Tres, dos, uno...
¿Qué tal estamos, mi gente?
El primer The Wild Project en directo.
Ahora sí, venga, voy a presentar ya de una vez al invitado,
invitado muy especial, Vino Pablo Saluma hace unos meses,
para contar, pues, una situación muy trágica,
en uno de los podcast emocionalmente más duros, sin duda,
en uno de los podcast con momentos más difíciles de escuchar,
porque aquí no es una persona que está contando lo que ha visto,
es una persona que está contando lo que ha vivido.
Pablo estuvo durante muchos años secuestrado por una secta,
por un grupo coercitivo, no tan solo él, también su familia,
se escapó, todo esto lo tenéis en el primer podcast,
de hecho, yo recomiendo que cuando termine este,
os vayáis a ver el primero, porque ahí lo explica todo con mucho detalle.
El caso es que se escapó y al final, pues, logró salir de todo esto
y durante 30 años ha estado luchando para conseguir cargarse
esta organización, no tan solo ésta, sino también en su canal,
Ley Antisectas, que por cierto tenéis en la descripción de este directo,
de este vídeo, y que os ordeno que os suscribáis,
inmediatamente para ayudar, no a Pablo, sino a lo que él está haciendo,
a esta lucha contra las sectas y contra los grupos coercitivos.
Sin más dilación, y ahora voy a hacer un cambio de cámara,
ya que no tengo a mi nachito aquí, entra Pablo Salud.
¡Ahí estás!
Ya estamos, estamos, estamos bien, ¿no?
Estaba viendo la transmisión, ahora funciona 10 puntos,
así que no hay que ponerse en tranquilo, ¿eh?
No, no, no, cosas de directo, cosas de directo,
o sea, a veces el directo...
Estamos acostumbrados.
A mí la otra vez me fallaba el micrófono,
no sé en qué configuración,
y iba a poner el micrófono y se escuchaba voz de rata,
una voz de ardilla,
y ese apodo me duró un mes, más o menos,
me dijeron, ¡ahí viene Pablo la ardilla!
A ver, ya estamos acostumbrados.
Es mejor ser la ardilla que no ser el tonto a las tres,
o el calzonato, si está bien, ser la ardilla.
Bueno, tener un punto incluso cariñoso, ¿no?
Sí, igual todos tenemos que tener un nacho.
Es importante tener un nacho.
Un nachito en nuestra vida,
un nacho que nos dé los buenos días,
que nos ayude, que nos dé al play,
que esté vigilándonos, de hecho, nacho vascrito, ¿eh?
Jordi, Jordi, que no se cree bien.
Bien, Nacho, bien.
Me imagino que ya le habrá pedido disculpa a la audiencia,
públicamente, por la mancana que se mandó ayer.
Claro.
No, quiero decir la audiencia.
Fue uno de los mejores podcasts que hice en mi vida.
Fue uno de los mejores, pero arriba, ¿eh?
Pero 10.000 es el mejor.
Que el de hoy.
Era bueno.
Quedan entre nosotros, ¿no? Quedan entre nosotros, Jordi.
Es una charla donde cosas tan heavies que contamos
que nunca más se van a contar.
Ya estás, se han perdido.
No.
Como lágrimas en la lluvia.
Como Blade Runner.
O sea, cosas que ahora quedan entre vos y yo, ¿no?
Aunque la audiencia no se debe enterar.
No, no, no es bueno.
De hecho, mira, te voy a contar la verdad.
Lo borré yo porque habíamos dicho demasiadas verbalidades, Pablo.
O sea, se vio como me hackeaban en vivo, incluso.
Hostia, sí.
Tienes que contar todo esto.
A ver, yo voy a preguntarle a Pablo cosas que ya sé, efectivamente, ¿no?
Porque ya no es para mí este podcast.
Es para él, para que cuente su historia y para la audiencia.
Entonces, entenderéis que yo voy a ir preguntándole cosas
que no puedo sorprenderme, ¿no?
Bueno, de hecho, puedo sorprenderme porque a veces cuentas unas cosas
que es como una película.
Dime, dime.
Ojo que ayer recordé y me quedé con eso que me dijiste
y lo voy a tener que ser público porque no me voy a sorprender de lo que me vas a contar.
Pero yo me acordaba que hubo cosas que no te conté,
así que solamente te vas a sorprender.
O sea, que ahí va a haber parte 2, eh, parte V2.
Sí, va a haber algunos agregados para sorprenderte, si no, no tiene sentido.
Bueno, vamos con lo primero, va.
Veamos a entrar un poquito ya en materia.
Repito para la gente que está aquí, que está entrando.
Básicamente, os digo que este podcast se va a quedar como vídeo,
es decir, no tan solo estarán directo,
y que también, y esto es muy importante, el podcast,
eh, al ser en directo es verdad que hay interacción con la gente,
pero yo voy a intentar guardarme esta interacción hacia el final,
porque ahora yo quiero estar concentrado,
quiero que esto sea un podcast como cualquier otro,
por lo tanto, tengo que estar centrado en Pablo, ¿vale?
Pablo, tú cuando viniste, contaste, pues, la situación de tu familia,
la situación de la escuela de yoga de Buenos Aires,
un drama absoluto.
De repente, hace unos días, unas semanas, explota una noticia a nivel mundial.
Esto ha llegado a Estados Unidos, ha llegado, por supuesto, a Latinoamérica, a España,
de que la policía entraba en una organización
donde había pedofilia, trata de blanca,
y era la escuela de yoga de Buenos Aires.
