas ucranianas claro y porque al
final todo era un poco anarquico con esto con los manifestantes asaltando el parlamento todo esto
era muy anarquico. Muy popular ¿no? Muy popular y obviamente estaba todo lleno de extremistas
y tenían mucha fuerza y se habían armado organizaciones abiertamente neonazis. Podemos
solar. Neonazis como tal. Neonazis como tal. Hablamos de... Con simbología. Con simbología con todo.
Con adolación a Hitler. Todo. Lo que entendemos fue una nazi. Exacto. Organización es como el
pravi sector el sector derecho por ejemplo ¿no? Que es una organización abiertamente pero nazi. Y se
empiezan a crear también pues eso unidades militares engrosadas por voluntarios con esta ideología
el famoso batallón azov entre ellos ¿no? Eso es una de los motivos que Putin es Grimio. Es Grimio.
Para invadir Ucrania desnazificar Ucrania. Desnazificar Ucrania. Hablemos de los nazis en
Ucrania pues. Sí pues lo que te digo al principio es 2014-2015 estas organizaciones tienen un poder
bastante grande en Ucrania que se aprovechan mucho de este vacío de poder. Bastante tiene el
ejército ucraniano con la situación en el Donbass y cualquiera ayuda es poca y como para encima poner
se a luchar contra bueno aparte que los soldados ucranianos muchos de ellos son muy nacionalistas
incluso hay muchos neo nazis entre ellos en el propio ejército en el propio ejército eso pasa
prácticamente en todos los ejércitos del mundo pero bueno claro cuando ya por fin se empieza a
estabilizar el nuevo gobierno ucraniano llega por osenco al poder después de lens y tal es verdad
que muchas de estas organizaciones son incluso ilegalizadas y toda esa fuerza que tienen pues
ha disminuido muchísimo podemos decir que ya no existen nazis armados en ucrania no no lo podemos
decir todavía continúa el batallón a zov dando el batallón a zov exactamente que es un grupo
político que tiene parte armada es un grupo paramilitar que es un grupo paramilitar es un grupo
paramilitar de ideología neo nazi ideología neo nazi confesa confesa se cree que más o menos está
integrado por unos mil miembros y sobre todo se concentran en el frente de mario pol maripol es
una ciudad que está cerquita de la que está ahora mismo y es la que ahora está recibiendo vamos a
decir su lo peor de lo peor de la guerra de hecho que el batallón a zov esté ahí yo creo y esto es
una cosa personal es un análisis que hago yo que no es casualidad el batallón a zov lleva y
desplegado toda esta guerra del nombas porque es donde estaba la guerra pero si no ha sido
rubicado es en parte porque mario pol es indefendible se sabía que iba a ser rodeada y yo creo que
así el gobierno ucraniano mata dos pájaros de un tiro los que como es que hace sacrificar por un
lado se quita de en medio toda esta ultraderecha y por otro lado es la gente más fanática es la
gente que menos se va a rendir y los que más bajas van a causar a los rusos y más va a retrasar
la ofensiva rusa por tanto yo creo que que estoy insisto es un análisis personal el el gobierno
ucraniano los ha sacrificado un poco movimiento inteligente yo creo que sí porque también
de cierto modo pues eso les legitima que cuanto menos nazis haya en las pilas ucranianas más
legitimado está el gobierno de Kiev y menos problemas de de repercusión internacional en
el occidente va a tener claro que cuando se habla mucho no se habla mucho de los nazis en ucrania
es curioso saber que realmente sí que tienen un poder que a lo mejor tienen otros países mucho
mayor no se puede ni comparar con con lo que hay en españa pero no son un grupo paramilitar que
vayan causando problemas gordos pero está claro entonces que el gobierno ucraniano actual no
que no es un gobierno pro nazi obviamente que no es y no les interesa para nada esto no es de hecho
el propio cien es judío es judío y no sé si es su padre o su abuelo creo que su abuelo que luchó
en el ejército rojo o sea para que no sospechoso pero bueno esto de los han aprovechado ahora vamos
a decir si los han aprovechado y luego también no les han hecho ascos exacto no dice hoy mira eres
nazi pero se ha contado rusos venga de la misma manera que el propio celens que ha dicho que va a
sacar bueno convictos de las cárceles para luchar que ahora mismo la situación de ucrania es de tal
necesidad es tan dramática que necesita lo que sea para poder defender y ya te digo no le hace
ascos a nio nazis y no le hace ascos a presidiarios con vetetos a ver qué tipo de qué tipo de delitos
sus espaldas de hecho no sería extraño y de hecho ya hemos visto imágenes bastante deplorables de
que se empiecen a ver pues de crímenes de guerra también por parte ucraniana porque al final es
muy complicado tener bajo control a todos tus soldados individualmente y siempre va a haber gente
sádica gente mala de por sí que que va a poder cometer todo tipo de tropellías y más en un
ambiente como es una guerra no se han visto vídeos no porque hoy en día se puede grabar todo claro
no es como las guerras de antaño en la cual muchos crímenes de guerra eran de abladurías o eran de
boca a boca hoy en día se pueden ver vídeos se han visto vídeos de gente atada en postes incluso
me has dicho que has visto vídeos de niños castigados los llegan a matar no que se son castigos
como ridiculización y que te están te están atando un poste con los pantalones bajados en una
ucrania que puede hacer que menos 10 grados menos 5 grados ahora mismo estos que es grupo suelen
hacer esos son bien los los nazis son los elementos y los elementos más extremistas normalmente es
gente del batallón azofo de o de alguna otra milicia muy nacional ultra nacionalista obviamente
no son elementos regulares del ejército ucraniano que es un ejército formal y normal como
profesional el problema es que claro se han repartido tantas armas a civiles sin prácticamente
control que ahora mismo cualquiera en ucrania cualquier civil puede hacer prácticamente
cualquier cosa porque tiene tiene tiene armas para hacerlo y se ve con potestad se ve legitimado
porque al final en esto de defender su patria hay gente que se ve legitimada para hacer todo
tipo de como digo de crímenes de guerra o de tropelías pero sí se han visto es verdad que la gente
que está atando a postes siempre se ha dicho no desde el principio que bueno que eran ladrones que
aprovechaban la guerra para robar para saquear negocios etcétera pero es verdad que bueno que
hemos visto ya vídeos en los que aparecían niños pues eso de 12 años hoy he visto una
niña de que no debería tener más de 10 y que ahí son cosas injustificables haya hecho lo que haya
hecho sea quiero decirte ya sí que estamos hablando de pero bueno son cosas que van a ocurrir y que
no por ello porque haya algún elemento que haga esto el band ucraniano es mejor ni peor y tampoco
haríamos ningún favor a nadie por santificar el el el band ucraniano no el todo lo que haga
porque muchas veces no esto como lo han hecho los de mi lado pues le voy a buscar justificación hay
cosas que no la tienen y lo que hay que distinguir es cuando el movimiento está orquestado por el
gobierno de turno por el alto mando de turno a cuando son comportamientos individuales de
los extremistas exacto lo mismo para los rusos lo mismo para los rusos que que hay que ver cuando
por ejemplo con el tema de los bombardeos sobre poblaciones civiles muchas veces se dice no es
que los rusos han bombardeado un centro comercial y luego ves que el centro comercial estaba lleno
de vehículos blindados ucranianos está siendo utilizado para otros usos pasa en todas las
guerras pasó en la guerra de siria como por ejemplo se se montaban centros de bueno centros de
demandó en hospitales aprovechando porque sabes que un hospital es menos probable o conlleva que si
te lo bombardean pues tienes tú también una excusa para hacer propaganda contra el otro bando
solo hicieron por ejemplo los rebeldes en alepo lo hacía no montaban tenía un hospital vale estaba
el hospital ya pero es que dentro del hospital también estaban los del alto mando de las fuerzas
rebeldes etcétera entonces muchas veces hay que ver que no todo es blanco negro que hay muchos
grises y sobre todo en un conflicto tan bestia como este no otra cosa que dijo putin el día
que explicó no por qué haya esta esta invasión es detener el genocidio a los rusos en ucrania hablo
de genocidio hemos visto que la parte de desnacificar son medias verdades y una exageración de una
situación y aprovechó la demagogia para decir oye que está llena de nazis y yo los voy a quitar
de aquí además que el concepto de desnacificar es muy abstracto porque qué significa que no haya
nazis o que no haya nazis en el gobierno o que no haya nazis en el ejército como puede jugar mucho
exacto tema del genocidio y entiendo que se refiere sobre toda la zona del dombas que es donde haya
conflicto ha habido un genocidio por parte del gobierno ucraniano en esa zona con la definición
técnica de genocidio no ha habido un genocidio de hecho obviamente los rusos siempre hablan de
las 14 mil de los 14 mil muertos que han provocado las fuerzas ucranianas y esa cifra
realmente los 14 mil no son sólo los muertos rusos del dombas sino que son los muertos en la
guerra del dombas todos hay ucranianos es decir claro es cierto que este que los acuerdos de
Minsk se los pasaron por el forro los ucranianos y los pro rusos ambas partes ambas partes desde
2014 ha habido constantes bombardeos de artillería pequeñas escaramuzas y todos esos muertos se han
provocado desde un bando y desde otro es decir no hay un no hay un un genocidio yo lo veo como un
aniquilamiento sistemático de la población pro rusa en dones y lugares y eso no ha ocurrido no
ha ocurrido de la misma manera que tampoco ha habido un genocidio ucraniano en esas provincias
quiero decirte no como siempre no habrá habido bombardeos sobrecibiles durante estos años de
alto al fuego claro que los ha habido pero los ha habido a los dos bandos justificar una intervención
rusa de estas características e invadir todo un país por eso a mí no me parece justificable y más
que nada porque esto se lleva dando muchos años porque lo haces justo ahora otro punto que mencionó
y creo que es el que más visos de de razón puede tener es el tema de la OTAN de que se prometió
cuando cuando se fue pues destruyendo la nube en soviética creo que fue no sé si fue y él sino
alguno de estos presidente rusos que se le prometió que no habrían bases cerca de la frontera
con Rusia esto nos está cumpliendo es verdad si se prometió exactamente que la OTAN nos iba a expandir
al este y lo ha hecho y lo ha hecho y eso es una realidad eso es una realidad ves justificado entonces
por ahí un enfado de Rusia hacia el occidente por incumplimiento entiendo el enfado obviamente que
lo entiendo pero insisto que no me parece justificable la invasión con ese pretexto por dos cosas la
primera porque es verdad que vamos a empezar por el otro lado la primera es porque la promesa
foral no ha quedado constancia escrita de esa promesa fue de un secretario de estado de una
administración estadounidense pero han pasado ya 30 años de eso y el sin aquí se le hizo
fue y el sin han pasado 30 años a lo mejor estaba borracho no sé si le daba el trago guapo
a lo mejor estaba hito bolinga y claro han pasado 30 años tampoco puede ser todas las
administraciones de estados unidos o de el resto del país de la OTAN rehenes de lo que dijo un
secretario de estado hace 30 años vale no obstante yo entiendo que a nadie le gustaría tener misiles
apuntando a tus principales ciudades cerca no como como estados unidos jamás lo habría permitido
cerca de su méxico por ejemplo en méxico o bueno ya viste la que salió en 1962 con la crisis de
los misiles en cuba que es el punto más cercano a tercera guerra mundial real y fue porque descubrieron
que les habían situado unos misiles en cuba con esto quiero decir cuando estados unidos los tenía
en turquía quiero decirte que pero es verdad que que estados unidos al final es un actor geopolítico
ahora mismo mucho más fuerte que rusia y normalmente en estas cosas más del más fuerte pero bueno yo
sí entiendo el enfado ruso y entiendo que al final bueno la OTAN se expandió al este pero también
entiendo que estos países más pequeños y que tienen muy presente la amenaza rusa porque ya han
vivido lo que es estar bajo el yugo ruso yo entiendo que busquen protección y son países
soberanos e independientes que tienen el derecho de decidir con quién aliarse o no sin que nadie
les invada por eso porque claro aquí nos ponemos en la visión del conflicto entre estados unidos
y rusia y no claro es que hago esto porque tú hiciste esto otro ya pero ponten el en el ponten
los zapatos de lituania por ejemplo ponen los zapatos de lituania que además estás viendo lo
que están haciendo con ucrania y tú dices hostias que yo soy el siguiente como davia no y a lituania
letonia estonia polonia romanía lo que le salva ahora mismo es que están en la OTAN por eso nadie
les va a tocar un pelo si no lituania podía ser la siguiente podía ser letonia al final entrar en
la OTAN es un salvavidas lo que Rusia no quiere a ver de todo esto viene al final porque Rusia de
un día para otro con el euro maidan perdió un estado títere que era la ucrania de yanukovic o
sea ahí la invasión viene el motivo que tú crees que es el real motivo de la invasión el real
motivo de la invasión para mí es que que Rusia ha visto que occidente era débil por lo que pasó
en afganistán por por que de los últimos conflictos sus proxies prácticamente siempre han ganado
sabón armenia es verdad entonces yo creo que sí que el motivo que hay detrás de todo esto es que
lo que perdió de la noche a la mañana yanukovic es verdad que luego rusia pudo salvar crimea como
en extremis penal tiene el último minuto salvo crimea y el don vas vale pues va a decir vamos
a recuperarlo o al menos recuperar la salida al mar negro a ver si puedo salvar el mar negro
quedarme con odesa quedarme con todo lo que hay al este del dio del río dinepiér del níper y
al menos salvo eso o ya oye si soy el putísimo amo pues pongo un gobierno títer en ucrania
de cabeza o Kiev y ya vuelvo a tener esto en mi órbita lo que pasa que lo que te digo yo creo
que no han sido capaces de calcular bien los riesgos y calcular bien la respuesta tanto de
ucrania como de occidente es una caga de putin sin duda no preveía una reacción primero del pueblo
ucraniano tan tan tan salvaje tan bestia tan de resistencia es espectacular y también la unión
de occidente para joder los económicamente tú crees que no pensaba que habría tanto exacto son
las dos claves la primera la unión de occidente y como occidente ha sido muy firme muy muy firme en
este caso y nada han tardado nada una vez europea que es un gigante que para mover hay que poner en
marcha hay que poner un montón de gente de acuerdo para hacer cualquier cosa no han tardado nada y
luego aparte de eso es que yo lo dije desde el primer día de la de la invasión me lo dice un
directo y lo dije va a depender mucho de la moral del pueblo ucraniano y yo de aquellas no me fíaba
mucho de la moral del pueblo ucraniano y más cuando en las primeras horas de contienda bueno
hubo unidades que estuvieron a 9 kilómetros de la plaza del maidan en Kiev es que fue un movimiento
tan rápido y que de repente llegaban informaciones confusas de blindados en las calles de Kiev en
harkov que tú decías pero qué está pasando aquí siempre prácticamente han avanzado un poco más
pero es que están donde estaban prácticamente al principio y tú dices yo para mí que esto se
desmorona pero de repente bien bueno decelenski el presidente de ucrania se llegó a despedir en un
vídeo en el que decía que esta es la última vez que igual me veis porque yo me quedó en Kiev y me
quedó a defender tal y de repente vimos como la logística rusa empezó a fallar y la resistencia
ucraniana fue mucho más encarnizada o está siendo mucho más encarnizada de lo que se preveía primero
porque tiene muy buen material traído de occidente con el que hacer frente a Rusia y luego también
porque se está viendo una gran cooperación entre ucrania y la inteligencia occidental sobre todo
estadounidense porque a mí la sensación que me está dando en el ámbito militar es que los
ucreneos tienen muy buena información de dónde están los rusos de dónde hay unidades que están
más dispersas donde hay grandes concentraciones de blindados se está viendo y eso obviamente tiene la
ayuda de alguien tiene la ayuda de alguien de estados unidos que le estará proporcionando una
información que vale oro ahora mismo sobre el terreno y entonces al final Rusia se empantanado
y ha cambiado su estrategia ha pasado de este avance relámpago a bueno pues vamos a tomárnoslo con
calma porque si no voy a durar cuatro días y vamos a bombardear castigar las defensas castigar las
defensas a blandarlas a blandarlas con la esperanza de que algún momento el ejército ucraniano
colapse pero es que lejos de colapsar las pérdidas rusas están yendo un momento ojo las ucranias
están siendo muy importantes en las pérdidas ucranianas pero es cierto que ucrania no tiene
adónde retirarse pero Rusia sí y Rusia puede verse forzado a acabar con la verra mientras
que ucrania no le queda otra que luchar luchar o rendirse bueno y estamos viendo ya como en
zonas como en kerson que es la gran ciudad que ahora mismo domina domina Rusia de ucrania de
las que ha podido conquistar las localidades como la más importante bueno pues ya los civiles
están protestando contra la ocupación se han visto los primeros casos de de guerra de guerrillas
no de resistencia ucraniana ya y esto pues deja el panorama muy complicado a Rusia crees que la
imagen del ejército ruso que teníamos ha quedado muy deteriorada de que incluso ellos mismos quizás
pensaban que tenían mejor poder bélico que realmente se ha visto sin duda a ver el ridículo
