Hoy estoy disfrutón. Me lo voy a pasar muy bien.
Nos lo vamos a pasar muy bien, porque a casi todos nos gusta, nos atrae, y esto es una gran
realidad y luego lo hablaremos, el motivo o los motivos que pueden ser, nos atrae el
crimen, nos atrae la muerte. Siempre nos ha traído una de las grandes atracciones
de la humanidad. ¿Por qué hay muerte? ¿Por qué se asesina? Y si encima le sumas, muerte
más, lo desconocido, tenés un cocktail perfecto. La criminología ha sido una de las grandes
fuentes de entretenimiento del ser humano desde que recordamos. Y hoy traigo y tengo
el grandísimo honor, y hoy sí que lo tengo, pero por todo lo alto, a un señor que lo
está petando en estos últimos años, es el creador de Crims, el es Carlos Porta. ¿Qué
tal? A sus órdenes. Estás muy contento, ¿eh? Muy contento, yo también, de que me hayas
invitado, se hayáis fijado en nuestro humilde trabajo. Bueno, ya humilde no tanto, ya
que ya sé que es Hollywood, casi, ¿eh? Sí, bueno, y mira quién habla. Bueno, mira
quién habla. Ya soy Bollywood. Sí, es verdad, muy buena la diferencia. Sí, poco Bollywood,
sí. Pero bueno, que lo estáis reventando, Crims, está siendo un éxito internacional
ya. Está funcionando muy bien, sí, la verdad es que no nos imaginábamos que iba gustar
apartando y tan lejos, ¿no? Y encima en catalán. Sí. Muy bien, muy contentos, la verdad es
que muy contentos, muy contentos. Mucha gente sabrá quién eres, o mucha gente es conocer
a Crims, pero también a ver a la gente que no. Sobre todo, quizás más Latinoamérica,
que están empezando a conocerlo. Me gustaría un poco de presentación tuya que nos cuentes,
pues, de dónde vienes, por qué te gusta tanto este tema, ¿no? Criminológico y la narración
de historias relacionadas con asesinatos, con misterios y un poco de dónde viene, ¿no?
Tu interés. Yo soy periodista de formación y de alma,
pero siempre me ha gustado contar historias. Entonces, la vida me ha llevado por muchas
partes, por muchos caminos y hace en 2016-2017 empecé contando historias de crímenes en
Cataluña Radio. Ese pequeño ejercicio que tenía que durar 10 minutos duraba media
hora, era una sección en un programa de tarde y, como yo me lo curraba mucho, pues duraba
media hora y el presentador, que era Roger de Gracia, se lo pasaba a Bomba y la sección
cada día era la más escuchada y, joder, esto está funcionando. Entonces pasamos a hacer
un programa de una hora semanal que allí es donde nació Crims y empezamos con Crims
y el podcast lo petó. O sea, en antena hacíamos unas audiencias correctas, pero cada capítulo
lo escuchaba una barbaridad de gente y nos dimos cuenta también descubrimos el mundo
del podcast. A ver, yo había hecho anteriormente un podcast que se titulaba Le llamaban Padre,
que era la historia de un pederasta que abusaba de los hijos de acogida, luego si quieres
hablamos de eso porque es un caso interesante, estuvo 17 años abusando de los hijos de acogida
que tenía en su casa. Hizo un podcast de eso porque tenía las voces reales de todos los
protagonistas y eso fue mi primer podcast. Pero luego con Crims en Cataluña Radio fue
cuando empezamos fuerte de verdad y al cabo de un año y medio de ver que tenía un éxito
importante lo pasamos a TV3 y también tuvimos audiencias de casi de partido de fútbol y
ahí empezamos a crecer y ahora estamos en Movistar Plus que compran los programas de
Crímenes y los pasamos en Castellano que se llama Crímenes y después ahora hemos firmado
un contrato para hacer originales y estamos en un podcast en Amazon Odibol que se titula
por qué matamos, que también está siempre dentro de los Top 5 en español y van a veres
contando historias de Crímenes españoles y yo creo que a partir de Crims se ha ido
creando esa mancha de aceite que se expande en silencio, que gusta y hemos hecho un producto
transversal que gusta a mucha gente de muchas edades y esto es sorprendente porque no nos
la imaginábamos pero nos ha gustado mucho. ¿No te lo esperabas que lo petaría tanto?
No, no, no, no, en absoluto. ¿Tú te esperabas cuando empezaste que llegarías a donde estás?
Tanto no, claro. Pero ¿tú cuando te das cuenta de que empiezas a tener millones de seguidores?
Es bastante repentino, nuestro también es un poco un caso raro porque nosotros hemos
sido pioneros, los de YouTube antiguo, desde hace 10 años ya y todo eso, no había casi
nadie y yo no soy de los primerísimos, había la gente de la, vamos a decir, la época de
Ruby y todo esto que empezaron, Puri Rex. Claro, un poco fuimos experimentos cobayas
pero te das cuenta rápidamente que en un día pues ya te paran por la calle, un día tienes
cifras que son diez veces mayores que las del anterior y ya es cuando te das cuenta
de que, huy, pues ya lo estamos petando. Pero tú cuando empiezas, tú no sabes que
vas a tener esas cifras. No, es imposible. Tú crees que lo vas a hacer bien, lo haces
por placer, porque tu estilo te dices, esto va a funcionar, crees que va a funcionar
y es cuando el retorno se multiplica que te das cuenta de que realmente funciona, eso
te da seguridad, te da una cierta tranquilidad y te hace crecer y eso es lo que nos ha pasado
a nosotros también. Y a ti te gustaba de siempre, por eso la criminología, la crónica negra.
Es que, a ver, sí, siempre me ha gustado. Yo empecé en el diario Segre en los años,
en el año 84, ya tengo una edad. Que no pareces. Bueno, gracias, pero mira, sí, sí, ya he
hecho la mil y varias veces. Ya se ha repetido. Empecé allí y la verdad es que, bueno, te
das cuenta que los sucesos, los crímenes, siempre tienen grandes historias detrás
y narrativamente tienen todos los elementos más potentes, los elementos básicos imprescindibles
de una buena narración están en un crimen. Tienes la víctima, que siempre es alguien
bueno y que no puede defenderse, con lo cual puedes construir esa víctima de una manera
muy clara. Tienes al malo, que es muy malo, alguien que mata es muy malo, seguro, y si
encima lo hace con artes raras o escondiéndose, todavía es más raro. Y tienes la trama del
supuesto héroe que lucha por buscar quién es el asesino que ha matado a la víctima.
Esa trama, si eso lo juntas bien, lo sumas bien, te da esos elementos básicos de introducción,
nudo, desenlace, protagonistas muy potentes, y encima el suspense, el thriller, como tú
decías en tu presentación, los primeros relatos de la historia de la narración eran
relatos sobre asesinatos. La gente quiere saber quién ha matado, por qué, fulanito
ha muerto y cómo, y qué le ha pasado. La gente quiere saber. Esa curiosidad es lo que
yo creo que nos atrae, nos mueve, si encima lo adornas bien y construyes ese thriller,
yo creo que consigues que el espectador se sienta investigador y que encima se lo pase
bien con una narración que le mantiene atento a la pantalla o al audio constantemente.
Y eso lo pasa que también es verdad que ha habido asesinatos toda la vida y que productos
de estos tengan éxito. Ahora, algún pequeño mérito debemos tener los que lo hacemos. Esa
manera, la mirada, el cómo lo hacemos, yo creo que tiene ese punto que nos ha puesto
donde estamos.
De enganche, no. La verdad es que Crims cuando empezó salió un poco de la nada, porque
no es algo que nadie estuviera esperando, y recuerdo que fue muy también boca a boca.
Oye, ¿has visto el reportaje de tal? Uy, ¿dónde? En TV3, ¿sí? Hacen ese contenido
en TV3 ahora, poco a poco, y luego ya pues ya era conversación habitual o ya has visto
el último episodio, tío, pues vaya tela, ¿qué pasó? Estaba cerca de mi casa porque
encima has tocado muchos casos de los que somos catalanes autóctonos, que quizás siempre
nos vamos a Hollywood y a Estados Unidos y al gran Psycho Killer, pero aquí tenemos
casos que ahora hablaremos que han sido realmente de película que podría haber mañana un director
de Hollywood que dijera, voy a hacer un thriller increíble, historia catalana.
Pues que lo estás definiendo perfecto, es que justo es eso lo que buscamos, es que
parezca una película, o sea, porque sucesos hay cada día y en los medios de comunicación
hay cada día, cada día se habla de sucesos, pero no como película, cambio, cuando tú
planteas esa narración con la perspectiva del tiempo, con todos los detalles, con esos
elementos de intriga, eso se convierte en un relato de película, pero que es real,
y eso es lo que nos está pasando a nosotros, es verdad que al principio cuando empezamos
en TV3 se añadía la proximidad al ciudadano de casa, le sorprende que al lado de su casa
haya un asesino que ha hecho lo que ha hecho, y eso sorprende, aunque lo sepan, porque
mucha gente lo sabe, lo que pasa que es verdad que nos hemos dado cuenta con el tiempo también
que nuestros capítulos viajan muy bien, porque ahora Movistar Plus los ha estrenado y le
funcionan super bien, pero es que los quiere en Alemania y los quiere medio mundo, ahora
estamos en una posición y claro son todos casos muy locales, pero es que esto ya está
inventado, todo el mundo siempre te dice lo mismo, los grandes narradores, los grandes
vodcasters siempre te dicen lo mismo, de lo local a lo global, y aquí estoy seguro que
tú cuando empezaste no pensabas en el público que tienes en Argentina, en Chile, en Bolivia,
en Estados Unidos, pensabas en tu mundo, y en sentirte cómodo en tu mundo, sintiéndote
cómodo en tu mundo, tú transmites comodidad, seguridad, energía, y todo esto conecta
con la gente, yo siempre digo que creo que en una buena parte de nuestro éxito se debe
a que llegamos a las emociones primarias de la gente, o sea tú tienes miedo viendo un
capítulo de Creams, tú sufres viendo un capítulo de Creams, tú te emocionas, y eso
no es fácil de conseguir, empatizas con las víctimas, con los personajes, y luego
te alegras, todo eso es muy difícil de conseguir en un audio, en un vídeo, es muy difícil,
pero cuando lo consigues entras por la piel a la gente, y eso es maravilloso, claro que
cuando empezamos dijimos vamos a intentarlo, pero no sabes si lo conseguirás, bueno lo
estamos consiguiendo, ahora nuestro reto es mantener el nivel y ampliar la base, no,
en movernos, el crecer, el que nos conozca el mundo en español, y eso, luego esto ya
lo estás consiguiendo, y yo estoy seguro que mucha gente aquí, si no te conoce, va
a quedar enamorada de las narraciones, y de lo que vas a contar, porque como os he
dicho, voy a separar un poquito esta charla en unas pequeñas secciones, me gustaría
ahora hablar de casos que habéis hablado ya en Creams, que son brutales, que mucha gente
que ya os me los conocerá, y que igualmente aunque lo explique os recomiendo que veáis
los documentales, que son increíbles, luego también me gustaría dar un poquito más
en general del crimen, de por qué hacemos lo que hacemos, por qué nos gusta lo que
nos gusta, estilos de narración, por qué tenemos esta obsesión, incluso a veces con
la muerte, con lo macabro, y luego también un poquito más de actualidad, porque al
final es una persona que tiene muchas facetas.
A tu disposición.
Pues yo he encantado de estar aquí.
Vamos a hablar de crímenes, vamos a hablar de historias, que la gente sabe que a mí me
apasionan, y de hecho antes me has contado una y yo estaba ya así.
Bueno a mí es lo que más me apasiona, el poder contar historias, es que eso es la fuerza
de la vida.
¿Te consideras un narrador?
Sí, y punto, y nada más que eso, o sea, no pretendas o no pienses que voy a filosofar
demasiado, te puedo dar mi opinión, pero mi gran reto siempre es no mojarme, o sea,
no opinar, solamente narrar, contar la historia, y que contando la historia, tú como espectador
o como oyente, saques las conclusiones que tú quieras, o como lector, que son géneros
muy distintos.
Pero, ostia, nosotros con los libros, con los podcast, con la tele, estamos teniendo
éxito, creo precisamente por esa neutralidad en la narración, porque la narración es
lo que a mí me pone, es lo que me encanta, es lo que creo que es más difícil, sacarle
los adjetivos y hacer que la historia, por sí misma, te atrape, el que va a pasar,
en lo que está pasando, que sean los personajes que hablen por ti, los detalles, yo siempre
digo lo mismo, si alguien se mira un capítulo de Creams por primera vez, va a ver lo gordo,
pero si se lo mira al cabo de unos días por segunda vez, va a ver los detalles, y está
lleno de detalles, nosotros montamos y remontamos un capítulo muchas veces, porque esos detalles
son los que hablan, la vida son detalles, eso es maravilloso, los grandes titulares
son efíneros, eso se va, tú te fijas en una cosa de figas en los detalles, y encontrar
esos detalles y colocarlos adecuadamente en la narración es el gran reto de cada una
de las historias, por eso yo me considero más narrador que otra cosa, también es verdad
que hemos tenido suerte en nuestras historias, porque ayudamos a que se reabriese un caso,
como resuelto la identidad de otro caso, eso es un poquitín de suerte también.
No es tu función, no es lo que tú buscas.
Exactamente.
Si sucede bien, fantástico, pero no es la idea, ¿no?
Exactamente.
Nosotros somos narradores, los casos lo resuelven a la policía, policía, fiscales, jueces,
para eso están.
Nosotros los contamos, somos observadores, somos narradores, ese es nuestro gran reto,
y hacerlo bien.
Claro, y desde luego que lo hacéis, pues hablemos de casos, porque hay algunos casos que han
sido ultramediáticos, otros no tanto, uno que es bastante estelar a nivel de impacto
que ha tenido en la gente es el de Alain Ayubañ.
Sí, muy fuerte.
Muy fuerte, mucha gente ha hablado de él y es un caso, pues lo mismo que decíamos
antes, nos queda cerca y que tiene muchas aristas y muchas cositas de comentar, yo te
dejo a ti que expliques, ¿no?
Pues este caso.
Bueno, esta historia empieza creo que era el 2, creo que era el 2, 3, no, o el 4, no
me acuerdo exactamente del día.
2 de diciembre de 2001, un vecino de un bloque de cuatro pisos sale por la ventana y ve el
cuerpo de una chica desnuda muerta en el patio de luces.
Hostia, ¿qué ha pasado aquí?
Llama a la policía, llega a la policía, miran y ven que esa chica desnuda tiene unas
quemaduras en la zona de los pechos y en la zona de la pelvis que parece equipararse
a donde llevaba la ropa interior, es decir, le han quemado la ropa interior.
Puede parecer que se ha suicidado porque van arriba a la terraza y encuentran la ropa
de la chica y lo encuentran allí.
En ese primer momento, la policía ya empieza a darse cuenta de que ahí hay cosas que
no cuadran.
La primera cosa que no cuadra es que si se hubiese suicidado, se hubiese empujado y hubiese
saltado, en cambio, se cae a plomo y cayéndose arrastra todas las agujas de tender ropa que
había en los diferentes pisos.
Incluso parte de su ropa queda en un segundo piso.
Entonces la policía dice, esta chavala de 27 años, primero no saben quién es, esta
chica joven no se ha suicidado, la han tirado, pero le dice a todo el mundo, vamos a hacer
ver que es un suicidio porque así los autores se van a relajar y podremos pillarles, ese
mismo día buscan en todos los pisos de ese bloque si alguien conoce a la chica y no la
conoce a nadie, nadie conoce a la chica y en uno de los pisos, creo que es el tercero
o segunda, si no recuerdo mal, llaman y no sale nadie, vuelven alcado un rato, llaman
y sale una chica medio dormida y les trata de malos modos, dice que ella no sabe nada,
que no ha escuchado nada, cierra la puerta y vayanse, vayanse de aquí, déjenme en paz,
vale, pues muy bien, nos vamos, ¿quién es esta chica?
No lo sabemos, autopsia, le hacen la autopsia y resulta que la chica llevaba una cantidad
de benzo de acepinas en sangre 35 veces superior a una dosis normal, es decir, alguien la ha
drogado, según los médicos, con ese consumo tan elevado de benzo de acepinas, tenía que
estar en coma, por tanto, ya está clarísimo que la han tirado, pero nadie del edificio
la conoce, hostia, que hace una tía en un edificio que nadie conoce, que raro, desnuda,
en la terraza encuentran unas cerillas y estas cerillas serán importantes, encuentran
unas cerillas, encuentran la ropa, vale, de acuerdo, siguen investigando, esto es domingo
por la mañana, el lunes, a muchos kilómetros de allí, en Mataró, un padre está preocupado
por su hija porque hace dos días que no sabe nada de ella, había quedado con ella para
comer, no se presentó, es una chica seria, era bibliotecaria en un pueblo que se llama
Saint-Ménat, no fue a trabajar el viernes, el lunes no va a trabajar, el padre llama
a la biblioteca, le dicen, no, no, es que su hija ya no vino el viernes, de joder, qué
ha pasado, tenemos un problema, van a casa de la chica, al piso donde vivía, vacío,
es más, estaba allí la chaqueta y la bufanda, estamos hablando de diciembre, en Cataluña
hace frío, no se ha ido por sí misma, aquí ha pasado algo, muy raro, vale, vamos a la
policía a denunciar, ese mismo lunes por la tarde van a la policía a denunciar y el
padre lleva fotos de la hija y de la ropa de la hija y entonces la policía nacional
les dice, a ver, un momento, esperense un momento, entran, salen con fotos de la ropa
que han encontrado en la terraza, dicen, ustedes creen que esta ropa puede ser de su
hija, de sí, estos pantalones, unos pantalones granate con florecitas, son de mi hija, estos
zapatos son de mi hija, seguro, después creemos que su hija está muerta, hostia, tiene que
reconocer el cadáver y es verdad, y entonces la policía les dice, no digan nada, creemos
que la han matado, creemos que la han dormido y no sabemos quién ha sido, bueno, te puedes
estar dos horas así.
es lo que la gente quiere. Estamos disfrutando mucho. ¿En Acho que sí?
En Acho que te espoca de bava. Por favor. Bueno, el caso es que ahora ya saben quién es y
la víctima se llama Elena Jubán, 27 años, trabajaba en la biblioteca de
Sendenad, era natural de Mataró. ¿Qué hacía en ese edificio? Muy difícil, no saben qué ha
pasado. Vuelven a insistir y entonces encuentran que en ese piso, en el tercero
segunda, donde no les habían querido abrir la puerta, solamente un poquitín,
esa chica les dice, vale sí, yo la conocía, pero no de mucho. Te muero, pues
si tú la conocías, ven a declarar. Esta chica, que se llamaba Munsa, la del
tercero segunda, formaba parte del grupo excursionista de la sección
natura, de la sección naturaleza del grupo excursionista de Sabadell. Y esa
gente, los del grupo excursionista, que no eran muchos, cuándo se enteran de
que Elena Jubaña ha muerto, pues se preocupan, dicen, hostia, ha muerto nuestra
compañera de grupo y entonces se ofrecen a declarar. También ellos dicen, vale,
vamos a contar lo que sabemos y no saben nada y ellos cuentan poquitas cosas.
Reconstruyendo las últimas horas de la vida de Elena, se dan cuenta de que el
viernes anterior no había ido a trabajar y que el jueves anterior por la noche
esta chica contaba cuentos, eran a cuenta cuentos, había estado contando un
cuento en un centro cívico a muy pocos metros del edificio donde la encuentran
muerta, a muy pocos metros del edificio donde vive Munsa. Entonces la policía
dice, a ver, Munsa, este es tu edificio, ¿qué pasa aquí? No, no, yo no sé nada.
¿Cómo que no sabes nada? No, no. Bueno, pues ¿qué hiciste tú ese fin de semana?
Entonces, Munsa, con su novio, porque en ese momento tenía un novio que se llama
Santi, dicen que ellos no saben nada de Elena y que la última vez que la
vieron fue mucho tiempo atrás, que no había nada, vale, de acuerdo, pues
que hacía en tu edificio, es difícil de comprobar, yo creo que allí la policía
comete y el juez un error gravísimo que es no entrar inmediatamente en ese
piso, pero dejamos el error ahí, no entran, ¿vale? ¿Cómo siguen las
investigaciones? Descubren que ese viernes Elena no había ido a clase y llamó, no
creo que llamó por la mañana diciendo que no se encontraba bien,
descubren que esa misma mañana había habido una llamada telefónica entre
Munsa y Elena y, por lo tanto, habían coincidido esa mañana, había habido un
contacto, estuvo en ese piso, no se sabe, la policía interroga a los miembros del
grupo de naturaleza, del grupo excursionista, ¿qué hicieron ese fin de
semana? Por la autopsia deducen que Elena fue drogada el viernes por la
noche, pero solamente drogada, estaba en coma y fallece la noche del sábado al
domingo, entonces si el viernes no va a clase se dan cuenta de que ese viernes ha
desaparecido del mapa, por lo tanto consideran que el crimen comienza a
cometerse el viernes por la tarde y se ejecuta el sábado. Preguntando también en
la biblioteca se dan cuenta de que unas semanas antes Elena había recibido un
anónimo, un potecito de zumo de melocotón que se tomó y le provocó una
cantidad de sueño impresionante, pero no era el primer anónimo, había recibido
otro anónimo un mes antes y en ese anónimo de un mes antes que era horchata,
atención a la horchata, en la horchata el anónimo le decía, como no estabas en
casa, se lo dejaron en la puerta de su casa, una horchata y unas pastas, sabemos
que te gusta mucho la horchata, disfrútala, esperamos volver a verte pronto en el
grupo natura, en el grupo excursionista, ya vendrás, con yo, el primer anónimo,
ella no le dio ninguna importancia, no sabemos si se tomó o no la horchata, pero
al cabo de 15-20 días le llega otro anónimo con el zumo de melocotón que
sí se toma y con la misma letra, escrito con la misma letra, en el que dice
oye, acabate este zumo, esta es la segunda parte de la broma, la tercera
será definitiva, vamos a buscar un centro para estudiar inglés, bueno bonito
barato, nos vemos en el grupo excursionista, exactamente no es así pero
sí, me veré esa en el documental, la mensaje va por ahí, está claro que puede
parecer una broma entre amigos, está claro, bueno pues Elena se va a trabajar al
día siguiente y se toma el zumo y al tomarse el zumo se encuentra
completamente mareada, medio dormida, muy rara, un amigo la tiene que, se la lleva
a casa, no deja que coja el coche para ir a su casa, el amigo, un adulto, se la
lleva a su casa y ve que se cae muerta de dormida, entonces al día siguiente Elena
dice, ostia, aquí me han puesto algo en el zumo y lleva ese zumo a analizar a los
laboratorios a echebarle y en esa análisis le dicen, este zumo está
cargado de benzodiazepinas, entonces la policía dice, coño, a esta chica la
duermen con benzodiazepinas y en el anónimo había, en el zumo de melocotón
había benzodiazepinas, son los mismos, son los mismos, grupo excursionista, venga,
a declarar, la gente del grupo excursionista, básicamente cinco, uno, el
jefe, el jefe, el cabecilla del grupo, no, no sé, no, no, el presidente,
algo así, era médico, médico, no voy a decir su nombre pero es igual,
buscarlo que creo que lo hemos dicho varias veces, era médico, por lo tanto
podía hacer recetas, podía acceder a benzodiazepinas, o no, o no, de acuerdo,
resulta que esa gente dice en todos que no sabe nada, que no tienen nada que ver,
que esto ha pasado porque alguien debe haber arrojado el cuerpo desde arriba,
que ellos no saben nada, cuando el piso de munsa es el tercero, segunda y es el
último piso que hay desde allí hasta la terraza, o sea que podían haber sacado
el cuerpo de ella hasta la terraza sin que nadie les hubiese visto, la policía
pone el foco en ellos, porque hay unas ciertas contradicciones, sobre todo en
la noche del viernes, esa noche del viernes, hay dos personas, uno se llama
Xavi y el otro se llama Jaume, que dicen, primero, por deseparado, dan
versiones contradictorias de lo que hicieron, uno dice una cosa y el otro
dice otra, y entonces el juez dice no puede ser, esto no cuadra, y el juez hace
una cosa que creo que también es un error, dicen pues venga ustedes aquí y
delante mío, hagan un careo y díganme qué cojones pasó ese viernes por la
noche, y qué hacen, se ponen de acuerdo y cuadran sus versiones, y esas versiones
son las que van a misa, y el juez que hace, vale, pues ustedes no son sospechosos,
vamos a quién vivía en ese piso, el de munsa, y en ese piso vivían aparentemente
dos personas, el piso estaba a nombre de munsa, la chica que abrió la puerta a la
policía nacional, pero la volvía a cerrar, ese piso que no es visitado por la
policía, que es un gran fallo enorme, aparentemente también vivía allí el
novio de munsa, que se llama Santi, que también era del grupo abogado, Santi dice
primero que ese viernes se fue al fútbol, que no tenía nada que ver con nada, y
luego cambia de declaración y dice que al fútbol también fue munsa, y fueron los
dos al fútbol, la policía busca las imágenes del fútbol y no les ve, no
había gente, pero había imágenes y no les ve, pero bueno, ¿qué le vamos a hacer?
eso es lo que dicen, Santi dice que durmió en su casa con su madre, y munsa
primero dice que durmió con Santi, y luego dice que no, que durmió en su casa, a
ver, este tema de las contradicciones es siempre súper importante, pero hay que
demostrar cosas, en principio lo que se demuestra es que esa gente del grupo
excursionista está generando dudas, contradicción, y el sábado todos
estaban de excursión, ¿qué pasó ese sábado? estábamos de excursión, ¿seguro?