¿Qué ha pasado? Cuéntanos, ¿cómo ha funcionado esto?
Bueno, básicamente, recordarán en el anterior podcast
que yo contaba mi historia, ¿no?
Y que estaba también, a mí, hablar de mi historia personal,
me conmueve, me lleva un punto, digamos, de quiebre siempre, ¿no?
Sin buscarlo, porque claro, toca algo en mí, que realmente me conmueve mucho,
como cualquier ser humano.
Básicamente, en aquel entonces, cuando hablé contigo,
yo ya había iniciado una tercera denuncia
en contra de la organización.
Yo ya lo había denunciado allá por final del 2020, del 2021.
Primero hice la denuncia en PROTEX,
que es la Fiscalía Especializada en Trata de Personas.
Y luego de unos meses de preinvestigación,
la causa fue dirigida a un juzgado federal
donde comenzaron a profundizar esa investigación preliminar.
Por supuesto, yo esto lo tuve que mantener oculto,
porque claro, si uno quiere tener justicia,
debe denunciar y debe mantener el secreto
como para que la justicia intervena en teléfonos,
infiltre agentes, hagan las investigaciones pertinentes
sin que haya ningún bloqueo ni ocultamiento de pruebas, ¿no?
Por lo cual, en aquel entonces, yo ya estaba medio conmovido
porque a mí llevarme a esa tercera denuncia fue una lucha de 30 años.
O sea, mi primera denuncia es allá por el año 92, 93,
donde me escapó.
Es la primera denuncia que tiene en la escuela de ayuda de Buenos Aires.
No sabemos qué pasa con esa denuncia, se la esconden,
se la cajonean.
Al año, año y medio, sale la denuncia de otra familia
que estaba denunciando la captación de una hija.
Y bueno, esa es la causa que fue la anterior,
que fue la más conocida, que duró 10 años,
en la cual yo declaré en el año 96 bajo extorsión.
Recuerdas que te conté que el líder me llevó un café
junto a sus abogados, llevó a mi mamá y me dijo
que si yo declaraba a favor de la organización
iba a poder recuperar a mi familia.
Por lo cual, yo no mentí en esa declaración,
sino que obvié todo lo malo.
No conté nada de lo que sucedía ahí.
Conté, digamos, la parte positiva podríamos decir
que era leer libros, reuniones, amiguitos,
pero no todo lo malo.
Y bueno, ahí fue cuando yo me infiltro.
En realidad mi misión no era infiltrarme, sinceramente.
Mi misión era ser feliz, o sea...
Sí, volver a ver a mi mamá, volver a abrazarla,
tener a mis hermanos.
O sea, yo anhelaba volver a ser parte de esa familia.
Por lo cual no era mi misión.
Uy, hago esto para infiltrarme, obtener pruebas.
No, para nada.
La verdad que yo quería volver a ser el hijo,
quería volver a ser el hermano.
Y bueno, duró pocos meses,
porque soy una persona de fuertes convicciones,
por lo cual, al ver que todo seguía igual,
me di cuenta que no iba a durar demasiado, a los meses.
Y bueno, paralelamente en esos meses
intentaron captarme a través de mujeres.
Bueno, ¿cómo hacían habitualmente para que vuelva a estar?
Y ahí es cuando me infiltro y bueno,
le enfrento a mi madre, grabo la conversación,
o sea, recupero material de dentro de uno de estos bunkers.
Cuenta esto porque es súper interesante.
Cuando tú estás en este retorno,
pero tú te vas, te fugas, te vuelves,
en medio, pues eso, convencido,
y también porque tienes ganas de ver a tu familia,
de volver a ser una persona para lo que era vuestro mundo normal.
Y ahí ya ves que la cosa no va bien
y decides, o bueno, junto con,
entiendo que con la fiscalía o con la policía,
infiltrarte con cámaras, etcétera,
con cámaras que me contabas que eran así.
O sea, que era la anti-infiltración, ¿sabes?
O sea, me parecías el Doraemon
sacando cosas del bosque.
Ayer les sacábamos mano a Tamasho,
que Tamasho se hace gran infiltrador,
pero claro, yo le decía a Jordi
con una cámara acá que ni se ve
cualquiera se infiltra a Tamasho.
Infiltrate en una secta, en los años 90,
con un VHS así, metido acá en el pantalón,
eso es infiltrarse, Tamasho con clase.
Claro, no, no, y claro,
eso es infiltrarte, ¿no?
Ahí con dos cojones, con un robocop
a tu lado, eso es infiltración.
Exacto, que te aprieten y no
saber, ché, esto está grabando,
apretar un botonazo así que se traba, o sea,
eso es, es analógico, Tamasho analógico.
Y escúchame, tú
hay un momento que
me chocó que es el tema de cuando tú te enfrentas
a tu madre, ¿no? Cuando tú
te enfrentas a tu madre y lo grabas, ¿no?
¿Tú qué le dices ahí a tu madre?
Bueno, básicamente lo que yo quería,
yo, en realidad, siempre
tuve una mirada de la vida
atrás de una película Yankee, ¿no?
Viste la película Yankee con vos,
sos un niño que estás de protegido,
agarrás el teléfono y decís,
aquí está sucediendo esto,
y enseguida cae el FBI,
los servicios secret, bueno,
tenía realmente de mi mirada ingenua
de niño esa mirada, ¿no?