militar es total allá aún ganando la guerra Rusia va a quedar la imagen del ejército ruso de debilidad
va a quedar va a quedar muy en entre dicho primero porque veníamos de intervenciones rusas muy
exitosas podemos hablar de la de kazajistán ya te digo a principios de año que bueno fue un
despliegue y pacificaron el país en muy poco tiempo podemos hablar de de los bombardeos bueno
que los rusos hicieron contra los rebeldes sirios que bueno dejaron al asad en muy buena posición
y veníamos bueno de unos movimientos muy inteligentes por parte de Rusia y militarmente
efectivos al menos pero de repente hemos visto que para una guerra a gran escala
no el ejército ruso no está para estos trotes no está para estos trotes porque hemos visto sobre
todo una logística muy débil la logística que precisamente el famoso el convoy de 64 kilómetros
claro eso está parado pero bueno ya se ha dispersado ya ya no ya no existe pero vamos que
eso te lo pilla cualquier ejército de un país desarrollado y te lo borra del mapa
y luego estamos viendo pues eso la falta de camiones por ejemplo de transporte son muchas
cosas y luego también las bajas que hay del ejército ruso importante aquí no fiarse de
las bajas que dan las fuentes oficiales de rusa ucrania porque son pura propaganda pura
propaganda pero bueno las estimaciones de bajas de bajas rusas ahora mismo están en torno a las
6.000 8.000 muertos lo que serían unas bajas de entre dos y tres veces más es decir unas bajas de
unos 20.000 soldados que que no puedan seguir luchando esto es más o menos el 10% de las
fuerzas desplegadas lo que indica que muchas unidades han dejado de estar operativas
y esto es una barbaridad porque para ponerlo en contexto en la invasión de grac que duró casi
bueno 8 años y medio casi 10 años 8 años y medio estados unidos perdió 4.900 hombres y fue un
drama y fue un drama y ellos ya han perdido más bueno el doble prácticamente entre 6.000 8.000
sea lo que unos han perdido en en tres semanas los otros perdieron la mitad en 8 años y medio
porque en lo que fue la invasión de iraq que es un país de una población parecida a la de
en número a la de ucrania fueron 138 soldados lo que perdió estados unidos en lo que es la pura
invasión luego en la ocupación pues obviamente no con toda esa guerra de guerrillas que hubo pero
lo que quiero decir con esto es que la dimensión del desastre ruso es muy pero que muy importante
y por lo que parece está lejos de acabar antes de ir a posibles predicciones de lo que va a pasar
de lo que puede pasar vamos a hacer un pequeño perfil de serenski ha sido la gran estrella
mediática y la gran sorpresa de esta invasión un actor sin experiencia política actor hace cuatro
días tenía una serie en netflix o sea telenski viene de una serie en netflix donde hacía de
presidente de ucrania una comedia un comediante es que es de locos esto muchos hablaban de un
presidente débil de un presidente sin personalidad y de repente se ha convertido en un héroe se queda
ahí cuando creo que estados unidos le ofrecía a él y a su familia un escape y dirigir el país
desde fuera se ha quedado cómo es realmente serenski serenski vamos a decir que la vamos a hablar
antes de que fuera presidente o sea para entender por qué ganó un cómico bueno la gente en ucrania
estaba más de lo que estaba enamorada no era tanto de serenski sino del personaje que interpretaba
serenski en la serie porque es un personaje sin muy satírico en el que en el que bueno pues hace de
un hombre que va contra el establishment que que no entiende esa clase política esa burocracia y bueno
llega porque hay una serie de oligarcas ucranianos al final todos nos vamos a los oligarcas en estos
todos los países satélites de la unión soviética o las antiguas republicas soviéticas estos oligarcas
tienen muchísimo poder por lo que comentamos antes no y bueno parece que unos oligarcas
contrarios al antiguo presidente de ucrania por senco son los que financian y aupan un poco
a serenski en su camino a la presidencia y cuando llega si es cierto que llega con con gente joven
con tecnócratas que parece que que pueden meter como sabia nueva al gobierno del país pero duran
bastante poco este nuevo equipo que trae serenski porque insisto es un país que está en guerra que
está con en guerra en el don vas es un país que tiene que lidiar por un lado con con la gente con
sus ciudadanos más prorrusos y por otro lado con los elementos extremistas nacionalistas y es un
país muy complicado entonces bueno serenski acaba rodeándose un poco de la vieja política al final
y eso se une a que bueno pues ucrania tiene una crisis económica también bastante grande en los
primeros años en los que celenski llega al mando pues al final se llevan el mando celenski llega si
no recuerdo más en 2017 2017 2018 llegó a llegar el elegido no no después de cuatro años entiendo
que se van por ahí está a punto de unas nuevas elecciones exacto que tipo de partido iba con
celenski o el mismo él es un tío que podríamos decir de derechas de izquierdas de centro más
revolucionario yo creo que en españa es complicado establecer para el país tan raro y tan tan
conflictivo como pero sería un centro derecha un centro derecha yo creo que sí que aquí lo
podríamos asemejar a un hasta un ciudadanos no cuando salieron un pepe de rajoy por entendernos
de rajoy como celenski aguantando y celenski el tema es que está muy cuestionado antes de la
verra está muy cuestionado por lo que te digo porque la crisis en el país es tremenda ten en
cuenta que el peyve per cápita de de ucrania apenas pasa de los 3000 dólares antes del conflicto
antes del conflicto o sea estamos hablando de un país muy muy improvisado es el país más
empobrecido de europa hostia o sea estamos hablando de cosas complicadas sin incluso más que países
de los balcanes ahora en ese momento aún peor incluso peor que mala situación peor pero es muy
mala situación por eso celenski está completamente cuestionado antes de la guerra el celenski
seguramente no hubiera sido relegido seguramente no seguramente no lo que pasa que claro está
y el conflicto y el gobierno ucraniano no sé si ha asesorado uno por occidente pero hace una
haci una comunicación de diez wow he visto unos vídeos que parecen hollywood de esto que es esto
real y eso es si él tiene un carisma hijo de puta es que tenés que es actor al final claro es
actor y es que eso juega en su favor y este y ahora mismo está haciendo el papel de héroe cada vez
que habla en las naciones unidas y tal es que es que te salen lágrimas dice este tío es increíble
él está haciendo el papel de héroe y se le nota y se le nota que que sabe muy bien no sé si
interpretarlo lo siente eso sólo él lo sabe pero al menos valiente sí que transmite bueno
valiente es porque se ha quedado eso no se le puede negar como el alcalde de kieff que también se ha
quedado grande no no que yo es de los mejores de la historia de los hermanos voy a más acuerdo el
de vitalín o el hermano cuando hizo la pelea con anzón y yosua es tremenda esa madre de amor hermoso
es que los clisco clisco estuvo durante muchos años invatido hasta que llegó pues ya llegó taiso
fury y lo ganó que fue como una sorpresa pero pero los clisco eran eran unas leyendas y si
bueno pues al final es eso no que él interpreta este papel o lo siento como sea pero al final lo
que sí consigue es transmitir al pueblo ucraniano ese se afande resistir ese afán de bueno de no
entregar no tirarla todavía porque mejor si él se hubiera ido la gente hubiera dicho si el
presidente se va que tengo que estar yo aquí resguardando mis cultivos mira entrar totalmente
totalmente entonces bueno ha sabido mantenerse ha sabido ha tenido la valentía de quedarse y sin
duda pues bueno su su papel en este conflicto pues era estudiado durante mucho tiempo crees que
manda él eso es una buena pregunta y hasta qué punto porque van a haber muchas negociaciones y
alguien tendrá que tomar la decisión final crees que es él habrá haber él obviamente tiene
bastante poder de decisión sobre toda la hora de pues eso reconocer una de las demandas rusas
es reconocer el ruso como lengua cooficial por ejemplo y ahí sí que tiene mucho mucho mando
lo que no sé hasta qué punto occidente bueno no sé hasta qué punto pero sí sé que influye en él
obviamente el tema de las negociaciones que todo tendrá que tener el visto bueno de occidente
porque al final occidente que decir vale yo te ayudo con esto te doy todo el armamento que quieras
a cojo los refugiados que que me mandes pero yo también quiero tener un poco de voz en esas
negociaciones y es lógico yo creo también porque al final es un a pesar de ser un conflicto muy
regional bueno tiene muchas implicaciones globales en las negociaciones hay unos una serie de puntos
que se están filtrando se conocen cuáles son los principales puntos de negociación entre
Rusia y ucrania que ya se han quedado varias veces no para para parece que hay unos puntos en los
que ya se están poniendo de acuerdo y otros en los que todavía hay bastantes diferencias y en los
que se está poniendo de acuerdo básicamente son los y es el tema del idioma ruso reconocer su
cooficialidad y luego y más importante es declarar la neutralidad de ucrania que nunca va a entrar
en la OTAN claro cómo se asegura Rusia de eso pues mediante una reforma de la constitución es decir
que ucrania reforme su constitución para que la propia constitución ucraniana diga que nunca
vaya a entrar en la OTAN ahora se le va a admit Rusia va a admitir que entre en la unión europea en
la OTAN ya parece que está claro que no en la unión europea va a depender mucho de cómo vaya
militarmente las cosas y lo que pueda pedir cada uno en función de cómo de bien o de mal esté
yendo la campaña militar pero bueno en eso parece que hay menos diferencias la neutralidad parece que
bueno de hecho celeski ya la había ofrecido antes de la invasión incluso y el tema del ruso
como oficial parece que no es un gran escollo si es verdad que seguramente la mitad de ucrania ya
hablaba ruso exacto pero bueno pues para que se enseñen las escuelas pero al final Rusia lo que
quiere es decir la lengua en la lengua común es muy importante a la hora de influir en otro país
se ve mucho todavía con los lazos que le queda a españa con latinoamérica que gracias al español
pues tenemos las cosas tenemos una influencia latinoamérica mucho mayor que la que no igual nos
nos correspondería no por posición geopolítica y luego donde no están tan de acuerdo donde
parece que sí que hay más desencuentros es en el tema del reconocimiento territorial
básicamente lo que ha dicho Rusia es que ucrania debe reconocer que crimen a rusa que en eso yo
creo que podrían llegar a ceder los ucranianos y luego reconocer la independencia de las repúblicas
populares de dones kilugansk y ahí es donde está el mayor escollo porque ucrania no está dispuesta
a ceder eso y una cosa que no he comentado antes cuando repasábamos la historia de ucrania es que
cuando cuando ucrania se independiza firman los memorandos de budapest que lo que dicen esos
memorandos es ucrania cuando claro cuando se independiza de la unión soviética tiene el
tercer arsenal más grande de el tercer arsenal nuclear más grande del mundo por el claro todo lo
que estaba de la unión soviética en territorio ucraniano era ucraniano entonces ucrania renuncia
a todas esas arsenal nuclear se lo transfera a Rusia a cambio de integridad territorial es
decir que me aseguras de que oye ucrania va a ser independiente de que no me vas a invadir no sé
qué entonces claro al final en este contexto lo de dones kilugansk pues es como vale si hoy te
te permito esto pues mañana me puedes hacer lo mismo con harkov o con odesa o puedes unir
crimea con el don vas por mario pol pues hacer ese tipo de cosas y y es lo que parece que tanto
a ucrania como occidente le chirría porque al final es bueno das también un poco razones o motivos
para que rusa igual lo pueda volver a intentar en trasnitria por decir algo en moldavia no dale
se habla mucho de moldavia no que puede ser el próximo si no creo que vaya a ser el próximo
dado los resultados de la campaña de ucrania no parece pero bueno tenía a todos los tenía
toda la pinta el territorio esté de trasnitria no que de facto es un país independiente pero
para la comunidad internacional es parte de moldavia trasnitria es una pequeña es una pequeña franja
del territorio que está entre ucrania y moldavia y para el que no lo conozca y os animo a buscarlo
en google o donde sea es un país de lo más curioso porque es como volver a la unión soviética
si es como volver a los años 80 pero a nivel estético a nivel cemento no cemento puro
cemento ahí siguen siguen siendo siguen siendo unos nostálgicos de la unión soviética tú vas
para ir a nivel ideológico también a nivel ideológico a nivel simbólico de todos los monumentos
etcétera está por ahí en instalin están por ahí está y no pero es pura de hecho es que está
en se borró bastante su memoria incluso de la propiedad soviética pero vamos que es que es que
es puro puro sovietismo no es transnitria yo os animo a buscar museo no museo me gusta mucho me gusta
mucho es como museo yo animo a la gente a que lo busque porque nos va a dejar indiferentes porque
realmente es como retroceder 30 años en el tiempo a transnitria que curioso y el próximo que decían
que a lo mejor rusa intentaba exacto porque el gobierno de transnitria también es muy pro ruso
claro es un estatus que tiene muy parecida a lo de dones que y lo más que al final de facto son
como abjasia en georgia son territorios que no están controlados por su país que en la comunidad
internacional no se reconocen como independientes pero que de facto lo son porque tienen su propio
gobierno y tienen sus propias milicias o fuerzas armadas y pues ellos se logre y se lo comen en el
caso de transnitria claro también están en parte en los años 30 porque están completamente aislados
en los años 30 hace 30 años querían en los años 90
veremos a ver qué pasa vamos a hablar precisamente de eso no de posibles escenarios
del futuro de lo que está pasando no primero vamos a lo que a día de hoy para para ir con
las novedades que tú siempre haces las novedades en tu canal precisamente aprovecho no que te
tengo aquí cómo están las cosas cómo están las cosas a día de hoy a día de hoy el ejército
ruso como digo está sufriendo grandes bajas está pasando muchas más de las que se habrá
imaginado tan mal que putin ya ha tenido que empezar a cobrarse los favores que prestó en el pasado
y me explico abjasia siria la siria de alasad mercenarios libios está pidiendo ya ya bueno al
asad ya ha anunciado que va a enviar 16000 voluntarios las tropas de abjasia ya están en
camino los chechenos ya están en el bueno primero los primeros exacto es encantados de ir a la
guerra si no es un bueno hablamos ayer de él es un tío duro no me gustaría enfrentarme a él a mí
tampoco por una bestia ese tío y la panda de que una les de guerra que lleva consigo pues bueno
es un criminal de guerra y lo ha dicho que ha participado en torturas y que ha participado
en asesinatos sí es una bestia y luego también pues es lo mismo con los mercenarios libios que
también ayuda rusa en su día es decir rusa se está cobrando todos los favores para meter carne de
cañón es decir para que dejen de llegar los cadáveres a rusa y lleguen a otras partes basara
sal que le debe la vida literalmente a poutine pues claro te mando los que haga falta claro si
estás tú conmigo yo me aseguro que que mi dictadura va a seguir ahí es decir es mi salvavidas y te
mando lo que haga falta estas tropas si bien pueden tener algo de experiencia en combate básicamente
es lo que te digo son carne de cañón no son de altísimo nivel no van a ir en los chechenos y
si no los chechenos y sobre todo en combate urbano eso son expertos pero la mayor parte de estos
mercenarios que se van a enviar son carne de cañón se usarán para para ir para despejar
campos de minas en combate urbano picadora de carne para entendernos no como ya lo hizo por
ejemplo cuando hubo hace no sé si os acordáis hace un año en la guerra entre acerba ya en
yarmenia del agorno carabac turquía también envió a su pequeño ejército de minios no eso
rebelde sirios también los envió y sus bajas fueron del 60 por ciento entre el 40 y el 60
por ciento es una barbaridad por tanto se vas pues para que lo que te digo para que no lleguen
a taúdes a moscú y lleguen a damasco básicamente no que turquías habla mucho de los drones si
turcos como como una especie de arma revolucionaria en esto en este caso por ejemplo en la guerra
entre acerba ya en yarmenia fueron de decisivos en libia fueron decisivos aquí están siendo
más un elemento propagandístico porque se han vendido como que era en la preostia si pero son
la reostia cuando el otro ejército no tiene medios para derribártelos en este caso Rusia los tiene
y si podemos contar prácticamente con los dedos de las manos los vídeos que han salido de los
ataques de baractar de hecho ayer leía un tuit que decía llevamos ya 10 días sin ningún sin ningún
vídeo nuevo de un ataque de baractar entonces bueno son un poco pero sí espera que oye son cosas
que llaman mucho la atención y también es una manera de tener al soldado ruso bajo de moral porque
siempre está expuesto un ataque así que además sin sin que aunque tú lo repeles no matas a nadie
no siempre es uno es una herramienta exacto que es a lo que tienden un poco las guerras del futuro no que
todavía nos queda para eso por lo que estamos viendo sí sí sí ha sido chocante que sea una
guerra tan tradicional es una guerra clásica podría haber pasado hace es un muy parecido
a los balcanes exactamente si bueno el caso yendo un poco otra vez al tema de cómo están las cosas