¿cómo? ah pues a ultimísima hora de la mañana decide venir de excursión, y el
domingo nos fuimos a una mani, bien acordaros de esa excursión y sobre
todo de la mani, porque será importante 22 años después, que eso es lo
increíble este caso, 22 años después, porque en ese momento la policía se
fijan esto y no le da más vueltas, Santi dice que él no vive en ese piso,
Mulsa de entrada no le pone énfasis en que Santi viva o no en ese piso, y nada
más, no le dan más vueltas, el juez encarga un estudio grafológico de los
anónimos, quien ha escrito los anónimos puede tener que ver con el
asesinato, ¿en qué y qué hace? pide las fichas de inscripción del grupo
excursionista, con las fichas de inscripción que son muy breves, compara
las letras con las letras del anónimo, pero ahí hay yo creo otro grandísimo
error, el juez y nadie, es decir ni fiscal ni acusación particular ni nadie
no le piden que lo haga, pero el juez sólo ordena que se analice la
grafología de dos personas del grupo excursionista, de Mulsa, la chica que vivía
en el piso del edificio donde aparece muerta Elena, y otra chica, Ana, ¿por qué
esas dos? ¿por qué? en las declaraciones de la gente del grupo habían dicho que
Ana y Elena en una de las últimas excursiones al mar habían discutido y
eso podía generar un punto de, bueno, un cierto móvil, si han discutido puede
estar enfadada con ella y puede haber querido hacerle daño, vale, pues pide que
analicen la letra de dos personas, de dos mujeres, ¿por qué no pide que analicen
la letra de los otros? pues no lo hace, cosas que pasan en las investigaciones,
tampoco estaría tanto, al final son tres personas más, bueno es aquello que dicen
hay un crimen perfecto o una investigación mal hecha, aquí es evidente que la
investigación no estuvo bien, de acuerdo, hay que tener en cuenta que el
cadáver lo encuentra en creo que es el 2 o el 4 de diciembre y enseguida
empiezan las fiestas, el puente de la Constitución, de la Purísima y todo el
mundo hace fiesta, la policía, los jueces y todo eso también, no estaban muy por la
labor, se relajan un poco y luego pasa otra cosa, acordaros que he dicho que la
policía le pide a los familiares que digan que es un suicidio y se hace un
funeral en Mataró y la familia con una interesa enorme, se comen que su hija y
su hermana ha muerto suicidada, eso es muy fuerte y no dicen nada para
facilitar el trabajo de la policía. Muy duro, aguantar los comentarios de la
gente, ¿qué pasa ahí? ahí lo que pasa es que eso hace que no haya presión
mediática, la presión mediática muchas veces es mala, pero hay otras veces que no
es tan mala, en este caso no hay presión mediática porque un suicidio no es
noticia, entonces no salen los medios, no sale en los medios, en el año 2001 esto no
salió en los medios, acuérdense de esto que será muy importante, claro una vez
ha pasado esto, la Guardia Civil, perdón la Policía Nacional sigue investigando,
atan esos cabos y creen que los culpables tienen que estar en ese
círculo, no hay otros elementos que indiquen nada y esperan a que lleguen los
informes grafológicos, al cabo de dos meses, en principios de febrero, llega un
informe grafológico que dice que la letra en buena parte es de Munza, la chica que
vivía en el tercero, segunda del edificio donde aparece muerta y entonces
que hace el juez ordena que la detenga, pero es que bueno el informe primero dice
que hay letra de las dos chicas de Munza y de Ana, en los enónimos había dos
partes de letra y dice una parte de letra es de una chica, la otra parte de
letra es de la otra chica, de Munza y de Ana, coño pues si estas chicas escribieron
los anónimos y ya pusieron venzo de acepinas, ahora tienen que estar
implicadas y entonces es cuando entran en el piso, ¿qué encuentran dos meses
después en el piso? Bueno ahí hay un detalle súper importante, cuando la
Policía Nacional entra en el piso, quien les abre la puerta es el novio, es
Santi, a quien no detienen, a quien no le han mirado la letra, una de las
cuestiones más preocupantes y más dudosas desde caso era para llevar al
cuerpo inerte, dormido en coma de Elena, 27 años, desde el tercero, segunda hasta
la terraza creo que había 17 escalones, puede una chica delgadita como Munza
con problemas de espalda, haberlo hecho sola, los forences que analizaron eso, los
expertos dijeron que era muy difícil, prácticamente imposible, que debían ser
dos personas, porque luego la tiran al vacío, levantándola un metro por una
barandilla de más de un metro, eso hay que levantar un cuerpo a peso, la muerte
pesaba mucho más que la sospechosa, es muy difícil, está muy fuerte, pero un
peso muerto, un cuerpo inerte, pesa mucho, pesa muchísimo, pesa mucho y cuesta mucho
de manejar, bien, cuando entran en el piso quien abre la puerta es Santi, que es el
compañero sentimental de Munza, el que según mucha gente vive también en ese
piso, que él dijo que no, que él dice que no, él dice que vive en su casa que solo va
allí de vez en cuando, imagino que a follar, cosas que se hacen, vale bien y la
Policía Nacional se lo cree y no busca, no le busca a él, pero ese día cuando
abren y miran dentro, qué cosas, encuentran muchas cosas, pero básicamente dos
súper importantes, os acordáis que en la terraza había cerillas, pues en una
papelera encuentran cerillas exactamente iguales a las de la terraza, estamos
hablando de dos meses después, dos meses después, hombre, primero no ha vaciado la
papelera en dos meses, segundo si lo ha hecho ella, dejan las cerillas, las mismas
cerillas a la vista de todo el mundo, raro, como mínimo raro, segunda cosa, en la
mesita de noche encuentran blisters vacíos de benzo de acepinas, de un
medicamento que se llama noctamit, que es una benzo de acepina que podría
utilizarse, por ejemplo, para dolor de espalda, también es un ansiolítico, ese
tipo de cosas, pero podría utilizarse para dolor de espalda, entonces de dónde
en qué en qué mesilla de noche están, parece que en el de munsa, como para la
policía sólo vive ella allí, pues bueno, si están las cerillas, si están las
benzo de acepinas, si está el cadáver en el edificio, la letra, y la
meten en la cárcel, las meten a las dos en la cárcel, a Ana y a Munsa, cuando
Munsa está en la cárcel, el juez nos ha reconocido a nosotros, que sé, yo creo
que es uno de los grandes momentos de nuestro documental, el juez fue muy
valiente, porque a través de venir y dar la cara no es tan fácil, el juez no
reconoce que la meten en la cárcel para presionarla, para ver si estando en la
cárcel, confiesa quién la ha ayudado, porque el juez tiene claro que es muy
difícil que lo haya hecho sola, dices Ana, Ana acaba teniendo coartada, tiene una
coartada, está en otra parte el ese fin de semana del crimen, y además la
defensa de Ana presenta otro estudio grafológico que dice que no su letra, que
su letra no está ahí, en este caso es un poco surrealista el tema de los estudios
de la letra, porque creo que hay cinco estudios y los cinco son distintos,
dan resultados distintos, bueno es complicado, el último el que sucede
20 años después es el importante de verdad, el caso es que al cabo de unos
días dejan libre a Ana, pero no dejan libre a Munsa, Munsa y Ana comparten
celda mientras tanto, y en ese compartir celda, Munsa empieza a escribir una
especie de diario y está tremendamente triste, y ahí se produce un elemento,
entra en acción la hermana de Munsa, una chica que se llama Inma, que vive en
Manresa, y que se entrega en cuerpo y alma a intentar resolver el caso, porque dice
que su hermana no es una asesina, no tiene motivos, no es una asesina, no puede
haber sido ella y hace lo imposible por intentar demostrarlo, y una de las cosas
con las que se encuentra es que Munsa en la cárcel ha cogido como abogado a su
novio, y entonces su novio, que no lo hace, no lo ejerce directamente, pilla a otro
abogado de sábado para que lo haga, pero el interlocutor ante todo el mundo es el
novio, el que supuestamente vive en el mismo piso, el que supuestamente podría
ser autor o cómplice, supuestamente y podría, porque no se ha podido demostrar,
en ese proceso Santi blinda a Munsa de tal manera que casi no puede ni hablar
con su hermana, ni con sus amigos, la isla, y la policía y el juez no paran de
decirle a Munsa, te vas a comer tú sola el marrón, dinos que pasó, porque la
policía por otra parte tampoco acaba de entender por qué la drogan, por qué la
tiran de arriba abajo. El motivo del asesinato. ¿Qué pasa en un grupo de
chavales de 20 años, de sabadell normales, etcétera, sin problemas de
drogas, sin problemas raros, qué está pasando aquí, por qué hacen esto? En ese
momento también estudian la posibilidad de que haya sido un juego de rol, que se
les ha ido de las manos un juego, que haya pasado algo raro, aparecen unos
vecinos al cabo de un tiempo que dicen que habían visto como Santi y Xavi,
acuérdense de Xavi, Santi y Xavi llevaban a Munsa medio arrastras un día, como si
estuviese drogada. A Munsa, no Elena, a Munsa, a la novia de Santi. Puede ser, pero
nos quedamos con esa imagen. ¿Cuál es una de las tesis que estaba encima de la
mesa en ese momento y que hoy en día también está encima de la mesa en muchas
situaciones de estas? Que es la burundanga, la sumisión química. En esa
época 2001 no se hablaba de burundanga, no se hablaba de sumisión química, pero
hay gente que descubrió que las benzodiazepinas provocaban un efecto
somnífero muy grande y lo que es más importante, la eliminación de la memoria
inmediata. Tu cerebro borra lo que ha hecho la noche anterior, con lo cual podría
haberse dado el caso, repito podría haberse dado el caso, de que hubiesen
violado a esta chica y le dan benzodiazepinas primero para poder
violarla y segundo para que borre lo que se ha, lo que le ha pasado, pero se
pasan de dosis o les cuesta o lo que sea y se pasan de dosis y cuando se dan cuenta
de que se han pasado de dosis y lleva ya un día y medio y no despierta creen que
ha muerto y deciden que parezca un suicidio y la tiran de arriba abajo. Hacen
otra cosa que no está 100% demostrada que es que Elena tenía unas marcas en
el pecho y hay una posibilidad de que se cree que intentaron reanimarla con
cables eléctricos y por eso tiene esas quemaduras en el pecho, eso es
relativo, claro no se demostró 100% está ahí, flota por ahí, podría haber
hecho eso un médico, no lo sé, repopinen y escuchen, no lo sé. Entonces
llegamos al punto en que en casa de Munza han encontrado benzodiazepinas,
cerillas de las de arriba, meten a Munza en la cárcel y a Ana y cuando están en
la cárcel, Munza tenía un hermano que se había suicidado, creo esto pasa en
febrero, en principios de febrero, Munza tenía un hermano que se había suicidado
un 7 de marzo, pues después de un mes y pico en la cárcel, Munza se suicida el
mismo 7 de marzo, con lo cual se lleva el secreto a la tumba, al llevarse el
secreto a la tumba, las pruebas que hay encima de la mesa no implican a nadie
más, Ana no estaba en el piso, no tenía relación directa con el piso, queda en
libertad y al cabo de unos años el juez archiva el caso y el caso queda
archivado provisionalmente, como muchos casos que no se tienen pruebas
suficientes, vale bien, pasan los años y ese caso nos llega a nosotros y nosotros
desde Crims, estudiamos el caso, lo analizamos y recogemos todos los
testimonios que podemos y hacemos dos capítulos, eso se emite creo que fue el
20 de marzo de 2020, creo, eso lo encontráis fácil en el 3 a la carta
seguro, esa noche, la noche que emitimos el segundo capítulo, se produce una
situación tremendamente para mí maravillosa que es que la gente se fija
mucho en esta historia, habíamos empezado a tener un cierto éxito con Crims, se
fija mucho en esta historia y esa noche se crea un grupo de internet a través de
un blog de un amigo de los protagonistas, allí contactan tres personas, una
enfermera de Mallorca, una abogada criminalista y un periodista deportivo y
estos se implican tanto en la historia que crean un grupo que se llama Justicia
Elena Juvain, que incluso se comparó al Don't Fuck with Elena Juvain, que es el
Don't Fuck with Cats de Netflix y esta gente empieza a investigar por su
cuenta y empiezan a hacer una cantidad de gestiones impresionantes, incluso se
meten en foros donde están los sospechosos que han hecho su vida, sí
claro, tengamos en cuenta que estamos hablando de 2001 y 2020, han pasado casi
20 años, en ese proceso, claro, esta gente empieza a encontrar testigos nuevos,
gente que en su día no se enteró de este caso, porque claro como os he dicho
había sido un suicidio, se había vendido oficialmente como un suicidio cuando
detuvieron a Munza, sí que apareció un poquito y tienen la prensa, pero apareció
sobre todo en la prensa de Mataró, no en la prensa de Sabadell donde sucedieron
los hechos, gente de Sabadell había, no recordaba este hecho, este caso, no le
sonaba de nada, pero cuando lo vieron en la tele dijeron hostia, yo sí me acuerdo
de este caso y empezaron a aparecer gente que aportó datos nuevos, por ejemplo
lo que os decía de la manifestación de la excursión y de la manifestación del
domingo en que encuentran el cuerpo, aparece gente que dice un momento, ese
día yo estaba en la Manny y estos dos no estaban en la Manny, aparece otro
testigo que dice Jaume y Xavi el viernes dijeron que estaban haciendo esto,
mentira, porque Jaume estaba haciendo esto y Xavi estaba conmigo haciendo
esto otro y te lo digo yo que me acuerdo perfectamente, claro eso descoloca las
cuartadas de los primeros sospechosos y luego pasa otra cosa, eso hace que se
remueva todo un poco y los mosos de escuadras se ofrecen, el juez dice que
tiene que seguir siendo la Policía Nacional quien lo investigue, pero aparece
un nuevo abogado, la familia de Elena Jubañ había tenido como abogado un
abogado laboralista que a los 10 años del caso murió por un cáncer o algo así
entonces ellos fueron a buscar a otro abogado que fue Benet Salellas que es
un abogado muy importante de Cataluña, un tío que lo hace muy bien y en ese
momento Benet Salellas no podía, es que estoy desbordado, no puedo, pero el día
que sale el capítulo en Crims, Benet Salellas lo ve y dice hostia este es el
caso que me ofrecieron hace 10 años y que rechacé y ve los dos capítulos y
dice esto se merece que me metan esto y se ofrece a la familia y entonces
elabora una nueva defensa sobre todo gracias a lo que nosotros aportamos en
nuestros reportajes y a lo que encuentran los chavales que investigan por
internet, con eso reconstruye un buen documento, lo presenta al juez y el juez
decide reabrir la causa y lo hace cuando falta un año para que prescriba para
muchos, para Santi no, para Santi va a prescribir cinco años después porque su
caso se cerró, se archivó en el 2005 con lo cual cuentan cinco años más, el caso es
que se consigue reabrir, ahí hay un quiebro que es que una vez reabierto la
audiencia provincial, porque Santi recurre, la audiencia provincial dice que no
se puede reabrir porque no son testigos nuevos, sí que son personas nuevas pero
que dan informaciones que ya se estudiaron en su día, con lo cual no son
elementos nuevos que permitan imputar a Santi otra vez, que eso ya se analizó
en otros fallones legales. Exacto, eso es muy importante, pero eso es muy importante
un buen abogado, ese tema lo que hace es que aparca a Santi, a Santi no le pueden
investigar, no se puede investigar a todo el mundo así como así, bueno si son
indépesis, pero si no, eso es una cuestión muy importante, entonces a Santi no se le
puede investigar, bien, entonces la audiencia dice por ahí no podéis ir y el
juez vuelve a cerrar el caso, dice vale me han ordenado que lo cierre y lo
cierra, ¿qué pasa? Entonces dicen hay que encontrar algo nuevo y el hermano de la
víctima dice quietos, tengo algo nuevo, el disco duro del ordenador de lena que
nunca había sido analizado y entonces aporta el disco duro del ordenador de
lena del año 2001 y entonces el juez dice vale en todo el sumario no está el
ordenador, no está el disco duro, por lo tanto reabro el caso otra vez y vamos a
ver qué encontramos y ordena a un pérdito informático, bueno creo que
primero fue Bruno Pérez, el pérdito informático que es un puto grac que
estudia el disco duro y encuentra entre otras cosas unos mensajes
amenazantes contra el lena, uno de esos mensajes lo siguen y no saben a dónde
llega, llega un tío que tiene un nickname pero bueno el tío se caga
evidentemente porque claro que en el 2020 2021 te estén investigando por un
crimen de 2001 el tío se caga y dice sí sí yo es que quería tener una relación
pero no no yo no soy yo no soy de acuerdo eso funciona así pero luego
encuentran otros mensajes que implican o que vinculan a el lena con Xavi, bueno lo
vinculan con Xavi y Xavi había sido un tío que había querido ligar con el lena
y conocía perfectamente que el lena tenía debilidad por la horchata y entonces
el juez dice a ver este tío que sabía que lena quería tener muy bien quería
tomar horchata que le gustaba que estaba en el grupo excursionista por lo tanto
tendría lógica que supiese cosas de esas vamos a hacer una crossa vamos a
pedirle por una parte letra que escriba para comparar su letra con los
anónimos y ahora y por otra parte hacen un ejercicio que hoy es posible en 2001
quizás no lo era que es que recuperan la ropa que estaba guardada a custodia
judicial y el juez ordena que se busque adn y encuentran adn de tres personas una
mujer y dos hombres ese adn está ahí y recuperan también las muestras de adn de
la vagina de lena porque en la vagina de lena se encontró un líquido
estoy un rato hablando en la vagina de lena había encontrado un líquido que
no acabaron de descubrir qué era pero ahora 2021 eso puede analizarse con
métodos con muchísimo más modernos y el juez dice hay que analizar esto comparan
la letra de chavi porque ahí sí pueden obligarle tanto a que de adn como a que
haga letra lo que se llama una prueba indubitada es decir una letra que delante
del juez tú escribes lo que te piden que escribas y ahí no hay duda eso lo has
escrito tú y eso se compara con los anónimos resultado claro esto pasa
el juez decide hacer todo esto que esto es un giro que se me ha escapado si no
fuese en directo lo habríamos corregido pero el juez decide hacer todo esto y
aceptar las peticiones de pruebas y reabrir el caso otra vez el día 1 de
diciembre de 2021 es decir justo el día antes que esto prescribiese el día
antes el día antes por horas esto no prescribe y si prescribe eso ya no se
puede no se puede juzgar nunca más a esa persona o a nadie en este caso a nadie
si no hay nadie no quedaría no quedaría gente para si no hay nadie imputado no
puedes juzgar a nadie y en por un día pillan a chavi chavi jiménez lo siento
tío tengo que hacer tu nombre porque la sabe todo el mundo ya chavi jiménez
pillado bueno sabe y me creo que hay muchos en cataluña y eso también es
verdad pillado por un día y entonces le obliga el juez a una vez el juez decide
reabrir ese es el último trámite judicial y ahora queda en 20 años más lo que
pasa que por lógica y por ley la ley de enjuiciamiento criminal dice que una
investigación tiene que durar seis meses si es causa compleja puede durar dos
años etcétera etcétera no siempre el sistema tiende a autoprotejarse y se
cubre como le da la gana el caso es que muy bien imputado chavi jiménez ahora se
le llama investigado pues ahora te jodes y tiene le obligan a dar adn y a
escribir letra qué pasa resultado esa letra el informe grafológico que llega
ahora dice que los anónimos los escribió chavi jiménez
claro eso es un un putadón como una casa cuestión importante hay escribir un
anónimo es delito no escribir un anónimo te hace criminal no hay que
vincular a este señor con el crimen con el cuerpo con el lugar de los hechos esto
no va a ser nada fácil nada nada fácil estamos pendientes del adn del
primer de las primeras muestras de adn los resultados fueron que no eran
coincidentes pero hay más muestras que analizar y ese resultado está pendiente
de llegar van a ser esas muestras de adn que estaban en el cuerpo de lena de
chavi jiménez lo veremos hay que esperar es que es un caso es trágico
porque siempre que hay una muerte de una persona inocente es trágico pero es
fascinante a nivel de cuántos giros si tantos años de diferencia entre que
sucede y que aún estamos en bueno en plena investigación y además los
perfiles porque no son perfiles que digas tú miras que son de una mafia gente con
con una vida mala de droga adicción de crimen que bueno puedes decir pues una
muerte forma parte incluso de su de su día a día no unos excursionistas
catalanes si es que dices tú que están ahí con el kumbaya y sí sí narsis
bardalet que te lo recomiendo mucho si un día quieres tener una conversación
súper interesante el forense que ahora está jubilado es un señor lo que habrá
visto pediatra y forense está en el alfa y el homega de la vida exactamente
muy interesante muy interesante además piensa muy bien tiene un libro que se
titula lo que la muerte me ha enseñado de la vida y es súper interesante y él
habla súper bien siempre dice lo mismo los crímenes más atroces los comete
gente normal sobre todo por la enorme sorpresa que causa y en este caso el
pensar que un grupo de estudiantes de veintipocos años pudiese endrogar hasta
dejar en coma a una chica de 27 luego desnudarla quemarle la ropa tirarla
desde un cuarto piso y llevan 20 años disimulando
hostia eso es muy fuerte a mí desde luego el hecho criminal es muy fuerte pero
el hecho de cómo vives con eso implica una cierta psicopatía muy potente
también eso es muy bestia también es puede ser muy cierto que ellos no lo
hicieron por lo tanto pueden estar viviendo con toda la
tranquilidad del mundo porque su conciencia tiene que estar muy limpia
pero pasa que eso de la conciencia limpia es un término muy religioso la
cuestión es cómo tú te relacionas con el resto de gente claro ha muerto una
chica que era amiga tuya que iba a discusión contigo a cinco metros de
tu piso y no te importa tenemos un problema tenemos un problema pero bueno
hay gente para todo no pero sí que sí que es cierto que caso tiene muy mala
pinta para ellos desde el primer momento son y o sea son vamos a decir son
comportamientos un poco extraños por si no hubo un amigo lo primero que hago es
alarmarme tristeza absoluta es un drama lo que está muy claro es que ellos
mentieron o sea a la hora de hablar de sus cuartadas de cómo se enteraron del
caso de todo eso dijeron una serie de mentiras pero puede ser mentiras por
falta de memoria puede ser mentiras por miedo por nerviosismo por lo que quieras
yo de verdad creo en la presunción de inocencia importante en nuestros
documentales en crimes intentamos siempre no opinar eso es super importante
para eso están las pruebas para eso están los jueces los fiscales la policía
ellos ya indican lo que tienen que indicar y nosotros no señalamos a nadie
solamente ponemos las cosas una al lado de otra y ahí tú saca tus conclusiones
lo hicieron ellos hombre ahora mismo no porque ni están imputados ni están en
nada lo hizo chavi Jiménez bueno ahora mismo no hay que presumir su inocencia
hay que presumirla de verdad que parece que estuvo implicado de algún modo si
de algún modo si su letra dicen los informes eso también es cierto que hay
cinco informes anteriores que dicen otras cosas es muy complicado muy
difícil muy difícil hostia que la justicia haga su camino que no se
duerman a ver que si salen pruebas de adn porque si ese adn que falta vincula
chavi se va a comer 18 años de cárcel mínimo seguro pero si no lo vincula pues
este señor hay que dejarlo tranquilo si sea el caso que sea lo haya hecho o no
es un infierno porque si no lo has hecho vivir con la duda de la gente ahora
porque la gente va a tener duda y eso es imposible quitarlo y si lo has hecho
bueno lo que decíamos a no sé que tenga un poco de psicopatía el remordimiento
el saber que ha hecho algo mal tiene que ser jodido de aguantar los dos los dos
casos es una putada eso esto lo hemos analizado muchas veces
ahí hay varias cuestiones es decir generalmente el psicopata como no tiene
empatía con nadie le importa un huevo total o quiere presumir de ello o tiene
necesidad de autoría y esas cosas aparecen muchos asesinos en serie lo
veremos han sido han sido pillados precisamente por esa ese ego esa gana
decir era que le echo yo y esto ha pasado muchas veces pero por otra parte también
es cierto que y esa es una cuestión que a mí me parece súper interesante hay
gente que necesita contarlo para sacarlo de dentro lo han hecho lo ha hecho a
alguien durante estos 20 años alguien le ha contado a su pareja a su padre a un
amigo que estuvo implicado en esto y ahora ese amigo esa pareja está callando
porque eso podría ser muy fácil podría haber pasado una vez tú lo sacas tengo
una amiga psicóloga que siempre me dice lo mismo hay que poner palabras al
dolor si tú sufres y te lo quedas dentro esto mata la senquista un poquito a
poco va consumiendo si tú lo sacas y encima lo verbalizas te escuchas a ti
contándolo eso te ayuda alguien te escucha te voy a dar un consejo esto
vale para muchísimas cosas para hablar hay que hablar no sólo para asesinos
si desde luego desde luego de luego gente que lo esté pasando mal tienes que
contarlo contarlo porque sólo el hecho de contarlo ya te lo saca de dentro es
como si fuese un virus malo sácalo sácalo y es probable que alguien
implicado lo haya contado también es probable que se lo haya encontrado
entre ellos uno yo te lo cuento a ti y tú me lo cuentas a mí y mira los dos
descansados y ya está alguien la mato eso es evidente son ellos pero habrá
alguien que a lo mejor ya no está vivo pero habrá alguien que sabe que él ha
matado si aún está yo creo que sí yo creo que sí seguro seguro y a lo mejor
se lo ha contado alguien es que son son casos fascinantes por esto mismo porque
hay tantas variables que aún no se conocen y que quizás nunca se van a
conocer del todo ojalá que sí pero podría ser que no que ese impacto del
misterio no de de lo y si no que la gente nos gusta mucho es la intriga el
suspense eso nos atrae mucho todos los relatos de sus penses son maravillosos
total y luego tienes diferentes versiones de sus penses claro eso es es
maravilloso vamos a otro caso otro caso también impactante hay una imagen que a
mí me parece de peli de terror que es es es una imagen que es bucólica pero
hay algo por ahí que está como colgando la imagen esa me la creería que
fuera de cualquier peli terror que se haga hoy en día se encuentra una chica
orcada en un árbol no se sabe nada de ella no un aim no tiene nombre nadie la
reclama hablemos de este caso que es otro caso fascinante muchos
interrogantes y con esa imagen que ya no hablo de la imagen ya más cercana no
no la imagen lejana me parece que es si no la habéis visto lo mismo de todos
estos casos los tenéis que ir a ver a creams que los tenéis además totalmente
gratuitos en tv3 a la carta que podéis encontrarlo y es un caso muy muy
heavy muy fuerte si el 4 de septiembre de 1990 la chica de por bau por si no hemos
dicho es verdad la noia de por bau en por bau que es el último pueblecito de
medias de quitarte la ropa o no bueno mira es que así me sirve es como un
chal se ha quedado como tontado esto del aire en nacho que siempre tú te estás
quejando de la ira no estoy bien así claro como estoy sacando energía si
sí te está pasando bien hoy sí bien bien bien yo estoy pensando que me daría palo
daros la turra no no no te lo prometo vamos que turra cero al
contrario pero bueno 4 de septiembre de 1990 por bau
pueblecito de mil habitantes que en ese momento era famoso porque allí estaba
el intercambiador de vías la estación internacional de rense de por bau
estación preciosa pueblos muy pequeñito con una cala muy chula que ahora se
conoce porque está la una un monumento de homenaje a walter benjamin que se
suicidó allí dicen o le mataron allí en el caso es que en esa época esto no
estaba pero si estaba la estación de intercambio modal los trenes españoles y
los europeos tenían que cambiar de ancho de vías y eso se hacían por bau y
eso hacía que si hay mil habitantes hubiesen mil transeúntes turistas etcétera
etcétera que se movían por allí un sitio de paso un sitio de paso en una
esquina del cabo de creos del parque natural precioso rocas son las maravillosas
es una preciosidad increíble el día 4 de septiembre a las 8 de la mañana una
vecina ve el cuerpo de una mujer ahorcada en un árbol y los el resto de vecinos
que se veía de todo el pueblo si vais a por bau un día lo veréis está allí
mismo lo de todo el mundo y empiezan a acercarse chavales jóvenes y dos
periodistas del pueblo ramón iglesias y carres cereijo van allí con cámara
y ha pasado aquí no encuentras un cadáver cada de abajo de las piedras vale
está ahí le hacen fotos y todo el mundo tiene claro que es un suicidio se
avisa la guardia civil bien en la guardia civil la guardia civil el depuesto
llama a los de homicidios a los que les toca en este tipo de cosas digo homicidios
pero pero era por jerarquía un suicidio mi sargento un suicidio y el sargento
se va para por bau que había tres cuartos de hora de camino por una
carretera muy llena de curvas llegan allí que ha pasado con esta chica los
zapatitos bien arreglados al lado ven que está con una cuerda está orcada
por delante hoy qué bonita pero que lástima que joven cómo hacen estas cosas
bueno llaman al juez y el juez bueno pues hagan lo que tenga que hacer que la
que levante el cuerpo el juez de paz o quien sea avisen al forense y llaman al
forense don rogelio la cazi otro crack impresionante hoy jubilado también y