De la justicia, las fuerzas del orden
y la realidad
que no fue nada, así, estuve 30 años para
lograr justicia. Y básicamente
yo, en ese momento, dije, bueno,
tengo un grabador de periodistas, esos grabadores
chiquitos con el cassette, el cassette
mini-cassette, chicos,
para los millenian, cassette, sí, está
chico, cassette, bueno, era
una grabadora así, ¿no? Era mini-grabadora,
¿no? Pero era así, más grande que un celular.
Bueno, la cuestión es que yo digo, bueno,
la enfrento a mi madre, mi madre en una
gelarquía dentro de la organización
y voy a lograr que ella,
digamos,
digamos,
diga la verdad y yo grabarla.
Entonces, yo pensaba,
si yo la grabo a mi madre, que es una de las
gelarquías principales, aceptando
lo que ocurrí dentro, listo,
tenemos justicia, van todos presos,
muy película, ¿no?
Sí. Y sinceramente,
tuve que hacer 10.000 cosas más para lograr
justicia y no lo pude lograr en
ese momento. Entonces,
lo que hago es decir a mi madre,
si vos sabés que esto ocurría,
si sabés que a mi hermana la obligaron
a explotarla sexualmente,
con poderosos, bueno,
está la grabación grabada.
Tengo la grabación, algún día la conservo.
Pero bueno, básicamente
la reacción era lo que yo esperaba
del otro lado, ¿no?
Automáticamente,
mi madre va a la habitación, se encierra
y lo llama a líder, a Juan Perkowicz
y le dice... Antes, por eso, ¿qué te dice?
Cuando tú le dices,
porque esto es así, o sea, fríamente
has prostituido a tu hija.
Más las cosas que, bueno,
lo que pasaba ahí dentro, ¿no?
¿Ella qué te dice? ¿Qué te responde a eso?
No, no, no sabía
para dónde escaparse. O sea, era...
¿Qué me estás haciendo?
¿Vos sos el enemigo?
¿Te dijo que no? ¿Qué era mentira?
¿Te negó eso?
No, no me dijo
que era mentira. Siempre en la conversación
trata de escaparse.
O sea, de responsabilizar
a los demás, como que
los demás son enemigos, no me dice
que es mentira. No me dice bajo ningún
concepto, porque claramente yo estaba
ahí. ¿Cómo me va a decir que es mentira?
Trata de escaparse de la conversación
y se victimiza, ¿no?
Se victimiza.
¿Cómo nos vas a hacer esto? ¿Cómo
vas a atentar en contra de nuestra familia?
Nuestra familia es la organización.
No era mi hermana, mi hermano
y yo. Entonces,
claro, se encierra la habitación, lo llama
a Juan Perkowicz, porque dentro de la organización
todo lo que vos hacías
debía tener el OK
de Juan Perkowicz. Que era el líder
absoluto.
Exacto. El ángel.
Porque él decía que era un ángel, ¿no?
No te rías, Jordi.
¿Te vas a caer el karma negativo?
El ángel.
Exacto. Estaba así el ángel.
Que no puede ni caminar el ángel.
Bueno, la cuestión es que
lo ya lo hice.
Para bajar
en el domicilio, lo tuvieron que ayudar entre
cinco agentes de la Policía Federal.
Pues no pueden ni dar dos pasos, pero bueno, es el ángel.
Bueno, la cuestión es que
lo ya me le hice. Mirá, Juan,
Gastón, porque bueno, a mí me llaman Gastón
en mi familia.
O sea, no en cambio el nombre, me llamo Pablo
Gastón, pero en mi otra vida,
¿no?
Me empezaron a llamar Pablo y quedó Pablo
como primer nombre.
Y bueno, dice Gastón
me dijo esto,
me pasó esto, Juan,
tengo el enemigo en casa, ¿qué hago?
Bueno, ahí hay Juan le da la orden de que
me tenían que hacer la vida imposible
para lograr que yo me vaya.
Recordemos que la organización quería
mantenerme contento y conforme
porque no querían que yo declare
siendo menor de edad.
Por supuesto, el plan yo ya la sabía.
Complí a 18 años y me dan una patada
para sacarme, ¿no?
del medio, porque ya el
lo que él no quería es que un menor de edad
declare en contra, que era mucho más
digamos, más fuerte
para la causa.
Y bueno, me empiezan a hacer la vida imposible
en ese momento.
Y bueno, es ahí donde
lo envían a mi hermano
y me voy a vivir con mi hermano,
mi hermano vivía con
su pareja, que era una de las hijas
de los Leruti, de uno de los grupos
tan conocidos,
que estaba era miembro también, la chica
y bueno, en ese momento yo me contacto
con un grupo de padres que estaban intentando
rescatar a sus hijos
y ahí, ahí
comienzo a hacer tareas de espionaje, no para
la justicia. Lo hago para el grupo de padres
que habían contratado, esto es más
de película, habían contratado
a un detective privado
que en ese momento era
como un shame bone, el tipo
o sea, vos ibas al departamento
vos ibas al departamento
y el tipo tenía tipo una vitrina
que tenía
no sé, la calculadora
con micrófono.
Tenía, bueno, las cámaras
tenía un montón de cosas que a mí me encantaban
o sea, ¿a qué niño
no le encanta usar
esos juguetitos, ¿no?
Pero bueno, para la época eran bastante
hoy, no sé, es algo, hoy
no te das cuenta, en ese momento eran
aparatos grandes.