ahora pues las bajas rusas están siendo muy muy elevadas les está costando un mundo avanzar además
ahora el deshielo no va a ayudar porque va a convertir ucrania en un lodazal en el que se van
a perder aún más blindados y aún más tanques rusos se habla de guerra hidráulica eso es cierto
que están desde ucrania se está inundando ciertas zonas para entorpecer eso se puede eso se ha
hecho históricamente en muchos en muchos conflictos hecho en el de siria por ejemplo se hizo que
juegan mucho con el tema del del agua y y si es otra estrategia pues eso para para hacer el
terreno más impracticable pero pero básicamente nosotros lo que vamos a ver en los próximos
en los próximas próximas semanas espero que no dure muchas semanas pero bueno lo que se va a ver
va a ser el intento de rodear Kiev el intento de por fin tomar harkov que es la segunda ciudad del
país a acabar con el sitio de maripol eso queda poco ya no que eso supongo que no van a aguantar
mucho más pero esto de los de los asedios nunca hay que no hay que subestimarlo porque mira lepo
los años que aguanto sitiada siendo un siendo runas claro claro se ha sido vamos eso o la o la bolsa
del del este debut también cerca de damasco que aguanto que eso era más pequeño incluso que
cerca de maripol y aguanto aguanto un montón o sea nunca hay que subestimar y hay que tener cuidado
pero bueno va a ser el cerco de maripol harkov Kiev y si rusia consigue tomarlas pues luego se
podrá sentar a la mesa con mucho más poder que si no las toma también con odesa que parecía
un objetivo prioritario pero cada vez caro viendo cómo van las cosas se está retrasando y retrasando
y es que en mi opinión rusia ha utilizado o está utilizando muy pocos efectivos para un país tan
grande como ucrania posiblemente porque no pueda desplegar más o porque no quiera arriesgarse a
desplegar más pero pero está utilizando una fuerza demasiado pequeña para lanzar tantos
frentes a la vez o sea se están quedando sin fuelle sin fuelle que vamos a ver pues lo
que se le da bien a rusia que al final es los bombardeos de artillería sobre ciudades y al
final todo eso redunda en una mayor destrucción mayor número de bajas civiles y y es ucrania
así que le puede hacer mucho daño pero básicamente en los próximos en los próximos las próximas
semanas una dos semanas lo que vamos a ver es esos intentos de envolver las principales ciudades y
al ejército ucraniano intentando que eso no ocurra a nivel de negociaciones en los últimos días
hoy se ha vuelto a hablar o está la cosa parada bueno hasta ahora mismo está bastante parada
desde desde las últimas negociaciones y como te digo la cuestión territorial es la que la que va
a marcar si al final se llega a un acuerdo no pero es que yo creo que ambos bandos están
esperando a tener una ventaja clara militar sobre el otro para ir a negociar con una posición dominante
es decir en el caso de Rusia tomó Kiev por ejemplo o tomó harkov y ya puedo ir a negociar que si no
esto me lo quedó o en el caso de ucrania esperar a que rusia directamente no pueda
permitirse continuar con la guerra entonces claro una vez ya ves que que rusia se tiene
que retirar sí o sí porque no puede aguantar ese ritmo de bajas y ese ritmo de gasto la presión de
las sanciones internacionales entonces ucrania va a ir vale te quieres ir vale vamos a negociar pero
yo un poquito más arriba ya entonces están esperando un poco a que sobre el terreno las
cosas queden claras vale vamos a hablar de posibles escenarios no que hay varios por lo que vas
diciendo unos unos claro no que rusia le vaya bien otros claro que a rusia le vaya mal tú ves
posible que rusia pierda esta guerra esta invasión y tenga que realmente terminar es decir que se
retire mira yo en todos los escenarios que contemplo sí rusia pierde con respecto a su
posición antes de la guerra queda mermada queda mermada queda mermada y va a tener menos de lo
que a nivel de influencia no va a tener menos de lo que tenía antes y me explico se pueden dar
muchos escenarios por ejemplo el mejor para rusia cuál sería que rusia consiga tomar Kiev consiga
tomar el este de ucrania y ahora pongámonos en que eso ocurre vale van a la mesa de negociaciones y
oye pues incluso el gobierno ucraniano se ha rendido y les dicen pues oye yo quiero tener quiero
poner un títere de rusia en ucrania vale por lo que hemos visto la población civil ucraniana que
recordemos está armada no quiere un gobierno pro ruso por tanto o mantiene rusia la invasión
con todo lo que yo conlleva de guerrillas etcétera y con su coste o ese gobierno va a durar cuatro
días por tanto esa ya no es una opción o no tiene pinta de que vaya a ser una opción viable entonces
lo que puede es negociar con el gobierno de Zelensky oye mira me voy a quedar con con crimea con el
donbas y tal claro en ese caso tú crees que occidente levantaría las sanciones a rusia en el caso de
que ucrania acepte de que ucrania acepte incluso yo creo que yo creo que no tú crees que no yo creo
que no porque dejaría a rusia un poco fuera del mundo occidental claro porque al final lo que te
digo si tú has tomado el donbas has proclamado su independencia te quedas crimea y tal estás
sentando un precedente te ha salido bien la jugada porque no lo vas a volver a hacer en georgia o en
moldavia por el final o en finlandia incluso a lo que voy es que pase lo que pase rusia va a tener
o bien el coste de mantener una presencia militar y una sangría constante o bien en la o ambas o bien
en la presión de las sanciones internacionales por eso yo que yo digo que lo mejor que pueda hacer
rusia es retirarse y llegar a algún tipo de acuerdo con ucrania y occidente sobre todo con
occidente para que por favor le quiten las sanciones porque pero claro el orgullo nacional ruso eso
no lo va a permitir y podría ser el fin de la carrera política de putin por eso te digo que
putin está haciendo una huida hacia adelante que nadie sabe a dónde le va a llevar y que ahora
mismo es muy complicado de que le vaya a salir bien porque yo no le ve una salida en la que en la
que se a favor el imagen vamos a lo que dejo antes que le quitan las sanciones que tiene el donbas
o sea que el donbas es independiente a lo mejor que le puede pasar a rusia un donbas independiente
una crimen rusa y no hay sanciones internacionales y se desnacifica y el idioma ruso escooficial
prácticamente te has gastado un pastizal e has puesto tu economía contra la espada y la pared
y hay ocho mil que serán más al final ocho mil chavales rusos que han muerto para nada porque
es lo que tenías antes de la guerra de facto el donbas era independiente porque no lo controlaba
ucrania ni tenía pinta de que lo fuera a controlar en un futuro próximo crimea y era rusa y era
rusia de facto y las sanciones no las tenías salvo las que tenías por la anexión de crimen 2014
pero que no era una locura entonces vale en el mejor de los casos te vas a quedar como estabas con
nueve mil muertos o con ocho mil muertos un gasto económico importante y una mala imagen y tensión
luego aparte eso que a la mínima que hagas algo sabes que todo el mundo se da a meter encima y ya
porque todo el mundo sabe que ya no eres la fuerza que eras antiguamente entonces por eso digo
que incluso en el mejor de los casos rusia sale perdiendo vamos al peor de los casos la guerra
se alarga ucrania no tan sólo consigue resistir sino que consigue pues recuperar incluso alguna zona
las sanciones continúan russia se ahoga económicamente va a depender de 100% de china china yo creo
que se va a mojar me hace estación hasta un punto decir bueno yo te puedo ayudar hasta aquí pero
eso es dudo mucho que meta desde luego ni ejército ni el crónicamente russia ha pedido asistencia
militar a china y china no se mojo en el peor de los casos entonces imagínate que se retira
rusia y no y el sol se queda que un crimea que es que yo creo que crimea es que es imposible que
no se la quede es que creo que para ucrania sería bueno tener ahí una fuente de distensión
se creo que sería bueno que crimea será que la mayoría ya quiere ser de crimea no si perdón
quiere ser rusó si tu red de verdad crees que la carrera de política de putin que es una especie
de semidictador que en el cual puso a medvedev pero que era él el que gobernaba que ha cambiado
todo para poder alargarse en el poder tú crees que realmente es posible que si esto va fatal la
carrera rusa de la carrera política de putin termine yo creo que es posible que termine por una
propia dimisión suya que el acepte que no que no por una propia dimisión o por los oligarcas
como comentaba yo que que se le acabe a obliver o sea que la presión sea tan fuerte como para que
se tenga que ir no obstante es que hay alguien que pudiera desastre tan grande el relevo hay algún
nombre que suene de su propia administración alguno oligarca veremos a brahimo beach después
de ser si como presidente de rusia no estaría mal para europa porque el tío ver ya es un tío que es
muy pero europeo en sentido de amigo de putin pero ha vivido muchos años en inglaterra y ojo si
pero no de momento no hay nada increíble pero no hay que yo sepa al menos no se baraja ningún
nombre por encima de los demás ahora mismo claro obviamente el ministro de asuntos exteriores el
ministro de defensas están teniendo mucha exposición pública pero de momento no hay ningún nombre que
ya ha transmitido como posible sucesor eres que putin está enfermo se habló de su imagen se habló
de la separación que tienen algunas reuniones de decenas de metros no yo creo que se la carenchada
yo creo que es un punto de propaganda es verdad que hombre no creo que sea bueno para la salud el
estar sometido a tanto estrés y a tanta presión durante tanto tiempo cualquiera bueno que su trabajo
le pueda haber pasado no y no es bueno incluso cuando tienes cualquier tipo de problema personal pero
de ahí a que esté enfermo y esta terminal no creo no creo no hay nada que me haga no hay nada que
me haga pensar eso ahora sí sí que sus acciones como os he dicho antes son un poco extrañas para un
tío que hasta el momento era tan inteligente y comedido en muchas cosas si sobre todo a nivel
internacional yo insisto que creo que es un error de cálculo de riesgos el alto mando ruso creía que
las cosas iban ir como la seda en posiblemente habían subestimado el tanto la moral como como
bueno el ejército ucraniano como las propias fuerzas armadas como la ayuda de occidente y como la
unión de occidente no entonces claro que se ha juntado todo eso y les ha explotado en la cabeza
y caro la narrativa escaló hasta un punto en el que irte es una humillación desde luego es una
humillación más para un putin como es y para una rusia como es un país imperialista de gran
orgullo se está hablando ahora en los últimos días últimas semanas de armamento químico tanto
por parte de rusia que podría utilizar algo como también de una serie de laboratorios y centros de
armamento químico que estaban en ucrania en muchos casos controlados por estados unidos esto es pura
propaganda o crees que es cierto bueno los centros eran de investigación biológica no no era química
pero parece que existen otra cosa es que estados unidos estuviera detrás haciendo una especie de
armas de destrucción masiva tal que es obviamente pues creo que entra un poco dentro de la narrativa
propagandística pero muchas veces esto del armamento químico y de los ataques químicos
bueno son es con poco como la desnacificación son argumentos que se utilizan para justificar
tus propias intervenciones como las armas de destrucción masiva dirá que todos tenemos en la
cabeza de momento vamos no hay ningún tipo de prueba que nos haga o de indicio que nos haga
pensar que ninguno de los dos bandos está utilizando ningún tipo de armamento químico o de que lo
vaya a utilizar en un futuro cercano para terminar con el tema este del posible futuro y tal
hemos hablado de que pasaría con Rusia pero hemos de que pasaría con ucrania que es el gran
perjudicado de toda esta historia sin duda en el mejor de los casos para ucrania como como
decíamos que hay una retirada de Rusia como que del país pues claro para ciertas cosas el mejor
de los casos a la vez es el peor porque una resistencia de ucrania que haga retirarse al ejército
ruso porque no se pueda permitir continuar con la guerra implicaría caro muchas semanas de desgaste
y eso implica tal a su vez muchas semanas de destrucción del país de destrucción de infraestructuras
de zonas civiles entonces bueno ya con el grado de destrucción que hemos visto lo que está claro
es que ucrania va a necesitar de la ayuda internacional para reconstruir el país y cuando
habla de ayuda internacional habló de el fmi el banco mundial o ayudas directamente de la unión
europea de estados unidos fondos van a necesitar fondos para su reconstrucción porque vamos como
hemos visto es que es que es que la destrucción empieza a parecerse mucho claro empieza a parecerse
las imágenes que hemos visto pues a las que veíamos de Aleppo a las que veíamos en musul y y bueno hay
que ver cómo han quedado estas ciudades siria el norte de ira sigue todo destruido completamente
destruido y han pasado años desde que se liberó musul por ejemplo del estado islámico si hombres
se ve reconstrucción pero sigue siendo una ciudad prácticamente en ruinas y como hablo de musul
podemos incluso yo no he viajado pero me ha dicho mucha gente que ha viajado en antigua yugoslavia
pues a ser viacroacia como todavía se pueden ver ruinas y han pasado ya 25 años y 25 de la
entonces bueno el el futuro pues veremos porque luego tenemos otros buenos ejemplos como el como
el de alemania por ejemplo pues un país rico un país rico pero que llegó a estar completamente
destruido porque el nivel de destrucción de japón o de alemania fue tremendo si berlín era una ruina
berlín bueno o polonia no son son países que eran escombros escombros en berlín hay subidas que
son montañas de escombros que han construido encima y es el mayor bombardeo por ejemplo de la
historia no nuclear fue el bombardeo de tokyo a tokyo por estados unidos por estados unidos y aparte
tokyo claro que toda la ciudad pues había muchas construcciones de madera bombas incendiarias pues
imagínate cómo quedó aquello no y como cómo reconstruyeron y cómo reconstruyeron por eso
digo que que hay ejemplos para todo pero lo que está claro es que se necesita de una ayuda de una
ayuda internacional pues como fue el plan marshal por ejemplo en europa tú crees que ucrania va a
entrar en la unión europea creo que no creo que será una de las bazas que juegue que juegue
ucrania en la negociación para poder retener retener el don vas con un punto de autogobierno con
una especie de republicas federales lo que sea pero me cuesta ver a ucrania dentro de la unión
europea es verdad que la unión europea hoy se ha mostrado bastante abierta a recibir a ucrania
pero a mí me cuesta mucho verlo me cuesta verlo porque porque a día de hoy es muy complicado
porque es verdad que que no es como el artículo 5 de la otan que cuando atacan a un país están
atacando a todos y requiere de una respuesta militar inmediata y tal en la unión europea no pero
así sí que sí que las leyes o el tratado mejor dicho de la unión europea sí que habla de la
defensa mutua de bueno de garantizar la seguridad en los diferentes países miembros podría ser un
follón eso es un fue es meterse en un follón o sea está muy bien como medida de presión ahora
contra rusia pero me costaría mucho verlo aparte que para entrar en la unión europea no se entra
de la noche a la mañana hay que cumplir una serie de requisitos que la gente bueno la gente a los
países les suele llevar años por ejemplo uno de ellos es que no haya un conflicto abierto en el
país para empezar por ejemplo macedonia tuvo que cambiar su nombre para entrar en europea o ha
tenido que a meso 9 para para poder entrar en europea porque ahora maciones se llama macedonia
del norte porque entraba en conflicto con una con unas reclamaciones griegas de tal y tuvieron que
cambiar su nombre ahora siempre se habla de macedonia del norte y no de macedonia simplemente por eso no
pude entrar por el nombre para que te hagas entre entre muchas otros requisitos que cumplir o sea
es complicado ya tengo que los países te tardan años en prepararse hemos hablado de varios pronósticos
y te pido el tuyo ahora que te mojes un poco tú como crees que va tú cuánto crees que va a durar y
cómo crees que va a terminar esto ya es opinión tuya de todo lo que hemos hablado tú que crees
que es lo más realista que pase vale la guerra si mantiene vamos a decir el nivel de intensidad
que tiene ahora la guerra no creo que dure más de yo siempre he dicho dos tres meses como horizonte
máximo es a lo que le veo porque creo que uno de los dos bandos sobre todo rusia en no puede
permitirse estar mucho más tiempo con esta intensidad de ataques es verdad que bueno oye otra cosa es
que de repente hay una guerra de posiciones que se empiezan a acabar trincheras fortificaciones
puestos defensivos y entonces se puede alargar mucho más a un coste menor pero aún así yo le doy
un horizonte yo que digo de dos tres meses en cuanto a tiempo y en cuanto a resultado yo ahora
mismo con las fuerzas que tiene que tiene rusia sobre el terreno contando los proxies los aliados
que tiene yo no la veo tomando todo el estucraniano o al menos la veo tomando puede que es que que
ciertas zonas de rurales pueblos aldeas pero no la veo tomando las grandes ciudades me costaría
mucho ver eso y creo que sería tan tan costoso en vidas humanas y recursos para rusia que simplemente
es que no se lo va a poder permitir entonces tú crees que vamos a ir a un a una posible
semi retirada de rusia o una negociación en la que Rusia esté en una parte más baja yo creo que
que llegan a un punto en el que antes de que llegue el colapso ruso a nivel de esto y así que no