don rogelio la cazi estaba en en figueres y él solo llevaba ocho juzgados y tenía
mucho trabajo porque un forense no hace sólo autopsias hacen muchas cosas
levantamientos de cadáver exámenes médicos si tú te pegas un trompazo y
tienen que decir si tienes que cobrar indemnización o no tiene que ver con
forense un médico forense y ese bueno pues el señor tiene mucho trabajo dice
ahora no voy a venir a por bau por un suicidio me la descuelga y me la trae y
la guardia civil y el juez de paz descuelgan a la chica bueno antes de
descolgarla hacen fotos lo de las fotos es súper importante hacen fotos de cómo
está colgada donde están los zapatos del entorno vale estamos en una época en
que todavía no estaba 1990 la imagen digital llega un poquito más tarde son
carretes hay que revelarlos no hay prisa es un suicidio tranquilos la descuelgan y
la traen a figueres el médico forense al día siguiente claro la guardia civil en
ese momento está convencida de que alguien va a reclamar el cuerpo de una
chica joven entre 17 y 20 años una chica joven que está pasando aquí vale
ese mismo día nadie reclama el cuerpo al día siguiente nadie reclama el cuerpo
llega al cementerio de figueres el forense le hace la autopsia y ve que
realmente ha muerto por la orcadura por la asfixia
se mija fija la chica dice esta chica es nórdica de por qué por sus rasgos
físicos y porque iba sin depilar este señor era el forense de la costa brava
o sea había visto bastantes cadáveres y resulta que las españolas se depilaban
y las internacionales o sobre todo del norte de europa centro europa no se
depilaban después esta chica es de centro norte de europa y los rasgos
físicos también le toma fotos forense toma fotos del cadáver por ritual le
toma las huellas de actilares y no le toman ni adn ni ninguna analítica de
sangre para qué si es un suicidio me ha dicho la borde civil que es un suicidio
en la zona no hay restos señales de violencia de ningún tipo para que nos
vamos a complicar ya vendrá alguien a reclamarla le hace también un informe
le hace la autopsia venecha ve que no tiene ningún signo de violencia externa
ve que que no puede ser madre porque tiene unos quistes en la matriz que lo
impedirían y hasta la volver a cerrar y hasta vale pasa dos días pasa tres días
y nadie reclamas a chica la borde civil mira desapariciones no coincide ninguna
en cataluña en el sur de francia no hay desapariciones de ese estilo vale al
cabo de tres cuatro días el forense ve que ese cadáver se está deteriorando y
dice bueno pues vamos a hacerle mira le ha tomado cariño una chica joven y tal y
decide embalsamarla la embalsama y la colocan en la nevera de la morgue del
mortuorio de cigueres cuando lleva diez días allí y nadie la ha reclamado
claro necesitan las neveras porque va habiendo de nuevas gente
entonces pues vamos a ponerla en el cementerio y la colocan en el nicho
154 del cementerio de cigueres un nicho de beneficiencia que los ayuntamientos
tienen la obligación de tener para de funciones de este tipo vale pues la
colocan allí y como no saben cómo se llama como tú decías colocan dos n's
en la lápida no name que es la nomenclatura general para este tipo de
situaciones pues no name vale alguien la reclamará nadie la reclama iba
pasando el tiempo iba pasando el tiempo para no eternizarme si que aparece un
atrimonio francés que dice que podría ser su hija y da una descripción de los
dientes y porque el claro el forense les dice eso sale en la prensa sale la
foto en la prensa y el forense les dice no no no es su hija porque esta chica no
llevaba ningún empaste no tenía nada en los dientes vale aparece otra una la
chica de al buquerque que le llamaban que es un pueblo de badajoz que desapareció
años antes de badajoz pero y no sabían dónde estaba podía coincidir y
entonces el forense dice no no puede ser ella porque me dicen ustedes que esta
chica había tenido un hijo y esta chica que yo hice la autopsia no había sido
madre no había tenido un hijo vale vale bueno 10 años más o menos y llega las
pruebas de adn y llegan los bases de las bases de datos de adn y el forense dice
bueno vamos a ver si sacándole como está en balsamada a estar allí le sacó
adn colocamos el adn en la base de datos internacional y si hay alguien que haya
dado un match una coincidencia veremos si es ella se va al cementerio y les dice
le pide permiso al juez van al cementerio a los operarios dos operarios muy
peculiares uno todo el día borracho que el otro todo el día fumado muy
importante muy importante y el forense le dice me abran el nicho una película
abren el nicho y no hay cadáver no está la chica pero dónde está y los
tíos dicen hombre la tiramos a la fosa común como que la tiran a la fosa común
dice sí hay una normativa que dice que a los 10 años se puede vaciar el nicho
de coño pero ya hace 10 años dice hace 10 años y dos meses
hostia por dos meses no encuentran cada vez bueno pues esta chica estaba en
balsamada por lo tanto estarán a fosa común la encontraremos rápido me abran
la fosa común la fosa común en este caso no es una fosa que tenemos en la
cabeza y como nos imaginamos es un hoyo grande que generalmente es como una
especie de almacén subterráneo y ahí van metiendo cadáveres y los van tapando
un poco de tierra para que no vuelan lo hacen después de muchos años con lo
cual ya no hay carne ya no hay proceso de putrefacción y los huesos no
vuelen y entonces dice bueno pues estar allí la encontraremos un cuerpo
entero en balsamado y estos dos operarios el drinking y el fumeta y el
fumeta dice no es que hay un problema dice justamente como que estaba en balsamada
no cabía y la rompimos a trozos
me cago en la leche y la tiramos a trozos y estará por ahí perdida y ha
habido más cadáveres detrás hemos tirado más tierra es complicado y como
era un trámite voluntario no hay de momento crimen en medio ni nada pues no
se hizo nada más no se pudo sacar adené esta chica y así se quedó 32 años 32
años sin saberse el nombre hasta que un día los de crims decían meterse en
esto porque a mí una amigamía que se llamatura sole periodista de girona no
paraba de taladrarme esta historia es muy buena esta historia muy buena vosotros
tenéis mucha repercusión igual si enseñamos la foto yo pensé bueno la
verdad es que la historia es buena vamos a hacerlo y empezamos a hacer esto 30
años después y bueno qué tenemos qué tenemos pues una chica nórdica y entonces
vemos que en el sumario aparece porque en todo es un sumario muy breve normalmente
los sumarios son muy largos aparece que junto al al cuerpo de la chica
orcada habían encontrado a seis chavales austríacos que habían acampado allí y
esa mañana antes de descolgar el cadáver alguien avisó a la guardia
civil oiga que ahí hay una tienda de campaña con seis personas igual han
visto algo y esa gente de la guardia civil va allí pam pam pam llama la
tienda se despiertan ustedes han visto algo no no conocen esta chica no no no
sabemos nada vengan al cuartelillo les tomamos nota hacen una declaración muy
breve y se van esos chicos de muest desmontan la tienda de campaña y
desaparecen del mapa y nunca más se supo vale 30 años después nosotros vemos
que el forense dice que puede ser nórdica austria está en el centro norte y
estos chicos igual saben algo y buscamos como teníamos los nombres
hoy en día y encontramos uno por facebook y le escribimos y el tío nos manda
cagar dice un momento pero a ver qué dificultad tienes en contestarnos es que
que hiciste si te acuerdas de eso raro pero bueno como no nos dice nada lo
dejamos ahí y entonces volvamos a entrevistar al forense a rogelio la
caz y al entrevistar a la caz le llevamos todo el expediente es decir las
fotos que hizo él en la sala de autopsias y las fotos que había hecho la
guardia civil en el lugar de los hechos con el cadáver ahorcado y la caz y el
forense nos dice 30 años después es la primera vez que veo estas fotos viendo
esta chica ahorcada de esta manera te digo con total seguridad que esto no es
un suicidio a esta chica la han asesinado con total seguridad y que además la
ahorcaron faltándole el sentido es decir drogada
y usted cómo dice esto ahora dice coño porque yo no vi el lugar de los hechos yo
hice una negligencia profesional no fui al lugar de los hechos dije que me
mandaron el cadáver y no vi estas fotos porque el forense después de hacer la
autopsia envió su expediente al juzgado y la guardia civil después de levantar
el cadáver envió su expediente al juzgado en el juzgado constaba como
suicidio nadie comparó nada nadie miró nada jamás y 30 años después estos
periodistas cogen el expediente se le enseñan al forense y el forense ve las
imágenes de cómo está el cuerpo ahorcaro dice una persona sola no puede
hacerse esto por cómo está la cuerda por dónde la tiene porque yo vi el cuerpo
y no tenía ni un arañazo y esto está lleno de piedras de pinchos tenía que
haberse subido al árbol no tenía ninguna rozadura ningún brazo creo que es
un asesinato ostia eso nos da otra dimensión total problema nosotros lo
decimos a la guardia civil y la guardia civil nos dice amigo ha pasado 30 años
para nosotros este caso está prescrito
ostia porque es a los 20 no haremos nada no haremos nada dió hombre por
humanidad hay alguien que está esperando a esta chica en alguna parte
hay alguien que puede haber matado a esta chica no para nosotros ha prescrito
no haremos nada y no hacen nada eso fue feo si eso fue feo si entonces nosotros
decimos vale tú no hagas nada pero nosotros y que hacemos si es nórdica y
hay austríacos yo tengo un amigo policía alemán y le llamé y mira tío me
está pasando esto dice hombre vingo mi mejor amigo es el jefe de
desaparecidos de viena es que la vida es un coincidencia perfecto es los
detalles y las coincidencias y me pongo en contacto con su amigo de viena y yo
le cuento el caso y el tío me dice hombre dice vale en españa está
prescrito pero en austria esto no prescribe los asesinatos no prescriben
nunca por lo tanto vamos a investigar pero nos lo tiene que pedir la guardia
civil y me cago en la leche pero no quiere hacer nada porque para ellos está
prescrito que nos manden un mail no quiso hacer mail ni eso y entonces a tío
dice bueno pues vamos a buscar resolución vamos a intentar
intentar descubrir quién es la chica porque él me dice nosotros como policía
no podemos ir a interrogar a estos seis chavales austríacos si no sabemos que
la chica es austríaca si no sabemos que realmente hay un crimen esto es muy
complicado la evidencia suya claro no son independentistas o sea no podemos ir a
tocar el oscorjón con facilidad hay que esperar vale pues vamos a intentar dar
difusión mediática a la foto de esta chica para que veamos si si sabemos quién
es y entonces contactamos con varios periodistas y contactamos también con un
programa de austria televisión que se llama on gloss que significa caso sin
resolver y les gustó la historia y hicieron un reportaje un reportaje con
nuestras imágenes con imágenes del del cadáver de la chica un reportaje que
emitieron el día 23 de abril del año pasado de 2022 nosotros ya teníamos el
primer capítulo uno el capítulo de la chica de por bau montado porque esto fue
lento y tienes que producir y tienes que emitir bueno el 23 de abril emiten esto
las 9 de la noche y yo a los dos días que lo que era el martes siguiente
presentábamos la nueva temporada de crims y yo estaba delante de la prensa
hablando de los capítulos y tal y me llega un mensaje miro y veo que es el
periodista austríaco que me dice creo que sabemos quién es la chica
en el momento ideal pero qué me estás contando y le llamo inmediatamente me
dice sí sí que el sábado emitimos el reportaje y el domingo por la noche nos
escribe una mujer que dice que cree que sabe quién es y el lunes la llamamos y
nos dice que sí que cree que sabe quién es y me da los datos ebi han router
buscamos por internet y encontramos una hermana y vemos las fotos de la chica
viva y vemos que coincide una barbaridad
ostia le hemos encontrado y entonces llamamos a la hermana y la hermana una
tía maravillosa cristina router increíble nos dice a ver si yo tengo una
hermana que se llamaba ebi que desapareció el 3 de septiembre del 2 del
1990 en florencia pero me estáis pillando que estoy subiendo en un
helicóptero que me voy a los alpes era productora es productora poder y
estaba ahí subiendo a filmar un anuncio dice ahora yo no puedo atenderos
esto ostia no sé dejarme pensar enviarme fotos y nos intercambiamos
fotos ella nos envió fotos de su hermana desaparecida
hacía 30 y pico años 32 años viva y nosotros le enviamos las fotos del
cadáver y ella nos llama y dice es mi hermana la misma ropa todo todo es
ella es ella las fotos quién nos va a reconocer a una hermana de una manera
clarísima bueno pues mira mach y ahí tuvimos un golpe un poquitín de suerte
pero claro llevábamos dos años con esta historia buscando si no hubiésemos
sido persistentes no habríamos llegado y ahí han a punzí y marta freixanet que
son las periodistas que llevaron esta investigación al detalle tiene un
trabajo increíble y los austríacos este chaval ben morack y luego cristina
rauter que es la hermana de la víctima nos ayudó muchísimo y ahora queda
pendiente si realmente es un suicidio o un asesinato porque resulta que esta
chica tenía 19 años y desapareció de florentia por la mañana sin sin ton ni
son la familia no tenía ningún indicio de que pudiese estar ni deprimida ni
tener motivos para suicidarse no había nada que indicase que podía
suicidarse y menos siendo italiana era del norte de italia del tirón con lo
cual podría ser centro europea hablaba austríaco además dice hostia que hace
una chica del norte de italia desapareciendo en florentia y apareciendo
en en por bau y suicidándose es muy raro mucho muy muy raro podía llegar
porque ahí empezamos también otra investigación podría haber llegado de
florentia desapareciendo el día 3 porque la hermana nos dice que desayunó con
ella a las 8 de la mañana 9 y se fue a la universidad y su hermana a evi la
víctima dice yo me voy a siena y nos vemos por la noche vale podía haber
desaparecido de florentia y llegado a por bau como en coches son unas 18 19
horas 17 si conduces tú ya me conoces
podía haber llegado en tren pues sí resulta que había un tren que pasaba la
una del mediodía por florentia que llegaba a las 5 y media de la mañana a
por bau
ahí hay otro detalle que descubrimos nosotros ahora y que es muy importante
creo yo que es que mientras estamos haciendo este reportaje nosotros contamos
a la gente que habíamos descubierto quién era la chica de por bau quien era
la chica orcada y el puerta a puerta que es preguntar que es lo que siempre
funciona nos conduce a una vecina que vivía exactamente a 10 metros del árbol
que tiene 92 años que tiene la cabeza súper bien amoblada que nos dice esa
noche a mí me despertaron gritos de una pelea y gritos de una chica
no me y eran las 5 6 de la mañana no me atreví a abrir la ventana porque tenía
miedo y a la mañana siguiente cuando abrí la ventana vi la chica orcada en
mis narices porque está ahí está a 10 metros y me impresionó mucho dice y
cuando vi llegar a la guardia civil les quise decir lo que había oído les
dije oigan y el guardia civil me dijo señora cállese y meta sepa dentro muy
bien la señora se metió para dentro claro y no dijo nada si lo dijo a la
familia a las amigas en panadería pues me pasó esto ayer por la noche y por qué
no lo dice lo que se lo dice al guardia civil y me mandó a escaparar y ahí
quedó claro si había habido una pelea gritos y la al día siguiente aparece
una chica orcada tenemos un problema tenemos un problema
los austríacos tienen un problema y entonces la fiscalía italiana ante todo
esto también debido a nuestros reportajes ha abierto una investigación que
tiene que cerrar un día de estos para ver si hay base para investigar a alguien
probablemente los austríacos interrogarles oficialmente etcétera
etcétera o sea que un día de estos supongo que saldrá la noticia de si los
fiscales italianos han decidido abrir un proceso penal contra alguien para
investigar la muerte de ebi rauter por qué en italia tampoco prescriben este
tipo de crímenes en españa si pero en italia no en determinados casos si pero
en casos en que puedas aplicar la cadena perpetua no prescriben en italia tienen
cadena perpetua en italia tienen que haber entonces en este caso no
prescribe y al no prescribir pueden pueden investigar la muerte de una
ciudadana italiana en cualquier lugar del mundo así si ellos pueden
investigarlo y esto es lo que podría haber una investigación por parte de la
policía italiana aquí incluso la policía italiana le pediría colaboración
a la guardia civil o a quien sea para que que de hecho nos lo han pedido a
nosotros o sea nosotros les hemos enviado a la policía italiana que tenéis todo el
expediente y les hemos enviado las grabaciones tanto del fiscal
por donde el fiscal del forense es donde dice que es un asesinato seguro y de la
vecina que dice que escucho ruido hombre yo creo que eso da pie a
investigar un poquito pero puede hacer puede ser que es una cosa que yo me
temo que los italianos lo cierren cómo han cerrado el caso de mario viondo el
bueno el ex bueno marido del de la que el santa silba este caso los los
jueces de palermo han dicho que podría haber indicios de asesinato pero como
hace tantos años que ha pasado no hay por dónde tirar y cierran el caso yo
creo que eso es una respuesta muy política y en cierto punto muy fea que
le da un poquito en la razón a la madre que es italiana que da mucho por culo a
raquel que como creyendo decir ahí hay algo pues si hay algo investigalo
abrón no no tires ahí la piedra y escondas la madre siempre ha dicho que
había un asesinato si pero yo creo que no
eso ya está opinión no tú crees que no lo tratarás este caso es un caso que lo
he tratado en cataluña radio pero no más superficialmente mira este caso solo
podría tratarlo si raquel santa silba quiere porque creo que es una víctima
como una catedral si raquel quiere hacemos el caso pero si ella no quiere yo
no haré el caso porque no me lo creo porque creo que tiene un componente
mediático excesivo que ha hecho que todo se mueva mucho por por lo mediático y
poco por lo real también creo que este es un caso de una mala praxis clarísima
por parte de quien encuentra el cadáver tanto policía como forense el forense
que hace la primera autopsia no lo hace bien y deja demasiadas incógnitas
abiertas los policías que encuentran el cadáver no lo hacen bien y dejan que
entre demasiada gente y dan por hecho que es un suicidio y no le dan nada esto hay
que documentarlo eso pasa muchas veces hay muchos para para lo bueno y para lo
malo si hay muchos suicidios que no se investigan bien
coño míralo bien por la familia por quien sea y allí lo dan por hecho y a la
brilla y ya está que pasa viene una madre que no se cree que su hijo se haya
suicidado y te monta un pollo si eso hubiese sido solo en españa hubiese
pasado lo que pasó no se reabre se cierra se cierra se cierra pero esta
mujer el italiana se va a italia y hace dos cosas primero monta ruido mediático
todo derecho al mundo hacerlo y los medios le hacen caso y al hacer ruido
mediático eso crece y al hacer ruido mediático aparece siempre el fiscal o el
juez que mero mira qué le vamos a hacer pues venga vamos a hacer otra autopsia
a mario vio honduel han hecho tres autopsias y las tres autopsias han
dicho siempre que no hay indicios de nada que no sea un suicidio las tres las
tres vale sí que hay un golpe en la cabeza que no sé qué pero no son causas
de muerte nada ese señor murió desgraciadamente por asfixia punto y no
hay nada más que lo acompañe todo además son conjeturas que no han tomado
nunca cuerpo ahora bien una madre tiene todo el derecho del mundo a buscar
respuestas hasta la última y la justicia el sistema tiene la obligación de darle
esas respuestas y eso no ha pasado en este caso entonces se falla en la primera
piedra que es el levantamiento del cadáver y la primera autopsia todo
el edificio siempre siempre está temblando y está cerrado ya o está
punto yo creo que se ha cerrado no te lo podría decir 100% pero yo creo que se
ha cerrado porque el último juez que estaba investigando esto en palermo creo
que fue dijo justamente esto que podía haber indicios de asesinato pero como ha
pasado tanto tiempo no se puede investigar creo que la madre quiere ir al
tribunal europeo de derechos humanos y todo esto pero creo que le dirán que no
porque el tribunal europeo de derechos humanos no se meten estas cosas y además
yo creo que se han seguido las garantías y los procesos técnicos adecuados si
bien se ha hecho mal que es otro tema pero eso eso es lo que hay bueno total
que vamos a esperar a ver si llega informes de la fiscalía italiana sobre
el caso de la chica de porbo ojalá que se siguen investigando o no ojalá ojalá
que se veamos más cosas incluso para para para la salud mental de la hermana
de la familia que quedes poder cerrar el capítulo y saber qué sucedió
eso es lo más importante de la comisión europea siempre ha dicho que por
humanidad un caso de desaparecidos no debe dejar de investigarse nunca el tema
de la prescripción siempre es muy delicado fíjate en los abusos hay gente
que tarda muchos años en poder en poder sacar eso y los abusos prescriben más
o menos cuando está la misma condena pueden prescribir a los ocho años si te
han abusado los diez hostia los 18 te atreves a decirlo no lo dice a los 25
pero entonces el abusador ya está libre y es un tema más moral o de político que
no de justicia y en los crímenes prescribe a los 20 años del último
trámite judicial efectivo si en el caso de santi la iglesia por ejemplo que está
que estuvo investigado en el caso de lena yubán cerraron sobreseyeron el caso en
2005 su historia prescribirá en 2025 si aparece algo nuevo
si chavi jiménez ahora dijese si lo hice con santi patapán o lo hizo santi
patapán pero si no dice nada se calla exacto tiene que haber una novedad y te
parece bien que que prescriban los asesinatos a ver a mí esto me cuesta
mucho porque no soy experto yo quiero creer que los que han hecho las leyes
se lo han estudiado bien y por lo tanto esto es una manera de oxigenar los
trámites judiciales los juzgados están todos bloqueados por todas partes si un
caso lo tienes que ir reabriendo te va llenando estanterías y es muy complicado
20 años son muchos años tienes que creer que la policía hará bien su
trabajo en los términos en los que hay que hacerlo porque es que si no chungo
siempre hay un caso y vosotros es un poco ejemplo no que a final casos décadas
después que se reabren pero sí que es cierto que se tiene que pensar que la
mayoría de casos están bien cerrados claro o al revés no sé si ha seguido el
el que fue el gran caso del mundo del podcast de sidial de sarah kenning en
estados unidos que encarcelaron a un chaval asiático por el asesinato de
su supuesta novia y al cabo de 23 bueno al cabo de 14 o 15 años
sarah hace un podcast empieza a sacar mierda y a demostrar que la
investigación fue un desastre y 23 años después este chaval fue condenado a
cadena perpetua 23 años después han liberado a este chaval le han
excarcelado y le han anulado el proceso porque se ha podido demostrar que él no
podía haber sido 23 años después ahí dentro claro todos los humanos fallamos y
siempre pasará esto y siempre habrá situaciones en las que el malo se
escapará y en las que bueno pues no podrá ser
la vida es la vida así es la puta vida
tú fíjate el aléctrico de madrid la de veces que tiene la posibilidad de
ganar champion de todo y les jode el real madrid en el último minuto se me
cae una madre que me paró tú tienes a ser gerramos en tu equipo sabes que meter
algo de cabeza en el último minuto es un drama histórico claro tío pero eso pasa
así la vida es así también claro está llena de baches y no no hay nada para
claro y hay golpes de suerte a favor y golpes de suerte absolutamente en
contra que que que hacen que joder en el caso de lena por ejemplo no o en el caso
de la noia de porbo la familia lo denunció en italia en su día pero y eso
fue a parar la interpol y la guardia civil española denunció también que se
había encontrado el caso y fue a parar a interpol entonces cómo es que nadie
comparó la denuncia y el hallazgo de un cadáver pues porque los italianos son
muy suyos y los españoles también y ahí ni uno el otro hicieron bien su
trabajo y ya está probablemente la más responsabilidad de los italianos pero
una desaparecida una chica joven 19 años quién se va a preocupar por eso los
90 que tampoco no seguramente la facilidad actual y eso que la familia luchó y
luchó mucho por encontrar esa chica porque yo creo que es tremendamente
terrible una desaparición tremendamente terrible saber muchas veces
pienso todo es muy duro pero muchas veces pienso que es más duro una
desaparición que un crimen porque en el crimen sabes qué ha pasado y tienes el
cuerpo pero una desaparición hostia esta gente siempre decía es que veo a mi
hijo a mi hija por todas partes veo a alguien con ese pelo y enseguida me da
un vuelco el corazón y pasan 10 años y siempre piensas qué habré hecho mal
qué es lo que no habré hecho y todo eso es muy muy muy duro de llevar muy duro
sí sí sí hay tantos casos de desapariciones que tienes esa mínima
esperanza porque eso siempre estará y sí simplemente se fue y está en otro
sitio al menos está vivo vivo para mí y fue exacto no me di cuenta hice algo
mal falle falle es una carga muy bestia si tiene que ser muy dulce y corregamente
otro caso ultra este es el caso yo creo vasviático que habéis tratado porque ya
fue mediático de por sí pero es que encima el tratamiento que le disteis
creo que fueron cuatro episodios que es el crimen de la guardia civil
una anécdota muy buenas o varias porque es un caso que es ya fue estelar porque
tiene todos los elementos del salseo triángulo amoroso una chica guapa
guardia urbano guardia en policía el crimen de la guardia urbana de barcelona
un tío mazado con cara de mala hostia bueno tiene todos los elementos
periculeros y que salen muy bien los titulares pues que además es un caso
fascinante a nivel quimnológico las mentiras el dime y direte cuenta este
caso que es brutal bueno a ver este caso tú en una ficción colocas todos estos
elementos no se la cree nadie que es lo que pasa como inventan los guionistas
claro pero es lo que pasa con la realidad la realidad siempre es la mejor
guionista siempre es insuperable ni vamos nadie ni los coen entonces que inventan
bien claro pero no a ver
desaparece el tío y encuentran un coche quemado cerca del pantano de fos cerca
de bilanova y la gel true cano belles y en ese coche quemado un ciclista llama
pan van los mosos y los mosos van un coche quemado debe ser un coche robado
toman nota de la matrícula porque estaba en el suelo nada no no aparece nada
coño no aparece como robado y uno de los mosos dice bueno antes de irnos vamos
a abrir el maletero abre el maletero dice hostia estos son huesos y en el
maletero hay trozos de hueso que parecen una columna vertebral que parece un
trocito de semur porque está el supuesto cadáver está calcinado
hostia que ha pasado aquí entonces insisten y en la matrícula dicen este
coche es de pedro rodríguez que es agente de la guardia urbana de barcelona y
dónde está este tío hay que encontrar este tío el coche suyo lo se lo han
robado no no lo sabemos buscan paralelamente evidentemente avisan a
los domicilios llegan allí recogen las muestras les cuesta muchísimo porque está
todo desecho y se llevan esa parte de huesos y en la columna vertebral hay
dos tornillos de esos de prótesis de cuando se te casca una vertebra y te
ponen un tornillo de titanio lo que sea y eso va numerado
entonces el coche es de pedro rodríguez con esos tornillos llaman porque ese
número lo colocan en una base de datos y les dice de quién es el médico tal y
cual y el médico dice esto es lo pusimos al señor pedro rodríguez hace
tanto tiempo hostia pues ya sabemos quién es el muerto donde vive pedro
rodríguez su último domicilio consta en una en una casa de canovelles de una
urbanización que no está muy lejos de aquí pues vamos a llamar a la familia
van allí llaman y resulta que la pareja de este señor es guardia urbana una
señora que se llama rosa peral que sale la bisana las once pico de la noche
se oiga usted sabe dónde está pedro rodríguez no no sé dónde está se ha
ido está mañana o hace dos días que se ha ido cabreado debe estar por ahí con
la moto y aparecerá dice bueno es que quisiéramos hablar con usted porque
creemos que está en el maletero de un coche que hemos encontrado quemado en el
pantano y la y rosa peral dice mire yo ahora no puedo venir son las doce de la
noche tengo dos niñas pequeñas si quieren vengo mañana las 10 de la mañana
a comisaría de vale pues venga mañana y ahí los mozos dicen hostia esto raro
hostia mataba tu novio y dice no mañana ya me pasó creemos que no nos ha
entendido el primer momento piensan creemos que no nos ha entendido es
surrealista vale la esta señora va al día siguiente a declarar y declara que
pedro se había ido el martes creo que esto estamos a sábado se había ido el
martes cabreado con ella después de haber pasado un día muy bonito juntos y
todo esto y que se había largado a veces le da es muy celoso le da el
siroco vale pues muy bien
hostia puede haber alguien más que sepa cosas de esta y ella dice yo creo que
mi ex marido puede tener algo que ver con la desaparición porque tiene muy
mala leche y se llevaban muy mal y discutían muy mal bueno y su marido
donde vive vive en tal sitio que todavía está más cerca de donde
encontraron el coche dice hostia y quién es su marido pues también es policía