Bueno, y ahí comienzo las tareas de espionaje
le tiendo
una trampa al líder
para que confiese
¿Qué trampa? Y bueno, la trampa
consistía en que, claro
como yo ya había sido marcado como enemigo
la trampa era
decirle
pedirle una reunión
¿no? y decirle
que estaba arrepentido de todo lo que había sucedido
que yo quería volver a ser parte de la organización
sí, actor también
Jordi, actor. Ah, que muy bien, joder, lo tienes todo, ¿eh, Pablo?
El actor, sí, sí, todo, todo.
Y bueno, el tipo
pensaba que yo iba
a cometer un acto violento
hacia su persona. Por todo lo que ya
me había vivido era para
Carlos Palo era, ¿no?
Bueno, y me citan nuevamente
en ese café que quedaba en frente de tribunales
de tribunales de la ciudad autónoma
y bueno,
estaba el detective en un auto con uno de los padres
y como yo
supuestamente era un estudiante
bueno, me prepararon todo
de la tachette con
la calculadora con micrófono
el micrófono a espi, a la cámara a espi
un montón de tontería, ¿no?
Y me dice, bueno, yo te voy a escuchar
esto tiene 100 metros de alcance
la calculadora con micrófono
y además de resguardo, te dio una
grabadora de cassette, pero
era más chiquita que un grabador de periodista
estaba fantástica, tenía el tamaño
del cassette prácticamente, la que yo tenía
era más grande, tenía parlante, bueno
y estaba llena
lleno del bares, yo me parecía raro
porque fuera del horario
de tribunales
no suele haber nadie ahí, me pareció raro
bueno, la cuestión es que la tampa
consistía en
convencerlo al líder
de que yo estaba arrepentido
de que yo extrañaba estar dentro de la organización
que incluso que
me había arrepentido de tener
mi primera relación sexual
dentro de la organización
con la chica, con la señora que él me había indicado
por lo cual
el líder
agarra y llama a una chica
que era como la secretaria
de mi mamá
y le dice, Paula se llamaba
no voy a decir el apellido porque no corresponde
y me dice, bueno, Paula
aquí
Gastón, me gustaría
que mañana te vayas a tomar un cafecito
con Gastón
dentro de la organización él
ir a tomarte un cafecito
era
ir a intimar
bueno
quedó todo grabado
yo en un momento voy al baño que era abajo
en el subsuelo, me seguía gente
o sea, yo fui a hacer
fui a hacer lo mío
y de pronto había dos tipos atrás
yo decía que es raro porque yo tenía que activar la grabadora
y era
era analógico, duraba
claro, y el cacé duraba
tenía que rebobinar
retroceder
no de como ahora que vos tenés un celular
una lapicera y duran tres horas
claro
el cacé duraba 60 minutos, creo
y yo tenía que darle vuelta
y poner las dos teclas para que eras
entonces era todo un procedimiento
bueno, hago todo
y después el detective
estaba en otra mesa
lavando con una cámara
por abajo de la mesa
claro, en esa época las cámaras eran
la más chiquita era como
viste, no era
como un móvil
no, que un móvil, era
el trip, diez móviles era
una camarita grande era
y bueno
al finalizar me dice
¿sabes quiénes eran todos estos que estaban arreglados tuyo?
no Leo, no tengo ni idea
eran todos miembros de la organización
pero claro, seleccionaron a
los que ingresaron luego que vos te escapaste
para que no los reconozcan
claro, el tipo que había hecho
había plantado gente
como pensando que yo lo iba a agredir
para tener 30 testigos
de la agresión
y que nadie le pueda decir nada
bueno, se encontró con algo y bueno
y el tipo me ofreció volver a ir a la organización
claro, porque ya en ese momento me habían vuelto
a castigar, no me daban comida
no me daban para viajar a la escuela
o sea, me estaban castigando
bueno, venía a la organización te vamos a dar
de comer dentro del café
o sea, y bueno, ahí fui al café
también hice unas cámaras ocultas
que las cámaras ocultas
eran un botón de así, viste
el domero con la flor
la verdad que yo ahora lo recuerdo
digo, no, los nervios
no, y nunca te pillaron
verdad, con las manos en la masa
no, nunca
¿qué crees
que te hubieran hecho si te pillan?
¡oh!
miran con la cámara
yo creo que me hubieran asesinado
yo creo que me hubieran
si, no, no directamente
creo que me hubieran callado
y creo que me hubieran internado
ellos tenían, en esa época tenían
un neuropsiquiátrico
tenían una persona dentro
un neuropsiquiátrico, que era el gerente
o no el gerente, era el director
y en ese neuropsiquiátrico
fallecieron
fallecieron
dos o tres
jerarquías de la organización
por lo cual
lo que yo hubiera sospechado
e incluso, después cuando cumplo 18 años
que me hacen, le dicen a mi hermano
que me haga una falsa denuncia por amenaza
viene la policía federal
con ametralladoras a sacarme
del departamento, yo tenía 18 años recién cumplido
y
secuestran de el dormitorio donde yo comía
y dormía un plato
con un tenedor y un cuchillo, pero claro
el policía se lleva el cuchillo nada más
lleváte el tenedor también y el plato
porque está fuera de contexto
bueno, y ahí en ese momento la policía
pensaba que yo era el culpable, me dijo
nene, ¿cómo vas a amenazar a tu hermano? bueno
después fue un amigo que conocía a la policía
le dijo, mirá, este nene, este chico
está pasando por esto, la familia está
dentro de esta organización y ahí me empezaron
a tratar de lujo, me trataban re bien
hasta que me trasladaron a
la policía provincial
que era otro lugar
que no estaba bueno, me tiró en un calaboso
ahí cuando entrase a una comisaría
te daba mucho temor
te hacen sacar los cordones
o sea, yo realmente ahí pensé que no la contaba
¿viste? realmente pensé
que me iban a suicidar, ¿viste? en ese calaboso
hacer desaparecer, ¿eh?