me lo puedo permitir no puedo continuar con esto un día más creo que antes va a rebajar sus
pretensiones y vamos a llegar a una a una negociación en la que hay un término medio en la que
posiblemente como tú dices Crimea sea rusa el donbás tenga un tipo de encaje especial pero
dentro de ucrania y en el que posiblemente el ruso sea lengua oficial y la neutralidad de
ucrania esté garantizada por la constitución me parece una buena salida al conflicto para que
la barbarie y la sin razón no siga imperando en el país ahora hay que ver que esto nunca se habla
como los sectores ultranacionalistas de ucrania se van a tomar eso se toman que ucrania sea que
ucrania que crimea pasa se rusa por ejemplo que es lo que había al principio se hablaba mucho de
esto de que si celenski podría sufrir un golpe de estado por parte de los elementos más nacionalistas
si él si no era lo suficientemente duro con la defensa de ucrania que los nacionalistas ya no
tan sólo son los mega extremos nazis sino que también hay simplemente nacionalistas ucranianos
si muy nacionalistas eso es que no tiran para el nazismo pero que siguen siendo muy nacionalistas
exacto crees por eso que después de toda esta guerra incluso ellos van a estar más aplacados
o los ves capaces de todo por ucrania pues hay de todo porque las guerras
influyen en la gente de forma muy diferente y hay gente que la radicalizan en extremo y hay
mucha gente que las tiene que no quiere saber más de guerras en su vida no está en la guerra civil
española pues el típico miliciano del magi que se fue a pegar tiros al monte porque no
concebía una españa bajo la gente que no quería saber nada de la guerra porque bastante
pobreza y miseria nos ha traído y si está franco pues bueno mientras haya paz cuánta gente ha
dicho lo de mientras haya paz hablando de hablando de de la españita maravillosa esa
españa el dragonite de españa siempre nacho con el dragonite pon el dragonite de españa
ahora mismo otra vez quiero ver ese dragonite de españa y con la mano en el pecho esa mano
dinosaurica en el pecho maravilla por favor mira y lo tengo aquí está el dragonite de españa
este este recién llegado de de de madrid ha llegado de ahí el dragonite de españa está
así porque está diciendo viva a españa amigos mira que voy a dejar aquí mira esto es arena de
dubay o sea ojo de viva y españa dominando dubay ha llegado el día españa se hace control control
de la península árabica esto va a pasar va a pasar en el 2034 predicción bueno hemos hablado de
los grandes ganadores de la guerra pero aquí el gran ganador o los grandes ganadores son todas
estas monarquías del golfo pérsico sobre todo catar catar que ahora no sólo va a exportar más gas
licuado sino que lo va a exportar más caro esa gente está diciendo ojo ojo ojo es alguien que
son unos países a los que no les ha tocado nada el conflicto son muy equidistantes aunque está aunque
tiene mucha más relación con occidente claro claro pero pero bueno catar sobre todo tienen
mucha relación occidente con con con rusia tiene mucho menos claro y obviamente van a aumentar el
número de la cantidad de gas que exporta y aparte aparte que va a vender más gas lo va a vender
más caro claro lo va a vender más caro y otro país por ejemplo que sale ganando con todos estos
venezuelan claro señor ahora de repente en venezuela durante años como el peor país del mundo
maduro y ahora ya bueno vamos a hablar de si podemos quitar alguna sanción en esto de la
geopolítica lo de los amigos y los enemigos es muy relativo estoy por crecer esto de intereses
sobre todo intereses o bien en forma de influencia o bien en forma de de rédito económico y y lo
que no es mi amigo mañana puede ser mi enemigo o al revés al revés y venezolana claro ahora
me van a dejar producir petróleo que antes con las sanciones no me dejaban ya le vas me lo van a
pagar a un pastizal claro está encantado madura poco más y le vamos a ver en nueva yora y con la
banda estados unidos y ahora no hay tanto mal rollo no hay tanta crítica entre entre esos dirías
que son entonces los ganadores de esta situación me si tuvimos que decir los grandes ganadores los
grandes perdedores está claro que uno es rusia el otro es ucrania exacto porque tú tú ya te digo
incluso aunque vaya en para rusia es un perdedor de esta situación sin duda qué país más ha
quedado beneficiado y perjudicado china la unión europea vamos a decir que está en centro mal
se le ha complicado la vida está bastante la vida pues pues porque ahora vamos si ya veníamos de
una crisis con de inflación pues imagínate ahora claro y ya sabes que la la inflación como se
combate subiendo los tipos de interés que implica que suban los tipos de interés es decir que a la
gente le cueste más pedir dinero prestado pues al final eso implica menos crecimiento económico
porque esa gente si a mí me cuesta más pedir dinero pues no voy a pedir tanto dinero para
comprar una casa porque me cuesta más el tema de los intereses si soy una empresa y quiero invertir
en una nueva fábrica en una nueva maquinaria usted me me lo voy a pensar porque es que el tipo de
interés que me cobras es muy alto se van a comprar menos casas menos fábricas menos objetos exacto
y al final la economía es un juego de equilibrio entre el tipo de interés y la inflación en este
caso claro tenemos una inflación disparada que se puede combatir se va a combatir vía subida
tipos de interés y habrá que ver si el banco central europeo y la reserva federal de estados
unidos encuentran ese punto de equilibrio en el que no cargarse demasiado una de las dos palancas
en centro mal russia y ucrania mal en Europa en Europa central china y vamos a decir que
centro bien porque es verdad que oye gana poder con russia gana poder con russia puede incluso
russia acabar siendo un estado prácticamente títere de china mientras que pero es verdad que
oye también le ha afectado el tema de que suban los costes energéticos porque china no es productor
vamos a decir de energía es importante tampoco no creo que le interesara mucho todo este follón
de acuerdo y aparte a china le interesa que las cosas estén calmadas en el mundo que todo vaya
bien porque así a crecer económicamente y no tiene que preocuparse de sus problemas pero es verdad
que bueno china y rusia a pesar de ser medio aliados tienen esa pugna regional por asia central
que dijo que era su mejor amigo poutine muy bonito su mejor amigo y si luego también dicen que hay
que que hay que respetar la integridad territorial de ucrania es algo en el día se levanta mucho
china porque es que yo yo yo yo yo yo soy amigo de todos totalmente pero bueno al final eso que
china en asia central tiene intereses por expandir su influencia por ahí y es una zona de influencia
tradicionalmente rusa entonces bueno hablas de mongolia esa zona bueno te hablo más bien de
kazakhstan taiquistán que están todo lo que acaben todo casi todo lo que acaban tan está por
ahí vale y luego tenemos como ganadores yo creo que estados unidos es un claro ganador de este de
este conflicto y luego tenemos a los súper ganadores que son la mayoría de países que
productores de energía pues hablamos de argelia por ejemplo hablamos de venezuela hablamos de
catar hablamos de las monarquías de golfo persico lo que haremos de argelia con lo que está pasando
marruecos y todo eso es interesante el gas para españa eso es eso es muy interesante porque
qué ha pasado esto justo ahora yo no creo que sea una una coincidencia yo tampoco lo que yo no
creo que ahora ahora pedros sánchez diga no venga a todos amigos justo ahora yo el conflicto de
marruecos y bueno conflicto ahora no ahora el buen rollo pero la tensión que lleva durante
muchos días españa en el conflicto de ucrania hay mucho lío con el tema de las armas no parece
que ha habido crisis en el gobierno incluso entre Podemos y el PSOE novedad nunca había pasado
en este gobierno es verdad nunca yo creo que es la primera vez que hay un desencuentro primero
bueno qué pasa con las armas o sea está obligada a españa a enviar armas al ejército de ucrania no
está obligada gana algo con eso que es una venta es una cesión cómo funciona esto las armas y
por qué vale para empezar la unión europea tiene un programa de financiación conjunta vamos a decir
de armamento para para ucrania es decir los países la postura inicial del gobierno español es yo
no les envío armas les envío material no letal porque para el envío de armas ya lo coordinó ya
ya estoy con el programa de la unión europea que lo hacemos conjuntamente lo que pasa que el resto de
países empezaron a mandar formas también de forma individual pues de repente los primeros en
enviar fueron las repúblicas bálticas estonia lituania letonia polonia rumanía reino unido ha
mandado un montón porque tiene tiene mucha influencia en ucrania reino unido se habla de armamento no
no masivos dice nos habla de carros de combate estamos hablando de armas sobre todo fusiles
municiones pero lo que más le lo que mejor le viene a ucrania ahora mismo es misiles anti tanque y
los stinger y los misiles antiáreos vale españa visto que todo el mundo estaba enviando armas a
ucrania dijo bueno vamos a enviarles algo que aparte yo tengo hay unos de 90 preciosos que
les vienen al pelo para estos son de fabricación español les vienen súper súper bien a los a
los ucranianos y les ha enviado bueno pues una municiones pequeñas a metralladoras y misiles
anti tanque por cierto que no son todo nada de lo que se enviábamos ninguna maravilla se ha
enviado de hecho muchos países han aprovechado para meterles esto caducado hay mucha gente que
tenía tenía cosas con telarañas en el polvorín y esto lo mandamos pa ucrania ha habido ha habido
mucho eso eso es gratis si lo que se está enviando ahora es gratis son programas de ayuda gratis no
se pide nada a cambio no se pide nada a cambio es cierto que al principio cuando la la bueno
la intervención no era tan tan inminente sí que se envió sí que se vendía se vendía pero pero
es verdad que también se ha enviado mucho material completamente gratis y nada pues España en este
caso claro el problema que tiene España es que en España muy poca cultura de política exterior
pero también es normal la gente no tiene por qué interesarle estas cosas mal porque a mí me interesa
que le interese ya que me dedico a divulgar en estos temas pero no tiene por qué saber y en
España pues bueno nunca no ha habido grandes conflictos últimamente en los que haya España
estado muy involucrada entonces bueno pues como que se ha dejado de lado y entonces en muchas
capas de la población se han metido ahí ha enraizado estos argumentos de no hay que enviar más
guerra a la guerra pues estas bueno pues este tipo de argumentos patifistas que están muy bien porque
el patifismo guay pero es que ucrania tiene que defenderse ucrania está siendo invadida y tiene
que defenderse me dicen no es que se enviarles a una muerte segura porque rusa es mucho más
poderosa y les va a acabar derrotando antes o después bueno pues para empezar eso no está tan
claro porque ni los mayores los mejores analistas militares lo tienen claro por tanto oye vamos a
darle a ucrania la capacidad de defenderse no estamos diciendo que directamente los aviones
españoles bombardeen posiciones rusas no estamos hablando de simplemente prestarles ayuda logística
y armamentística que eso no se podría hacer el ataque directo dices no sería una una invitación
a la guerra abierta y una tercera guerra mundial en el momento que oficialmente tropas de la OTAN
pongan pongan un pie en ucrania es un casus belli de manual es decir es una causa para que rusia
declare la guerra occidente y empiecen a volar los que con razón bueno sí yo creo que yo creo que
sí que es una línea que la OTAN no debería cruzar pero pero bueno de momento el status quo es que
luego de preguntar una cosa referido a esto porque ha habido bombardeos de rusia muy cercano a
frontera por ejemplo con polonia y te preguntaré ahora vamos con el tema de españa te preguntaré
qué pasa si un misil se se va un poco porque al final estamos hablando de 20 kilómetros 25 30
que es poco un reloj de cálculo y ya le hemos liado pero para seguir con lo de españa no a lo
de españa simplemente pues bueno porque hay poca cultura y al final a la opinión pública le cuesta
entender que ucrania necesita necesita defenderse y ucrania necesita armas y que tampoco es en
vía al ejército ucraniano matadero de momento las operaciones aparte de que es verdad que el ejército
ucrania está sufriendo muchísimas bajas pero también las está las está recibiendo el ruso y luego
aparte yo también insto a la gente a que haga un ejercicio de reflexión y de empatía y diga oye
si a nosotros nos ataca marruecos en el hipotético caso que suceda que no puede suceder porque no
tienen capacidad para hacerlo pero imagínate que marruecos fuera una granación y que nos quisiera
invadir y lo hiciese que nos gustaría nosotros como españoles que hiciera el mundo pues lógicamente
ayudarnos si no puede ser con con hombres sobre el terreno con ataques directos que al menos sea
con con armas como un poco oye es lo que siempre nos hemos quejado de que a la segunda república
no se le ayudó más que desde la unión soviética y francia y que el mundo mira un poco hacia el
otro lado cuando franco estaba recibiendo la ayuda de hilera y de musolini para terminar con esto
de españa en este conflicto que pasa con biden y pedros hanchez parece que siempre lo está como
ignorando no ahora una reunión y lo invito parece que bueno porque fíjate que incluso te diría
que a nivel político nos tendrían que estar tan lejos nos estamos hablando de que de que pedros
hanchez estén en un extremo biden en teoría parece que es un centro un centro por ahí bueno
depende estas son ellos y sabes cómo van son todo pero es raro qué pasa ahí hay una animada
versión privada cree que españa es una puta mierda de país por lo tanto va por ahí no yo
creo que un poco por ahí y a cero que ahora mismo españa pinta muy poco en la escena internacional
porque fuera de francia y alemania en la unión europea nos ven como como un todo y no como
como parte por parte y es verdad que ahora mismo españa pues nuestra importancia relativa en el
mundo cada vez es menor de hecho ya hemos visto como países como república checa como eslovaquia
e incluso como un futuro cercano las repúblicas bálticas van a superar en peybercapita a españa
son países que las bálticas las bálticas están creciendo un ritmo que en peybercapita no les va
a llevar les va a llevar pocos años a superar a españa teniendo en cuenta que españa se estan
que claro pero es que españa tiene también grandes problemas sobre todo demográficos a la hora de
de su futuro económico y por envejecimiento de la población de la población exacto y bueno y que
la productividad por habitante español lleva estancada muchos años o sea mientras otros países
están haciendo bien sus deberes es verdad que cuando eres un país pequeño es mucho más fácil
organizarte porque mucha menos burocracia porque hay ciertas cosas que un país grande tiene que
hacer con un país pequeño no pero pero bueno la importancia ya te digo relativa en el mundo
de españa cada vez es tristemente menor entonces tú crees que por eso no un poco biden pasad
si no creo que no creo que tenga ningún problema a nivel personal vamos no le vería mucho sentido
quién sabe no lo que pasa en los pasillos de las cumbre esto de que no se entera mucho yo creo a
veces yo de la mejor se dormía un día y dijo está quién es este tío que no sé quién es si
no obstante las relaciones entre estados unidos y españa llevan siendo frías bastante tiempo
prácticamente desde que llegó zapatero si porque el momento mejor siendo no fue aznar buch se fue
maravilloso se merece la hispanita la hispanita y de españa por favor ahora mismo ese momento en el
rancho de george buch eso fue increíble tío es una peli torrente es historia o sea José maría
aznar colega íntimo de george buch hablando en inglés maravilloso que entendían seguramente
a los indios y en el rancho te acuerdas las fotos que había con aznar con la mesa con los pies
bueno bueno bueno es que faltaba el puro y un whisky tío era maravilloso esa escena fue increíble
ese fue el momento de amistad máxima no es un zapatero ya vino el bajón claro porque uno de
las primeras cosas que hizo fue retirar las tropas de irac y bueno claro eso obviamente en la casa
blanca no sentó nada bien eso no sentó no sentó nada bien que había dicho antes de después de
españa que vamos a volver nacho verdad que sí he dicho algo digo ahora continuaremos así ya está
venga rusia lanza una bomba pero en vez de de ir cerca de polonia o caen polonia mira te digo
que ni mata nadie pero que ha ido en polonia hostia puta qué pasa aquí es un lío gordo así
es increíble no te voy no te voy a medir es un lío gordo pero es verdad que ahora bueno
hay comunicación fluida entre entre occidente y rusia sobre todo entre estados unidos y rusia
y creo que sería un malentendido que no pasaría mayores hay un ejemplo muy cercano de hace
apenas un par de semanas en el que la india a la india se le escapa un misil hacia pakistan por
cierto a la india y pakistan que no se puede ni ver que siempre están al borde de la de la guerra
de hecho algunas veces han llegado noticias de pequeños intercambios de artillería entre ambos
países imagínate cómo está la cosa y que a la vez son dos bueno dos países con bombas nucleares
con con armamento nuclear bueno pues enseguida obviamente se hace todo el pari p de llamó
tu embajador a consultas bueno las quejas que tenga que hacer hago las declaraciones que tenga que
hacer pero no pasa mayores porque insisto y menos por un malentendido o por un error de cálculo o