ya tenemos tres policías en la ecuación madre mía qué está pasando aquí y
por qué su marido pues porque estamos discutiendo por la custodia de las
niñas y porque tenía celos y todo eso bueno pues venga primer sospechoso el
ex marido muy fácil también que piden geolocalización de los teléfonos
móviles hoy la mayoría de crímenes se resuelven por la geolocalización si
quieres matar a alguien el teléfono en casa importante estáis apuntando
verdad los futuros asesinos entonces claro que hacen con esto el ven que la
geolocalización hostia esta geolocalización coincide con estas
zonas uy uy uy el teléfono de pedro que piden el teléfono y también marca
que ha podido estar cerca de casa del ex marido y ha tenido broncas con él todo va
cuadrando puede ser el ex marido pues vamos a vigilarle y vamos a preguntar
venga ex marido a declarar tú que hiciste esa semana esos días el tío
dice bueno yo soy mosso de escuadra mi horario era este este este y pueden
comprobarlo porque ficho porque tengo testigos y luego estaba en casa y también
está mi pareja y las niñas y lo que haga falta hostia en principio este parece
que no puede ser pero no sabemos el día de la muerte porque el cadáver está tan
calcinado que el forense no se atreve a dar una fecha de la muerte ni fecha de la
muerte ni causa de la muerte no se atreve a darlo de entrada hablan de que
puede tener cartílagos rotos pero no está nada claro que está demasiado
calcinado pueden haberse roto por el efecto del fuego
siguen investigando y empiezan a darse cuenta de que hay otra persona
implicada en esto y esa persona implicada porque eso se lo dice el ex
dice a mí que me cuentan hablen con ella que tiene muchos amantes por ejemplo
otro que se llama albert hablen con él y ella rosa no había dicho nada de su
supuesto amante y entonces los mosos de escuadra los investigadores dicen a ver
rosa qué pasa con este ui este no no no este no tiene nada que ver no yo no sé
nada bueno eso al principio e van pasando los días y al cabo de creo que
no cinco seis días claro albert va le llaman a declarar también el mismo
sábado y la versión de rosa no coincide con la versión de albert porque rosa
dice bueno si alber vino y se tomó una copa conmigo y luego se marchó y albert
dice no no yo fui pero me fui a esta hora no cuadra la versión no cuadra y
cuando no cuadran las versiones eso siempre levanta sospechas segundo
elemento pacta bien coordinate coordinate
coordinate y poneros trampas porque si no eso no va a funcionar aunque la policía
no es tonta entonces bueno en este caso los policías fueron tontos porque los
policías a los malos también aquí aquí pilla todo el mundo también aquí pilla
todo el mundo pues al cabo de unos días se dan cuenta de las enormes
contradicciones que van cerrando el círculo y los mosos ven por una parte
que el ex marido no puede ser porque no cuadra nada y además tiene cuartada ven
las geolocalizaciones de los teléfonos de los tres de la víctima de rosa y de
alber de la de la pareja de la víctima y de la amante de la pareja los tres
guardias urbanos de barcelona hablan con más testigos empieza a salir una serie
de cosas raras rosa cuando va a declarar no para de hablar no para no para no
para y cuando tú hablas tanto como estoy haciendo yo ahora a ver qué tienes
que esconder te equivocas cuando hablas tanto te equivocas siempre o sea por eso
te dicen aquello tiene usted derecho a guardar silencio tercer consejo no
de clares no de clares nada de nada de aquí salta una sesión en serie de este
programa de esta vas a hacer crimson 2030 después de un proyecto no no de
clares entonces esta señora se fue metiendo en un lío ella sola al ver
también se fue metiendo en un lío pero llega un momento en que rosa llama a los
mosos y les dice quiero declarar otra vez los mosos ya habían tomado la
decisión de detenerla ya creían que podía ser a estar implicada pero ella
toma la decisión de llamar a los mosos y dice tengo que hablar con vosotros va
a comisaría y les dice creo que lo ha hecho alber así como al principio dije
que había sido mi ex no creo que fue alber porque el día uno por la noche yo
le llamé no él me llamó muchas veces insistentemente y yo le dije que no
viniese él era muy celoso quiso estar conmigo vino saltó la valla iba con una
braga llevaba un arma un hacha entró y y seguro seguro que se se peleó con
pedro y lo mató bueno tú no lo viste de no porque cuando entró en mi casa yo me
fui con las niñas arriba me encerré arriba y escuché golpes y entonces cuando
está empezando a declarar los mosos dicen vale cállese cállese queda usted
detenida por el asesinato de Pedro Rodríguez no yo no fui ya me usted un
abogado porque las acabamos de detener y ahora ya tiene que usted que declarar
como imputada como investigada puede decir mentiras puede decir lo que quiera
pero como testigo no podía mentir y se acabó se acabó queda detenida y además
en ese mismo momento los mosos deciden detener también a albert y le detienen en
su casa en vada lona que hay un piso de vada lona y entonces todo va cuadrando
claro al ver cuando llega a comisaría detenido está flipando porque dice pero
qué ha hecho esta tía y su abogado porque claro al ver pide un abogado y
entonces a ella la interrogan delante también del abogado de albert y cuando
llega el abogado de albert le dice al ver al ver no declares porque ella ha dado
una versión que dice que lo ha hecho tú vamos a defendernos vamos a ver qué
pasa y ya ya veremos y él dice cómo que ya he dicho que lo he hecho yo que no que
fue ella que fue ella la que me llamó diciendo que se había discutido con
pedro y que ella harta de todo le había pegado un tiro y que no dice que le había
pegado un tiro que lo había matado y me llama para que le ayude son las 9 y poco
de la noche y al ver dice que llega a casa de rosa sobre las 2 2 y pico de la
madrugada y ya se encuentra el cadáver en el maletero con todo limpio en
cambio rosa dice que al ver llega mucho antes y que cuando llega se pone a
discutir con pedro ella no lo ve cree que se pelean al ver mata a pedro no sabe
cómo no dice cómo y luego lo mete en el maletero y a ella la obliga a limpiar la
casa esas son las versiones del uno y del otro y luego se ponen de acuerdo se
ponen de acuerdo los dos para coger el coche los dos coches el coche de alber
que era un bmv rojo y el coche de pedro que era un golf azul ponen el cuerpo de
pedro en el maletero que es el que luego encontrarán quemado y se van acerca del
pantano de foch pero primero pasan con el teléfono de pedro en marcha al lado de
casa del ex para intentar inculparle y eso en policía supongo que ya ya habían
hecho el plan ellos tenían la idea de decir vamos a pasar cerca de aquí
diremos que se han peleado y meterán al otro en la cárcel inculparán al otro
ya está y entonces se van al pantano dejan allí el coche lo rocian con
gasolina un fuego y brillo y se van cada uno a su casa es más al cabo de dos
días van juntos rosa y alber a una fiesta de la guardia urbana en la que se
vea ella sacando la lengua es una de las fotos icónicas de esta historia no
ella sacando la lengua alber al lao con una barba importante que perfil tenían
ellos dos porque se hablaba mucho de ellos dos que qué perfil de persona eran
a ver según lo que consta yo no les conocía personalmente evidentemente me
he carteado al ver me ha mandado algunas cartas pero con no les conocía a ver muy
amantes del deporte muy musculitos ella muy guapa muy encantada de conocerse
muy dominante cata fuerte una tía magnética una tía magnética había
tenido mucho poder sobre sus novios una mujer fuerte una mujer inteligente
potente tanto al ver como pedro físicamente metro 90
súper brazos de estos súper hombres mazaos importantes no sé cómo tendrían
la polla pero el cerebro probablemente no iban sobraos no no sé no de cerebro no
por muchas cosas yo creo que al ver por ejemplo se le ha despertado después
porque ha escrito un libro ostia que da todos los detalles que es una pasada es
un tostón de leer son 500 páginas y quiere seguir escribiendo y seguro que
puede hacerlo bien ahora tendrá tiempo pobre pero se lo montaron fatal y ella
un poquito manipuladora la verdad es que sí lo que pasa que los tres llevaban
una vida muy falsa porque no pues porque porque es de eso que no te gusta nada de
lo que haces y siempre estás envidiando lo que tienen otros y esto era un
triángulo amoroso entonces no no era un triángulo bueno si el si el triángulo
estaría conectado yo creo que no la cuestión es que rosa tenía una
relación vivía estaba casada con su ex marido con el mozo y no nos no llevaban
bien porque rosa en ese momento estuvo muchos años ya teniendo una relación
con albert que era su pareja de trabajo su binomio profesional en la guardia
urbana entonces patrullaban y follaban que son ejercicios muy chulos si no se
hacen a la vez si bueno si depende de con la de la de pareja de la de parejas
entre policías que hay la de polvos que se echan en los coches patrulla y luego
me están robando a mí en las ramblas y está follando echando pero son gente
joven con la adrenalina con la energía tope no hombre no hombre no estar yo
ahí tranquilamente digo por favor policías y están ahí echando el polvazo
son polvos rápidos son polvos rápidos sí vale bueno bien bien unos para
desayunar otros para no tienen manillas tienen porras tienen cosas para jugar
todo eso tienen cosplays pueden desfrazarse y quién se acerca a un
coche de policía nadie si veis que se está moviendo de saber qué pasa algo
ahí pasa algo digamos que rosa era un perfil que le gustaba eso le gustaba
eso y bueno yo ahí no me atrevo porque se había dicho que tenía muchísimos
amantes pero eso eso es perfectamente lícito claro por supuesto no es un
delito claro si lo hace un tío es un mérito es una tía es un de mérito no
no es una puta mierda no señor esa señora tenía derecho a follarse todo
lo que quisiera faltaría más además era muy guapa muy magnética seguro que
tenía mucho éxito entre los hombres ha quedado también el perfil mediático de
ella que es una persona que da bien a la cámara y que es si pero en esto de los
perfiles mediáticos y en la en la en el análisis que hacemos de alguien a
través de los medios somos muy crueles porque siempre metemos el dedo en el
ojo de situaciones que extremamos o sea es probable que rosa fue una persona con
diferentes relaciones sin duda es lo que muestran los hechos mientras estaba
viviendo con su ex marido con su marido tenía una relación con albert de hecho
en la guardia urbana de barcelona todo mundo creía que albert era su pareja
oficial nadie conocía al otro chico y mientras tiene esa relación abre una
relación también con pedro y luego aparece que entre medias ha tenido otras
relaciones con con un jefe que tuvo en la guardia urbana que el muy hijo de la
gran puta le hizo una foto a ella mientras la haciéndone a felación de
ahí viene el caso de la porno venganza este tío le hace una foto a ella mientras
la está chupando y luego la sube a redes esto y eso quedó impune eso quedó
impune este tío sigue siendo un jefe de la guardia urbana no ha tenido
repercusiones muy feo muy muy muy feo porque el tío reconoce que lo hizo él
la reconoció sí sí se lo reconoció a ella está en una grabación lo que pasa
que a la hora de juzgarlo pasa dos cosas pedro ya estaba muerto y rosa llega al
juicio este con ese clima de promiscua de mujer fatal y eso le hizo
mucho daño de mentirosa eso le hizo mucho daño y luego hay una situación que
es es cómica de narices que es que en la foto no se vea no se le vea él se ve
sólo su polla y en el juicio sale que se dice cómo acredita usted que ese es el
pene de mi cliente nadie hizo una pericial de la foto y del pene del
miembro del acusado y como no hay pericial ese pene no tiene dueño no
no hay más bueno pues eso quedó fuera con todo esto este panorama
después también aparecieron mensajes de que incluso una vez muerto pedro rosa
estaba teniendo un flirteo con un vecino parece pero eso son para son
pareceres eso es culpable a nadie a nadie nadie a nadie menos a una mujer no
eso no ahora qué pasa bueno pues sí tenía ese ese airecillo esa fama que solo
hizo daño y alber era un tío que parecía realmente fiel a rosa pero esa
fidelidad fue utilizada en su contra porque ese enamoramiento le hizo mucho
daño tanto a pedro como alber pedro dejó a su primera mujer con la que tenía
un hijo de un año porque se enamoró de rosa y rosa llevó paralelamente y
hubo un tiempo que tenía tres relaciones con alber con pedro y con su ex
viviendo con su marido y se sabe si lo sabían entre ellos el marido parece que
empezó a saberlo al final el que probablemente lo sabía todo era alber y
pedro inicialmente no lo sabía y resulta que al que pedro era muy celoso y
quizá por ahí vinieron los problemas graves entre rosa y pedro que pedro era
muy muy muy celoso pedro había dejado su mundo por rosa y ahora veía que rosa
seguía teniendo olio con su amante toda la vida y vale si el ex marido era
mozo y por lo tanto no estaba en el mismo cuartel pero pedro sí y es probable
que algún amigo le dijese joder tío los lunes contigo pero los martes y
miércoles con éste y los jueves y esto la bestia humana no lo calibra bien y
ahí quizá subo un cado de cultivo para sí y un exceso de descargas mal
controladas y esto claro si tú analizas la sentencia y el caso como lo hacemos
nosotros porque nosotros ahí yo quise hacer una cosa narrativa muy atrevida
que creo que funcionó muy bien y es que en el primer capítulo tú ves los hechos
lo que investigan los mosos y a las conclusiones que llegan han sido rosa y
al ver a la cárcel en el segundo capítulo tú ves la versión de rosa
que es lo que dice rosa y te la crees porque rosa realmente da una versión que
dice esto puede ser verdad es posible puede ser verdad pero en el tercer
capítulo es la versión de alber y todavía puede ser más verdad de la
versión de alber cuadra por todas partes que él estaba en casa que le llama rosa
dice ven que he matado este tío el otro llega la ayuda a deshacerse del cadáver
y se acabó por amor para no hacer daño a las niñas por lo que sea por
imbecilidad etcétera etcétera él mismo lo ha reconocido quien dice la verdad
amigo y el cuarto capítulo es el veredicto cuál es la versión que
defiende el fiscal que defiende la acusación y que se ha creído el
jurado y el jurado se acaba creyendo que lo hicieron los dos que pactaron los
dos previamente que montaron un complot que decidieron el día y que mataron a
Pedro ese día y montaron todo el numerito de circular con el coche con el
teléfono cerca de donde estaba el ex y que quemaron el el el coche y el y el
cuerpo dentro
qué pasa con estas historias a ver a rosa le han caído 25 años son 20 por
asesinato y 5 por parentesco porque si tu matas a tu pareja son 5 años más y
al ver 20 pero hay el agravante de parentes no es no es parentesco pero si es
asesinato contra hizón contra iduría es un muy es grave es probablemente los
delitos más graves no les ha caído cada una perpetua creo que nadie la pedía
pero es un buen marrón son muchos años de cáncer y la imagen y ellos son muy
visibles que no ha sido un crimen no han salido en la prensa ha salido mucho la
gente tiene las caras muy claras han salido mucho si bueno pero yo creo que
se van a transferar a rosa le va a costar un poquito más porque es un tipo de
mujer que físicamente le va a costar más
manteniendo su versión ahora que ya ha habido el varedicto sigue diciendo rosa
que ella no lo hizo los dos siguen ambos diciendo
rotundamente rotundamente pasa que rosa no ha recurrido la sentencia del
supremo y al ver si la ha recurrido está acudiendo al al tribunal europeo de
derechos humanos por una cuestión de procedimiento yo creo que le harán poco
caso es decir no se lo admitirán pero podrían admitírselo porque hay una
cuestión de procedimiento súper interesante que es que hay un punto en
el en la historia de este crimen en que en el relato estaban las niñas las
hijas de rosa estaban en la casa el día que muere pedro esas niñas son menores
y la ley no no ampara de hecho casi incluso prohíbe que unas hijas
declaren contra su madre por lo tanto las niñas no han declarado pero sí puede
declarar la pareja del ex marido es decir la madrastra y la madrastra declara y en
primera instancia en jugado instrucción declara que la niña mayor le dijo le ha
dicho que esa noche su madre llegó o sea subió a la habitación manchada de
sangre cuando ellas estaban despiertas eso quiere decir las 9 de la noche 9 y
media y al ver por los localización de teléfono no llega a la casa hasta las dos
y pico de la madrugada eso exculparía al ver del asesinato luego por
encubrimiento le habrían caído siete años o por ahí pero no 20 pero qué
pasa cuando van a declarar al día del juicio es una instrucción pero el día
del juicio cuando declara la madrastra el juez se lo prohíbe y le dice que es un
testigo de referencia eso es un tema súper interesante los testigos de
referencia no pueden ser considerados válidos es decir yo no puedo ir y decir
es que me ha dicho jordi que nacho mató a no sé quién ha hecho
hostia hostia no se puede utilizar la versión de otro que tan contra usted
ha visto como nacho mató a alaina pues pues no pues entonces no vale no pero
es que me ha dicho jordi ya pero esto como prueba no vale es un testigo de
referencia si usted lo ha visto vale sino no pero qué pasa el juez el presidente
del tribunal esto se juzgó con jurado popular el presidente del tribunal le
dice a la testigo le prohíbo que hable pero no que haga gestos y el jurado
popular los nueve ciudadanos más dos suplentes que estaban allí vieron cómo
esa señora a preguntas dice que le dijeron las niñas como no podía hablar
hacía marcas no como que se iba manchada vale y cómo bajó las escaleras
pedro porque estaba la duda de si le drogaron o no y entonces esa señora
dice hace los gestos de un robot lo cual fue tomado por el jurado como un
elemento de referencia de que habían drogado a pedro pero jurado dijo rosa
drogó a pedro y cuando llegó al verlo mataron pero no tomaron en cuenta lo
otro y qué pasa eso inculpa también al ver pero en parte y ahora al ver dice
oiga usted no dejó hablar a alguien que me podía exculpar que me podía
exculpar porque indirectamente sin quererlo hubiese dicho que rosa ya
estaba manchada de sangre a las nueve y media de la noche por lo tanto yo no lo
hice y eso es lo que está reclamando a ver la audiencia provincial de
barcelona le condenó el tribunal superior de justicia le condenó el
supremo le condenó y ahora veremos qué haces trasburgo yo veo difícil que se
lo acepten pero evidentemente tiene derecho a recurrir y veremos qué pasa él
defiende que cuando llegó pedro ya estaba muerto
tú te has carteado con él él me escribió y yo le escrito de buenas o bien
muy bien muy bien hombre yo veo que es un tío inteligente muy educado bueno
ahora lo has arreglado porque al principio no lo has dado por tan
inteligente
te dicho también al principio que después de esto creo que se ha despejado
ha ganado puntos de la cinta porque yo me ratifico mi primera declaración
entera entera es decir yo creo que este hecho este caso y estar en la cárcel le
ha hecho ver el mundo de otra manera es muy bestia hombre es muy bestia y él a
ti te sí a ti te reconoce la versión sí sí sí él me dice que lo que ha
contado es la verdad ha visto los capítulos que por cierto se ven mucho en
las cárceles y bueno es muy chulo él ha visto los capítulos él dice que que
hemos omitido algunas cosas que a él le irían bien pero que entiende que porque
nosotros lo que hacemos es dar la versión entre comillas oficial se con
muchos detalles pero oficial por lo que decíamos antes no juzgamos no re juzgamos
no intentamos investigar los casos si nosotros encontramos pruebas que nos
demuestran que este señor no lo hizo o que ella no lo hizo no mostraría que rosa
sigue insistiendo que tampoco lo hizo esto sería distinto te cuento una
anécdota como tú has dicho decimos cuatro capítulos de crims sobre la
guardia urbana hicimos otro un capítulo sobre angi una señora que usurpó la
personalidad de una trabajadora suya y la con su dni con el dni de trabajo de la
trabajadora de ana contrató polizas de seguro y créditos por valor de un
millón y pico de euros y después de eso la mató la mató y le puso semen de dos
gigolos en la boca y hicieron ver que fue había sido un juego sexual y ya está
vale pero de angi hicimos un capítulo es un caso muy chulo también angi chulo
narrativamente si es entendemos entonces de angi un capítulo de crimen de la
guardia urbana rosa peral cuatro capítulos están en la cárcel y son dos
chicas un poco conflictivas y las las han ido moviendo de cárcel y llegaron a
coincidir en la cárcel de tarragona y un día se liaron en una pelea y empezaron
a discutir a gritar se va y entonces rosa peral en un momento a doble dice angi
tú cállate que sólo tienes un crims y yo tengo cuatro
oye me ha sacado orgullo de la historia no hombre está bien bueno el otro día
me enteré de otra cuando emitimos el los cuatro capítulos del crimen de la
guardia urbana rosa peral era la encargada de audiovisuales de batras y los
funcionarios y los compañeros dijeron bueno esta noche dan crims van a hacer
el de la guardia urbana mira si quieres pon otra cosa hace no no no no vemos
todos el crimen de la guardia urbana y ella sentada en primera fila o sea que
tiene un ego que le gusta que le gusta que se hable de ella probablemente yo no
puedo decirte lo porque no he hablado de ella pero probablemente con ella no
has no has hablado directamente no ella ha querido que yo hable con ella pero no
quiero no tengo mucho trabajo no gano nada yendo a la cárcel no la ayudaré y una
carta eso si me escribe la contestaré pero yo escribirla que voy a decirle yo
lo que tengo que decir lo digo en mis programas en mis proyectos en no ha hablado
con su abogada que es una crack una tía excelente olga arderiu pero y hemos
hablado del caso y hemos hablado de las circunstancias mediáticas pero no nada
más nada más sabes qué pasa lo que decíamos al principio yo soy narrador
yo cuento historias y ya está y ya está y hoy ya tengo un caso que estoy
arrastrando desde hace 25 años que es el de la montaña de tor no sé si lo has
leído si no te lo recomiendo ahora estamos haciendo una serie seguramente de
ocho capítulos ocho que para tv3 un true crime que creo que va a ser muy chulo
sólo de este caso sólo de este caso ahora tengo 69 entrevistas
será quien mató al propietario de la montaña más grande del pirineo creo que
va a ser un te preguntaré por él porque quiero que ya llegará no haya espoir lo
que no hagas spoilers pero ya llegará ya llegará ya llegará pero es un caso más
personal digamos que está sin cado 25 años hasta el punto de que cuando ha
habido más muertes me llaman primero a mí que a la policía ya me llama palanca
que es uno de los grandes personales que tienes que subir inmediatamente que hay
un tío ahorcado en mi en mi masía en mi borda digo no y porque me llamas a mí
la policía no sube tú con la cámara a tomar por bien hombre
bueno mira lo malo y lo bueno que tiene pues implicarte con una historia ya por
eso te digo que con una en la que me he implicado excesivamente ya es suficiente
la verdad es que me implico mucho con muchas porque luego está el crimen de
fago también que estuve muchos años y es una gran historia también muy potente
y sigo teniendo relación con las hermanas de santiago maynar y nos
hemos carteado con santiago maynar mucho somos humanos al final hay claro
hay empatía hay historias que te llegan más claro pero no hay familiares no
quizás a hacer un matiz importante la empatía es una cuestión humana que
para mí tiene un límite que es el juzgar yo se lo dije a santiago maynar y
se lo digo por ejemplo al pederasta de castellans al que fui a entrevistar 10
veces a la cárcel a santiago maynar le fui a visitar 70 veces a la cárcel yo
no te voy a juzgar pero tampoco te voy a justificar
yo no me voy a meter en si lo hiciste o no lo hiciste voy a contar lo que estoy
recogiendo y la justicia dice que sí lo hiciste por lo tanto no busques en mí ni
justificación ni exoneración porque no lo haré no lo haré es más recibimos
cartas y propuestas de muchos asesinos que quieren que hablemos con ellos no me
interesan no me interesan estoy con varias historias super potentes porque el
asesino condenado por asesinato ha tenido giros tan espectaculares en su vida
tanto durante el crimen o antes durante el crimen y después y ahora en su vida
después de haber cumplido condena que me parecen historias super potentes para
contar y eso lo vamos a analizar pero siempre con esa premisa yo no voy a
corregir a la justicia sobre todo primero porque creo que la justicia está
funcionando bastante bien si no eres independentista pero si no creo que
funciona bastante bien de verdad y las policías también tenemos muy buenas
policías funcionan bastante bien cometen pocos errores hay errores pero
cometen pocos errores entonces yo no soy nadie para corregir eso si no lo tengo
súper claro y después por respeto a las víctimas porque esa gente ya se el
caso ya se juzgó ya se condenó ahora voy a salir yo a darle cancha a un
asesino no no usted hizo lo que hizo y ya está comáselo el otro no va a poder
defender defenderse jamás está muerto criando malvas eso no vale a mí no me
gusta eso y no lo haré no es mi estilo por eso la empatía es una empatía
humana yo creo que todos somos personas y todos tenemos derecho a contar nuestra
historia y eso sí me gusta escuchar la historia pero no para exonerarte no para
justificarte eso se lo he dicho muchas veces a mucha gente no no hables conmigo
para justificarte ahora estoy con una historia súper chula de una madre que
lleva 11 años en la cárcel en una cárcel que no diré cuál es pero lleva
11 años en una cárcel acusada de matar a su marido y ahora ha descubierto dice
ella que en realidad el marido tenía una relación incestuosa con su hija o
la hostia y que quien realmente maroma mató al marido fue la hija que en ese
momento tenía 17 años y para encubrirla ella se comió el marrón y lo
cuenta ahora porque se ha enterado hace poco y porque al ser menor cuando
cometió el asesinato para los menores en el país donde esto sucedió a los 11
años prescribe el crimen con lo cual ahora la hija aunque salga ella y diga
lo hecho yo no la podrían meter en la cárcel
esta esta señora tiene dos hijas yo he hablado con la mayor y con la menor un
agente de mi equipo la menor nos ha hecho que un día hablará con nosotros con
calma que es la supuesta la asesina la supuesta si claro por supuesto la mayor
me dijo porque le dije podría ser verdad que no lo matase tu madre y lo matase
tu hermana y me dice mira son tan manipuladoras la una como la otra me lo
creo todo no lo sé como que no lo sabes dice no lo sé estaban las dos en el
piso la noche que pasó estaban las dos en el piso al tío le matan de 33
puñaladas y además la la policía recoge dos cuchillos de estos de cocina
largos que así jamoneros
como hay dos cuchillos y sólo una culpa de los dos manos que está pasando aquí
no sé lo estamos mirando vamos a ver muy interesante claro si eso se demostrase
igual puede salir esta señora de la cárcel lo veo muy difícil también de
verdad de verdad de verdad y la hija no ha comentado si porque ahora lo que es lo
que está diciendo la madre es que la hija había una reacción incestuosa porque
es una barbaridad la hija mayor no ha dicho si su padre había intentado algo
con ella o había con ella no no con ella no pero si dice porque ella era
adoptada no era biológica la mayor o la mayor era adoptada no era biológica en la
pequeña era biológica y dato curioso el día que nace el padre se deja los
cabellos largos y no se los corta en 17 años y llevaba una cola de caballo y el
día que le matan le cortan los cabellos
quien ha hecho eso
curioso y 33 puñaladas es ensangamiento no seguro seguro y en la cabeza
cómo debería haber quedado el el odio y las ganas la rabia que hay ahí muere
porque le cortan la lluvular y muere de sangrado porque a puñar en la cabeza como
no lo metas en el ojo y entre bien y eso no pasó es muy complicado no es tan
fácil matar es cráneo y es duro claro no es tan fácil no sabemos por por
experiencia personal
tampoco que la gente no malpiense pero lo he leído muchas veces y hay muchos
casos en los que realmente te das cuenta de que les cuesta matar por ejemplo en el
caso de pires que es otro caso maravilloso esa señora que mata a su
primo son spoilers pero os gustará igual claro ella lo que quería era cortarle el
pito porque él la había violado siete años atrás entonces ella lo que quería
cuando estaba durmiendo era cortarle cortarle el pene pero con un cuchillo
jamonero y mientras está a punto de apuñalarla él le mueve la mano y le da
le clava el cuchillo en la pierna en la y en la femoral y empieza a salir sangre
y el tío empieza a quejarse que me has hecho y tenía el cuchillo clavado y ya
no podía quitarse lo y en ese momento ella haciendo esfuerzos es cuando se
corta que eso pasa muchas veces uno mismo otra de las cuestiones importantes
guantes y cuidado con el filo claro que corta
sabes que hay gente ahora mismo con la cara tapada con libreta apuntando cinco
pero no hace falta que se lo diga yo esto lo ven esto lo ven bueno pero nosotros
decimos un caso que fue dexter en el que el asesino unos dos asesinos porque
fueron condenados dos tenían toda la serie de exter en su casa y lo utilizaban
como los que lo utilizaron como manual como guía como manual y descuartizaron
a su hermano a la víctima después de plastificar toda una habitación y eso es
lo que hacía dexter bueno dice no esas películas no son nada malo mentira