esto estamos hablando de cuando tú tenías 18 años
que sobre eso menos
ya muchas cosas ya las contaste
en el primer podcast que recomiendo otra vez
ver
pero, claro
durante muchos años tú vas denunciando
hay tres denuncias, la última de hace
unos años
y la cosa no funcionaba
¿por qué? que ha cambiado
de que en un primer momento
se escondieran las denuncias
desaparecieran, además
fíjate con pruebas gráficas
con testigos
muchas cosas ¿no?
¿por qué no tiraba adelante la denuncia
y por qué ahora sí? si a primero empieza ¿por qué no?
¿qué es lo que fallaba en ese momento?
bueno, lo que fallaba
era prácticamente
el lobby que se hizo
hubo mucha gente
de poder involucrada en ese momento
para que ustedes tengan
conocimiento o
entiendan
por ejemplo iba al ministro de justicia
a dar charlas
adentro de la organización
por ejemplo el vicepresidente
estaba
siendo guayado por una miembra
de la organización
que los habían metido a trabajar
dentro del ministerio del interior
por lo cual inclusive
el premio anul de la paz
los organismos de derechos humanos
no sólo los defendieron
y fueron a rescatar
al líder cuando en un momento
lo meten en una comisaría
lo detienen
Pérez esquivel trata de rescatarlo
hace mucho lobby político
para que lo liberen
firman solicitadas
diciendo que era una organización de filosofía
que estaba siendo perseguida
estos organismos
acompañan a miembros de la organización
al Congreso de Estados Unidos
a mentir
dicen que era una organización
que estaba siendo perseguida porque el líder era judío
avalan
las declaraciones de los miembros
que decían que eran perseguidos como en los años 70
esto con personalidades
súper importantes
a nivel mundial, no sólo acá en Argentina
entonces, claro, manipulan
al Congreso de Estados Unidos
que el Congreso de Estados Unidos dice
cómo puede pasar esto
nosotros le estamos dando mucho dinero a la justicia argentina
para que se modernice
y están haciendo esto contra una organización
contra un grupo de filósofos
entonces claro
al haber tanta gente importante
encubriendo
defendiendo y denunciando
porque inclusive denunciaron a los familiares
a las víctimas
que querían recuperar a sus hijos
impulsaron falsas denuncias
por narcotráfico
abuso sexual porque claro
el contrataque de la organización era
antes que alguien lo denunciara
denunciar delitos inexistentes
para que la justicia haya denuncias cruzadas
bueno, estos organismos
hicieron mucho lobby
por supuesto, todas esas denuncias falsas que iniciaron
se comprobaron que eran falsas
yo tengo las sentencias
y por supuesto, la causa
por ejemplo, el Congreso de Estados Unidos
envió congresistas de Estados Unidos
de Bill Clinton
a presionar la justicia para que cierren la causa
Bill Clinton le envió memorandum
al presidente Mennon
también presionando y diciéndole
cómo podía pasar esto, bueno
todos defendieron una organización tratante
pederasta, asesina
que realmente nos generó mucho daño
entonces
la causa la cerraron por falta de méritos
como faltas de pruebas
que esto si yo realmente les muevo las pruebas
les muestro las pruebas
que hay en esa causa
ustedes se caen de culo
o sea, miles de VHS
miles de fotos
testimonios, por ejemplo en esa causa
figura que mi hermana había sido
una de las
menores de edad que había sido
explotada sexualmente, o sea, estaba todo en esa causa
es peor esa causa que la actual
es mucho peor
y esta causa es súper peor
bueno, es súper grave
y bueno, a partir de ese momento
sinceramente, yo caía un pozo depresivo
porque viste que la cosa
que era como David contra Goliath
que era luchar ya no tan sólo
contra un grupo coercitivo
sino contra el estado
contra el status quo
¿verdad?
Exacto, realmente
yo me sentí totalmente
vulnerado
me sentí súper mal porque
estaba quedando todo en la nada
después de haber arriesgado mi vida
durante ya en ese momento
yo había arriesgado la vida desde el año 2013
al año
98, más o menos
al 2000, porque la causa se cerró en el 2001
entonces
realmente lo había pasado muy mal
imaginate un nene que piensa
que solamente escapándose y con la primera denuncia
ya iba a desbaratar la organización
a pasar, ¿cuánto pasaron?