porque o por un fallo mecánico por eso no va a empezar una una tercera guerra mundial porque
insisto que a nadie le interesa y que al igual que son las guerras son los eventos más improbables
dentro del escenario político internacional si la bomba matará alguien que podría pedir polonia
por ejemplo hola o la OTAN bueno eso pasó por para que tengas una idea eso pasó con con un soldado
español en israel no en el líbano que al final presentan disculpas diplomáticas inicia en una
investigación pues hacen un poco el pari p para que bueno para que no sea noticia no se eche la opinión
pública encima de hay que responder a esta táctica tal se le intenta de quitar hierro al asunto por
ambas partes porque ya te digo que siendo un accidente compensación económica dices algún
tipo no creo o sea no sé cómo se se hará se llevarán a cabo hoy entre bambalinas estas cosas
pero no creo que haya ningún tipo de conversación económica porque tampoco lo que puede causar un
misil en que caiga en una zona islada o que caiga o que de un bloque de edificios económicamente no
representa nada pues que en un bloque de edificios y mata a 18 personas ahí está el tema pero por
ejemplo para que te hagas una idea ya pasó el avión que fue derribado por las defensas aéreas
iranías o el avión que fue derribado de malas airlines en el donbas bueno al final son accidentes
tristes accidentes pues porque se confunde un avión de pasajeros con con un posible artefacto
hostil pero bueno al final en lo que te digo como son cosas involuntarias se entiende no no hay una
voluntad ir a la guerra por eso por tanto a ninguno de los dos bandos le interesa iniciar un
conflicto salvo que imagínate que hay un país que está deseando entrar en guerra con otro y va a
utilizar la mínima excusa más bueno vale lo puedo hacer el caso pero ni es de el caso de
polonia ni ni es algo que que ni la OTAN ni Rusia están interesados en que ocurra bueno pues aquí
terminamos un poco el bloque de la guerra de ucrania pero como tenemos tiempo te está pasando bien yo
encantado pues seguiremos un poquito más porque me gustaría hablar ahora de china y taiwan
que es el próximo lío o uno de los próximos líos aunque es que un poco más lejos ojo con
las implicaciones que son graves porque taiwan hay mucho microchip y con la crisis que hay tecnología
etcétera y además que china china que china no es no es Rusia que si china se enfadará un día de
verdad ojito todos quietos y callados y luego también quiero hablar un poco de marruecos y
alguna cosita más seguimos entonces quiero hablar de qué pasa con china qué pasa con taiwan
las rey de indicaciones de china hacia taiwan que es taiwan porque mucha gente no lo sabe cuéntame
un poco la historia de taiwan y china te la voy a intentar resumir para no aburrir aquí al
respetable estamos estamos antes hemos dicho con nachos estamos disfrutando te debo decir
que está siendo una maravilla de podcast muy gracias explicas de forma fantástica es súper
divertido lo que está es una puta tragedia pero es súper divertido porque la explicación es divertida
muy interesante muy interesante el tema de china y taiwan todo viene cuando bueno hay una
revolución popular en china que derroca la dinastía king vale maravillosa que claro llevaban bueno
todavía no es la revolución maravillosa es otra revolución de la que sale un partido que es el
partido nacionalista chino el llamado cuomitán y que y que se divide como vamos a decir en tres
en tres sub partidos como en tres facciones había una facción muy nacionalista había una
facción izquierdista vamos a llamarla y había otra facción abiertamente comunista muy influenciada
por la unión soviética vale más o menos de qué año estamos estamos hablando de principios del
siglo 20 para entendernos no de vale entonces el problema que pasa el problema que hay en china
es que no sólo está el gobierno chino sino que en el norte hay una serie de señores de la
guerra que controlan varias zonas del país y bueno y en esas el gobierno chino no tiene un poder
efectivo vale entonces el vamos a decir ese ese a la más nacionalista del partido del cuomitán
bueno que es el que controla prácticamente el gobierno el ejército etcétera va a pacificar pues
va a conquistar va a derrotar a todos esos señores de la guerra esos que están ahí en el norte y
eso lo aprovecha en las facciones izquierdista y comunista sobre todo la comunista para iniciar
una guerra civil vale pero más que los comunistas al principio eran si es que crecian a muy buen
ritmo pero en cuatro y un tambor para entendernos y bueno una vez los nacionalistas acaban con
los señores de la guerra sea empieza lo que es la guerra civil china ya había empezado pero bueno
se intensifica así y enfrenta a la china comunista contra la china nacionalista que se va a llamar
vale esas dos chinas comienzan a luchar sobre todo pues en la china comunista empieza a hacer la
revolución agraria que es va donde el campesinado y hace que esos campesinos se levanten aún así
estos comunistas eran muy pocos muy pocos y ahí empieza a destacar el líder que luego será el
líder de la de la república popular china que es maos etún bueno pues al principio que eran muy
pocos y los nacionalistas eran muchos y tenían un ejército ya mucho mejor armado y mucho mejor
movilizado están con los comunistas se acaban contra las cuerdas en ese momento en el que los
comunistas están prácticamente a punto de ser derrotados japonín va de china y como eran los
japoneses históricamente bueno el japon que vemos hoy en día del anime el manga y que y que mucha
educación ojo ojo el japon imperialista lo crueles guerreros conquistadores absoluta barbaridad
una barbaridad o japón para que te hagas una idea esta guerra entre japon y china porque al final
los chinas los chinos comunistas y los y los chinos nacionalistas se tienen que unir para hacer
frente a japon dejan dejan atrás sus diferencias aunque hay algún país comparado con china pero
aunque aunque hay alguna pequeña conato de violencia y tal se unen para derrotar a japon es una guerra
en la que hay más de 20 millones de muertos 20 millones de muertos en la guerra sino japonesa
entre 1937 y el final de la segunda guerra mundial madre mía 20 millones de muertos que pasa que
cuando esa guerra finaliza la china comunista ha tenido esos siete años para rearmarse reorganizarse
y sobre todo para reclutar más soldados bueno pues la china comunista empieza a recibir todo el
armamento que la unión soviética captura a japon se lo transfiere a la china comunista y entonces
estados unidos que ya estamos en el inicio de la guerra fría se ve el tema y empieza a armar a la
china nacionalista pero los comunistas como digo se han armado se han preparado se han entrenado
ya son muchos y comienzan a quitarle terreno a la china nacionalista hasta el punto de que la china
nacionalista se tiene que exiliar de la china continental y se refugia en taiwán y allí se
van todo el gobierno de la china nacionalista junto con 2 millones de soldados que les quedan y se van
todos para taiwán antes de eso por eso y quién quién mandaba en china el en cada zona mandaba
un bando de tres fines a la persona no es decir en china cuando con la guerra con japon y todo el
gobierno de qué bando era el gobierno general el gobierno el los los gobiernos están separados
todavía había una separación absoluta es una separación absoluta incluso de dos gobiernos eso es lo
que pasa que colaboran en la guerra y los comunistas hacen fuerte en el noreste del país y el resto
está ocupado por la china nacionalista que como digo se respetan durante la guerra e incluso llegan
a integrarse en un mismo ejército pero cada mando va por su cuenta bueno el caso es que al final la
china comunista se hace con el poder de toda la china continental toman todas las ciudades importantes
y bueno todo parecía indicar que simplemente iban a desembarcar en japon y en japon en taiwán
perdón iban a desembarcar en taiwán bueno era un momento para ir a japonese hubieran arrasado
en japon post segunda guerra mundial no estaba nada bueno entonces van a desembarcar en taiwán
pero también ocurre un evento internacional que en este caso beneficia a la china nacionalista
cuál es este evento pues que se inicia la guerra de corea y la guerra de la de corea al principio
pinta muy mal para corea del sur y los de estados unidos dice no me puedo permitir por prestigio por
en plena guerra fría que no sólo me gana en corea sino que además me gana en china o sea que que
el bando alquillo apoyo en china también se ha derrotado entonces estados unidos da la orden de
que se de bueno de no dejar pasar a la flota china comunista hacia taiwán aparte que la china
comunista prácticamente no tiene barcos de guerra no tiene capacidad para invadir taiwán y menos con
estados unidos ahí por tanto ambos gobiernos bueno pues quedan separados vamos a decir la china
comunista en la china continental y luego la china nacionalista en taiwán claro los dos dicen que ellos
son china si por tanto para taiwán vamos a decir ahora a la china nacionalista ya nos vamos a
refir como taiwán para taiwán el resto de china es suya mientras que para los comunistas para la
pública popular china que es la china el conocemos que es la china que conocemos taiwán es es
pertenece también pertenece a china e incluso la onu dice que sólo hay una china lo que pasa
que claro se tiene que poner de acuerdo en cuál es claro bueno en la china es decir la china
nacionalista taiwán estuvo el que se llamaba la república de china estuvo durante muchísimos años
todavía en la onu teniendo representación hasta que ya no les quedó más remedio que admitir la
realidad y aceptar a la república popular china como como la china bueno pues con la que la que
tiene que representar realmente a china a cuántos millones de habitantes puede tener taiwán pues
creo que están cerca de los 30 millones cuántos habitantes tiene china tiene 1.400
millones de habitantes no es notable si no no pero raro porque porque no porque a día de hoy no ha
habido una invasión de taiwán por parte de china porque es algo así no es algo tan así vale porque
no se me explico y para empezar porque taiwán se ha armado hasta los dientes es muy pequeño
tiene claro tiene material bélico de última generación y aparte ha hecho de la isla un
auténtico fortín es un país muy rico además es un país bastante rico y bueno hecho tiene todo
tipo de de previsiones de si hay un ataque chino pues como actuar con un montón de obstáculos
ocultos con un montón de emplazamientos de artillería o sea película sería muy complicado y luego
parte es que estados unidos tradicionalmente desde entonces ha garantizado a taiwán prácticamente
su seguridad es decir siempre la he hecho china claro china hasta ahora no tenía una flota que
pudiera competir con las estados unidos ni por asomo ahora la empieza a tener todavía está lejos
pero ya la ya empieza a ser una amenaza pero así estados unidos siempre ha hecho a china como
no te pases con taiwán que estoy aquí el caso es que en taiwán bueno en los 90 pues bueno
avanzó en sus libertades individuales y por fin hubo votaciones las primeras las continuó
ganando el partido nacionalista chino pero es las segundas llegó otro partido al poder que ya no
hablaba de que hay una sola china sino que hablaba de la independencia de taiwán y claro china por
ahí sí que no pasa no hay chino y se oye mira que hemos llegado teníamos acordado que sólo había
una china sólo nos teníamos que poner de acuerdo en cuando te aplasto yo a ti pero no me vengáis con
el tema de la independencia porque no entonces que pasa que ahora casi ningún país del mundo
reconoce a taiwán como independiente porque en cuanto un país establece relaciones diplomáticas con
taiwán ese país es bueno marginado de todas las maneras posibles pues incluso amenaza a empresas
de tercero países de que no le mandes o no le compres componentes a esta industria o si no yo a
ti te dejo de probar o te dejo de comprar hace ese tipo de cosas y sabes con quién tiene un conflicto
así china no te lo vas a imaginar con que con lituania con lituania lituania ha sido uno de los pocos
países que le ha plantado cara china lituania lituania es súper random así es uno de los pocos
países que le ha plantado cara china que presidente se tomó un par de cubatas y que china y que china
lo tiene vetado lo tiene vetadísimo la ha intentado putear de todas las maneras posibles porque
que que lituania que que quería de taiwán tanto tanto tanto es un modo que prefiera enfrentarse a
china que si es como un modo de no plegarse también un poco de ganar prestigio internacional del propio
gobierno dirigir la atención hacia otro lado pero bueno en final es uno de los países que se
podía permitir porque prácticamente no dependía de china y y sí dependía un poco más de taiwán
por el tema de los semiconductores y bueno pues por hacer este favor vamos a decir le ha plantado
cara china que es bastante curiosa pero fuera fuera de esto de de lituania el tema ahora mismo está
está complicado porque ahí está donde está que tú dices que es la próxima bomba que es el próximo
bombazo es el gran conflicto potencial que hay en este mundo es una islita es que ella dices
tú que no va a ser nada fácil incluso con tecnología china y de de de conquistar yo diría
que a día de hoy todavía el ejército chino no está preparado para una empresa de estas
características no podría conquistar taiwán yo creo que le costaría demasiado en recursos y
que están bien armados que es una es una isla muy pequeña y es que le separan 130 kilómetros
en su punto más cercano y no es fácil planear un desembarco en distancias tan tan largas porque
tus barcos están muy expuestos bueno pues entonces donde está el conflicto el conflicto está en
que china se está preparando para para recuperar taiwán de una manera u otra que armas se juega
taiwan aparte de su de su enrocamiento militar pues bueno el tema de los semiconductores taiwan
para el que no lo sepa fabrica el 60 por ciento de los micro chips a nivel mundial micro chips que
se utilizan en todos los aparatos electrónicos que tenemos hoy en día y dices tú bueno qué tontería
pues que se pongan a hacer micro chips en otro sitio bueno es que hacer micro chips es muy pero que
muy complicado más que nada porque montar una una fundición que es donde se donde se hacen los
micro chips te lleva muchos años son son empresas tan cosas empresas factorías tan complejas tan
complejas necesitan de un uso intensivo extremo de agua y son tan complejas de montar que no se
puede replicar de la noche a la mañana para no depender de taiwan muchos bueno ya se está
hablando de estados unidos de que quiere producir micro chips en suelo estadounidense y en alemania
ahora parece que quieren hacer pero en así les está costando mucho si quiera plantear el proyecto
por tanto durante unos años todavía vamos a ser muy dependientes de taiwan y taiwan juega con esto
que de momento tienen esa ventaja estratégica que hace que occidente se tenga que mojar para
protegerles pero veremos cuando ya no tengan tanto monopolio porque china está haciendo fábricas
porque china también lo va a intentar lo que pasa que ya tengo que conseguir esa tecnología es muy
pero que muy complicado pero creo esto lo explico lo explicó nai gentile cuando vino como como para
su podcast no explicó que también lo que está haciendo china es a pase de talonario comprar
los mejores científicos de taiwan para tenerlos en su país hacer sus propias factorías y no
depender de taiwan que es la clave es lo que tú dices es que dependemos de taiwan y el país que
primero consiga desprenderse ojito porque además vamos a depender de él claro y le va a llevar lo
que te digo bastantes años porque bueno es una industria que no se replica de la noche a la mañana
y de hecho hay muy pocas empresas ahora mismo que tienen este tipo de factorías está taiwan
semiconductor está samsung que es de donde saca la primera parte de sus beneficios samsung por
cierto y está intel y para ya no hay más y de hecho taiwan semiconductor es la que mejores
microchips haceros hace más pequeños y ya estamos hablando un nivel de nanómetros bueno
entonces este conflicto ahora yo estoy seguro que china está mirando con lupa lo que está pasando
en ucrania y para ver cómo se puede preparar de cara a unas posibles sanciones de occidente si algún
día le da por tomar taiwan por las malas vamos a decir el problema es que sancionar a china no es tan
fácil como sancionar a rusia porque porque entre occidente y china bueno se han creado unas dependencias
económicas tan fuertes que que sería un desastre económico para los dos no te no me atrevo a decir
para quién sería un mayor desastre pero posiblemente para para occidente pero igualmente unas
sanciones al nivel de las de rusia a china sería sería muy muy complicadas es verdad que china
tiene la mayor reserva de divisas del mundo y la mayor parte lo tienen dólares por lo que bueno
esa congelación de activos en el extranjero y tal no le harían tanto daño pero bueno unas cuotas
a exportaciones china es la guerra comercial que empezó tram ya vimos como si que la afectó
entonces bueno hay que tener mucho cuidado porque china tiene lo de taiwan entre ceja y ceja si
tú crees que tarde o temprano es orgullo chino puro orgullo chino de que esto lo tengo que recuperar
ahora se tiene que dar una situación muy extrema lo que hemos visto los primeros movimientos
militares que hemos visto de china es que china ahora cada poco por cierto que nadie que nadie se
se se alarme si un tweet una noticia que diga esto porque lo está haciendo prácticamente a diario
china está invadiendo con cazas militares el espacio aéreo de taiwan constantemente
para qué pasa no para qué pasa para ver cómo se comporta y cada vez lo hace más y ver que