mira ya enseña una cosa mala otro caso brutal este es muy macabro el problema
siempre es el que el que lo recibe evidentemente que han amado este es el
que te decía de dexter exato nosotros lo que encuentra en en en el frigorífico
no sé si era el frijolador o frigorífico el congelador de abajo es el peor
que puedes encontrar en la vida claro a tu hijo descuartizado
esto es muy buena cuenta porque es es no es la historia de dos hermanos con sus
parejas que viven juntos en una casa una casa enorme en una organización que el
hermano pequeño se queda sin trabajo no puede pagar el alquiler y
decide ir a vivir a la casa de los padres en la que estaba solamente el
hermano mayor con su pareja Héctor y Susana y los dos los dos que acabarán
siendo víctimas se reparten en la casa la parte de arriba para unos la parte de
baja para otros el el hermano Hugo que está casado con Shailin creo que se
llamaba la chica una chica china está embarazada de ocho meses y eso parece
que provoca unos celos enormes ya es un problema que tú hayas vivido un tiempo
en tu casa en una casa muy grande solos y que encima tu hermano tenga una
novia china guapa embarazada y tú no puedas tener y tú y tu novia o tu
compañera si hay unos envidiosos de cojones genera un problema grave bueno
pues Hugo y su esposa desaparecen y los amigos les buscan y no les encuentran y
la madre sufre y esa noche de un sábado el tercer hermano llega a la casa por
sorpresa sin avisar y intenta abrir no puede porque estaba llave por dentro y
entonces espera espera espera y al cabo un rato le abren y ve cosas raras pero
son las 2 de la madrugada no le da más importancia al día siguiente se va si
te he visto no me acuerdo que el hermano estaba desaparecido ya y el malo
desaparecido el otro pregunta oye dónde está Hugo no sé se habrá ido por ahí
vale no te entras en las habitaciones de tu hermano estará desaparecido bueno
pues al cabo de tres días esto que era fin de semana el miércoles la madre y
los amigos hacen una cena una comida una comida en la casa donde estaban estos
chavales pero primero la madre denuncia iban los mosos la madre no puede abrir
porque está la llave por dentro y dice es que no puedo abrir habrá pasado algo
y dentro tendría que haber cuatro personas y no hay nadie a ver si ha
pasado algo muy grave los mosos pueden forzar la puerta entran por otro lado y
no encuentran nada y no ven nada no encuentran a nadie no hay nada raro
están buscando cuatro personas no hay nadie para que hay que sospechar de nada
vale pues gracias señora los sientos estarán de viaje se habrán ido adiós
adiós se van al cabo tres días no aparece ninguno de los cuatro la madre
hace una comida en la casa porque los mosos le dicen que desde usted en casa o
vaya frecuentemente porque igual aparecen y entonces ya no hace falta que les
busquemos y usted dejará de sufrir vale vale de acuerdo es esto pasaba el fin de
semana en miércoles la mujer hace una comida con amigos y en medio de la
comida un amigo dice yo quiero coca cola y la madre dice bueno pues aquí no hay
igual hay abajo en el congelador y la madre baja abajo al subterráneo levanta
la tapa del congelador y se encuentra a su hijo descuartizado se encuentra los
brazos las piernas el torso claro es un shock acojonante dice uno pues ya sabemos
dónde están pero es un hijo y el congelador está lleno de hijo hay un
hijo y el congelador está lleno es hostia a ver si estarán los otros tres
debajo y alguien los ha matado descuartizado vienen los los policías
y empiezan a sacar bolsas de basura con miembros y debajo de los primeras
bolsas de basura está la mujer del hijo pequeño shailin creo que se llamaba
entera era la mujer pequeñita entera congelada con su embarazo y si era duro
encontrar a tu hijo descuartizado encontrar a la y a la a tu a tu joven a
tu nuera embarazada de ocho meses también ahí muerta golpes hostia
hostia que ha pasado aquí y por lo tanto dónde están los otros dos tenemos un
problema y ahí los mosos empiezan a decir bueno a ver a ver a ver este señor
está descuartizado la otra vez que vinimos no había sangre qué pasó entonces
viene la científica y empiezan a mirar detalladamente y encuentran alguna
gota de sangre pero se dan cuenta que en un rincón hay grandes rollos de
plástico y entonces dicen tate esta habitación está demasiado limpia aquí
esto lo plastificaron y lo descuartizaron aquí y entonces ven en la
estantería la serie de exter donde están estos tíos y ahí los pillaron y
estos tíos estaban fugados actor y susana se fugaron y les pillaron en una
zona de de francia durmiendo como dos imbéciles en el coche o sea que en
encima o sea además de envidiosos idiotas todo todo eso se ha matado a su
propio hermano y a su a su novia por celos yo creo que por maldad yo creo que
por maldad ahí la fiscal que entrevistamos mar cuesta una crack de verdad
si te gusta esto es otro personaje a tener muy en cuenta porque ha
investigado muchos casos y habla súper bien nos hizo unas cuantas reflexiones
súper potentes no decía imaginaros cómo debe sentirse la madre y el padre
porque un hijo a mata al otro y tú les has dado la misma educación a los dos
qué pasa ahí para que un hijo mate al otro es muy bestia y además de esa
manera de esa manera parece que fueron las influencias sí pero eso es terrible
y claro cómo lo vives eso cómo lo vives estas cosas son muy bestias de esos
hijos claro no uno claro pierdes a los dos los dos
los dos porque luego que haces vas a la cárcel a ver a ver al otro y qué le
dices porque las matao malparido claro es una putada como una casa eso es lo
él sino que matara una embarazada es ya un es que es todo todo él y la frial da
como para meter los ahí dentro como ya preparar toda la sala bueno y la suerte
entre comillas para pillarles fue que el tercer hermano llegó por sorpresa y la
policía cree que le sorprendió en mitad de la faena no tanto de matarles como si
de deshacerles de ellos y entonces debieron sospechar y tener miedo de
que el hermano habría visto algo les podía denunciar o podía sospechar y
entonces huyeron dejando la cosa a medias porque cuando tú descuartizas a
alguien es para luego deshacerte del cuerpo vete a saber dónde no dejarlo ahí
en el congelador entonces parece que se huyeron de prisa y corriendo y se sabe
cómo lo mataron o cómo los mataron no me acuerdo creo que a él lo matan de un
cuchillazo y a ella las fixan que aquella le subieron encima las fixan no me
acuerdo que tengo tantos ya en la cabeza hay un momento ya que
tienes ahí una malgama de de maldades y de crímenes pero es terrible por yo
sobre todo se me he quedado desde este caso con el momento de la madre y
abriendo porque es que eso y yo no sé no no no menta ni a la cabeza que puede
pasarte por la mente en ese momento o sea no no no no no soy capaz de procesar lo
que para una madre tiene que ser ese momento o sea no no no yo creo que
más tan buen rollo con mis padres que no no sé yo creo que se muera que les
daría algo es muy muy muy duro y debe ser muy muy difícil de darse de lo que
pasó muy difícil de llevar sí porque es y luego mira si antes hablábamos de la
carga de una desaparición la carga de eso también es tremenda cómo lo
gestionas u tía tiene que ser muy bueno el psicólogo que te ayude si es que si es
que hay ayuda posible para eso porque hay limites que yo creo que es y ahí sí
que me hubiese gustado empatizar con esta señora no llegas más lejos porque
te piden una distancia calma no pero es muy bestia muy bestia muy interesante
muy bestia si también por llegar a entender la mente de algunas personas
de cómo pueden llegar a ser tan o hacer actos tan viles tan malvados porque
realmente por mucho que tengas celos que tengas odio le pega su no hostia pero
llegar a ese extremo tan de chala bueno es lo que dice marcuesta la fiscal el
mal existe hay mucha gente que no mata pero que es muy mala que te puede
amargar la vida muchísimo pero muchísimo seguro que hay gente que
tiene vecinos que tiene parientes que tiene hermanos que te amargan la vida y lo
hacen por placer por joderte y les ves en la cara que sólo se alegran cuando
te joden cuando te ven sufrir pero me cago en dios hay una no sé si llamarle
fábula o dicho lo que sea que lo puedes aplicar a cualquier circunstancia o
cualquier colectivo que es a mí me lo contaron con con los países con los
agricultores pero lo puedes aplicar a catalanes ya mucha más gente es igual
que es un día estaba un agricultor harando su finca y encuentra una lámpara
mágica y la limpia y se le aparece un genio y el genio le dice te voy a conceder
un deseo pero con una condición a tu vecino le daré el doble y el agricultor
dice me cago en la leche vamos a ver piensa un poco y si me da si le pido
una fortuna mi feri mi vecino será el doble de rico eso no me interesa piensa
un poco y dice ya está ya sé lo que quiero quiero perder un ojo porque el
vecino perderán los dos hay mucha bestia humana así hay mucha bestia
humana así y eso nos hace una sociedad tan jodida tan cabrona de cómo se llega
aquí y entraríamos en aquello del senace o se hace un mix no sé tío de
todo debe haber esos hermanos la pareja de uno que puede ser muy mala muy mala
muy mala acaba influyendo de tal modo ese hermano ya llevaba maldad dentro no se
habría que ver qué haciéndome en pequeños lo típico de los animales
claro son ciertos elementos no claro hay un caso de para ir a la
internacional ya no te no te robaré mucho más tiempo de casos aunque yo estoy
disfrutando mucho te pide dos o tres más rápidos uno es el de arroñar cala
esto ya nos vamos a otros y trobamos lejos es muy chulo porque es un tío que
tú lo veías un poco tipo tedbandy de imagen guaperas y con
encanto un adulador televisivo televisivo salió en un programa de
televisión de estos de amor a primera vista en la versión no que era dating
game o algo así que pasa con ron de alcalá ese señor va matando mujeres por
el mundo se las liga las mata es una cuestión absolutamente tremenda
tienes nacido en estados unidos el tío es nacido en estados unidos y si no lo
tengo muy fresco este me si me ayudas me harás un favor porque no lo sí que
me recuerdo que lo titulamos por ahí por el dating game porque era un señor
que tenía una habilidad enorme para ligarse a mujeres a las que hacía de
fotógrafo las engañaba haciéndoles fotos y luego las mataba y tuvo la
inmensa suerte de que no le pillaban porque la policía siempre llegaba tarde
mal y él cambiaba de estado y va matando gente creo acabó matando unas
cuantas mujeres este tipo de personajes en una en un estado en un país como
estados unidos son mucho más frecuentes porque se da una circunstancia muy simple
que es que la policía de un estado no habla con la del estado vecino directamente
no hablan no hablan a no ser que haya un motivo absolutamente evidente y luego
está el tema de las estadísticas yo si no digo nada no tengo tantos muertos y
puede ser una desaparecida y ya está y esto hace que las estadísticas tengan
su influencia y ron y alcalá era un tipo que se benefició de esos errores
policiales de esa falta de crédito policial de malas investigaciones y se
fue moviendo de estado en estado y matando a mujeres y esto es todo es
terrible pero eso quizás en estados unidos ha dado más la figura del
asesino en serie por la facilidad quizás de para no para y matando sin que las
acabaran pues probablemente se sea un motivo también a estadounidenses muy
grande también hay armas la cultura de las armas hay armas las armas influyen
mucho también hay mucho mal loco tan muy taraos tío jeff dammer es un asunto
absolutamente increíble increíble y como jeff dammer ya me explicarás tú a mí
también este ron y alcalá que va tirando es que es que salen muchos
jameras ramírez si hay muchos es que hay muchos asesinos pero también es verdad
que hay mucha gente hay una cultura mucho más complicada también es cierto
que no conocemos rusia ya y en rusia mucha gente también yo he estado
investigando y un día haremos algo sobre un camionero asesino alemán que que
tiene decenas de víctimas en europa probablemente sea uno de los asesinos en
serie más importantes de europa también es verdad que en estados unidos
tienen una cierta debilidad por el true crime por este tipo de historias y se
cuentan más se cuentan más en españa por ejemplo también es verdad que hay
menos no hay muchos crímenes en españa no se mata mucho pero por ejemplo en
castellón que tenemos aquí ancho de castellón tenemos el caso de chimo ferrándiz
que mató a cinco mujeres y era claramente un asesino en serie pero
resulta que la primera víctima era una señora que denunció que este cabrón
la había violado y no le hicieron caso incluso en el pueblo hicieron
manifestaciones contra la chica
ya no esta señora qué va a decir hoy si me hubieses hecho caso el primer día
ni uno no había matado a nadie y mató a cinco mujeres y estas cosas son
complicadas de gestionar en cataluña tenemos talleda que es otro caso que
hemos hecho que podría haberse considerado un asesino en serie porque
tenía dos víctimas directas y dos mujeres desaparecidas que no pueden
atribuírsele pero que eran mujeres muy cercanas a él
técnicamente no podría ser o el asesino del puchet rangel que no se puede
decir de él que sea un asesino en serie porque sólo fueron dos mujeres sólo pero
parece que claramente si no le llegan a detener podría haber matado más porque
estaba en una deriva muy loca no y seguro que hay más que me dejo hay una
hay un caso que es que es bastante conocido que es el de la baraja
exacto ese es famoso pero ya un poquito más antiguo
cuéntese ese caso porque además tiene una conclusión muy curiosa
aquí hablábamos antes del de lego de los asesinos verdad las ganas de poner la
la impronta de no sé si me acordaré de todos no pero hemos hecho hace poco una
serie para televisión española que es el asesino de la baraja y allí lo veis
bien el primer crimen es un portero del centro de madrid que entra a alguien en
su casa en los bajos le hace arrodillar y le pega un tiro en la cabeza delante de
su hijo de dos años y medio y ahí la policía flipa porque dicen a ver esto es
un ajusteamiento a este señor le han pegado un tiro en la cabeza delante de
su hijo esto solo hace un sicario lo único que acaban recogiendo es un una
vaina la analizan y es una pistola tocaref parece ser que eso puede ser una
tocaref vale de acuerdo al cabo de unos días la rusa no sí de los balcanes de
los balcanes de por ahí al cabo de unos días en otro sitio de madrid que no
tiene ningún tipo de conexión con esto no sé ya si fue el barrojas creo ya un
bar normal y corriente a una hora normal y corriente del día entra un tío y le
pega un tiro a una señora que está allí jugando a la máquina y le pega un
tiro a la cabeza y la mata y luego ve al al chaval que está de camarero y le pega
un tiro y lo mata también pero esto que es y a la madre de este tío que está
también detrás de la barra se escapa como puede le pega dos tiros y sólo con
uno le da en la espalda y esa señora queda viva y esa señora alucina pepinos
dice es que ha entrado y no sé bueno qué relación tiene de momento no lo
saben además el del centro de marido investiga una comisaría el este lo
investiga otra comisaría tres balas miran balística hostia tocaref pero
esas comisarias no hablan entre ellos tercer caso creo que es en alcalá de
nárez o en tres cantos no me acuerdo una pareja de ecuatoriano se está en
charlón un chico una chica están hablando para un tío se va dirigiendo se va
andando hacia ellos y les pega un tiro pero el primer tiro que va hacia ella se
encasquilla el arma la salta no cae vaina porque la chica ve que hay algo
enganchado a la alarma pero al chico sí le pega tiro y le le parte la mandíbula
le arranca la mandíbula y se cae y el tío se va la chica muerta de miedo la
chica le ha visto la cara no va no va normal a normal con un chandal y va
normal y tampoco nadie conecta eso porque se lo lleva la guardia civil una
comisaría de policía otra comisaría de policía la guardia civil eso pasa en
poco tiempo no han tenido tiempo de hablar entre ellos balística
hostia tocaref también cojones a ver en el primer caso en el primer caso no hay
carta no hay nape en el segundo caso perdón el segundo está cerca de barajas
y es un chaval que está esperando el autobús un chaval que a las cinco de la
madrugada está esperando el autobús acabado de trabajar en barajas está
esperando el autobús viene alguien le hace rodillar y le pega un tiro también en
la cabeza cuando llegan allí la la policía nacional otra comisaría de
fuera pero qué está pasando aquí bueno en esa época había muchos crímenes en
madrid había era un momento de mucha tensión delictiva y eso molesta
afecta estamos en los 90 un poquito más un poquito más se busquen lo por
google que el asesino de la baraja y lo podrán precisar bueno que estoy lo
buscaré venga pues en ese chaval también al segundo nadie entiende qué ha
podido pasar del mismo modo que no hay nada que el portero del primer caso no
tiene antecedentes de nada no tiene vinculaciones con nada la policía se
vuelve loca buscando un posible motivo un posible móvil en el caso del chaval
con conexiones de nada buscan también en el caso del chaval del de la parada
de autobús igual un chaval majísimo sin ti nada nada nada pero es que un tío que
se salto en semáforo en amarillo y para delante de la policía dice oye ponme una
multa que me lo he saltado en amarillo alguien súper súper decente y no lo
entienden ahí la hora de civil hace una cosa súper importante perdón la
policía nacional dos mil y poco es pues mira dos mil y poco la policía nacional
hace una cosa súper importante que es que peinan toda la zona al detalle y
encuentran la bala encastada en un árbol y creo que encuentran la vaina al
lado de un coche no sé dónde y ya tenemos uno otro otro dos vainas el
barrojas también vaina allí no hay vaina pero hay bala y entonces es cuando se
perdón y en este del autobús debajo del cadáver cuando lo levantan hay un
as de copas y como que eso es una cosa que
periodísticamente es chula pero social y humanamente creo que es una mierda los
guardias civiles los policías los mosos los investigadores siempre tienen gente
a quien le gusta contar sus batallitas y digo que es una mierda porque eso hace
mucho daño a la investigación las filtraciones las filtraciones no ayudan
prácticamente nunca en este caso se filtra que han encontrado un una carta
debajo de de de ese cuerpo ostia que ha pasado aquí y empieza a correr por las
redacciones y creo que alguien titula y deja el asesino del naip o algo así bueno
resulta que el tío que eso lo cuenta luego pero yo te lo pongo aquí el tío b
el titular del asesino de la ipi le gusta en el bar rojas que creo que es el
tercer crimen no tiene tiempo de leer los medios porque pasa prácticamente al día
siguiente eso no sale todavía y no deja cartas pero luego mata a una pareja en
nargan a naranda del del rey creo nargan da del rey o por ahí una pareja de
humanos que podría ser cualquier otro tipo de personas perdón en el caso de
tres de tres cantos no sé si deja carta y creo que sí creo que tira cartas
también ya ha adoptado ese rol ya ha adoptado ese rol y luego en el caso de
los romanos eso mirarlo en tenéis que perdonarme estos matices que ya me hago
viejo y con tanto con tanto cadáver me dio ahí sí deja cartas deja dos cartas
creo que son el el dos y el tres de copas también y entonces los medios
juegan a quien que lo que hace es va andando por un caminito cercano a la
ciudad está se encuentra dos personas cuando la sobrepasa entonces les dispara
por la espalda y los mata y caen planos ahí también por quién cojones ha
matado esta pareja de gente normal y corriente y hay dos naipes más y ahí es
donde ya se encuna de verdad donde sale de verdad el asesino de la baraja el
asesino del naipe queda menos poético y sale con lo de la asesino de la baraja
y la policía no tiene ni puta idea de quién es y es cuando mezclan y ven el
problema de que hay cartas que la munición es la misma que es una tocarez
que dicen ostia es el mismo tenemos un asesino en serie y va a seguir matando
y lleva ya cuatro cinco cadáveres esto va a ser terrible y dos heridos graves
esto va a ser terrible como no pillamos este tío mal ahí hay una situación que
los investigadores dicen una tocarez es una pistola de los balcanes muy
difícil de encontrar hacen un listado y creo que le salen cinco mil en España
cuidado con las cifras no no me lo entonces hacen un repaso de todo el
mundo que tiene una pistola de esas pero se dan cuenta también de que lo más
fácil es que eso es a una pistola de esas la tenga alguien que haya estado
vinculado o esté vinculado con las fuerzas de seguridad o con el ejército
entonces van cerrando el círculo entonces dicen tiene que ser alguien
desequilibrado también y le piden a las fuerzas armadas que les de un listado
de soldados o de militares de militares que hayan estado en zonas de guerra y
que tengan problemas mentales y le dan una lista de creo que son 25 y van
mirando van mirando que están por el uno por el dos
paralelamente sólo hace la guardia civil paralelamente la policía nacional
tiene su sospechoso y es un tío de los ultra sur creo que también ha sido
militar o cercano que tiene acceso a armas que está como una chota muy violento
que ha podido estar en esas zonas y le tienen bastante calado pero ahí se
produce una situación muy bestia que es que la guardia civil le está siguiendo
por otros crímenes por otras situaciones delictivas entonces la guardia civil
sabe que él no es porque cuando se han producido los últimos asesinatos él
estaba controlado por la guardia civil pero como vienen unas elecciones
municipales el pepe en ese momento estaba mandando en madrid y también creo
que en la política nacional tiene necesidad de tapar titulares y dicen
no detengan a este detengan a este como mínimo hasta que han pasado las
elecciones y dos días antes de las elecciones lo detienen detienen al
ultra y el tío dice que yo no soy y su hermano sabe que yo no soy pero es que
la guardia civil sabe que no es porque ha visto que mientras se cometía un par
de crímenes la guardia civil lo tenía controlado por otros temas y ahí la la
el no hablar el la rabia que se tienen entre cuerpos policiales hace muchísimo
daño pero se dio a la cárcel y entonces se produce otra muerte
pero además se produce otra cosa super bestia no saben por dónde tirar no
saben quién es y van mirando la lista de militares tocaos de lala que han pasado
por los servicios de atención mental para ir viendo en este proceso todo esto
pasó muy poco tiempo creo que dos meses dos meses y medio en este en este
proceso en puertollano ciudad real que tiene un magnífico equipo de balón
mano en puertollano va un un tipo a la policía local y les dice borracho
deténganme que soy el asesino de la baraja y el policía local dice vete a
dormir la mona pedazo de idiota que te vamos a partir la crisma fuera de aquí
y el tío sale de ahí y se va la policía nacional y le dice a la policía
a la policía nacional oiga deténganme que soy el asesino de la baraja
a la otro borracho venga a tomar por culo dice mire no me cree en las cartas
hay una marca azul en el centro y eso no había salido en la prensa y el policía
nacional que estaba tomándole que atendía a este desgraciado llama a madrid
homicidio para mí con homicidios a ver que aquí tengo un tarao que me dice que
es el asesino de la baraja que venga a ver qué pasa nada que me dice que les
diga que detrás de las cartas hay una mancha azul hecha con rotulador
ostia los policías de madrid dicen joder es él deténganlo guardenlo y
entonces van de madrid a puertollano y lo encuentran allí y los primeros que
llegan a plan con él y el tío les cuenta lo que ha hecho porque lo ha hecho
y les dice que lo ha hecho porque había estado en la guerra de bosnia no había
disparado un puto tiro no había matado a nadie cuando volvió de bosnia le enviaron
a limpiar chapapote fue la época del chapapote y que él quería saber lo que
era matar y que por eso había matado la gente y que les escogía completamente al
azar y ese concepto del azar es lo que realmente tenía descolocada a los
investigadores no sabían por dónde tirar sólo lo unía las vainas tocarez
bueno eso descolocó completamente y ese tío dice quería probar eso vale muy
bien entonces lo pasan al juez pero como ya le ha pasado la mona ya no le ya no
está borracho entonces dice no no no yo no he sido yo no sé nada pero en el
registro domiciliario que hacen en van a varios domicilios en uno de ellos
encuentran una una bala sin disparar pero percutida que probablemente era la
bala que había intentado disparar a la chica ecuatoriana y se le habían
casquillado y eso básicamente es lo que más le condena y luego su
historial y luego los detalles que van pillando y van van cuadrando y la zona
por donde se movía alfredo galán el asesino de la baraja un tío normalísimo
bueno normalísimo que te lo encuentras por la calle y nada pues un vecino
vecino estamos locos estamos muy locos en para ti una persona así
esa opinión personal esto no no no me vale la carta de la carta de la ley para
ti una persona así una sesión en serie además una sesión en serie así totalmente
arbitrario merecería un castigo mortal querías que alguien que ha matado a 7
8 10 12 personas da igual quien a golpes le castigarías no a ver si si te debe
valer que te diga lo que te voy a decir a ver si yo en mis capítulos no opino no
me posicionó fuera de ellos tampoco primero porque te aseguro que no tengo
una opinión totalmente formada porque claro si alguien mata a mi hijo por
ejemplo a pol que estoy aquí por culpa de él
pol te tienes el libro firmado tranquilo ya está todo tranquilo no te
preocupes y haz videojuegos bien pues claro si alguien se mete con él o con mi
hija yo quiero matarle pero quiero matarle yo con mis manos pero claro que
teóricamente mi educación me tiene que educar para para perdonar para entender
para creer que hay hay capacidad de reinserción no lo sé no lo sé no lo sé
por suerte no me corresponde a mí tomar esa decisión porque visceralmente
probablemente yo sería muy duro si me toca de cerca es evidente que si no me
toca tan de cerca no actuaría tan visceralmente y lo puedes racionalizar
un poquito más yo admiro mucho a la gente que ha tenido un problema
gravísimo una víctima en su familia y actúan con una frialdad una serenidad
un raciocinio envidia a blés para mí eso son gente que debería dirigir el
mundo y eso no está pasando porque tenemos una clase dirigente incluso
mediática en muchos sentidos muy juligan y eso no ayuda y además vivimos una
sociedad muy de péndulo muy tomática de un extremo al otro y matar matar pena
de muerte pena de muerte yo siempre tengo una cosa clarísima cualquier crimen
es un fracaso colectivo con un culpable el autor eso es evidente pero es un
fracaso colectivo es lo que hablábamos antes de canamat por ejemplo de dexter
no es decir allí ha fallado la familia sin duda queriendo sin querer porque
probablemente sea sin querer pero ha fallado ha fallado la escuela ha fallado
los amigos ha fallado el entorno social nadie se da cuenta de que este tío es
un asesino nadie puede darse cuenta de que esta persona está en una situación
muy grave que requiere atención del tipo que sea a lo mejor escuchando y todo
eso es un fracaso colectivo detrás de cualquier crimen hay siempre un
fracaso colectivo con un culpable con el autor como culpable pero es un fracaso
colectivo no crees que hay casos un poquito más arbitrarios en agenaciones
porque a veces también lo que es difícil es colocar la línea entre una
enfermedad mental o un problema mental y la frialdad porque hay en agenaciones
momentáneas o personas que están en el borde pero crees que a veces incluso no
se puede controlar que alguien un momento determinado haga un crimen a troz sin
duda pero eso no se puede no no sin duda pero eso sí se puede parar eso requiere
de unas circunstancias a nadie le da el ciroco porque sí esa persona probablemente
tenga un historial médico de cirocos menores de avisos de avisos o lo que sea
es probable es probable cuál es el problema que queremos invertir mucho en
policía en cárceles y no invertimos en educación y en y en benestar social por
ejemplo la mayor parte de crimen se producen por pobreza
narcos peleas falta de educación falta de criterio
antes decías los programas de televisión programas de televisión van a
estar ahí han estado toda la vida van a seguir estando porque a ti no te afectan
y a mí sí porque yo soy un asesino y tú no aquí falla algo de dónde de nuestras
circunstancias y esas circunstancias son lo que nos tiene a hacer nos tiene que
hacer reflexionar insisto menos dinero en cárceles porque las cárceles los jueces
la policía son un son el fracaso cuando un asunto llega a un juez es que ha
fracasado todo cuando alguien entra en la cárcel es que ha fracasado todo porque
no hemos ayudado al principio a esta persona cuando era pequeñito cuando
era un niño que se le puede educar cuando tenía necesidad económica porque
hay mucho paro hay mucha gente de dónde sale la envidia de ese tipo de cosas eso
seguramente no lo podremos evitar pero igual se puede corregir y podemos
ayudar hay que ayudar al principio mira una vez y eso también te afecta a ti
porque es aquí cerca en la serra de castell tallad
si aquí detrás de manresa hubo un incendio año 97 98 se quemaron 25.000
hectáreas de bosque pues fue ese incendio tan tan fuerte tan valles que quedó
calcinado todo todo todo todo claro que ahora los incendios son de 2.000 hectáreas
y a los consideramos enormes me acuerdo de alucinar 25.000 hectáreas y eso fue
enorme pero dentro de esas 25.000 hectáreas se quemó una masía biosca