10 años
no, menos, sí, 10 años
10 años
de injusticia y que se cierre la causa
de esa manera
y bueno, a partir de ese momento
me concentré en sobrevivir
a vivir porque era lo que
la organización no quería, que yo viva
entonces lo tomé como un reto
cada día de vida que yo vivía
le decía, te estoy ganando Juan
te estoy ganando, entonces
me diqué a trabajar
en informática, telecomunicaciones
y paralelamente
de noche, como me dice mi mujer
que dice que soy como un Batman
claro, porque durante
muchos años de mi vida
yo tenía doble
identidad
de día era
el ingeniero de telecomunicaciones
el soporte de telecomunicación
informática y de noche
era el luchador contra las organizaciones coercitivas
y bueno
me comencé a especializar
a leer mucho sobre legislación
cuáles eran los vacíos legales
cuáles eran los problemas que había
y bueno
esto me llevó muchos años de estudio
ahí comencé
a darme cuenta que
mi lucha no se vía a centrar
en la organización que me había
dañado a mí sino en contra
de todas las organizaciones
o sea, concentrarme en la raíz del problema
para terminar con todo lo demás
y ahí comenzó la lucha de ley antisectas
me transformé
en ley antisectas
y me publicé mi testimonio
en un blog
en esa época internet no existía
en un blog en el año 2004
pero tú eras un freaky de telecomunicaciones
por lo tanto
perfecto, era Batman
con su baty computadora
con el todo por día lab
intentando cambiar el mundo
bajando una foto
en 5 minutos
yo había bajado fotos
de muchos tipos en 5 minutos
cuando terminaba la foto
ya había terminado hace rato
avisame cuando baje
ponía a bajar
un mp3
tengo el tema nuevo
la cuestión es que
comencé con esto paralelamente
con la lucha
primero tuve mucha resonancia
como salir con Jordi
un blog, era salir tu testimonio en un blog
porque no había muchas páginas
no había nada
y bueno, seguí con esto
y bueno en el año 2010
2012, que siempre
con mi compañera decíamos
esto en algún momento va a explotar
esto en algún momento va a salir a la luz
para aquel entonces
yo había intentado contactar
a programas de televisión
a un montón de lugares
y aquí me daba lugar
todos seguían ocultando
seguían ocultando, seguían encubriendo
no lo hacían porque
aunque no puedas decir nombres
que sé que tú te sueltas a todo
hay gente incluso del mundo de la comunicación
en Argentina que estaba metida ahí dentro
sí, por supuesto
sí, por supuesto, 100%
y además que
hay que decir que
hay muchos medios de comunicación
que están
a un partido político
por lo tanto
cuando vos denuncias a alguien que está vinculado
a ese movimiento partidario
automáticamente te caen en contra
o te silencian
entonces, claramente
se dedicaron a censurarme, a encubrir
y bueno, mi lucha salió
se hizo pública por otro caso
en el cual yo estaba ayudando a niños
que era el maestro Amor
que logramos que vaya a prisión
lo hablamos en el primer podcast
que a raíz de eso me hago conocido
públicamente
y muchos me llevaban porque
pensaban que era un personaje, no sé
uy, escrachó un personaje mediático
y se encontraron con una historia
de vida detrás, entonces
bueno, estuve en los medios nacionales
durante mucho tiempo
y ahí se comenzó a conocer muchas denuncias
mías, desbaraté muchas
organizaciones con sitios muy grandes
por lo cual, ayude a generar
antecentes judiciales
capacité a organismo del Estado
la tarea de concientización
hizo un cambio rotundo aquí en Argentina
cuando a mí me sucedió esto
la mirada siempre estaba
focalizada hacia la víctima
la víctima era la responsable
la víctima era la culpable
era la mente débil
el idiota, el ignorante
te has dejado engañar
bueno, gracias a toda esta
gran tarea de concientización
que es un gran trabajo de prevención
logramos comenzar a cambiar
esa mirada y a cambiar términos que
se siguen utilizando en algunos lugares
que son erróneos como caí
caí en una secta, secta
el término no va, el término es pejorativo
hablamos de
individuos, grupos o organizaciones coercitivos
hablamos de que no caes
te captan, te captan
una persona nunca
va a pretender
que se vulneren sus derechos
los abusos de sus hijos
las víctimas siempre son captadas
y vulneradas sistemáticamente
entonces a raíz de todo este trabajo
fui construyendo un gran puente
que dentro de este gran puente
en el año 2018
empecé a lograr las primeras sentencias
judiciales a favor por trata de personas
por organizaciones coercitivas
que tienen fines tratantes
por lo cual
pude capacitar a ciertas autoridades
en la programática
y al trabajar en otros casos
en un momento yo
nuevamente
me comencé a sentir mal
porque sí
porque es la impotencia
la tristeza
saber que tu mamá
está en algún lado
que está siendo esclavizada
que tus hermanos
siempre la culpa
y bueno, dije
empecé a estar noche sin dormir
y bueno, una noche
un día me desperté
estando sin dormir, me acostaba
y dormía una hora nada más
y bueno, me comuniqué con la gente
de Protex, que era la gente con la cual
yo ya venía trabajando en otras causas
y le dije, mira
viste que siempre te consulto por
o hago denuncias ayudando a otros
bueno, esta vez necesito yo
ayuda
y bueno, le pedí ayuda
sinceramente como víctima
como sobreviviente
le pedí ayuda
y bueno, me socorrieron
año 2012
esto es 2012 aproximadamente
esto fue la última denuncia
que fue la tercera
y fue ahora en el 2020-2021
vale, la última ya
entonces
de hecho la encargada de Protex
me dijo, sabes que
yo ya me imaginaba
donde venía porque yo le dije
es algo, y ya se imaginaba
porque siempre supieron que yo la lucha
por mi familia, por lo que me hicieron
nunca la puse un lado
porque puse el bien común
sobre todo, pero nunca la abandoné
o sea, todo lo que hice fue
en pos de lograr la meta, la meta era llegar
a esto que logramos hoy
y bueno, ahí me socorrieron
me tomaron declaración
presenté testigos, presenté pruebas
presenté todo lo que había recaudado
durante 30 años, porque
también hay que ser claro
en esto
a mi me quitaron la posibilidad
de lograr justicia, porque
porque
toda esta red de encubrimiento
ayudó a que esa causa anterior
se cierre, que era donde yo era magnificado
cuando una causa
ya se juzga esos hechos
no se puede volver a juzgar
el mismo hecho, por lo cual
a mi me quitaron la posibilidad
de lograr justicia por lo que me hicieron a mi
y lo que hicieron a todos los niños
dentro de la organización
hablamos de cosas
aberrantes totalmente, o sea
delitos mucho más graves
de los que ahora están juzgando
entonces
lamentablemente tuvimos que hacer
borrón y cuenta nueva y
yo figuro como denunciante
en ese momento fue con identidad reservada
que al siguiente día que estalló esto
tuve que renunciar
a la identidad reservada porque uno de estos
medios que responden a estas
personalidades comenzaba
nuevamente con las operatorias
de encubrir, ¿no?