taiwan no responde cada poco van comiendo un poquito más un poquito más veremos de momento es
espacio aéreo que está sobre el mar de taiwan que no es en tierra obviamente pero va a ver que
ver si en algún momento surge hay algún roce un bombazo de taiwan claro porque taiwan va a decir
oye hay aeronaves militares sobrevolando mi cielo yo la puedo derribar realmente oye es mi legítima
defensa no eso sí que sería una declaración casi de guerra entonces habrá que ver porque yo mucho
me temo que cuando china se sienta preparada va a ir haciendo este tipo de incursiones y va a forzar
a taiwan a responder porque claro si cada poco se van a llegar un momento que estén ya muy cerca de
la costa y que te van diga un día oye algo voy a tener que hacer no y veremos una crisis seguramente
pues como la que hemos visto en ucrania incluso multiplicada no a nivel de que está en una guerra
sin una crisis vamos a decir de los días previos no de la invasión de esta militarización de la zona
porque no ves tú una solución diplomática es complicado porque uno de los dos partes ceda que
tendría que hacer taiwan es evidente claro pero taiwan no tiene pinta de que voy a ceder ni mucho
menos aunque eso signifique la posible invasión con todo lo que puede conllevar es una aniquilación
de pues de ejército de ciudades pues estamos un poco en las mismas que estábamos en ucrania
y tú hasta qué punto estás dispuesto a sacrificar tu país o tu rendición pero la diferencia entonces
le hemos hablado no sé si en privado en público es que en las guerras quien tiene más que perder
es quien antes se rinde quien vive mejor dice mira no voy a destruir todo lo que ha conseguido por
nada quien no tiene nada que perder está más dispuesto a ir hasta el final en taiwan vive muy
bien correcto muy bien claro no es como ucrania que como tú dices estaban en una situación muy mala
en taiwan taipei es una ciudad ultra mega hiper moderna o sea también tenemos que ver la cultura
asiáticas en este caso la cultura chino taiwanesa que tampoco es la misma que la europea y que
incluso este tema del honor y todo esto está mucho más presente en su en su sociedad que en la
nuestra entonces agregarios no obstante es muy complicado hacerle frente a china porque ahora
sí que no hablamos de rusia hablamos de un país en población diez veces mayor que rusia hablamos
de una potencia económica de primer orden y de que las fuerzas armadas chinas a pesar de no tener
una gran experiencia en combate reciente al menos moderno bueno no tiene nada que ver con las rusas
nivel de calidad y el nivel de número veremos que pasa con con con taiwan de momento es una
incógnita no lo ves a corto plazo por eso no estamos hablando de algo de aquí cinco años
creo que china se va a garantizar muy mucho el el estar militarmente preparado para ello el ser si
ya es muy superior a taiwan ser extremadamente superior a taiwan muy pacientes y sobre todo
también por esto china se puede permitir una estrategia a largo plazo con esto de que es un
régimen autoritario la dictadura pues bueno tienen tiempo hasta que también estados unidos la diferencia
entre estados unidos y china también se vaya cortando en cuanto a poder militar y poder de
influencia en el mundo ahí tendremos un susto seguro seguro contó pedroba y no sé cuando una gran
potencia histórica y mundial como es como se habla a estados unidos que es el número uno ve que puede
ser superada no lo aceptan normalmente de buenas lo hemos visto en toda la historia eso puede ser
ahí sí que puede haber un problema gordo gordo gordo si vamos hacia un mundo en el que bueno por
ejemplo rusa está dando sus últimos coletazos como potencia mundial si no es que los ha dado ya si
sin duda sin duda para ti rusa queda fuera de la acuación si un virato de grandes países que
sería en china rusa y a estados unidos para ti rusa está quedando fuera está muy fuera de la
acuación por dos cosas la primera es porque económicamente no pinta nada en el mundo más allá
de la energía que tiene y porque su único gran poder que le está quedando ya es su armamento
nuclear pero realmente cada vez va a tener menos poder de influencia y después de ucrania pues mucho
menos no el testigo de de rusia obviamente lo va a coger la india ahí está hay otro conflicto
ahí que tenemos china versus india que está pasando con estos dos países bueno como estamos
viendo china se lleva prácticamente mal con con todos sus vecinos porque con japón se iba mal con
corea el sur no se lleva precisamente bien australia tienen relaciones nefastas y con la india tienen
bueno pues unos conflictos fronterizos bastante bastante importantes de hecho ambos gobiernos
tuvieron que llegar un acuerdo por el cual sus tropas se puede se pueden enfrentar en la en la
frontera pero lo tienen que hacer sin armas a puños a puños y palos y eso es permitido
eso está permitido y entonces podéis buscar en youtube chinese army versus indian army y vais a
ver un montón de vídeos en zonas montañosas en las que no hay nada y a chinos y indios pegándose
de puños y de hecho creo que fue en 2019 si no recuerdo mal que hubo más de 50 muertos
porque se empezaron a tirar por barrancos al río bueno una locura o sea vato el royal
la fortnite en la frontera indiochina y sin ninguna arma porque no les dejan llevar armas pues para
evitar que escalen porque claro imagínate una guerra a gran escala entre china y la india todos con
armamentos nucleares y con los ejércitos imagínate pues china son 1.400 millones la india debe
andar cerca 1.300 creo dentro un poco supera un tipo de potencia a nivel militar o son simplemente
muy numerosos en china lo tiene todo china lo tiene todo sino tiene todo pero la india 1 tiene
armamento nuclear es importante porque al final en una guerra abierta lo podría llegar a utilizar y
eso también crea te da un poco de un punto de estatus en la política internacional y luego india
es un país que cuya economía está creciendo muy rápido también porque parten prácticamente de la
nada pero está creciendo muy rápido porque lo han apostado todo a su sector tecnológico y entonces
de la misma manera tú te acuerdas cuando bueno se siga haciendo no que todo se fabricaba en china
en mangladés toda la ropa los juguetes etcétera pues vamos a decir que esas fábricas de low cost
en el tipo el tipo no en el ámbito tecnológico gente muy joven en la india es decir todas las
empresas de silicon ballet que quieren subcontratar ingenieros informáticos baratos lo hacen en la
india entonces la india y luego por ejemplo ceos de grandes compañías informático la india es una
locura es que es que es una puta locura y eso es lo que te da un progreso bestial y luego por
ejemplo ceos de grandes de grandes compañías de wall street son son indios estamos hablando de por
ejemplo de adobe estamos hablando de microsoft bueno hay hay un montón de de ceos que dices tú
está son de la india y muchos otros más pequeños que luego también pueden volver a su país con el
conocimiento de conocimiento y con toda esa y con con esas ganas de emprender o esas ganas de llevar
sus negocios también a la india india va a ser una potencia india va a ser una potencia nada es la
potencia para mí va a ser la potencia que se va a disputar con china la hegemonía mundial en la
segunda mitad del siglo se hablaba de brasil también mucho parece que se ha quedado estancada pero se
hablaba mucho de brasil también en día brasil eran como los dos países pobres que parecía que iban a
los los famosos brick no esos países que vías de desarrollo que parecía que lo iban a romper iban a
explotar y brasil de las que le dieron el mundial le dieron los juegos olímpicos la jornada mundial
de la juventud se le tiró en todo lo que pasa que bueno que parece que la corrupción ha podido más
ha podido más en brasil y lo tiene más indias y que ha cogido el camino correcto y está como está
como un coel todavía tiene tiene bastantes décadas por delante de crecimiento demográfico cosa que
china no tiene entonces los indios que al final si tú eres capaz de levantar un país y hacerlo y
convertirle un país en vías de desarrollo en un país desarrollado al final es muy probable que gane
el más grande no porque al final estados unidos de momento está plantando cara pero el problema que
tiene estados unidos que son pocos que son pocos entonces bueno veremos a verlo de la india y veremos
a ver esos problemas fronterizos que tiene con china es que no tiene más rollo entre ellos tienen
muy más rollo de hecho india si en el tema de ucrania está en entre dos aguas también porque por
un lado necesita occidente para que en caso de problema con china le ayude occidente a la india
pero a la vez la india depende mucho porque el gran parte del armamento indio ruso es de fabricación
rusa y india también necesita energía entonces bueno pues la india está ahí también entre dos
aguas dando una deca y una de arena rusa y occidente según le va convirtiendo para intentar
mantenerse lo más neutral posible otro tema del mundo que me has mencionado y me parece
curioso porque sinceramente no lo había pensado casi nunca y lo das como por hecho no que es la
carrera por el ártico esas zonas frías sin nada casi que tienen de interesante por qué hay una
carrera y qué problemas puede conllevar eso pues mira hay dos cosas que pasan en el ártico la primera
es que está llena de recursos naturales ya tenemos aquí ya tenemos ya tenemos llegó hablamos de lo
de siempre no de gas de petróleo es es es hay oro hay hay incluso diamantes hay de todo que debe
ser muy difícil de extraer supongo es difícil extraer pero está y la segunda y todavía más
importante es que el ártico como todo el mundo sabemos está cada vez hay menos ártico se está
fundiendo el hielo ártico y se está abriendo una nueva ruta comercial en la que te ahorras muchísimo
tiempo si exportas desde china o desde bueno desde todo el sudeste asiático desde china pues a esa
zona que es que de la que viene todos nuestros productos sin abanglades bien tanto esa zona te
ahorras muchísimo tiempo yendo por el ártico que no yendo por el canal de su vez es más rápido es
mucho más rápido te ahorras no recuerdo exactamente pero es te ahorras más de una semana de viaje en
barco con lo cual te ahorras muchos costes como estiable entonces ahora y tiempo y tiempo claro
te ahorras coste y tiempo entonces ahora hay una carrera por haber quien domina esas aguas y por qué
digo esto porque claro el tema de las aguas territoriales cómo va eso claro eso de quiénes
las aguas territoriales son las aguas que están a cierta distancia de tu costa pero también se
consideran aguas territoriales todo lo que está en tu plataforma continental aunque esté más lejos
de esa distancia que creo que no sé si son 300 kilómetros no recuerdo exactamente la distancia
pero es una cosa parecida que pasa que la mayoría de países están ahí que son rusia canada
estados unidos noruega rusia canada estados unidos noruega y me falta uno algo de la penicil
escandinava islândia y dinamarca gracias gracias dinamarca claro lo que están haciendo es todas
están reclamando pues que esto forma parte de mi plataforma continental que pasa que hay muchos hay
una sierra vamos a ir en medio del ártico que para para todos los países eso es suyo no sobre todo
en estados unidos está menos metida porque tiene tiene menos aguas territoriales pero para noruega
por eso quería dar enlandia a tram claro por eso quería creer claro todo viene por eso todo
viene de la carrera no era una fricada entonces no era una fricada tenía toda la lógica que
es imposible a dinamarca le sentó como el culo que le dejan eso además de gratis ahora buenas
quería comprarla quería comprarla por favor qué pasa que esas aguas territoriales están en disputa
ahí por ejemplo la unión europea dice que no que son aguas internacionales y que no son de nadie
que es lo que le conviene en oruga dice que son suyas rusia dice que son suyas entonces ahora
mismo hay una carrera por ver quién es el primero vamos a decir que se hace con con esas rutas
marítimas con el control y aquí donde la que sí lleva la delantera en esta carrera es rusia
y pero igualmente si quien determina que esto es tuyo claro eso se tiene que ser la comunidad
internacional en las naciones unidas la que al final acabe a haber una una una resolución pero
al final lo que importa día de hoy sobre el terreno es quien tiene ya las infraestructuras quien
tiene ya los puertos quien tiene ya los barcos rompehielos y de momento la mayor frota de rompehielos
que existe en este mundo y quien tiene los mayores rompehielos del mundo es rusia y a mucha distancia
del resto es decir estados unidos sólo tiene un barco rompehielos y es más viejo que nosotros
juntos entonces lo que quiero decir con esto es que bueno que esa ruta va a ser un punto
geostrategico muy caliente en las próximas décadas va a haber conflicto además porque ahí sí que
rusia y china están haciendo un buen partner porque porque bueno está haciendo ya sabes el
mega proyecto este chino que es la nueva ruta de la seda y ahora se está hablando de la de la ruta
de la seda ártica o polar creo que la llama la ruta la seda polar y básicamente eso rusia pone
la infraestructura es decir los puertos en los que todos esos barcos pueden ir haciendo escala y tal
igual mientras que china está poniendo el dinero para construir esa infraestructura y por la que
puedan ir sus barcos todo esto es bueno y es una ruta que que cada año vemos que se está haciendo
progresos que cada vez más barcos la pueden transitar durante más tiempo y que una buena
inseguro de aquí a unos años oiremos hablar mucho y mucha gente me pregunta oye borja cómo va la
guerra del ártico como si fuera esto como ucrania no de qué localidad han tomado hoy esto no va si es
una carrera a largo plazo pero ya te digo de momento la mejor posicionada es es rusia y hay que ver
también como occidente porque estados unidos y canada tiene reclamaciones sobre aguas territoriales
del otro en noruega no duda también en a veces reclamar territorio vanés o sea es todo es todo
muy todos contra todos y ahora la otra ya está haciendo grandes maniobras militares en el ártico
por si en algún momento hubiera que intervenir de hecho se han anunciado ahora en noruega si no
recuerdo mal de hecho que españa también ha enviado tropas para esas maniobras unas maniobras de más
de 35 mil efectivos en la zona es una zona importantísima has mencionado a varios países pero
uno que nos ha mencionado que está justo ahí es islândia no no no pero está ahí está un poco
más al sur está al lado de groenlandia no sí pero está un poco más al sur y ya para ella ya no le
queda el ártico no le pilla porque su plataforma continental no es nada extensa y entonces solo
tiene las aguas territoriales porque está en la zona pero está un pelín más al sur lo justo
como para que no entre en esta carrera hostia que también islândia no se si metería mucho
fregados hombre contando que tiene la población de jiljón que está complicado cuando fueron a la
procopa y el 10 por ciento de islândia estaba en el estadio estrimiendo eso el 10 por ciento del
país en una persona polla de los islandeses ojo con islândia todos con rey que había que en tienes
el dragón ahí de islândia con caer serán ese es que no escuchó el himno de mislandita
bueno vamos con ya los últimos temas pero tiene un tal por uno que antes hemos dicho y parece
muy interesante que es el de yemen sí yemen está en la prensa arabica que es una pensura que hay
muchos países ricos de mucho dinerico mucho petróleo pero estaba man yemen países muy pobres
también pero extremadamente pobres que pasa en yemen que es una una absoluta locura lo que está
pasando ahí a día de hoy es un conflicto de los más complicados de entender del mundo porque
porque hay cinco actores en juego me explico hay un bando vale que es el el vamos a decir hay un
presidente en el sale se llamaba presidente de yemen bueno hay unas una serie de revueltas
populares y sale deja a su vicepresidente haddie en el poder bueno cuando hay otra vez otra serie
de revueltas vale y como explico esto la población en yemen son todos musulmanes pero unos son
chitas y otros son sunnis vale entonces haddie se pone vamos a decir al frente de los sunnis
y sufró un levantamiento por parte de los guerreros judíes que son son chitas y que están
apoyados por irán vale entonces tenemos un conflicto vamos a decir religioso que es el
haddie con con los sunitas y los guerreros judíes apoyados por irán que son chitas a los judíes
se les une el antiguo presidente sale y sus partidarios que quieren recuperar el poder y a los
dejó y a los y a los de haddie a los sunitas se les une un movimiento separatista que había en el
sur de yemen que es un bueno pues unas unas milicias que tienen que quieren separatistas de
qué pues de una zona de yemen propia de una zona del sur de yemen exacto y entonces están los
separatistas con las fuerzas pro haddie contra los judíes con las fuerzas con las fuerzas pro sale
y luego aparte pescando en río revuelto apareció creo que se llama el grupo si no recuerdo mal ansar
al saria que es la filial de alcaeda en el lugar que faltaba y apareció el estado islámico venga a
pescar en río revuelto controlando algunas zonas desérticas del país algunas zonas de la costa
por tanto tenemos tres bandos el vamos a decir el bando terrorista el bando suni con los separatistas
y el bando chita con con los pro sale vale quien apoya quien como he dicho irán está armando
a los judíes que son pocos y están mal armados pero dan mucha guerra porque porque yemen es pura
montaña y entonces una guerra de guerrillas y entonces maquise de meterse con un rpg 7 te
puede descargar un blindado de seis mil euros y un rpg 7 te puede costar mil dólares al mercado
en el pronto es claro ojo podría comprar un rpg 7 para para ir por la calle como el de gta o del