que recomiendo que es una casa rural preciosa que puedes ir allí y se se
quemó también el padre de la familia por decirlo yo sé du castella que era el
presidente de la adf de la asociación de descensa forestal ese señor con su
tractor y su cisterna corría por los bosques intentando apagar el fuego
pero le pilló el fuego se tuvo que saltar del tractor y se quemó entero se
quemó en un 80 por ciento del cuerpo hizo así le quedó bueno no murió de
ni la sobrevivió sobrevivió que había muerto sobrevivió se le quemó el 80
por ciento del cuerpo yo hice un un 30 minutos muy experimental también que se
titula diari después del foc diario después del fuego porque estuve un año
siguiendo la evolución de esa familia eso fue en el año 97 98 y en ese
momento yo hice una cosa un poquito irrevolucionaria que es que le dejé una
cámara a la familia para que se filmase su propia vida por el primer primer
youtuber ni rubios ni rabias aquí tenemos a primer youtuber amigos hay
momentos maravillosos allí porque la hija pequeña que clara que tenía 12
años o locatorce en ese momento dominaba bien esas camaritas y las
que sabrían la pantallita y tal son y aprendió a darle la vuelta y a verse
esto es totalmente y eso fue muy chulo fue muy chulo exacto y entonces la
hermana perdón la hermana la madre
ana creo cada día hacía una cosa maravillosa que es que salía por la
misma puerta una puerta antigua porque una masiva una masiva muy antigua una
por salía por allí y había un jardincito con flores con margaritas
crisantemos y teníamos esa imagen casi 365 veces cada mañana lo primero que
hacía levantarse era encender la cámara y salir por allí enseñarnos el
clima y el paisaje para que viésemos cómo se recuperaba de un incendio porque
se había quemado todo incluso su padre y también veíamos cómo se recuperaba el
padre porque lo filmaban prácticamente cada día y este hombre que era el
presidente de la asustación de defensa forestal que se quemó de arriba abajo me
dijo una cosa que se me quedó clavada aquí porque le dije cómo puede apagarse
un incendio tan grande y dice cuidado todos los incendios cuando empiezan son
pequeños y es ahí cuando hay que apagarlos y eso traslado a la vida todos
los problemas todos los déficits todas las circunstancias personales cuando
son cuando empiezan son pequeñas es cuando nos dormimos cuando ignoramos
cuando no miramos eso cuando no le prestamos atención si estamos mirando
a la cárcel no vemos nada si pedimos pena de muerte qué ha pasado antes qué ha
pasado antes esto no podía evitarse no podía analizarse en vez de invertir
tanto en policía que pega que reprime una cosa que ya está mal hecha que es un
incendio grande porque no invertimos en educación que es un incendio pequeño y
mejoramos la sociedad de verdad creo que esa es la solución para muchísimas
cosas e fíjate por ejemplo ahora con el tema de violaciones enmanada abusos a
mujeres agresiones sexuales que estaba muy descontrolado además todos los
políticos están peleando por la ley del csi que vale de acuerdo lo que tú
quieras pero eso llega tarde eso es para meter gente en la cárcel no no eso se
arregla en la mentalidad de la gente con educación en las escuelas enseñando
que el abusador es un cabrón y eso mucha gente lo ven casa y ahí no nos metemos
y no ayudamos a las entidades que hacen eso y no ayudamos a los chavales que
son abusados porque además tenemos una sociedad ahora estoy muy no nos está muy
contestatario no tenemos una sociedad que no ayuda las víctimas no nos hacemos
fotos con las víctimas nos hacemos fotos con el éxito porque asociamos
víctimas fracaso y muchas veces muchas víctimas lo son por azar por puto azar
se ha tocado
y una víctima muchas veces una víctima de violación se pregunta qué he hecho yo
porque a mí algo habré hecho no has hecho nada es el tarao este y además lo
que hay que preguntarse es qué le ha pasado a este tío para llegar aquí es
verdad que gente que patológicamente o por maldad puede tener un problema grave
de acuerdo gente que no está quizás nunca va a poder vivir en sociedad vale
pero si damos armas al principio coño el pedrasta de castellans por ejemplo se
tiró 17 años abusando de los niños que él acogía en su casa eso lo podéis
ver en el podcast le llamaban padre pero es que este tío cuando empezó a darse
cuenta de que era homosexual y que tenía tendencias hacia los chavales jóvenes
fue al psiquiatra y en esa época el psiquiatra le dijo a la déjate de hostias
esto no me lo cuentes me jodas no me jodas podían haber evitado un mogollón
de abusos y eso no pasó y ahí es donde hay que actuar si deberíamos tener
psicólogo gratis que estamos locos todos desequilibrados hombre sin duda y
ahí hay que invertir fíjate lo difícil que es que en las escuelas incluso ha
habido polémica ahora para que se hable de sexo ya pero qué imbecilidad mayor
si deberían enseñarnos de saque que es el sexo todo tipo de sexo
economía básica si no sabemos cómo abrir una cuenta corriente cómo nos joden
los bancos no sabemos y pasa que es una factura que es una como pagar una factura
exactamente cosas básicas y luego para la vida sin inclinaciones raras sensaciones
raras en duda tenemos criminalizado ir al psicólogo cada vez menos cada vez
menos cada vez menos pues hay que contarle tus cosas a alguien no hay no
hay educación emocional en los colegios seguramente habrán profesores que
escribirán no ahora ya lo hacemos puede ser que empiece pero no es lo habitual y
desde luego al menos yo no lo he vivido y creo que la gente que estamos aquí no
hemos y tiene que ser a veces que tiene que ser sistémico que comparen lo que
se invierte en cárceles policía represión y lo que se invierte en en
escuelas bienestar social ayudas a familias que lo necesitan yo creo que
eso es la única manera de ir mejorando en todo esto también es cierto cuidado
que hay pocos crímenes en España en España debe haber unos 400 crímenes al
año 40 millones de habitantes sepan si que se lo habrán otros que de claro que
dan ahí para crímes en 450 son índices más o menos parecidos en toda
europa que bueno que no tenemos una sociedad violenta es más es más hay más
probabilidades que te toque la lotería que no que te toque un crimen cerca
lleno a mí cerca cerca ostras sí sí sí por estadística y yo no conozco a nadie
que le toca la lotería tampoco es una invención esto y no existe la lotería
también es marketing y no hay nadie que gana la lotería podría ser muy bien
montado porque yo no conozco a nadie muy bien montado por cierto y mira que mi
padre es el típico de comprar cada año ni la once no no no nada comprar lo que
te cagas al final dije fuera no ha tocado en la vida pues que ni ni ni ni
la tontería vamos con el último caso que no es asesinato vale que también es
muy interesante yo este me acuerdo de cuando era pequeño que cada día estaba
en la televisión es un secuestro la farmacia autícada hombre que además
ha estatado mucho hombre que yo le tengo no puede decirle cariño pero tengo
nostalgia porque yo recuerdo mucho ese caso se hablaba mucho en catalunya me
acuerdo mucho de estar yo con unas personas que no están ya familiares
mayores y tal y yo estar sentado ahí con mis juguetes o con la gameboy o lo que
fuera y estar escuchando esto casi en bucle no era esa época este es un caso
también muy interesante a nivel de muy potente no por todo lo que lo que lo que
fue en su momento yo creo que es uno de mis mejores libros la farmacéutica porque
he tenido la posibilidad aparte de hablar con ella de mirarme todo el
sumario que son 11 mil folios y todo el juicio que son 300 y pico cintas y verlo
todo además es un caso que fue el primer juicio que se retransmitió por
televisión y está todo grabado en España en España el primero el primero
el primer caso que se retransmitió en directo por televisión el de la
farmacéutica de olón claro es una historia muy fuerte porque es el
secuestro de una madre de tres niños en el olot
un pueblo pequeñito 30.000 habitantes
precioso con una comarca maravillosa y dice hostia que ha pasado aquí
es que era besalú es muy bonito si besalú es una maravilla esto fue en el 20 de
noviembre de 1992 veníamos de la cola de los juegos olímpicos y
se cuestan a esta señora a ver el secuestro y es su realista esta
señora era farmacéutica sigue siendo farmacéutica se toma una copa ese día
las 9 de la noche con su hermana un cubalibre de whisky con coca cola con
su hermana y maria angeles feliu verdad maria angeles feliu si vasol se toma ese
cubalibre y se va a casa porque la están esperando sus hijos y su marido para
ver la tele entra en el parking y al entrar en el parking con su r25 a parka
sale del coche y nada más salir del coche le van dos encapuchados que le
quitan las llaves del coche y la meten a ella golpes en el asiento trasero ahí
se da un golpe pierde las gafas y se hace un corte que empieza a sangrar la
meten dentro y salen del parking los secuestradores los secuestradores que
eran dos imbéciles monumentales pero es que además eran dos policías
municipales de olot o sea la secuestran los que tenían que protegerla salen
por el parking y se encuentran casualidades de la vida con un
camión de basuras tapando en la salida y son tan burros que en vez de esperarse
salen en contra dirección con lo cual llama la atención de todo el mundo y
en el minuto uno ya medio pueblo sabía que habían secuestrado a alguien que le
había pasado algo a maríangels feliu se van a un descampado allí la sacan del
coche del propio coche de maríangels y lo meten en el coche de toni
girado que era el policía local en el maletero y se la lleva a otro pueblo de
por allí donde la tiene que custodiar huyastre que es otro de los
secuestradores que no era un policía local pero era guardaforestal había hecho
de policía de seguridad del pueblo bueno un tío que se movía además con la
ambulancia un tío peculiar porque en la ambulancia trabajan protección civil y
en la ambulancia llevaba una serpiente una boa constrictor que se llamaba Ana
en la camilla de atrás y la gente no llamaba la ambulancia porque tenían miedo
que llegase el tío con la con la serpiente constrictores que bueno de la
época le gustaban las serpientes y ahora vas a flipar maríangels feliu es
trasladada a casa de este hombre y entonces este hombre la tiene en el
en el maletero un buen rato y llaman al tercer compinche que es un camarero que
que trabaja en un restaurante de rupiada por allá dice baja ya que tenemos el
pájaro en la jaula y el otro dice qué coño de pájaro me está contando este
idiota yo creía este tío se dedicaba a llevar dinero negro andorra y el
camarero cree que le va a dar un paquete de dinero negro para que el día
siguiente se vayan dorra no sabía lo de él no lo sabía él dice que no lo sabía
llega allí le abre el maletero y dice mira aquí está el paquete y entonces
ella hace una especie de grito y el otro dice hostia está viva porque se pensaba
que eso era una especie de jabalí o de ciervo que lo había atropellado y le
pedía que se deshiciese de él y no era una mujer entonces la cogen la tapan con
una manta la sientan en una silla y la bajan al subterráneo de esa casa en
medio de un pueblo la bajan ahí y todos tienen claro que va a estar ahí un día
y medio y hay un zulo que que tiene un metro setenta de alto ella no podía
ponerse de pie no podía estirar los brazos no podía estirarse con agua con
todo a oscuras sin luz de ningún tipo y la meten ahí y esa señora acojonada
aguantando y estos tíos hacen la primera llamada y no saben ni pedir dinero
nada de nada entonces hay un descolo que general en ese punto quién ha
secuestrado a esta señora y por qué se dan cuenta de que esta señora claro en
seguida avisan a la policía policía local claro lo primero que hace la
familia es ir a la policía local la que tiene al lado claro y qué pasa en la
policía local trabajan los policías locales quienes los que han secuestrado
la tía que estamos haciendo aquí y que estaban al corriente de todo a cada
minuto entonces ahí pasa una cosa muy interesante uno de los policías locales
en ese momento que son las nueve de la noche más o menos la policía local de
holot llama a todas las unidades para que dejen lo que están haciendo los que
están de fiesta y vayan al cuartel porque hay que buscar a esta señora y su
coche y un tipo que un año antes llevaba la grúa municipal y había
recibido los policías locales de holot en ese momento no debían cobrar un gran
sueldo o debían tener muchas necesidades extra extra se dedicaban por
ejemplo a hacer de matones cobrando deudas la policía si algunos de la
policía algunos siempre hay policías buenos cuidado y siempre hay una
manzana podrida pues se dedicaban a cuando alguien cuando alguien tendía
deudas contrataba un par de estos capullos que iban allí un poco matones y
tal si no pagas de cortamos un dedo iban amedrentando a la gente y uno de
estos que amedrentaba gente era guirado y le dice al que llevaba la grúa
municipal a rafa oye rafa tú quisieras participar con nosotros en una
operación para guardar a un pajarito y ganar mucho dinero enseguida y el otro
dice mira mí no me lies a mí no me lies y no meteros en líos un año antes
un año antes esa noche cuando desde la radio les llaman a todos y les dicen
que ha habido un secuestro este tío dice hostia a ver si lo han hecho a ver si el
cabrón de guirado lo ha hecho y este tío lo primero que hace en vez de irse al
cuartel es irse a casa de guirado y con con todo el enredo no primero al
cuartel y en el cuartel le dan las instrucciones y entonces en vez de ir al
destino que le han dado va directo a casa de guirado con todo eso entre el
secuestro y que el tío se mueve han pasado son las doce cuando el tío va a
casa de guirado resulta que en el mismo edificio vivo en hermano suyo del poli y
el poli llama su hermano decir voy a llamar para que mi hermano me abra la
puerta y entonces voy al parking y veo si está el coche de guirado si está el
coche de guirado me quedó tranquilo y si no está hostia tengo un sospechoso pero
con los nervios el muy tonto se equivoca y le da al timbre de guirado y le da el
timbre del poli que él sospecha que es el secuestrador eso el primer día la
primera noche empieza increíble le da el timbre y contesta guirado
qué pasa quién es hostia el otro se sorprende o no que me he equivocado que
venía a ver a mi hermano ah pasa pasa ya te abro entonces sube por las escaleras y
guirado le está esperando en la puerta claro guirado sabe que hace un año le
ha propuesto a este tío un secuestro y entonces le espera con buchulería que
te pensabas que era yo pues estoy en casa no le dice eso le dice que
la actitud la actitud está en casa y el otro dice sí sí veo que estás en casa
nada voy a solo dar a mi hermano por lo tanto descarta guirado y era el
secuestrador que hacía cinco minutos que acababa de llegar a casa
cinco putos minutos pero ya está queda descartado y entonces buscan buscan
buscan y no encuentran nada entre otras razones porque estos imbéciles eran tan
inútiles que no sabían cómo cobrar no sabían cómo cobrar iban llamando a
casa de marangeles feliu y no había manera porque les decían queremos tanto
dinero porque además utilizaban un un modulador de voz un modulador de voz que
el tío había comprado de juguete en una una tienda de juguetes y no se entendía
nada y no se ponían de acuerdo y la familia de marangeles feliu que quería
pagar que habían recogido toda la pasta no había manera y entonces decían no
avisen a la policía cómo no vamos a avisar a la policía animal si en el
minuto uno ha salido contra dirección y un poco más y atropellas aún a un
trabajador municipal estás loco pero es igual entonces la guardia civil acude y
qué pasa en estas circunstancias la guardia civil primero
cierra o lot y la comarca vale no tenían muchos efectivos pero ponen patrullas en
los caminos y esa noche empiezan a cerrarlo todo llegan tarde porque ya
habían salido de holot y a la mujer ya la tenían en el zulo pero esa noche el
juez de instrucción que está en Ibiza por favor me gustaría hablar con usted
un día no nos ha hablado nunca con él no no lo mejor te ve si está en Ibiza
seguramente no tengo amigos que le han pedido que hable conmigo don santiago
reciba me joder bueno va a partir de ahora te recibe la cuestión es
el juez que era joven que acaba era su primer destino quien le avisa de que ha
habido un secuestro es la policía local el tío tenía buen rollo con la policía
local la policía local de holot estaba él creía que estaba bien preparada y
encima acababan de instalarse cuatro mosos un grupo de mosos en esa época en
92 los mosos era un cuerpo de muy reciente creación y no tenían efectivos de
hecho no pensaba que eran más tardíos y todo empezaron en 2006 como policía
integral pero en el 92 y había algunos mosos que ayudaban a pequeñas
comisarías y el juez dice vale como ustedes me han avisado del caso les
nombra a ustedes policía judicial busquen a la señora esta cojones eso
cabreó al teniente coronel de la guardia civil que dijo a ver la policía
local está para tonterías los secuestros son una cosa mayor son caza
mayor eso es nuestro y entonces el guardia civil se cabrea el teniente
coronel se cabrea dice todo el mundo al cuartel y retira toda la vigilancia y hace
que nadie investigue el caso con ellos pequeños pero eso es así y entonces la
policía local encuentra el coche y hace la primera inspección ocular y recoge
las huellas de actilares y ven el coche de la farmacéutica y qué pasa en ese
momento eso estamos hablando del sábado por la mañana había rocío y el coche
estaba húmedo con las puertas abiertas ven las las llaves ven las gafas de ella
la mancha de sangre etcétera y ven huellas de actilares y tiran polvitos
negros empiezan pero dicen momento momento momento hay mucho rocío esto
está húmedo con esta humedad esto se va a joder lleven el coche al almacén de la
grúa porque allí se va a secar y cuando esté seco entonces buscaremos las
huellas de actilares y lo hacen así se llevan el coche con la grúa lo le ponen
cinta para delimitar que nadie se hacer que ya a mediodía el poli encargado de
la lofoscopia busca huellas de actilares y encuentra una serie de huellas de
actilares pero en el en la manecilla de abrir la puerta están empastadas que se
llama empastadas quiere decir que están húmedas por ejemplo cuando están esas
huellas húmedas cuando alguien le sudan mucho las manos
hay gente que le pasa a quién le sudan mucho las manos a alguien que se ha
drogado hasta el culo para cometer un secuestro porque de normal no lo haría
pues resulta que el que llevaba el coche se había drogado hasta el culo y además
era yonqui pero claro cómo coges una huella de actilar de un de un yonqui
que está sudando mogollón cuesta tu identifica unas cuantas huellas y el
resto dice eso están empastadas consejo drogaros mucho para hacer un crimen
las manos eso provoca otros problemas se lo iba ni con guantes o sea eran tan
paletos que iban a lo loco eran paletos profesionales mal mal mal mal bien
a las dos de mediodía la guardia civil el teniente coronel que mandaba mucho
llama al juez y le dice me voy a cagar en tus muertos supongo que se lo dijo de
otra manera el otro se acojona chaval joven dice bueno vale vale vale mire
sabe que lo que vamos a hacer es le quito el caso a la policía local y se
le doy a ustedes eso es lo que tiene que hacer y entonces pasa eso y a las tres
de mediodía el jefe de la policía local recibe la llamada conforme tiene que
retirar a todos sus hombres y trasladar el caso la guardia civil y ahí pillan
al que tomaba huellas a mitad de trabajo y entonces le dicen oye déjalo que
estás haciendo que viene un guardia civil y lo toma el hombre pero que estoy
que te calles que no quiero líos que tú no trabajas en esto que nos han quita
al caso ahora soy yo el que se enfada y la policía local no juega ahora no
juego y entonces va la guardia civil y acaba de hacer la inspección en el
coche y el policía local termina su informe envía las huellas pero cuando
cuando el guardia civil quiere poner los polvitos de plomo negros en el en los
volantes en todo eso y ahí ya lo ha hecho el poli local y entonces cuando el
poli local envía el informe a la guardia civil dice las huellas están en
pastadas y hay tres o cuatro de buenas pero las el resto están en pastadas
que hace la guardia civil en ese momento a alguien malo de la guardia civil que
tiene muy buenos investigadores lo filtra la prensa y dice que las huellas
están mal tomadas que la guardia civil de olot ha hecho una chapuza y que ha
destrozado la escena del crimen repasen la prensa y verán qué sucede bueno en
este rifirrafe de estupidez los los los secuestradores siguen perdidos porque no
saben cómo cobrar y claro el policía local que es policía local y
secuestrador sabe que está hay 20 tíos de la guardia civil en olot
patrullando por todas partes buscándoles y por lo tanto dicen
ostia cuidado con lo que hacemos que nos van a pillar entonces establecen un
código un poco fin ya lo definirás tú que es no hablemos por teléfono nos
gritamos y nos insultamos porque así pero no hablemos por teléfono para vernos
quedamos en un camino y para saber en el punto exacto dejamos una lata de coca
cola en el suelo de la curva donde el siguiente camino es donde nos veremos
y siembran la zona de coca-colas y se van encontrando bueno pues ahí se van
encontrando y hablan claro el policía local se ocupaba del secuestro el otro
huellastre se ocupaba de cobrar pero no sabía cómo y cuando llamaba pedía el
rescate y decía ponerlo en la en el contenedor que está en la papelera de
tal sitio en el contenedor de basura debajo del puente de tal claro la
guardia civil lo sabía la familia colocaba el dinero dentro de una caja de
zapatos y lo iba a meter allí entonces la guardia civil lo que hace es decir
para que no nos noten vamos a hacer que varios guardia civiles aprendan a llevar
el camión de la basura y durante la noche aprenden a llevar el camión de la
basura y a la mañana siguiente van a recoger la basura claro que ha pasado
han tirado la familia ha dejado la caja de zapatos con el dinero dentro del
contenedor pero la gente tira la basura y eso no puede espararlo no no puede
haber alguien que diga y no no no pongan en este contenedor ponen el otro eso
se llena va el camión de la basura y recoge pero son tan burros que casi no se
dan cuenta y se tira la caja dentro y el camión empieza a funcionar cuando tú
tiras la basura dentro hay un un brazo que la entra un poco más y se lleva el
dinero tuvieron la enorme suerte que en el primer zarpazo del brazo el como la
la caja de zapatos estaba en el fondo se escapó le pasó por encima si no se van
20 millones de pesetas 20 millones pedían creo que no pedían más pero esa
primera entrega era testimonial testimonial pedían fuerte llegaron a
pedir creo 500 millones de pesetas y uno de los de los problemas era que el
negociador les quería hacer entender a los tipos estos que no podía conseguir
tanto dinero en metálico porque no cabía en una furgoneta porque pesaba
toneladas eso es una de las fricadas pero por otra parte claro tú tienes a
una mujer secuestrada en un zulo porque esta es una historia tremendamente
potente donde una mujer demuestra su fuerza su resiliencia su temple ante la
imbecilidad masculina porque todos los que estaban alrededor eran hombres los
secuestradores los policías todos los demás y él aguantó y qué pasa esta
señora estuvo 492 días secuestrada esos son 16 meses 16 meses casi un año y
meteros una hora dentro del armario con las puertas cerradas veréis el estrés
pues ahora meter a hacer eso con 492 días no lo dejaban salir nada las
acaban del zulo eso estaba en un garaje y le daban un pequeño paseo con la
capucha puesta porque le le pusieron la capucha en la cabeza le enrollaron cinta
en los ojos no veía nada estaba siempre a oscuras hasta creo que al cabo de
8 meses no le dieron un encendedor no tenía luz no estuvo siempre a oscuras
una una barbaridad pero esa señora fue aguantando no quería comer tuvo tenía
vamos es que no comía hay muchas situaciones muy potentes a ver por qué
esta señora aguantó 492 días yo creo que sinceramente porque ella pensaba día
a día si a ti te dicen vas a estar 492 días aquí te mueres pero como ella
pensaba que el día siguiente la soltaban pues venga aguantaba un día venga
otro día va otro día otro día cuando miras atrás te das cuenta que ya
ha pasado un mes y entonces llegan a vida y escuchaba los villancicos arriba y
pensaban sus niños y lloraba y estaba hecha mierda y lo que más le aterrorizaba
eran las ratas porque le entraban colas de rata por debajo de la puerta y luego
oía oía oía unos chillidos que ya no sabía dónde venían pero eran muy
cerca de su cabeza unos unos unos a la heridos unos gritos
chillidos muy muy finos muy fuertes como de ratas como de ratones
usted eso la terrorizaba pero tapaba las puertas le daban algún papel de
periódico dormía en el suelo cuando llovía se inundaba el zulo le llovía
dentro una cantidad de situaciones terribles y esos imbéciles como no
sabían cobrar no sabían qué hacer con ella porque los la familia quería pagar
pero ellos no sabían cómo cobrar y la guardia civil no quería que pagasen y
ahí se creaba un camarote de los hermanos más total absoluto con una
víctima y con el policía local en la policía local sabiéndolo todo y
diciendo pues cuidado por aquí cuidado por allí
desastre y la víctima jodiéndose en casa hasta tal punto claro eso fue muy
mediático el secuesto de una madre el secuesto de una madre los medios acudieron
primero se pensó que había sido eta luego que como el padre había sido
director del banco industrial de los pirineos había sido un ajuste de
cuentas porque se había arruinado mucha gente hubo muchos muchos elementos
alrededor de eso se habló mucho empezó a crecer en ese momento bueno pues se le
dio mucha gancha mucha vale pero no no no había pistas de nada la policía no
estaba encontrando nada nada cero cero cero absoluto para ser tan tontos tuvieron
esa suerte aún cero absoluto perdón bueno no cero absoluto al cabo de tres
días una vecina va a la guardia civil y les dice oiga que yo he visto a
guirado haciendo cosas muy raras como que estuviese vigilando la farmacéutica y
entonces la guardia civil dice guirado policía municipal venga usted aquí que
nos dice una vecina que usted ha estado vigilando la farmacéutica de hombre no
yo vivo allí como voy a estar vigilando esta señora en frente de la farmacia
esta casa de mis padres yo claro que estoy allí con mucha frecuencia porque
esta casa de mis padres como voy a vigilar yo el tío se va y se caga se caga
pero no delata nada y se pone muy nervioso y eso lo que hace es que los
secuestradores todavía se cierren más entonces empieza otro festival que es
que empieza a llamar gente cabrones que quieren aprovecharse y que le piden al
padre dinero y déjelo en tal sitio y dinero y déjelo en tal otro no saben
lo que es verdad y lo que no lo es y la mujer allí aguantando y los familiares
y los niños en casa jodidos y va pasando el tiempo el tiempo el tiempo y de
y de golpe y por razón aparece un tío francisco vangelista que dice todo esto
está mucho más lleno de matices eh aparece un tío que dice yo creo que sé
quién ha sido y ha sido casals y basa dos socios míos con los que tenía una
empresa de telefonía móvil que un día sniffando coca me dijeron que querían
secuestrar a una empresaria muy rica de de Girona
la guardia civil no tenía nada dice vamos a mirar claro y con esa confesión
siguen a esos dos les medio acorralan y esos dos claro los detienen eso creo que
pasó esta señal la secuestraron en noviembre del 92 a estos tíos creo que
les detienen febrero marzo del 93 más o menos o más tarde no no no si si porque
se pasaron 7 o 8 meses en la cárcel a que ya no me estar en cárcel joder si
estuvieron la cárcel los meten en la cara primero les detienen y intentan que
confiesen paralelamente casals era un putero está muerto el que los había
denunciado no uno de los dos uno de los que los había denunciado a evangelista
eso evangelista era evangelista era un tío muy muy muy muy un mentiroso
profesional evangelista los denuncia detienen a casals y a vasas casals y
vasas no saben de qué les caen las hostias pero les tienen un diantero en
comisaría en la guardia civil y la guardia civil cuando quiere no es amable
y ya está lo dejamos así casals se insisten que no que no que no que no
pero que vasa igual vasa insisten que no que no que no pero casals igual que él
no lo sabe pero que sí casals un día cenando después de tomarse unas rayitas
que sí que dijo que quería secuestrar a alguien bueno pues ya tenemos algo pero
es que entonces hablan con la mujer de casals porque habían enviado una cinta
este es un detalle súper potente un mes después del secuestro claro la familia
le pide a los secuestradores una prueba de vida y al cabo de unos días llega una
cinta de radio caset con una grabación papá por favor pagar esto si no esto va a
ser muy duro hacer el favor de pagar esa cinta llega a una amiga de marián
jelsfeliu que la escucha y dice ostia maria la lleva la guardia civil la
guardia civil la escucha con la familia la madre de marián jels dice es mi hija el
resto dice hombre no lo tenemos claro no se escucha muy bien bueno pues vamos a
mandar a que la analicen cogen un vídeo de la familia donde sale ella cogen esto
vídeo le envían a una empresa especializada en análisis de voz llega
el informe dice no es ella joder no es ella y sale en la prensa cinta falsa
me cago en dios los secuestradores y no tiene es que es ella es increíbles de
esto ante eso los secuestradores cada vez están más cagados no saben cómo