de que esto es falso, de que esto no es así
o no enombrar lo que realmente sucedía
pero esta vez
ya no pueden ocultarlo
más porque
acaba explotando la cosa
y esto ha sido noticia
repito, esto ha sido noticia mundial
yo no lo supe
por ti, lo supe de entrada por las noticias
porque cae
red de explotación sexual en argentina
la escuela de yoga de Buenos Aires
tu empiezas a hacer
esta tercera denuncia que ya
aquí solo eres acusante porque lo tuyo ya
digamos que está perdido pero hay mucha gente
que sigue ahí sufriendo, ¿no?
y cuenta como
como te enteras
de que efectivamente
esto
esto va a pasar, lo que
siempre ha soñado
va a pasar
primero que la denuncia
fue en el final del 2020
creo
está la etapa preliminar de protex
y después se pasa al jugador federal
que pasa como un año
para que la gente entienda
el calvario que para mi fue
estar tanto tiempo
a la espera, ¿no?
porque inclusive en un momento
me llama
la gente de asistencia
a la víctima, que por más que
a mi no me contemplan como víctima en este caso actual
saben que yo soy una víctima
entonces estoy recibiendo un trato
de víctima porque saben
que lo merezco, ¿entendés?
porque realmente no me tendrían que dar ni asistencia
psicológica
porque yo no soy víctima en esta denuncia
entonces me dicen, mirá Pablo
me dijeron de la justicia
que te prepares
porque muy posiblemente
esto en algún momento puede llegar a pasar algo
cuando yo recibo esa llamada
digo, bueno, quizás mañana me levanto
y estamos en todos los noticieros
bueno, pasaron como 6 meses más
y digo, yo ya había perdido
yo, acá
si te toca un fiscal malo
o un juez malo
o corrupto o lo que jonean de vuelta
y chau, viste
pero yo le había pedido
le había rodado a la gente de protex
que por favor en esta causa
traten de ser parte también
yo le explico a la gente, en las causas judiciales
cuando protex
hace la investigación preliminar
la deriva a un juzgado federal
y es el juzgado federal el que se hace cargo
de la denuncia, ¿no?
y puede darle parte a protex
para que también sea parte de la acusación
no siempre esto sucede
y cuando no sucede
es como que da
no es gente muy especializada, algunos juzgados
entratan la fiscalía especializada
pero bueno, afortunadamente
yo tuve la suerte
de que protex sigue en la causa
por lo cual está el fiscal
está protex y está el juez
entonces, yo acá no va a pasar nada
digo, ya está, ya fue
y bueno, estabas en el trim...
¿habías perdido la esperanza, verdad?
si, sinceramente, si
porque yo no tengo coronita
y yo he participado, he hecho muchas denuncias
en las cuales son denuncias fuertes
y porque hay un fiscal inoperante
o un juez inoperante
o corrupción
esto no avanza, ¿entendés?
entonces, realmente
yo no tengo coronita y yo podía pasar
por lo mismo
entonces, esto sabíamos
y de hecho yo le dije a la gente de protex
esta es mi última
oportunidad en mi vida
y es la última vez que voy a hacer la prueba
yo quería que lo sepan
porque realmente
yo estoy... estoy
y estaba convencido
de que más de tres veces no lo iba a intentar
pero ¿por qué? porque yo
no estaba más dispuesto
a seguir sufriendo, a seguir pasando
por ese maltrato
de la justicia
esa corrupción
ya no lo aguantaría
entonces, yo le desfuí sincero
bueno, estaba haciendo un stream en portuitch
con otra sobreviviente, otra organización
y bueno, estaba ahí en el relato
de WhatsApp, yo tenía la ventana abierta de WhatsApp
y me dice, me llamaba
la gente de asistencia a la víctima, me llamaba
y yo, ¿qué pasa? y yo qué me llamaba
yo cortaba porque estaba con una sobreviviente
le pongo, ¿qué sucede?
me ponen, ya me mandan mensajes, me dicen
es urgente
yo, bueno, como trabajo en tantos casos
con la misma gente, yo, debe ser de un caso
me pone
están allanando todos los domicilios
de qué organización
me estás hablando, le digo
estoy en directo, le pongo
y dice, no me jodas
o sea, me decí después, me contás después porque
claro
de la escuela de yoga me ponen
yo leo y me quedo en la transmisión
que quedo como un estupido, ¿no?