metal y arsol y que estaba ahí el extinguero lo que pasa que el tema de los judíes que de hecho
los besen vídeos y van descalzos incluso o sea es una cosa incluso durísimos son durísimos pero
bueno pues están siendo muy efectivos porque del lado de los de los unitas del lado de de los projadi
quien está pues hay una coalición árabe que se ha creado para para ayudarles que está liderada
por arabia saudí y emiratos arabes los ricos es decir mirados a la vez unidos arabia saudí que
ahora mismo puede tener tranquilamente el pues el cuarto ejército del mundo al menos en en medios
que tienen si se han gastado auténticas miedas ha habido años en los que ha sido el segundo país
que más se ha gastado en sus fuerzas armadas sea tiene un ejército de flipar qué pasa que su moral
es cero porque están acostumbrados a los saudís a no trabajar mucho y a vivir muy bien de repente
les metes ahí en las montañas si y como la familia real e controla el lo necesita controlar todo
porque no se fía de sus propias fuerzas armadas por si me hacen un golpe pues tienen puestos como
oficiales a amiguitos mal entonces que pasa que son las fuerzas y entonces hemos visto pues
brigadas enteras caer en manos de los judíes de estamos hablando de de un movimiento increíble
que consiguieron capturar a 1500 soldados saudís que dice estupos soldados con un equipamiento de
lujo de lujo y los descalzos tíos descalzos es que el que si os ponéis a ver vídeos de la guerra de
yemen es una locura es bueno eso es de locos y qué pasa que para rabia saudía está siendo una
sangría terrible en fuerzas y sobre todo en dineros verdad que justo a los audíes el dinero les sobra
pero bueno a nadie le gusta gastar y de hecho ahora los el bando judío el bando esté apoyado por
irán poco a poco va ganando terreno poco a poco va ganar el treno que es lo único que hace al caeda
pues intentar controlar pequeñas partes del país sobre todo las partes desérticas y y voy a intentar
tener a amasar la mayor cantidad de territorio y de población bajo su objetivo que es de gobernar
el país o si bueno su objetivo es como el de como el del estado islamico como con el frente al
nusra es el en siria es posible hacer un califato un califato en el que reina la sárea que sea la
ley de leyes y bueno pues de momento ese conflicto está abierto ahora había Saudil lo único que está
pudiendo hacer más allá de perder tropas es realizar bombardeos contra población civil
y bueno el problema es que caro ya llevan son ya siete años de guerra y ahora mismo la mayor
hambruna del mundo está ocurriendo en yemen el país está destrozado y el drama humanitario es
mucho mayor ahora mismo que el de ucrania pero bueno es una guerra que como decíamos antes no
la gente nos identifica tanto nos pilla lejos y en las que el foco mediático ya simplemente por lo
complicado que es de explicar el foco el foco mediático se aleja que era la pregunta que yo
tengo una vez entendido esto pero esto al final es ya es una guerra religiosa ya es una guerra
de odio que ya se ha quedado enquistada o sea realmente es imposible que lleguen un acuerdo esto
ya es un ya no hay ya no hay marcha atrás es una guerra si el trasfondo el trasfondo de la
guerra es un transfondo religioso es de su unís contra chitas es de es un rollo geopolítico también
a nivel regional porque al final es la mayor potencia chita que siran contra la mayor potencia
es uní y entonces pues es a ver quién expande más su influencia en oriente medio y de momento van
ganando en los descalzos si de momento no hay visos de que eso termine no la verdad que es que
si de irán algo puede gran puede presumir de pocas cosas pero una es que todos estas operaciones de
apoyo exterior las plantea muy bien porque las ha planteado en siria las ha planteado en el líbano
las ha planteado en sabe jugar a ese juego sabe jugar muy bien ese juego de guerrillas no de de
pasión antes has dicho una cosa que me ha llamado mucho la atención y esto casi es de aparaglip
que es el tema de los ejércitos más bien equipados del mundo los que más pasta se ganan supongo que
irreal será uno de ellos claro es un ejército espectacular no es un ejército espectacular en
cuanto a la calidad de sus tropas a nivel de calidad es el mejor del mundo nombre está
estados unidos mejor que que real pero lo bueno que tiene israel es que a pesar de lo que te digo
a pesar de ser muy pocos están muy bien entrenados muy organizados y sobre todo se pueden desplegar
y pueden desplegar a sus reservistas al final todo tiene que hacer la mil en israel y sus reservistas
se los puede desplegar en 48 horas se puede movilizar y desplegar y tiene el mosad luego que es
un servicio espectacular tiene una fama de ser los mejores los mejores del mundo cuáles serían
los cinco ejércitos crees tú mejor equipados del mundo equipados a ver los mayores ejércitos del
mundo obviamente por por con los que yo miría no a derrotar a los extraterrestres si se tiene
exactamente si llegan los restos de buenas tardes venimos a conquistar obviamente está
estados unidos muy por encima de cualquiera si muy por día de hoy sigue siendo así muy por
encima de cualquiera porque como también hay mucho como a veces no mucho ambiente de anti
americano que ven en twitter y todo que ya no sigue siendo estados unidos sigue estando muy
por encima a nivel batir y todavía y no sigue siendo y no hay nadie que se le acerque después
de estados aunque lo hagan operaciones que salen fatal si porque tener el mejor ejército no te
no te garantiza triunfar allá donde vayas muchas veces porque tu economía no lo puede soportar o
porque simplemente aunque tus bajas sean pequeñas tus bajas en la sociedad pueden pesar mucho como
fue el caso de afganistán afganistán y era un tema de una sangría económica para nada porque
sabían que que al final tarde o temprano todo iba a acabar mal yo diría hombre obviamente
estados unidos y china son los dos más potentes estados unidos por encima de china luego tenemos
rusia que a pesar de todo lo que está demostrando pues oye tiene todavía cierto tamaño y cierta
capacidad reino unido aparte tener capacidad nuclear sigue teniendo una excelente armada una
excelente flota y bueno está mejor flota el mundo no es estados incluso en barcos es la
si no parte pero es que no tiene nada que ver no tiene nada que ver no me sé las cifras exactamente
por ejemplo de portaviones pero pongamos que si estados unidos tiene 20 el siguiente que más
tenga puede tener dos o tres estamos hablando de una diferencia si no me sé lo que nadie me ha
cuidado aquí los notarios los notarios porque no es exactamente las cifras pero que es una
diferencia abismal y luego el quinto en discordia podíamos estar hablando de pues un ejército
apaño puede ser elefrancia por ejemplo más que alemania si yo diría que más que alemania de hecho
alemania descuidó bastante sus fuerzas armadas y de hecho ahora le ha visto las orejas al lobo
y ha hecho epa y bueno ya se ha anunciado una inversión de merkel no con merkel rebajó un
poquito mucho porque tampoco había grandes tensiones geopolíticas bueno pues no no había
como una gran amenaza palpable y al final ahora que le han visto los orejas al lobo han anunciado
una inversión de 100 mil millones de dólares y parece que van a comprar f 35 que son ese caza
del loxy martín que es el mejor del mundo ahora mismo entonces bueno yo creo que me
quedaría con esos con francia mejor que yo creo que si de europa se toca con uno tenemos que
llevarnos bien con francia una guerra francia españa quien ganas esa pregunta de todo el mundo
esperando una guerra de francia mañana dice dice parís macrón dice mira estoy hasta la polla
de vosotros acabó me quedo con españita y es el momento nacho tú sabes lo que viene ahora es el
momento de el dragón y del dragón hay de españa y bien grande quien ganaría francia de calle pero
pero le voy a poner un pero le voy a poner pero en francia pero francia no tendría capacidad
para invadir permanentemente español o sea que la resistencia española acabaría acabaría como
pasó con con pepe botella no si hombre el hermano de napoleón vale vale vale si muchos
años que ganó pero lo echaron correcto correcto si exactamente la guerra de independencia pues una
mezcla de la ayuda inglesa con las británica mejor dicho ayuda portuguesa incluso y luego
las guerrillas españolas que hicieron un gran papel mucho mejor que el del propio ejército
español que se disolvió como un azucarillo ojo con francia estoy muy asustado de lo que he dicho
porque francia creo que nos tiene ganas hace años tú crees que hay ganas y si españa iba
a invadir francia que pasaría aquí nos quedaríamos en montpellier ojalá llegársemos a montpellier
no te caemos ni a andorra andorra pero lo bonito de europa es que con la unión europea estamos
todos tan integrados y dependemos tanto los unos de los otros que es imposible porque la gente
odia tanto a francia muy bien yo me gusta francia yo he vivido en francia un año y me trataron
super bien en la cosel en la costa atlántica está la entrenante sigue y burdeos muy fría mejor la
costa sule sí o menos claro pero yo creo que hay lo típico no pues como los de jijón y los
dovidos y van mal en el foto somos muy parecidos al final somos muy parecidas como como portugal
pues que hay gente que al final son nuestros vecinos y yo creo que todos sobre todo a nivel
político a nivel de relación oye cada uno tiene sus intereses pero nos respetamos bastante y nos
entendemos como como socios y aliados a nivel de vecinos y esto con esto terminamos el tema
política pero luego le voy a preguntar luego le voy a preguntar sobre es sobre experiencias
paranormales y tiene que firmar ahí cuidado pero antes marruecos españita grande algería el
sáhara a ver qué cojones está pasando aquí porque hace un año teníamos en un hospital aquí
cuidando el polisario tal bueno a ver cuenta que qué pasa porque justo ahora y como esta
rectificación de españa la historia es el principio de la última chapa que doy la última
chapa encantado me van a estar mis mis amigos encantados porque van a decir este ya se lo ha
contado todo a él ya nosotros no nos da la chapa estas cuatro de la mañana de borrachera de bueno
os voy a contar la historia de marruecos y españa no se ha contado lo de yemen todavía se ponen
esto en bucle y ya está a ver anda que no he conocido a gente por la noche diciéndoles a que
ver cuál era su siglo favorito no es un tema de conversación tuyo de las tres de la madrugada
sabes cuál es tu siglo favorito y por qué hostia te lo digo sí a mi nombre en españa o en general
no no cual miré a vivir sino cuál es mi mi favorito de joder del que más me gusta leer del
que más me gusta estudiar el más apasionante que me parece ua que pregunta me gusta es que me gusta
mucho la edad en media no iría ni loco pero me gusta mucho la edad en media me gusta mucho la
época de las cruzadas todo eso me encanta pero también me gusta mucho la época de los romanos
el imperio romano el imperio romano del siglo uno no el octavio se
bueno esto y entonces te diré no bueno está vale a lo digo siglo 19 siglo 24 no
siglo 12 siglo 12 sí en pleno follón en pleno follón hay europeo bonito si me gusta si me
me ha gustado mucho me llama mucho la atención pues esas épocas que aunque sea de pocos cura
yo creo que había mucha cosa impresionante y de hecho recomiendo un juego que se llama
crusader kings 3 que está de puta madre tienes que tener tres carreras para jugarlo pero una vez
lo dominas es la polla y puede estar y puede ser yo yo fui rey de engraterra ojo pero luego
murió morí por syphilis totalmente realista y mi hijo fue asesinado por su por su hermano
algo sí sí porque es un lío esto te lo juro que el quince tres no me han pagado pero les hago
promoción si cuál es tu siglo favorito el mio el 19 porque claramente pues porque es el para
mí es el punto de inflexión de la humanidad y todas las veces que lo pregunto pues tengo que
tener la respuesta de la prendida porque es el punto de inflexión de la manera pues porque la
revolución industrial lo que lo que permite es que la evolución humana que hasta entonces había
sido lineal de repente pasa a ser exponencial demográficamente también hay una explosión pues
porque de repente toda la gente vive más y bueno y es la base de todo lo que tenemos actual y
además es muy interesante porque es un punto en el que convive pues el este antiguo régimen con
de repente todas las ideas nuevas de la política moderna y es como se empiezan a ver cómo surgen
los primeros partidos políticos en las nuevas clases sociales las burguesías pero sobre todo
también el proletariado como se proletariado se empiezo a organizar y se empieza a levantar bueno
pues hay una serie de movimientos que pasamos de que está todo el mundo como empañales y eso da
lugar a una inestabilidad muy curiosa que me parece muy apasionante de estudiar pero sobre
todo es por el tema tecnológico de por cómo de repente eso la humanidad así y despegar a mí el
tema estético no me gusta tanto por eso nunca me ha gustado a mí a mí desde el siglo 19 para
arriba me no me gusta tanto me gusta más la estética más antigua ya digo el nivel estético
a mí se hace que pasa que me produce mucha me gusta este punto de industrial decadente cuando
vas a una fábrica abandonada a mí ese punto me yo siempre que paso por el coche por una fábrica
y ha dicho que servirán esos tubos me quedó así como es gigante que será toda esa movida
se te mola ese rollo industrial decadente si algo tiene algo tiene esas imágenes claro de siglos
19 con con con esa que luego vivir ahí imagínate trabajar a lo peor de lo peor pero si que tiene
ese misticismo no de desde fuera bueno que te digo yo de un siglo 12 a un siglo 13 bueno para vivir
ahí claro vive ahí que te comes pestes que te comes régimen que rieta aquí de los dictadores
pues vive en un régimen feudal sabe lo que te digo o sea es que eso es eso es de locos pero
pero mola a nivel a nivel mitológico casi no a nivel de la ura que tiene muy bien muy buen tema
nacho cuál es tu año favorito en 2010 porque aquí va a decir 2020 porque va a decir yo joder 2010
por qué estamos hablando aquí de de de momentos históricos y me sale con los que hice 18 años
o sea nacho tienes tanto ego que para ti la historia de la humanidad se resume en a ver
que día cumplido 18 o sea ese es tu tu tu perspectiva no bueno perfecto después de este inciso muy
buena pregunta a mí te lo juro que le voy a hacer para quedarme con la gente porque es imposible
ahora estamos serenos tú imagínate 4 de la madrugada cinco cubatas cuál es tu puto siglo
favorito es que depende dependía que le digas a lo mejor no saben lo que es un siglo claro ya es
como como a ver está está el tipo es que ahora es muy bien a la gente porque ya distingues el típico
que te dice no es como la fesa o la típica que dice ay no sé yo de eso no entiendo a ver tío
no pero que no pasa normal lo normal es no entender no pero yo digo no era espuestas
buenas ni malas algo por ello simplemente porque me gustaba como vestía no porque tal y ahí vas
pidiendo no pidas no pidas no pides ni época pides siglo bueno ya es un poco es que ya no ya
no vas a lo bueno que eres más de contemporánea de moderna de no no tú vas a siglo o sea
claro y luego podemos seguir los antes de cristo que antes ya irán ya 24 antes de cristo qué
pasa ahora que qué a ver cuéntame qué pasaba el 24 antes de cristo vamos a ver de la antigüedad me
pierdo mucho además con los siglos es muy complicado sí sí sí porque luego ya están que sí que
el egipto cuánto duro que 140 mil años que los besó siempre cuento el dato de que pasó más tiempo
entre la construcción de las pirámides de egipto y clopatra que de clopatra y nosotros
su madre mía el ojo esto el puto el puto imperio egipcio de tío lo que duró lo que duró y hablamos
aquí de del romano como conchulería no el imperio romano vaya pasada en mil años si los
egipcios están con el puro diciendo mi bien bueno vamos a otro imperio al tema de marrocos marrocos
y españita qué pasa aquí a ver vamos a contar la historia desde el principio bueno desde los
redes católicos ahí empezó bueno el primer fuerte español fue en esa época vale pero realmente
la cartocorazón de león la historia del sájar occidental comienza en 1934 cuando españa toma
un control más o menos efectivo del sájar occidental 1934 en época de cronianismo de
cronianismo tal pre pre segunda guerra mundial estaba la segunda república todavía nos estábamos
dividiendo africa como un pastelito eso es qué pasa porque de repente empieza a interesar el sájar
occidental bueno pues porque hay un poco de petróleo y un poco de gas pero sobre todo hay fosfatos
hay una una gran gran yacimiento de fosfatos y hay importantes caladeros de pesca y ahora
parece que se ha descubierto que podría albergar una de las mayores reservas de uranio del mundo
bueno con la que les hemos tomado lo que faltaba más atómico pero más bombas el tema es que bueno
que españa en una tradictora franquista está con el sájara como colonia hasta que de repente
los sájar a huis empiezan a decir que oye que ya toca la descolonización está llamando a la
puerta bueno franco un poco para contentarles la honuta a mí lo dice hoy esto está pendiente
de descolonizar a ver si os ponen las pilas de repente lo que pasa es que franco dice bueno para
que no esté ahí están enfados con nosotros os vamos a dar la nacionalidad española a todos los
sájar a huis parece que no les no te crees que yo con la nacional española hago mucho en el plan de
que bueno no calmo los ánimos vale y entonces entre los sájar a huis surge un brazo armado que
lucha por la independencia que es el frente polisario que pasa en 1975 franco está moribundo
en la cama y está juan carlos primero con dos mujeres a cada brazo con dos mujeres seguramente