hacerlo y por lo tanto contactan menos y no se mueven para nada incluso entre
ellos dejan de hablarse y esa señora no se muere porque el otro el borderline
porque es un poquito borderline el camarero no el camarero ullastre era un
cabroncete el camarero que se hacía llamar oscar y todo eso ese tío le daba
le iba llevando comida cada dos días cada tres y hacía y tuvo una relación
con ella de amistad no se hicieron amiguetes se hablaba el tío imitaba con
acento sevillano que era vasco y la tía decía tú eres de por aquí
incluso le preguntaban a ella y tú qué crees que podemos pedir de rescate que
nos va a pagar tu familia hombre pues pues no mucho hacer esto y hacer esto y
no llameis aquí que estará la guardia civil llamar al teléfono de mi cuñado
o sea ella era la propia la quería salir del suelo y veía que ellos eran tan
imbéciles sólo cuento en el libro que creo que hay bastante humor incluso
porque la situación es tragicómica es total el líder era guirado bueno la
guardia civil crea que era guirado y ullastre los dos los dos que preferían
como perso como persona mira guirado tenía un problema importante que es que
nunca ganaba suficiente dinero estuvo trabajando muchos años o unos años
vendiendo jamones entonces vendía jamones cobraba los jamones y no los
pagaba a la empresa y esa empresa llamaba la policía local oiga le vamos a
embargar el sueldo y la policía local decía a mí que me está contando era un
tío competente en su trabajo era un tío que hacía bien su trabajo pero que
tenía una necesidad de dinero espectacular yo creo que eso se les fue de
las manos esos tenían unas ganas de dinero y putea era una esa señora de
una manera algo fácil y ullastre era un carcamal era un carcamal un tío
acostumbrado un tío que lleva una serpiente en la literada de la ambulancia
pero ahí los chillidos que oía maria angeles feliu cuando estaba en el zulo
es que su cabeza estaba al lado de un terrario con serpientes y los chillidos
que escuchaba eran las ratas que le daban de comer a las serpientes que estaban
allí por suerte para ella que pesadilla siempre salió con los ojos
tapados y nunca vio a las serpientes sino como narices duermes que son unas
animales maravillosos pero hay mucho miedo hay mucha fobia de la
mucha fobia es esa señora claro cuando meten en la cárcel a casals y
avasa como nada no la han encontrado a ella bueno que me decía es que fueron
a hablar con la mujer de casals como la mujer de casals estaba cabreada porque
él se había ido de putas les dice que su marido había escrito un texto
relatando un secuestro es que te lo juro que sí que es trágico media
pero se tiene mucho más hay mucho más cómica que es surrealista ya hay mucho
más pero que había que su marido había escrito eso como venganza lo cuenta lo
cuenta la guardia civil con eso hay más porque hay una madrina que es muy
surrealista la verdad es que es un historión como una catedral entonces los
meten en la cárcel pero como no han encontrado a nada ni a ella la guardia
civil dice que la han matado y este cabrón de evangelista se inventa que la
han enterrado en alicante porque él tiene una madrina que tiene una casa que
me encantaría verla forrada con lápidas de cementerio y en el patio de la casa
enterraron a esta mujer y la guardia civil llega a enviar un equipo a mirar
ese terreno y en ese terreno encuentran huesos de asno porque esa señora había
tenido un burro y ese burro se murió y lo enterraron allí lo de la casa con
con toda tapada con eso es verdad pero pero qué tipo de gente vivía en una
decoración particular y tenía la casa decorada con lápidas de cementerio
sí lo típico sí sí claro es eso o o tener un póster de de jonid
es una de dos bueno pues eso es bueno entonces como creen que ha muerto la dan
por muerta y ella una de las cosas que hicieron los secuestradores desde el
primer momento para que estuviese desubicada es que le pusieron la radio y
tenía la radio 24 horas al día tú imagínate a alguien escuchando 24 horas
al día a jordi wile es terrible y dos y dos bueno por eso nos van a escuchar a
trocitos pero esa señora tenía la tenían torturada escuchando la radio cada
día radio uno y venga pin pam pin pam y claro escuchaba las noticias
hacia la guardia civil ha detenido a fulanitos o danido y da por muerta la
farmacéutica y a estos tíos los meten en la cárcel acusados de detención
ilegal y de asesinato y estos tíos venga a decir que no y que no y que no pero
como estaban esos detalles yo no pero el otro quizás un día fumando el
evangelista ésta éste no paraba de ir a los platós de televisión antena 3
este le cinco etcétera que cobraba diciendo que sí que sí que fueron ellos
y contando el relato cada vez se inventaba un relato más sofisticado
ese día me dijeron que iban a secuestrar a una farmacéutica y de holot en la
primera declaración era una industrial de girona luego ya llegó a ser
farmacéutica de holot pero claro la guardia civil eso le iba bien pero los
otros dos desgraciados en la cárcel pudriéndose de asco y ella pudriéndose
todavía más en un zulo sabiendo que era mentira porque además la declararon
muerta o sea oficialmente el juzgado emitió un orden diciendo esta señora
está muerta y estos dos se van a la cárcel por detención ilegal y asesinato
que es un tema superpotente porque cuando estos tíos se pasan ocho meses en la
cárcel la investigación lo que hacen es construirla un poco no avanza y
creo que fue en marzo del 94 el domingo de ramos 27 de marzo 94 el secuestrador
bueno si es que hay alguno el camarero le da el siroco porque no cobraba
estaba hasta las narices de de aguantar esa mujer pensaba un día se me va a morir
marín jaselú se debilitó una barbaridad un yastre desaparecido
girado desaparecido hacía en su vida normal y corriente pero ya tenían claro
que no iban a cobrar pues ese tío un día cuenta él que estaba viendo un
partido valencia real madrid que empataron a dos que eso hizo que llevaba
unas cuantas copas eso le puso contento y volviendo a su casa en una curva vio una
luz muy grande que le dio el mensaje libera y entonces coge de la vuelta
se va al pueblo entra por detrás y y la libera la saca del zulo la mete en la
furgoneta la tapa dice no te muevas se la lleva a lisa de balls a un lado de una
gasolinera en un polígono industrial la saca de la furgoneta dice quédate aquí y
no te muevas hasta dentro de un rato para empezar ella no podía ni andar
imagínate cuando salió del zulo estaba tan delgada que sus rodillas eran más
anchas que sus caderas que sus piernas impresionante entonces al cabo un rato
ella se da cuenta que le da el aire y ve una luz y se pone a andar hacia la luz
y esa luz era una gasolinera cruza la autovía o la carretera que había en ese
momento llega la gasolinera se sienta han pasado 16 meses 492 días hace cinco
seis meses o más más más hacía casi un año que la daban por muerta y la
señora se sienta y le dice al de la gasolinera quiero sacar una coca-cola y
el porque el camarero le había dado 20 duros una moneda 100 pesetas y el gasolinero
dice que tú quién eres una indigente de la que haces aquí
claro una por diosera pero qué haces aquí y la otra dice soy marián jels
felíu y ésta quien es de sí soy la secuestrada dice hostia no me joda pero
que se llama la guardia civil casualidades de la vida también a muy pocos
metros hay un restaurante que de esos que no cierran en 24 horas y ahí había
una patrulla de tráfico tomándose el cortado de las 4 a la madrugada y el
tío le dice oiga que está una señora que dice que es marián jels felíu anda
anda a esta señora lleva un año muerta y va a la guardia civil allí a ver qué
pasa señora que soy marián jels felíu la ven rara y le ven los anillos
dice hostia dice si quiere le digo mi DNI porque marián jels felíu se sabía
tenía la memoria impresionante llegó a hacer un calendario de los días de
cautiverio relacionado con el santo oral era una mujer muy religiosa y se
acordaba se acordaba de cada día que de este hoy es aneste san el otro es el
exacto de san antonio y todo eso se acordaba perfectamente y se acordaba de
su DNI y le dice al guardia civil pues mire el mi DNI es tal el otro coge por
radio oiga mírame tdni maryán jels felíu a ver si será verdad y llama a sus
superiores a barcelona y les dice oiga que tenemos aquí una señora que dice
que es marián jels felíu como va a ser ella coño se está muerta hace un año
que no que no que estaba viviendo y coleando entonces llaman a uno de los
guardias civiles que lleva la investigación y dice oye que hemos
encontrado marián jels felíu y dice muerta no no viva y la llevan al
cuartel de tráfico de barcelona allí dejan que se duche con lo cual mogollón
de pruebas y evidencias se van por el desagüe total le hacen una pequeña
inspección la llevan al hospital de san pao creo que fue allí le hacen otra
inspección y le dicen quiere que darse ingresada porque claro lleva 16 meses
moviéndose en un metro y medio de no no no quiero irme a casa quiero irme a mi
casa y a las 7 de la mañana están las imágenes aquellas que llega al parking de
su casa se abraza con su marido sube ver a sus hijos se queda en casa y en casa
había mogollón de gente la noticia ha corrido por todas partes y sólo tiene
tiempo de bañarla otra vez ven que tiene llagas en todas partes y a las 12 y
media de la mañana claro allí no han detenido a nadie en ese momento solo ha
salido ella en libertad eso ya es un shock para todo el mundo
claro eso implica primero coño y esos dos que están en la cárcel que ya no
que hacemos con esos no no algo deben tener que ver que se pudran en la
cárcel y siguen en la cárcel entonces esa misma mañana maria
angeles feliu quiere agradecerle al pueblo de holot y a los medios de
comunicación que han ayudado pues que que hayan hablado de ella que no la hayan
dejado sola sobre todo la gente del pueblo y baja a la calle gran error
porque porque ese día es ella se baña la ayuda en a bañarse su cuñada y una
amiga baja la calle no se aguantaba de pie la aguantan el marido y su padre pero
sale bien vestida sale muy digna y eso hizo que la gente empezase a especular
que había sido un auto secuestro que no podía ser que después de 16 meses
secuestrada no estuviese arrastrándose por el suelo no estuviese en el hospital
no estuviese medio muerta incluso dio un paseo de unos minutos para agradecerle
a la gente porque había tanta gente y eso fue su primera condena o su segunda
condena porque la gente empezó a hablar por ejemplo que se había que tenía el
corte de pelo muy bien hecho y se lo había cortado ella con unas tijeras de
macramé de trabajos manuales a oscuras y le debió quedar medio bien y con eso la
gente especuló que había sido un auto secuestro y entonces ella pasó de ser la
víctima a ser una sospechosa y no sólo eso la gente la miraba mal es lo que
decía antes de las víctimas miramos mal a las víctimas las asociamos a fracaso
y eso es terrible y empezó a salir que había sido un auto secuestro porque ella
quería cobrar dinero de su padre que era rico y como su padre no le daba dinero
pues se había auto secuestrado y eso era una mentira monumental pero claro no
habían detenido a los malos y los que estaban en la cárcel que pasa al cabo de
un mes los dejaron salir pero seguían acusados de detención ilegal claro se
tuvieron que comer el asesinato el juez y compañía pero qué pasó maria
angels felius se tiró nueve meses oficialmente muerta
a estando viva la calle o sea la justicia no sabe cómo rectificar porque eso
es un caso raro claro no sabían cómo revertir el decreto de muerta el auto en
la que le declaraban muerta cómo coño se hace eso y hasta nueve meses después
ella supongo que podía haber estafado de todo porque estaba muerta no podía
tener toda su no podía tener a su nombre claro bueno y entonces al cabo de un
mes dejaron los libres estos tíos que insistían una y otra vez que ellos no
tenían nada que ver evangelista se comió sus mentiras entonces inventaba
otras decía que sí que sí que sí a la guardia civil en cierto modo también le
convenía no retirar su versión decía algo tendrán que ver pero los
verdaderos autores no estaban en ninguna parte no había no estaban detenidos y
entre ellos se mataban porque guirado que estaba viviendo en olot llama a
ullastre pone la coca-cola quedan y grado le dice a lot eres un cabrón
las dejado libre tú has cobrado y y ullastre le dice qué cojones es el
yonki que la ha dejado libre porque los cojones que no aguantaba más entre ellos
empiezan a atacar y se empiezan a matar entre ellos pero se callan no dicen nada
y en ese no dicen nada estamos que la liberan en el 94 va pasando el tiempo
la guardia civil sigue investigando y no encuentran y no encuentran y no encuentran
y un día el policía municipal que llevaba la grúa y que había sido tentado
para formar parte del grupo y que la noche del secuestro había ido a casa de
guirado a ver si estaba allí y estaba el tío vea guirado muy deprimido muy
raro y dice joder a ver si éste habrá tenido algo que ver vuelve una otra vez
la vuelve otra vez y entonces se lo cuenta a su jefe y para que te siga
riendo su jefe dice hostia pues puede ser vamos a mirarlo pero como estoy
enfadado con la guardia civil se lo digo a la policía nacional
esto es un escándalo y dos policías nacionales toman nota de esa denuncia y
uno de ellos rafa apunta toman notas en su libreta y dice bueno pues esto
podría encajar porque además mirando a guirado ya se le investigó en su día y
ullastres un pájaro y no sé qué no sé cuántos dice bueno pero yo no puedo
seguir con esto voy a hablar con el fiscal don carlos garse muller acuérdese de
mí en el supremo caro usted tuvo algo que ver con esto no por
negligencia nada más en ese señor los policías van a ver al fiscal y el
fiscal que era el jefe del fiscal y allí les dice mira no me toquéis los cojones
no vamos a liarla ahora con dos policías locales de olot ya tenemos a los que lo
hicieron que son esos pringados que estuvieron en la cárcel la guardia civil
sigue investigando que se callen ustedes y no se metan en líos vale los
policías nacionales cierran la libreta y ese policía nacional deja su libreta en
un cajón en su casa con su mujer que en ese momento era la jefa de prensa del
gobierno civil de girona esos policías hacen la suya y ya está y la guardia
civil va investigando despacito poquito a poco de tallitos debería contar
cosas no que eran varias personas la la tu piensa que esta denuncia viene de un
policía local que le dice a su jefe y luego se lo cuenta la policía nacional
le dice que guirado le había propuesto participar en algo sucio en guardar
un pajarito y eso sólo lo que tienen tanto la policía como la guardia civil
han investigado a guirado y a ullastre no sabe no no pero claro ella ella
habla alguna vez escucharía no los secuestradores que eran más de dos o no
no sabía nada de nada nadie hablaba con ella a duras penas
hablaban con ella con el intercambiador de voz con el modulador de voz ella
creía que eran ocho hostias está totalmente desubicada ella sólo llegó a
hablar con dos el el que era libero el camarero que hacía un par de voces de
sevillano y de vasco y el y ullastre que hacía cuatro cinco seis siete tenía
varios personajes en función del humor de lo que sea claro tú piensa ella
estaba en un zulo no ella pensaba que había más gente que era un grupo
numeroso y no puede dar más pistas no les vio nunca la cara no se atreve no
sabía dónde estaba ella da una serie de indicaciones tal día llovió tal día
nevó tal día pasó un helicóptero había cerca un un patio o un niños la
casa estaba al lado de un polio deportivo cuando los niños iban a jugar al
polio deportivo hacían ruido con esa información la guardia civil y con la
información meteorológica porque dijo tal día nevó tal día granizó y la
guardia civil hizo un círculo un triángulo meteorológico que daba una zona
que coincidía con el zulo pero con la mala suerte o con la mala vista de que
la guardia civil buscaba un zulo en una masía llegaron a mirar mil ochocientas
masías y estaba en el medio del pueblo estaba en una casa dosada en medio del
pueblo es más cuando ella lloraba los vecinos la oían hay una vecina que la
oía y llegó a declarar después que ella oía unos lloros y lamentos pero la
otra vecina el hijo que eran los gatos todo esto y se creyó que eran los gatos
increíble entonces cuando cuando el policía local rafa se lo cuenta su
jefe y vuelven a reabrir la historia y va a parar a la policía nacional eso no
va ninguna parte porque el fiscal dice no no no los malos son estos ya los
tenemos fuera y se queda todo cerrado hasta que esto estamos hablando
seguramente debería ser el 97 los años ya ella la libera en el 94 la han
seguestrado el 92 y el 99 la jefa de prensa del gobierno civil de girona
carme puig se ha separado del policía y el policía nacional se ha ido a
malaga y entonces ella como hace todo mucho todo el mundo pues quiere limpiar
la casa de recuerdos del otro y quiere limpiar los cajones y abre un cajón se
encuentra una libreta y ve que en esa libreta hay unas notas sobre el secuestro
de la farmacéutica de olor en las que pone el nombre de guirado y del otro y la
tía dice hostia y esto no lo sabe la guardia civil y llama a su marido y dice
qué pasó aquí sino que el fiscal nos dijo que callasemos y por qué no se lo
dice la guardia civil y coño porque son la competencia y yo no hablo con la
guardia civil y entonces ella habla con sus superiores que hablan con la guardia
civil con la uco con la unidad central operativa entonces la guardia civil se
toma aquello en serio y vuelve a girona y vuelven a investigar y van y cierran
otra vez el círculo en torno a guirado y empieza a funcionar la presión sobre
guirado el nota que le están siguiendo que le persiguen que vuelve a ver guardia
civil y ya no puede más y una noche los guardia civiles una noche el jefe
de guirado que claro que ve que hay tanta guardia civil y dice que está
pasando que hay periodistas que saben que se va a publicar algo que puede haber
detenciones estamos hablando del 99 febrero de 99 pasado un mogollón de
tiempo tal entonces el jefe de guirado dice ven aquí ven aquí tienes pistola
dame la pistola lo preveía que era él claro no quiero que hagas tonterías dime
que ha pasado porque te buscan a ti porque perdón el jefe de la policía
local de holot habla con el teniente fustel en ese momento y con el sargento
hidalgo que ahora es uno de los capos de la uco y es un tío que ha detenido a
22 asesinos y los hace confesar de puta madre ese también es un buen tío para
traer sin duda jose miguel hidalgo muy bueno total te pediré lista
coño es hidalgo y fustel le dicen al jefe de la policía local es que creemos
que es guirado es que es él es que todo cuadra y lo vamos a detener un momento
u otro lo que no le dicen es que no tenemos nada contra él pero creemos que
es él vale vale y entonces el jefe de policía llama a guirado a su despacho
dice a ver tú la pistola está muy nervioso llevás muchos días hecho
mierda qué está pasando aquí cómo funcionas tú hay más cosas y ahora me
van viniendo cosas que no te he dicho pero no voy a alargarlo más y entonces
guirado le dice damos cigarrillo venga vale ya que me puede caer y lo cuenta
todo dice no no no me lo cuentes a mí llama a la guardia civil que ya se
habían ido de holotes anoche estaban a medio camino la una de la madrugada dice
volver que quiere hablar con vosotros vuelven y entra al sargento hidalgo en
ese momento dice bueno cuénteme qué me puede caer pues me puede caer esto le
puede caer lo otro pero si usted colabora vale vale pues quiero declarar pero ante
el juez a las 4 de la mañana llama al juez
llaman a la jueza de guardia que había en ese momento que era otra pilar castillo
que ahí tiene un papel importante pero me lo salto porque si no nos comemos la
semana y al castillo del fiscal etcétera etcétera abogados y guirado lo cuenta
todo cuenta cómo fue el secuestro lo larga todo y da los nombres de sus
compinches y esa noche y el día siguiente detienen a ullastre detienen al
camarero detienen a pato que era otro que tenía un pap por allí que también
participó no pueden detener al segundo policía local que había participado
directamente en el secuestro porque había muerto de sobredosis unos años
antes por eso lo de las huellas y entonces ellos cantan y lo cuentan todo y
una vez cantan y lo cuentan todo se cierra el círculo claro hasta que bueno
tiene les mantén la prisión pero otra vez como la justicia es como es se
tiran mogollón de años de lentitud de instrucción y a los dos años les dejan
libres solo he estado dos años en la casa no estuvieron dos años en prisión
preventiva les detienen en el 99 y el juicio no fue hasta 2002 y en 2002 llegan
ellos andando que son así esas imágenes que llegan con pelucas y tapados y y no
se dejan ver y ahí es donde está el primer juicio televisado de la historia
de españa y ahí les condenan a guirado y a ullastre a 22 años
al camarero a 18 creo por ahí y a la mujer de guirado a perdón a la mujer de
ullastre a 17 o 18 años también cómplices porque consideraron que que al
vivir encima estaba el corriente del secuestro ella siempre ha dicho que no
y mariangels feliu no quiso acusar nunca a esta señora porque tenía una hija y
dijo mira al cabrón este sí pero a ella como madre no quiero acusarla y lo
que mariangels feliu consiguió de indemnizaciones etcétera lo donó hostia
y pero es que en mitad de todo esto hubo un ataque mediático muy bestia contra
mariangels feliu los pelícanos de turno y toda esa gente y los misis y pis de
navarro toda esa gente no paraba de entrevistar a evangelista eso fue
otro episodio tremendo hasta que mariangels feliu con su abogado carles
monguilot se creyó ganó la demanda y ganó medio millón de euros de indemnización
que cedió a la residencia la caridad de holot que es casualmente donde trabajaba
juan vila que es el celador de holot que mató a 11 personas
hostia y aquí se cierra en la historia y mariangels feliu desde que pasó
eso sí que es verdad que adquirió un perfil totalmente terciario no quiere
saber que es una prensa verdad ella es muy discreta cada vez que se producen
aniversario se va de viaje no quiere yo antes de empezar el libro y el podcast
que hice un podcast en catalán también yo quedé con ella estuve comiendo con
ella varias horas una mujer súper encantadora súper amable y ella me dijo
una cosa dice mira yo no te puedo prohibir que lo cuentes hasta ahí
sólo te pido que no me hagas más daño que lo que cuente sea verdad que dejes
mi vida privada en paz y que te ciñas a los hechos y yo entendía porque estuvimos
hablando mucho de esto que él no me hagas más daño era relativo sobre todo a
los ataques en prensa a las conjeturas al autosecuestro y en mi libro el de la
farmacéutica lo que hago de verdad es por primera vez darle voz a la víctima
porque esta historia no se había contado nunca desde la posición de la
víctima siempre se había contado bien desde los periodistas o desde los
guardias civiles pero nunca desde la víctima y yo creo que bueno es está
chulo eso hay que leerlo si no no y tanto no todo el mundo
ahora mismo ahora mismo me dejo que sea las dos de la madrugada ya podéis ir a
amazon y si lo pilláis de ahí donde donde sea es un caso increíble es verdad
que es un caso que no dejas en una tragedia evidentemente pero es cierto
que es de lo casi todo lo que has contado hoy es lo más cómico porque hay
tantos personajes es capres es una tragico media totalmente es una
trajica y por suerte termino bien y ha podido hacer una vida normal es un fargo
sí sí sí son son tan desastre los agüestradores y ella ella todo lo que
cuenta y lo que piensa es que llega a ser incluso divertido y luego tiene
ella misma se ha arraído de la situación y no tiene muchos momentos y
larantes les ha perdonado a nivel yo creo que desde la religión sí
socialmente es muy complicado porque ella se encontró con un problema muy
grave que luego fue superando que es que después de 16 meses sus hijos eran muy
pequeñitos cuando ella regreso a casa los hijos no la reconocían no sabían
quién era era alguien extraño y eso duele mucho a una madre eso le duele
mucho y eso lo lleva dentro pero siempre ha dicho que lo que más daño le ha
hecho fue la prensa esa descalificación permanente ese notar que
ella iba por la calle viendo cómo las miradas la desacreditaban no se la
creían el puto auto secuestro de los cojones porque hay mucho lío ahí si lo
quieres construir también había base eso no está en mi libro eso no está
porque no es verdad que es mentira y como es mentira yo no jugaré seis meses en
una tortura y que luego te digan de los inventado es que tiene que tocar los
cojones era bueno tiene que tocar los cojones pero pero además no un día
otro día otro día además que si era lesbiana que si también se metió es que
yo sé no me acuerdo pues se metían también en el tema personal o sea fue un
show que era lesbiana y que se había liado bueno es igual es igual era todo
culebrón y culebrón muy feo muy feo y todo con geturas claro
totalmente hipótesis y pequeñas suposiciones para ahí construyes un
lo que sea se ve si alguna vez ha hablado con él que la liberó han tenido
algún tipo de contacto no yo creo yo creo que no a vale creo que no uno de
ellos el camarero ha intentado ponerse en contacto con ella pero ella no quiere
saber nada y yo sé que él ha ido con su moto un tío que tiene moto y con casco a
verla delante de la farmacia y tal hasta que le dijeron mira vete de aquí porque
la estás ella no lo sabía la estás acojonando si te ve y sabe que eres tú
esto es que yo quiero pedirle perdón y tal no no hombre no no ya está ya está
ya lo hiciste en su día públicamente se lo pidió perdón ya te condenaron has
cumplido los años de cárcel a tu vida y deja aquella haga la suya ya está no le
demos más vueltas porque es que esto tiene que ser un poco así también esto
el concepto perdonar y todo esto vale si si vale vale vale a tu vida pero no me
pasa de volver lo que me ha asondido hay casos y casos ayer el caso de John John
existía aquel que bueno reunió a una a una madre que había perdido un hijo por
beta con el terrorista que lo hizo y hay gente que puede perdonar yo creo que yo
no podría eso ya es muy personal y cada uno tiene su forma de actuar yo creo que
es muy complicado yo me costaría mucho si me tocaron algo mío o me hiciera algo
muy grave a mí es muy complicado no sé si ojalá no tenga que estar nunca en una
situación de estas y me gusta comprender que esas situaciones existan y que
haya gente con esa capacidad pero no a mí déjame en paz tu vida y ahora la
mía ya está ya me ha jodido bastante aunque sí que es cierto que en este
caso concreto también hay hay la parte que es cierto que si seguramente él no
lo hubiera liberado a saber que hubiera pasado me acuerdo ya lo dijo en su día
también vale vale en sí bien pero la tuve 16 meses encerradas
cuidado a una madre de tres niños 16 meses en un puto zulo donde le
llegaba el agua a la rodilla donde había ratas por todas partes comiendo
mierda la tortura hacía maria angeles feli un día tenía unos cacahuetes y para
guardárselos los dejó en el suelo donde podía y como no tenía luz un día
recogió los cacahuetes y se los puso en la boca pero es que resulta que estaban
llenos de hormigas y empezaron a salir hormigas por todas partes y desde
entonces tiene fobia las hormigas ya me explicarás hormigas corriéndote por
todas partes cuando llegó a casa liderada tenía la espalda absolutamente
podrida de tanta humedad y tenía las camas las piernas hechas mierda de las
picaduras de los insectos no es es que perdonas a la perdona tú que eres cura
a la década no es igual si seguro que se puede
perdonar a gente que habrá pasado cosas peores y perdonaría pero también es
cada uno como como lo vive y como insisto que admiro este tipo de mentalidades de
caracteres desde luego que sí yo creo que no podría tú que tú que has hablado y
hablas de temas a veces de crímenes y de asesinatos de actualidad donde incluso
hay sospechosos que has nombrado como ramón barranco por ejemplo tienes miedo
que algún día te pueden hacer algo que vengan a por ti te han amenazado que te
busquen ay no vengáis cabrón ahora es cuando bueno y que pasen y te tienen
tres tíos hombre no tengo miedo no tienes miedo porque afinal hablas de gente que
sospechosos y tal que a lo mejor dice ni este hijo de puta lo voy a matar no
tienes no tengo miedo me han amenazado bastantes veces pero no me las he
tomado nunca en serio alguna vez sí que dices uy este me ha buscado me ha
buscado y incluso me ha encontrado he tenido suerte de no estar ese día pero
no tengo miedo yo creo que la gente también aprende y yo creo que ven que yo
lo que hago es contar realidades y ya está y tampoco me meto con sicarios
profesionales que viven de esto y que quizás sí que vendrían detrás pero no
sé que ha habido gente que me ha buscado y te da un poquito de miedo más
de la cuenta pero no tengo miedo otra cosa será que un día salga en la
calle y me encuentre que alguien me parta la cabeza bueno pues mira mala suerte
me defenderé y el gratis no hay nada no esperamos que no
yo creo que no yo creo que no y doy nombres cuando cuando creo que hay que
darlos porque es bueno que la gente sepa lo que ha hecho la gente y lo que no
soy es vengativo yo sí creo en la reinserción y en que la gente tiene una
segunda oportunidad ahora en la nueva temporada de crims vamos a hacer un caso
de un tipo que violó y mató a su novia y ahora va a salir de la cárcel y
seguramente va a coincidir que va a haber su capítulo cuando salga la cárcel y
ya lo digo le debemos dar una segunda oportunidad yo creo que sí sólo él
podrá demostrar porque es que si no metamos la pena de muerte o la cadena
perpetua y creemos cementerios humanos ya está pero el sistema que tenemos es
ese pero no a mí me cuesta la verdad es que yo también creo que hay muy buenos
profesionales en prisiones que se dedican a intentar trabajar con estos
personajes tan complicados porque alguien que ha matado a su mujer de manera
muy violenta tiene mucho trabajo por hacer mucho trabajo pero qué hacemos le
matamos le eliminamos igual no sale más barato pero socialmente eso cuesta más
de entender y si luego se demuestra que ha sido inocente
no sé que eran miedo de la pena de muerte claro y si
allá no hay marcha atrás y si luego es el descubridor de la penicilina es
exactamente si es alguien que una definitiva de la cobit o lo que sea que
consigue salvarnos a todos no lo creo no lo creo no no lo creo de verdad no tiene
pinta de que hay gente así nos libera muchos hacen carreras en la cárcel
bueno eso es una forma de reinserción eso está bien al menos que es que sirva
para culturizarse o para o para para hacer un upgrade en su vida para no
quedarse atrás y no luego hay muchos que salen peor con adicciones y vengativos
y hombre la verdad es que todo el mundo dice que la cárcel es la mejor
universidad
no para no para sacar no para medicina precisamente pero no para eso bueno
tenían la verdad es que no sé cuánto llevamos de un idó no tres horas largas y 3 40 así no
no al contrario yo si yo tiraría si yo no porque no te quiero machacar y porque
hacen el bar si vamos a ver no no pero en serio yo no estoy pasando increíble y
tenía muchos temas que va contigo quería hablar también de lo que te he
comentado antes un poco más general del del de por qué nos atrae el crimen por
qué nos atrae la muerte porque nos atrae la muerte y el crimen y por qué
a veces cuanto más macabro incluso más cercano más nos gusta bueno eso es
relativo tú crees que si no no no a ver yo estoy o sea tengo claro que sí es
evidente que eso atrae porque es un género que tiene mucha audiencia tiene
muchos seguidores pero yo creo que hay que contarlo bien porque cuando tú eres
muy macabro contándolo creo que te restringes hay hay hay públicos que se
sienten molestos yo creo que uno de los éxitos de crims es nuestra elegancia
narrando esas situaciones y esa elegancia hace que le gustemos a más
gente por el thriller por por la llegada a las emociones pero hay una
cuestión que nosotros tenemos el podcast es porque matamos que dices y por qué
matamos vale y ahí narcis bardalet siempre hace la misma pregunta y por qué
amamos por qué matamos por qué amamos cada uno lo hace por un motivo diferente
por lo que decía antes las circunstancias cada uno tiene unas
circunstancias que o bien desde la civilización y desde el raciocinio
controlas o bien desde la rabia la ira la maldad no controlas y le da rienda
suelta y tus circunstancias tu mundo tu formación tus instintos salen disparados
son todo muchas cosas no es una de sola puede haber un error las cárceles están
llenas de errores puede haber un error un calentón un golpe y has matado a
alguien bueno eso no es el crimen del que estamos hablando ese crimen no gusta
ese crimen no atrae no tiene y ahí están los conceptos narrativos están los
conceptos de la maldad el intentar conocer el saber por qué alguien puede
ser tan cerdo tan malo de matar a otra persona de arrancarle la vida es muy
bestia y eso nos genera curiosidad y eso es lo que yo quiero satisfacer en mis
relatos la curiosidad pero no el morbo es decir si quieres mucha sangre muchos
intestinos colgando no me escuches no hay no hay ahí el detalle descriptivo
básico siempre decimos lo mismo cuando un detalle es necesario para entender el
relato el relato está en mi relato pero si no es necesario no lo contamos porque
no hace falta no hace falta y es lo mismo que porque amamos tú has visto la
cantidad de parejas que hay de todos los exos y condiciones que acaban siendo
tóxicas porque amas a ese desgraciado no lo sé le amo
y por qué no lo sé he matado porque hay unas circunstancias que te empujan a
una situación imparable es lo que te decía del incendio pequeño si tú cuando
tienes tienes una pulsión rara un impulso extraño
momento momento en canal un ratón a lo mejor es momento de avisar a alguien y
estás disfrutando un momento un momento un momento escuché me gusta abrir en
canal a perritos y cuidado cuidado como mínimo cuidado porque a lo mejor si me
lo cuentas lo sacas y ya está o te digo haz boxeo y saca tu rabia pegándole a un
saco hay algún tipo de tratamiento o algo para para ejemplo por ejemplo intentar
mitigar mitigar esto aún así siempre me ha parecido curioso que la gente tengamos
tanta curiosidad por por por lo malo porque al final es lo típico no es
verdad que es muy cliché pero es cierto cuando vas por la carretera ves un
accidente es difícil no mirar por curiosidad no que ha pasado exactamente
ya sabes que ha pasado algo malo no te vas a encontrar un un lingote de oro
vas a contar algún show malo y lo miramos o cuando vemos yo te diría nos atrae
nos atrae no sé si lo miramos nos atrae el en diferencia y para ti mirar y atraer
no porque te atrae pero a lo mejor cuando empiezas a mirar dices no no
demasiado fuerte demasiado fuerte yo creo que hay muchísima gente que se siente
atraída por estas situaciones pero no tanta que las mira después hay una
cuestión aquí también y son las películas la ficción que nos han
construido un mundo visual en torno al crimen que no es muy cierto los crímenes
reales se parecen muy poco a los de las películas un disparo no es tan
espectacular como una película seco seco y no genera mucha sangre muchas veces
no no no la teatralización la conversión en espectáculo de la muerte
tremendamente atractiva pero en cambio la realidad no lo es tanto y después hay
una cuestión que es la proximidad el conocer fíjate que puede haber 40 muertos
en Uganda y nos importa poco hay uno en el pueblo de al lado y nos colapsa y el
final son personas y esto también es complicado de llevar yo creo que nos
atrae la maldad el chico malo siempre ha ligado más que el chico bueno
ahora tiene un problema con la idea del si es y todo el malo que ya está bien
también pero el chico malote la dureza la rudeza el arrancarle la vida a alguien
el malo de película que fíjate en todas las películas siempre cobran más los
malos que los buenos el malo siempre atrae la maldad
el band y que tenía bueno el band y richa ramírez que tenía ocho alzman son que tenían cientos de
cenas de cartas cada semana de chicas que querían casarse con ellos sabiendo lo
que habían hecho esto pasa un mogollón de veces la atracción casi enfermiza
hacia el malo hacia el malo y ahí hay una doble situación y yo creo que hay
muchas personas que creen que pueden llevar al malo al lado bueno y luego está
la atracción sexual emocional todo el peligro no el peligro si si la maldad
eso atrae yo que sé tío yo soy un hermano a mí me parece bien que eso
exista porque así puedo seguir contando y vamos tienes tienes para hacer 137
temporadas de crimes bueno dejarlo a perpetuidad bueno a mí el otro día hicimos
un repaso y hemos documentado y tenemos en el almacén 214 casos
de aparatemporadas ahora empezaréis la cuarta ya creo que es la cuarta si son
temporadas un poco irregulares porque vamos a hacer seis capítulos no podemos
hacer más creo que serán muy chulos muy potentes tenemos a una a una señora
que entraron a robarle estoy haciendo un spoiler y algún día se me va a acabar
pero nadie se enfada aquí pero es igual tres capítulos de un caso en que
entran a robar en una casa de playa de aro y atan a la mujer y al marido lo
matan parece que por equivocación pero lo matan y la mujer nos cuenta todo lo
que vivió esa noche en primera persona y en el lugar de los hechos y es un
relato increíble un relato de valentía increíble y de superación
increíble porque la tía estuvo una hora y media atada tuvo que que abrir la
puerta con la boca tuvo que quitarse las ligaduras con un cuchillo que se le
caía sudando un ataque es de ansiedad mataban a su marido oír cómo lo mataban
después verlo muerto bueno impresionante y luego la investigación de todo esto la
investigación también fue un trabajo increíble no te digo cómo acaba no no
eso es tiene que tener que tener que verse llegaremos pero muy potente además
tenemos imágenes de todo con todo tipo de detalles pero el relato de ella hablando
de una primera persona aquí me pasó esto aquí me pasó lo otro no es tan fácil
llegar a una víctima y que tenga la fuerza de poder te lo contar tanto en el
momento o sea en el en el sitio exacto donde pasó todo muy mucho del crimen no
mucho tampoco 10 años no sé lo tendría que mirar para poder
a lo mejor es un poco catártico incluso para ella y va a darte un spoiler que te
cagas ojo que la gente se enfada digo que no está prescrito y a lo mejor se mueve
algo hostia qué dices bueno no nada que dice página y luego aquí exclusiva
haremos otro que es un tío que está en la cola de una discoteca hui hui hui
ya empieza mal viene otro y le pega un tío en la cabeza
de la nada pero qué ha pasado pero qué ha pasado y ahí lo fuerte de verdad
además de la investigación esto sí sí pasa en cataluña un hospital
bueno te voy a decir una broma no
es que bueno el hospital tampoco es muy raro no yo he vivido un hospital de la
plaza la pinza un respeto eh bueno sabemos bueno la cuestión es que lo lo fuerte
de verdad es el motivo porque matan a este tío el motivo tenéis que verlo
es que ahora tengo ganas de saber que es tremendo tremendo tremendo es
absolutamente increíble pero ya lo veremos ya lo veréis luego haremos otro
que es este que te decía del del chaval que mata a su novia por por ese ese
criterio tan increíble de la propiedad la mujer es mía no puedes irte con otro
pero es que la investigación fue súper potente cuántos crímenes habrán habido
así muchos demasiados no es que no tendría a haber ninguno pero es que es
igual la investigación en este caso es muy buena muy interesante y creo que
puede ser una lección para mucha gente y después haremos un atraco que eso es
una cosa que nos hemos atrevido porque claro nos ha llegado un material de
archivo excepcional y casi es un atraco en directo y es brutal es brutal te
quedas viendo eso las imágenes reales duran yo creo que son dos horas es que
no no cambiarías o sea que casi lo cortarías nada no cortarías nada los
comentarios lo que pasa un tiro un tiro un tiro es buenísimo es buenísimo
ostia y claro tenemos a los protas y los tres que hay te lo cuentan en primera
persona bueno y es una maravilla qué bueno y vamos a introducir por primera
vez dibujos hemos fichado a oriol malet que es un crack de la ilustración y
vamos a hacer una pincelada muy interesante con esto que para ilustrar
ciertas cosas y en vez de las ficciones que hacemos habitualmente unas
pequeñas partes las vamos a hacer con ilustración que nos va a dar un plus muy
interesante para seguir investigando qué bonito qué guay y luego estamos
trabajando en el proyecto de movistar plus que se va a titular luz en la
oscuridad que que lo vamos a estrenar si todavía en septiembre octubre cuando
tu eres por eso estoy jodidísimo pero la pregunta la de descansarte la sabes
lo paso mal lo paso mal pero a ver que está bien hacer cosas pero también ya
pero a ver a ver claro te llega toda la balancha de proyectos de propuestas y
estoy diciendo que no amogollón pero claro ves que estás teniendo el éxito
que tenemos y me está aplastando un poco estoy bastante agobiado la verdad
sí sí sí la gente que vive conmigo y que y que me sufre pues están padeciendo
por eso hacemos seis crimes y no 12 como quería la tele por eso a movistar vamos
a dar unos cuantos capítulos y no más por eso a otras cadenas o aplaotras
plataformas les estoy diciendo que hasta 2025 no podemos hacer nada porque es
que no de abasto claro y tengo que hacer tor tío tor va a ser una gran obra eso
para sabes dónde eso será para tv3 para tv3 yo que lo quiero comprar más
gente pero yo siempre pienso en local sí y eso tiene que ser luego muy global
pero lo va a emitir tv3 si todo va bien dentro de este año finales de año a
finales de año salieron pero son 8 episodios serán 8 episodios igual me
salen más pero es algo muy personal es algo no es que tenemos mucho vamos a
decir que es como tu tu tu tu obra más personal si eso también es importante
para ti muy al final lo otro tú cuentas historias que no te diré que te la
apelen pero tú intentas mantener una cierta no hay que distancia está bien
visto ahí estoy dentro ahí tú eres buen psicólogo cabrón ahí estoy dentro
ahí estoy dentro claro en esa historia que son 25 años de mi vida estoy dentro
si al libro que publiqué está en primera persona y ahora he decidido que una
buena parte de la historia será mía porque estoy dentro porque estoy en las
imágenes porque yo he investigado muchísimo más que la guardia civil
formas parte entonces eso yo creo que tengo que compartirlo me apetece
compartirlo con la gente además la gente es súper amable conmigo y tengo un
retorno maravilloso si te quiere mucho la gente cuando hacía que venías
qué ganas la gente te quiere mucho es muy bonito has impactado muy
positivamente con mucho es muy bonito muy bonito y se nota y quiero darle a la
gente buenas historias y yo creo que la historia de torr quien mató a sanza va a
ser muy potente muy potente muy muy bonita fuerte con unas tramas también es
una trágico media increíble increíble con unos personajes que no te lo vas a
creer no te lo vas a creer porque tú tú lo has vivido que si no no se lo que
vamos ni el tato mira por ejemplo el otro día fui a ver as bestas que es un
peliculón no se lo ha recomendado no la he visto pero es muy buena es un
peliculón pero claro yo la veo y veo que está escrita desde un despacho de
madrid porque claro si eso puede ser vale de acuerdo si pero claro es que tu
vestor y es todo tan loco es todo tan bestia tan real y además lo vas a ver
vas a ver los personajes lo que te cuentan cómo te hablan y no puede ser no
puede ser no hay actor en el mundo que va a superar eso y eso es una putada
porque me gustaría hacerlo en ficción para cerrar los gaps que te quedan en
muchas historias de true crime que es otro problema que tengo maravilloso pero
problema que es que me están pidiendo participar en ficciones basalas en
hechos reales pero no doy abasto vas a forrarme no sé ahora madre mía madre mía
me tienes que enseñar pues oye si no te está forrando con 14 mil
programas en televisión esto está llegando ahora esto está llegando ahora
me gusta mucho en torre te la sabes es buena es para arriba y no puedo ya
estudiado eso te miraste te miraste el perferita me lo estudié en su momento y
no puedo porque yo tengo mi trabajo aquí tu vida es un además mira pagar un poco
de impuestos no pasa un poco si bueno a ver si mejor de eso mejor de él cuando
te lo ganas con el sudor de tu frente eso debe ser para ti una parte de acuerdo
lo que mejor de verdad es la gente que vive de renta que no pega un palo al
agua que han heredado mogollón de cosas desde el franquismo de donde sea que
están viviendo del consumo de otros y que no que no trabajan vale han sido
listos de acuerdo pero tienen mil armas para escaquearse y al trabajador
currante de verdad a la clase media puta de los cojones haciéndanos nos
trincha no es trincho para un pasteral no pasa nada pero ya nos trincha y eso no
está bien tampoco tío estaba organizado y te diría ya no y la clase media que
será autónomo en españa cuesta un pastizal para un autónomo normal un
fisioterapeuta un que sea un freelance que hace cualquier cosa que tenga que
pagar el pastón que tienen que pagar para poder trabajar es que para mí ya
tendría que ser hasta gratis ser autónomo es emprender es es mover es
crear es no está bien modo no algo fallaissement
cuando tanta gente se quecha es que algo algo no Typically cuenta el no estar
organizados porque esto de los autónomos es quien defiende de los
autónomos nadie en cambio quien defiende los funcionarios y son la
élite o y en día an librada clase social necesarios bien todo que tuyera
pero hoy en día un funcionario es como los de clase a son como un título
nobiliario en épocas de aristocracia y ahí hay toda una especie de estructura
humana que necesita alimentarse de los autónomos estamos pagando sueldos en
vez de pagar hospitales o en vez de pagar educación y esto no está bien igual ya
no temido en defensa y en estas mierdas bueno va
escuchate la última pregunta que te hago no tiene nada que ver con nada pero te
lo tengo que hacer porque así todo el mundo se la hago ahora la pregunta se
le va a bloquear ¿cuánto tiene este banco no? ¿tú querés en lo paranormal?
no nunca te ha pasado nada es que una pregunta que hago es como ya es como la
tradicional que es al final de todo yo pregunto si alguna vez en la vida el
invitado ha tenido algún tipo de algo experiencia lo que sea que no sea
explicable racionalmente aunque no teca porque es un espíritu no he tenido nunca
ninguna experiencia que yo recuerde y no he visto mil cosas he sentido escuchado
pero siempre le he estado dando vueltas científicamente llámale como quieras
pero realmente lo que a mí me gusta es escuchar con lo cual que yo no crea no
quiere decir que un día no escuche si alguien me cuenta su historia porque al
final que es creer o no creer no no pero yo no has tenido nunca soy muy
descreído ya tengo una edad la vida te va haciendo descreído el diablo sabe más
por viejo que por diablo tú eres diablo yo creo que un poquito un poquito un
poquito de monio una mi que dimonieta una mi que dimonieta he pasado de todo en mi
vida he pasado por todas las fases pero me he pegado tantas hostias que ahora ya
no quiero cómo llevas esto es curioso cómo llevas la mega fama a tu edad porque
sí que es verdad que tú toda la vida trabajabas de esto pero ahora eres coño
eres famoso una putada no no la verdad es que como la gente es tan maja conmigo
es una es una cosa muy curiosa no pero claro es una putada porque ves que todo
el mundo te mira y hay mucha gente que quiere hacer fotos de fotos también
muchas muchas muchas pero está bien está bien la gente es súper amable
súper amable y eso es muy bonito porque ese retorno está bien en algún
restaurante te ayuda en venga pues no tenía meses pero para ti bien vale de
acuerdo pero claro son restaurantes los que voy mucho también soy un buen
cliente lo que más me duele es cuando me llama mucha gente para contarme su
caso pensando que se lo vamos a resolver que vamos a ayudar a resolverle el caso
y eso es muy jodido porque no podemos porque lo que hemos hecho nos ha surgido
porque no es nuestro trabajo pero sí vamos a escuchar que es una cosa
maravillosa que nos encontramos mucho fíjate que cada vez en nuestros
capítulos hay más víctimas que nos vienen a contar su historia esto que
estoy estaba contando carmen no que te cuenta su historia porque lo hacen
porque socializan el dolor las víctimas de nuestro mundo están muy solas muy
muy solas con miradas como maria angeles feliu muy examinadoras muy
analizadoras incluso culpabilizadoras algo habrás hecho no no han hecho nada
son víctimas y vienen a nosotros porque el sistema no las ayuda cuando a ti te
han matado a alguien de tu familia te quedas muy solo primero hay mucho ruido
pero la policía lo que busca es descubrir al malo con cariño o le
importan huevo lo que te te pase es así ahora hay departamentos de víctimas que
ayudan un poco más que acompañan un poco más pero tus problemas son tus
problemas no te los voy a resolver los jueces menos menos el juez suficiente
trabajo tiene en decir tú malo a la cárcel luego fíjate por ejemplo España
es uno de los países del mundo con bueno de europa sobre todo con menor
ejecución de sentencias decir vale si te condenan y te condenan a pagar una
indemnización a la mujer del asesinado esa mujer no va a cobrar en su puta vida
porque a ti te van a declarar insolvente en el minuto dos y no cobrará nada y
eso pasa muchas veces y le has destrozado la vida vale si le das una
indemnización de 200 mil euros no tienes nada que te van a pagar un poco a poco
una taza claro eso es muy complicado y eso es claramente un síntoma de que no
tratamos bien a las víctimas igual que el trato psicológico hay mucha gente que
queda hecha cisco con esa situación es muy bestia quien las ayuda nadie tienes
que buscarte por tu cuenta hombre es que el estado no tiene culpa de que de que
haya habido un asesinato vale y de terrorismo y las víctimas del terrorismo
que tampoco se las ayuda suficiente salud mental tendría que ser prioritaria
como esa salud física claro pero eso no se ayuda con no ayudamos a las víctimas y
se encuentran muy solas y luego las cosas se olvidan que hacemos nosotros
escuchar y con ese escuchar esas personas están contándole al mundo su pena
su historia socializan su dolor eso es una cierta no me gusta el término pero
es una cierta justicia social y eso les gusta porque si no no vendrían y no ha
habido ni una que luego se ha arrepentido ni una al contrario todas esas
personas nos llaman agradecidas que bien porque luego reciben en su entorno y en
su mundo un retorno que no habían tenido hasta ese momento joder cuánto ha
sufrido no sabía que había pasado lo habéis pasado tan mal que es triste que
te acaban de que venir la prensa o televisión un programa que no tenía que
ser así pero es como funciona el mundo tampoco es nuestro objetivo principal
pero objetivo es entretener y contar una historia contar una historia contar una
historia también damos información yo creo que ayudamos en muchos sentidos y
intentamos ser muy prudentes a la hora de meter el dedo en el ojo de alguien
porque hay muchísimas víctimas que nos dicen no quiero que contéis mi caso y
no lo contamos mira qué fácil hay algún borde algún borde nos encontramos
sí hombre acostumbran a ser gente de segunda a tercera línea no primos
sobrinos lejanos dice que te importa si no te viene nombrado si tu hermana que
es la que lo ha padecido o tu madre o quien sea lo necesita antes te metes tú
pero es igual en eso somos muy respetuosos no buscamos permiso porque
legalmente no lo necesitamos pero si buscamos complicidad y no nos gusta
hacer más daño son gente que ha sufrido y por lo tanto si nos dicen que no lo
hacemos ya está siempre siempre sí que una cosita que es que ahí tenemos el
Justin Bieber de la suerte que ha firmado todo el mundo que ha venido aquí
muy bien y tienes que encontrar ya primero un hueco a ver si espero que esto
vaya es que este rotulador no me maga el feo sino el blanco bueno con esto creo
que va a ir el el rotulador negro bueno y donde tú no te encuentres sitio pues
es lo que quieras donde le apuñalaría
apuntad vale donde apuñalar a Justin Bieber no no Justin te queremos Justin
te queremos mucho a favor ahí está muy no te ha complicado la vida no
yo te la complicas en otras cosas no no si yo soy muy sencillo hombre y mira que
había te vas a hacer antes pero tienes que ver otro día venga tú tienes un día
o que cuando tú quieras vale mira más o menos con tu agenda quedamos para aquí
tres años bueno que es cuando tendrás un hueco libre no en serio ha sido un
auténtico disfrute tenerte aquí y te lo digo en serio que me encantaría que
volvieras porque me han quedado 300 mil historias para que narres que nos
encanta o bueno disfrutamos he pasado muy bien pero me he enrollao mucho no no no
espero que la gente le haya gustado vuelvo cuando quieras dejemos pasar un
tiempo porque si no se le ha pasado por ejemplo no me jodas tío que tengo que
acabar con torre y con otras historias y déjame que haga guiones que es con lo que
me gano de verdad la vida que te gusta más hacer guiones es una es impresionante
pero tú lo haces casi todo no no nosotros trabajamos un equipo de 90
personas cuando hacemos crims y ahora con luz en la oscuridad todo eso y en el
podcast estamos 20 o por ahí es que claro tío es que investigar un caso de
esto nos lleva dos meses y medio tres hacer un caso para crims teleno lleva
dos años y seis meses de filmación meses de montaje también metido bueno
sus permisas me lo marqué unos criterios al principio me lo envían me gusta no
me gusta cambiamos por aquí crecemos esta secuencia hay que moverla estoy un
poquito en todas partes sí pero pero tengo equipos maravillosos la gente de
realización de goroka son unos putos genios santívaró y su equipo son una
maravilla el look de crims es precioso porque hay gente muy talentosa detrás
lo que haremos en movistar va a ser la puta hostia muy bonito en el podcast en
todo y en los libros tienes editores que te ayudan tenemos un equipo muy grande en
trucarán factory somos 21 claro pero es que hay que investigar mogollón de
casos y alguno te cae cuando ya llevabas tres meses trabajando hay mucho
trabajo detrás tenemos guionistas correctores mucha gente mucha gente
tu delegas mucho no te cuesta no no delego una mierda y eso duela a mí me
pasan a mi bueno cuesta mucho delegar eso cuesta somos perfeccionistas y queremos
que lo nuestro que lleva un poco nuestra imagen pues pues sea lo más si es un
poco eso es nuestra cabeza no es el sello personal es el sello personal yo
me estoy quitando un poco porque no llego a todo no no llego a todo pero
ostia es que no puedes estar en todas partes no menos ahora sufro de verdad
porque quiero hacer tor y eso es mucho trabajo y no tengo tiempo
bueno mejor vas a tener que durante un tiempo como aislarte un poquito y
centrarte en eso pero se cuesta como le dices que no al primer grupo de
comunicación ya que quiere comer contigo y te dicen venga pues vamos a firmar
ya para 2025 no me cae te ves una cifra si dices bueno digo ver cómo va esto el
retulador cuánto va a durar esto
no lo sé no se sabe el mejor dura poco la gordura muchísimo 15 años está
igual de yo estoy siempre intentando tener contratos de dos años pero qué
pasa tú firmas el contrato para dos años hoy y al cabo de 15 días haces un
30% de la audiencia estás en crimes con esos niveles a tomar por culo dices me
he hecho barato me he vendido barato sin duda tú ahora pide mucha pasta de todo
me estoy estoy en el triple de lo que pedirías estoy en ellos estoy en ellos
dicen que no bueno pues igualmente ganarás más estoy en ello lo que pasa que
nosotros somos muy pioneros en esto y nuestro género no se acaba de entender
desde las empresas de los compradores o sea porque en qué partida pones que tú
llevas una investigación desde hace dos años no estará acostumbrados eso no
entra en las partidas de producción y eso cuesta de entender ahora con tv3 lo
hemos conseguido bueno iremos siguiendo si iremos luchando con este
reto porque no se entiende la gente cree que tú haces el contrato y entonces
investigas no mierda eso nuestro crime esos son reportajes largos mira y
bonitos pero nuestro crime no son grandes historias una gran historia para
que yo te cuente una historia con los detalles con lo que hago me tengo que
curarla mucho no no no estamos en youtube bien estos hechos que no tengo tiempo y
esto es una máquina que come mucho que te voy a contar y muy rápido nosotros
necesitamos un poco de reposo otro formato y eso requiere tiempo y requiere
dinero poquito a poco lo vamos consiguiendo pero yo hace tres años no
tenía una mierda y esto no ha llegado muy rápido tres años son y ahora se
trata de consolidar porque llegar aquí es muy difícil pero caerse es muy fácil
mantenerse es lo más difícil un resbalón y te pegas una hostia tremenda
sin duda y en eso estamos si no no tú agárrate bien que yo creo que hay que
hay carles porta y crimen screams y marders y marders para para tiempo
siempre dejo al invitado que se espida y tú ya estás más acostumbrado a esto
ha sido placer tenerte aquí y vuelves en un tiempo vuelves seguro porque hay
muchas cosas a contar y te enseo lo mejor y que sigas con con este éxito
enorme muchas gracias te lo agradezco porque me caes bien te he seguido más
de una vez ya te digo te descubrí por culpa de mi hijo pol y de sus amigos y
de carles russignol que es otro que también te sigue mucho que es un mi
asesor y socio y la verdad es que da gusto yo te utilizo como podcast en no en
todas las entrevistas bueno el otro día vila de oswal aulestia que me
yo creo que es que te diga un personaje es que claro yo me voy con un hecho
un día es bueno lo dije varias veces yo no me acabo creer nada ya sinceramente
es un becaro me viene desde el primer minuto todo es mentira no la verdad no
existe hombre y luego empiezas a buscar noticias en cuentas cosas raras bueno
a menos fue entretenido si eso fue eso fue la verdad es que el tío tiene mucha
gracia eso no sé lo voy a hacer un personaje pero ves ese es un tema que no
se ha tratado bien en ninguna parte o sea la historia de este señor merece ser
contada pero bien incluso a pesar de él claro porque él tiene una película
pero no está mal la pelina del documentado no está mal
está en film correcto no está mal pero es que quiero que te digo yo
sinceramente pues no yo ya no sé qué pensar no estoy muy convencido de lo
que cuenta también te lo digo pero pero mola mucho como lo cuenta pero la
cuestión es esa pasas un buen rato con ese personaje sin duda y ya está y es
personaje fuera de cámara también o sea todo todo el la performance fue
completa y a lo mejor es verdad todo 100% pero bueno hombre la el feeling a veces
tienes el feeling que yo todo todo no me lo acabo de ser un personaje es
interesante hay que llenar minutos con placer claro y el placer del relato no
hay nada más poderoso que una buena historia bien contada desde ahora y desde
el inicio de la humanidad y espero que dure espero que sí pues tienes la cámara
para lo que quieras nada nada muy simple muy simple muchas gracias y sobre todo a
vosotros molta luz a la foscó muchas gracias adiós