no tengo dudas en yo tampoco no tengo pruebas de pago con dinero nuestro eso será maravilloso bueno
y entonces juan carlos primero se encuentra con una crisis va como jefe de estado en funciones se
cuenta con una crisis que es la marcha verde marruecos ha decidido mandar a civiles al sájar
occidental para ocupar el territorio y ver qué hace españa claro españa se ve que hago dispara
los civiles defiendo el sájar occidental que hago antes de vamos a decir este maniobra de marruecos
y al final habla con estados unidos que estados unidos es aliado tradicional de marruecos porque
argelia era aliado tradicional de la unión soviética y como siempre tiene que haber uno
contra el otro pues era muy aliado y llega a un acuerdo con juan carlos primero básicamente
resumiendo lo mucho es tú entregas el sájar occidental si te vas de aquí sin pegar un
solo tiro sin problemas y yo como estados unidos te garantizo esa transición hacia la democracia
garantizo la monarquía en españa bueno pues como que un poco voy a hacer de tutor legal de todo
este proceso que se va a iniciar a la muerte de franco efectivamente españa se retira del
sájar occidental recordemos dejando allí los sájar aguis que eran españoles deja tirados a unos
300 mil españoles y se va sin pegar un solo tiro del sájar occidental cosa que en el seno del
ejército franquista de en aquella época sienta fatal con lo que estamos entregando territorio
español sin pelear pues imagínate no para un general los grandes generos franquistas o como
empieza la cosa bueno el caso es que el tiempo va pasando y marruecos poco a poco van cada vez
ocupando más parte del sájar occidental y el frente polisario entra en guerra con con marruecos
y entonces hay combates en los que obviamente el frente polisario poco puede hacer ante marruecos
marruecos cada vez va a tener más territorio hasta que llega a 1991 y qué país era el que cuando
nosotros nos vamos que para la ono esa zona como se llama para la ono el sájar occidental es un
territorio pendiente de descolonización descolonización es un país no y reconoce que tiene
que haber un referéndum de autodeterminación del pueblo sahara hui aparte de eso dice que mientras se
ocurre ese referéndum hay una potencia que tiene que una administradora del territorio que es España
y sigue siendo España lo que pasa que España ha salido de allí y España ha sido hace 45 años
ya pasamos completamente nosotros sí sí vale lo que tú digas entonces de facto esa potencia
administradora ahí van a ser maritán y marruecos al final maritán ya pasó paso de líos vamos a
decir y se quedó sólo marruecos se firma un alto al fuego entre el polisario marruecos y marruecos
acepta celebrar ese referéndum lo que pasa que bueno ahí siendo todavía no porque no hay un problema
con el censo y lo va posponiendo lo va posponiendo lo va posponiendo y a medida que lo pospone va
incentivando con beneficios fiscales con tierras etcétera a sus propios ciudadanos a que ocupa en
el sájar occidental de forma que incluso ahora si hay un otro referéndum de autodeterminación
es posible que gane que el sájar se marruecos y esa posición ha sido un poco la que se ha
mantenido hasta ahora España que España decía hay que hacer el referéndum como dicen naciones
unidas lo que ha dicho España ahora pero tampoco no con mucha intensidad no nos preocupa mucho el tema
no nos engañemos porque nosotros queremos tener buenas relaciones con marruecos porque nuestro
vecino y no queremos problemas no queremos que nos mande inmigrantes ese tipo de cosas no queremos
que se estabilice la zona y a la vez pues no queremos quedar mal con los ajar a huis pues bueno
por opinión pública etcétera qué pasa que de repente español un día ha cambiado su postura
referente al tema marroquí cosa extraña hablas de hace pocos días sí sí hace pocos días pero
es importante decir que hace un año se estuvo atendiendo al líder del frente polisario en un
hospital creo que de madrid puede ser logroño en logroño una figura histórica y muy odiada en
marruecos y eso y eso provocó un lío diplomático muy importante de españa y marruecos que incluso
se fue la la embajadora de marruecos eso es y provocó también que bueno que marruecos lanzara
contra el aceite o melía contra ceta contra ceta creó una oleada de cuatro mil inmigrantes que
chavales que luego les entrevista mencionaron nosotros nos han dicho que podíamos ser futbolistas y
vamos a ir engañados totalmente bueno fue una crisis diplomática tremenda el problema es que
tampoco nos queremos llevar mal con argelia que es aliado del frente polisario y que ahora mismo
hay son los que nos están mandando el gas ahí está llegó la buena vale el gas a españa
entra por dos sitios por un por un gas oducto que va de argelia a españa y luego por otro gas
oducto que va de argelia a marruecos y marruecos a españa este último ahora mismo por problemas
entre marruecos y argelia no está en funcionamiento vale entonces cuando yo oigo esto del cambio de
que al final estás vendiendo los ajaraguis a marruecos porque lo que es exactamente que cambió
y no lo he dicho ahora españa acoge la tesis marroquí que ya no es no es celebrar un referéndum
sino que el sáhara ocidental se integre en marruecos con una especie de autonomía es decir la
religión la bandera la defensa va todo centralizado en marruecos pero luego van a tener pequeños
cosas fiscales pequeño autogobierno van a tener van a poder tener un presidente pero que no sabemos
que bueno que poder va a tener lo práctico bueno entonces claro yo escucho eso y digo hostia esto
argelia que son los que le vas a entrar como una patada en sus partes nobles porque y argelia es
quien nos está mandando el gas a ver si se van a enfadar y no nos van a mandar gas ni de rússia
ni de argelia es lo que está pensando todo el mundo que por cierto esta tesis de marruecos es la
postura que alemania francia estados unidos ya habían adoptado antes y españa todavía nos atrevía
pero bueno que vamos un poco en sintonía con el resto de países no entonces claro yo al principio
pensaba y luego estos son imbéciles que están haciendo tocando los huevos a ucrania a ucrania
perdona argelia que son los que nos tienen que mandar el gas o sea estamos locos o qué pasa entonces
empiezan a salir informaciones se empiezan a escuchar indirectas por parte del gobierno español en la
que parece que argelia podría estar en el ajo y esto es algo que no está todavía confirmado pero
que podría estar en el ajo a mí me parece un suicidio hacer esto sin contar con argelia pero parece
que vergelia podría estar enterada y parece que se daría una situación en la que todo el mundo
ganaría porque ahí vamos a ganar todo el mundo menos los los agarrados que han sido completamente
vendidos como siempre obviamente aunque esto haya sido negociado con argelia argelia nunca lo va a
admitir seguramente porque argelia claro está dejando tirado a sus aliados argelia no puede
puede montar el teatrillo de hoy es que esto ha dicho sin mí llamo a consultas a mi embajador o
a todo este todo este rollo no bueno el caso es que argelia que gana con esto pues argelia
claro este acuerdo tenía un segundo paso tendría hipotéticamente hablando que sería que se reabra
de una vez por todas el segundo gas y o ducto que pasa por loco de forma argelia es un país
inestable porque tiene muchos problemas de terrorismo por el sur del país y ni siquiera el
gobierno controla de facto todo su territorio sobre todo en el medio rural donde hay pues grupos
islamistas que bueno que hay problemas es decir y es un régimen que bueno que tiene problemas
económicos y que y que necesita ser apuntalado que pasa ahora que está el gas por las nubes
y que europa demanda más gas es la suya para argelia voy a poder mandar todo el gas que vivo
por italia hacia claro además voy a poder enviarlo a españa por los dos gas y o ductos
y voy a ganar mucho más dinero por tanto para argelia hostia es un movimiento genial porque
voy a tener ese dinero que me hace falta para estabilizar mi país y apuntalar el régimen
para marruecos obviamente es muy buen pacto porque porque yé todos los fosfatos todo el
potencial uranio el sácaro occidental pasa a ser mío que bueno la verdad la gran idea de fosfatos
que hay que produce mil millones de euros al año ya suya pero bueno para marruecos genial porque
ya es como que una de sus históricas pretensiones pues se ve cumplida para el nacionalismo marroquí es
una pasada pues genial estados unidos y la unión europea encantada porque entra más gas para la
unión europea y aparte de enterar más gas para una europea pues oye es un poco ya la postura que
alemania había abrazado que había abrazado estados unidos pues un poco esto no y españa que
gana españa posiblemente sea la que más ganan todo esto porque porque por un lado marruecos a
cambio de los sácaro occidental ha prometido que se acabaron sus reclamaciones territoriales sobre
las aguas de las islas canarias que podrían ser ricas creo que eran litios y no recuerdo mal
y sobre ceuta y melilla y además promete colaboración en todo el tema de la inmigración del
terrorismo del narcotráfico todo es decir el pacto completo de joder que a gusto estoy con mis
vecinos somos amigos vale y luego aparte a españa le haría falta un proyecto que ya existe de un
gaseoduto que conectaría a españa con francia y que tiene que ver marruecos en eso vale que si
entra más gas por argelia y por marruecos ese gas ya no sería sólo para españa toda la unión
europea pero se necesita construir ese gaseoducto para españa claro sería mucho dinero porque pasan
dos cosas en españa una entraría todo ese gas y otra es que españa es una potencia en
regasificación es decir este gas el gas licuado que se llama vale es un gas que se pone a temperaturas
bajísimas se convierten en líquidos se meten unos barcos gigantes que es el que vendría de estados
unidos de estados unidos y de catar y de esos barcos gigantes luego se regasifica en su europeo
españa tiene seis regasificadoras creo que es el país que más tiene la unión europea y de hecho
ahora mismo no las estamos ni de lejos utilizando al límite de su capacidad entonces se juntaría
que españa recibiría todo ese gas licuado que se regasificaría en españa más luego todo lo que
viene de argelia y todo por eso cobramos un peaje y todo eso se enviaría a europa a europa cuál es
el único escollo que hay en este proyecto que ahora mismo quien se está forrando vendiendo
energías francia con sus centrales nucleares y claro va a venir competencia del sur y a ver si
francia aprueba este proyecto de la invasión llegada invasión de este gasoducto habrá que verlo
alemania va a presionar porque así sea porque ahora mismo es que europa en alemania belgica
holanda necesitan todo ese gas que ya no viene de rusia vale y luego aparte de todo esto es que
estos gasoductos en el futuro a largo plazo podrían transportar hidrógeno verde es que
claro la cosa es está acaba esto va a acabar claro estas combustibles son combustibles fósiles
pero ahí está la puesta a largo plazo que es el el hidrógeno verde que parece que el norte de
áfrica va a ser un sitio de producción muy importante en el futuro y esa energía limpia entonces
claro a corto y medio plazo genial porque tenemos tranquilidad y tenemos el gas que exportamos
a toda europa tanto el regasificado como el que nos viene de argelia y a largo plazo utilizamos
esa red de gasoductos para bombear todo el hidrógeno verde que es un plan casi perfecto pero
los jodidos pobres son otra vez los ajarahuis pero a nivel de todo lo demás es un plan perfecto
perfecto para para todos porque aparte argelia también le ha visto un poco las orejas al lobo
oye que Rusia ya no es tan potente como parecía y a ver si estoy apostando a caballo perdedor y
por eso yo creo que argelia aunque no lo diga públicamente si es posible y esto es posible
esto es opinión mía esto no no es una información es una opinión que podría estar informado de todo
esto que estrategia ahora pobres ajarahuis ya no hay amigos en esto ahora ya está que se van a
tener que tener se van a comer marrocos claro van a tener que ya olvidarlo y a ver si van a ser
ciudadanos de segunda seguramente en el estado marroquí tú crees como los palestinos en real
veremos ya son magnánimos los marroquíes y los tratan bien pero sí que en verdad que han sido
un pueblo masacrado mal tratado mal tratado no y masacrado o sea en la época en la que hubo guerra
entre marrocos y el frente polisario se les llegó a bombardear con fósforo blanco o sea con armas
de estas de de sufrir de simpiedad de simpiedad bueno hostia ha sido muchos temas con eso que
era un especial ucrania llegue a ser un poco más y hacemos 14 horas te pido una cosa primero que
firmes esta no perdón según estos va a ser después vas a firmar el Justin Bieber de la suerte
vale que quien lo firma tiene siete años de suerte en el amor y el dinero eso es increíble
siete siete años de suerte en el amor y el dinero no hay fallo todo el mundo que ha venido me dice
tío increíble que flipas no paro de follar lo que quiero y además que que abro un cajón y me
salio dinero digo tranquilo el Justin Bieber de la suerte pero antes se va a pedir una cosa que
hay hay veces que hay gente que me puede responder yes y hay gente que me dice no has tenido alguna
experiencia paranormal experiencia paranormal que digas tú es que sin explicable algo pasó muy
heavy hostia puta no tiene explicación racional sé que todo el mundo cuenta alguna pero yo es que
no he tenido bueno no hay gente que no hay gente como soy muy estéptico por un lado pero no me
cierro a ti o me cuentas y me lo puedo creer o no has tenido nunca una de decir la madre que me parió
no ni de miedo todo lo que he tenido ha sido a nivel de sueños de sueños muy reales de sueños
que yo juraría que tal o los míticos de yabus que dices no no es que yo esto no es que me acuerde
de ahora que me ha pasado hace un minuto es que yo esto me ha pasado hace dos semanas a cosas
de esas que dices tú cómo juega mi mente conmigo en algunas cosas pero así paranormal de hostia
yo que sé unas luces en la vida me gustaría porque me parece que te crea un punto de ilusión
de creer de que de que podría ser guay pero no ha pasado pues nada pues nos quedamos con crania y
con y con batallas y con el siglo diecinueve era el tuyo es muy importante me gusta mucho esta
pregunta para hacerle a la gente quedarme con ella el próximo día que salga de fiesta te lo juro te
lo voy a escribir te lo prometo digo voy a ir a la gente no a las que me pidan foto de un momento
vale pero yo yo te hago yo se te doy la foto pero cuál es tu siglo favorito y por qué por
claro el nueve no por qué por qué por qué cuéntame en justificación no tiene ningún sentido
de la pregunta desde el número de la salida está al doce pero por qué quiero saber por qué toma
firma muy bien ya estoy aquí a firmar que me has dado conversación para todas las noches de mi vida
ya o sea es que es una frase para ligar perfecta además oye tal cómo te llamas oye qué siglos
tu favorito me encanta nacho ya se lo ha apuntado cuatro veces no nacho no nacho no es un tío firme
con esa cara que tiene ahora hoy no me vas con grafas de sol en hacho si
vamos a hacer lo que quiera ese dibujo firma
bueno a ver a ver cuidado ojo que estoy sufriendo ahora
la tenemos soy se infir es el plato de se infir no sería
no se queda así
muy bien ahí nacho dominando la cámara que te veo ahí a lo indiana jones fantástico
qué bueno qué bueno está metiendo ahí una historieta están metiendo viva ucrania hijos de
puta telenski vente a casa de telenski sería un buen invitado para un igual project nacho
cuando termine todo esto si está vivo molaría no pero pero es muy grande qué que pone porque
el mundo recupera la razón que hay que no me sabéis de pez tenéis el link de su canal
recomendadísimo en la descripción de este vídeo hace muchas cosas por unas de las cuales que
son chulas ahora mismo son resúmenes diarios o casi diarios de lo que va sucediendo cuando
hay un poco de follón eso es la cosa está igual ahora ya van a ser un poco más semanales
visto que ya la guerra está estancada no pero bueno en cuanto pasen cosas y no en los vídeos
en los directos sí que iremos contando puntualmente todo todo lo que pasa en el mundo a nivel político
y alguna pincelada de la historia también historia y bueno cuando taiwan pase lo que pase ya
contará ahí estaremos también ahí estaremos bueno nos vemos la semana que viene la semana que viene
en la tercera en la traduña no en el en el podcast tendremos a un miembro de la chavineta un miembro
estelar de la chavineta y si os digo es que no quiero decir muchas cosas pero si os digo que ha ganado
champions es que no puedo decir más es que si es que nacho digo algo no me atrevo
a ver a ver es un jugador es un jugador del barça
es que todo lo que digas es que lo van a clavar como si tiene champions se quedan pocos
si bueno pues va quedó con eso tiene champions y es veteranillo
quedan unos cuantos ahí y ya está no puedo decir más vale pero va a estar divertido ha sido un
atentico placer para mí te dejo despedir con tu cámara el podcast nos vemos la semana que
viene de igual proyecto un besazo y borja tú mismo pues nada amigos de igual proyecto ha sido un
placer para me estar aquí y oye espero que al menos está el charla os haya servido para
engancharos a este mundillo de la geopolítica de los conflictos internacionales y que al menos
cuando hay una conversación sobre algún tema de estos tengáis vuestra propia opinión y también
sobre todo mi objetivo es que todo lo que os cuenten todo lo que leáis bueno lo podáis abordar
desde un punto de vista crítico y con vuestra propia opinión así que nada un placer y nos
vemos en los próximos venga hasta luego y ponete en comentarios cuál es vuestro siglo favorito ya