miraba el monitor, miraba así
miraba el monitor y escuchaba al muchacho
que me estaba contando su historia
y bueno, quedé tan choquera
en la transmisión que
en un momento le digo
termino así
miren
me acabo de mirar un mensaje
y bueno, tengo que cortar la transmisión
y bueno, corté la transmisión
y ahí
comenzó a salir esto en las redes sociales
y bueno, la verdad que
me fui al sofá
me quedé sentado en el sofá
choqueado y mi compañera
nos dimos la mano
y nos pusimos a llorar, sinceramente
porque
es tanto
tanto tanto tanto
que hemos luchado
no solo he luchado porque
yo solo no me he mantenido comida
yo solo no he luchado porque
tiene el apoyo de mis amigos
mis profesores
mi compañera
la gente que me apoya aquí en las redes
o sea, esto hubiera sido imposible
hubiera sido imposible
yo soy muy perseverante pero
30 años de lucha, ¿quién se banca?
30 años de lucha solo, entonces
sinceramente yo
todos esos momentos que yo estuve depresivo
de que me quería suicidar
siempre hubo alguien al lado mío
entonces, siempre los recuerdo
y siempre los aloro
y realmente, la persona que más estuve al lado mío
fue mi compañera
de hace como 20 años
que fue la primera que dijo, este pibe está loco
entonces, yo siempre realmente
me gusta
esa noche en el sofá
era mirarnos y
recordar todo por lo que pasamos
porque todo lo que pasamos
o sea, tener un hijo
y estar depresivo
he cometido errores muy groseros
con mi compañera en ese momento
de expresarle sinceramente
lo que me ocurría y de que no quería
seguir viviendo
imagínate decirle esto a una compañera
de un hijo, un proyecto
tan importante
y realmente le hice mucho daño
sinceramente, entonces
esa noche fue especial
y durante esos días
fue un conjunto de emociones
esa noche prácticamente no dormí
toda la gente que
realmente me sigue hace tanto
muchos periodistas
que sabían todo
y casualmente
nos volvimos a enterar
en gente de periodistas que yo le fui
a los medios de comunicación
y le dije, tengo esto
tengo esto
hay uno que se llama Novalesio
que me bloqueó en las redes, fui
y le digo, Luis, tengo esta denuncia
quiero hablar de lo que me hicieron a mí
esta esta gente involucrada
me encubrieron todo
me dañaron toda la vida
me generaron esto
hace 30 años por esta gente
uy, sí, bueno, sí, mañana lo tratamos
mañana lo tratamos
me subí al auto para irme a mi casa y me llamaban de la producción
no, sabes qué, lo tenemos que cancelar
porque
no sé, se descompuso el estómago
entonces
escuchas, veías que no iban a
todos, todos
todos, todos
todos los medios de comunicación
de Argentina
que me siguen en las redes sociales
porque encima es esto, Jordi
o sea, me siguen y yo hice una
publicación en el año, lo hice público
inclusive hice un hilo porque ya lo había publicado
en los 2014, los documentos
porque hay documentos firmados y sellados
que si yo fuera falso lo que denuncio
estaría en prisión por
calumnias y cubrias y inflamación
y esto está todo comprobado
lo que yo estoy diciendo, entonces
esa gente que vio los documentos, que leyó
los hilos con la documentación
y además decidió encubrir
y al encubrir vos sos parte
de todo esto, entonces
sinceramente sabes que
todo lo que está ocurriendo es mérito de
quién, es mérito de
mi compañera, mi familia
mío y nadie más
acá no hay ningún medio que me ayudó
acá no hay nadie que me ayudó
esto salió a través de mi denuncia
y bueno, no les quedo otra que publicarlo
porque es así
tuvieron la posibilidad y no lo publicaron
¿Cuál es la noticia que explota?
porque supongo que te enteras
primero, pero ¿cuál es la noticia
que explota? ¿Cuál es
la noticia que abre el noticiario?
bueno, que estaban
allanando la escuela
o sea, en realidad dicen
que allanar, para la gente que no lo sepa
allanar es que cuando la policía entra
saco a un sitio con orden para verlo
todo, para abrir cajones
todo, o sea, no se, o sea, pueden
tocarlo todo, pueden revisarlo todo
es muy grave esto
bueno, o sea, es muy importante
si, lo que sale, porque esto fue
muy de noche
y los medios es como que estaban
cubriendo recién, o sea, ya
no fue en el noticiero central
entonces, lo que se llevó a ver
es que estaban, había un mega
operativo, porque fue un mega operativo
o sea, fue allanar
múltiples domicilios todos a la vez
fue allanar
cortar una avenida
la avenida de Estado Israel es gigante
cruzaron colectivos
de la Policía Federal
y por ejemplo
el edificio de la sede de la organización tiene
9 pisos, o algo así
y es todo de la organización, todo
por lo cual,
llevaron como 2 o 3 micros
llenos de agentes, lleno
y vos ve la filmación de cuando
entran y hacen cola a los policías
para entrar y son como 300 o 400
no sé cuántos son y empiezan
a reventar todos los domicilios
todas las puertas y bueno
allanan el domicilio del líder
al líder
lo
lo detienen
en un country
en una mansión super lujosa
porque lo habían enviado
ahí por unos meses
porque estaban refaccionando su departamento
y bueno, esto sale así
en las noticias y de pronto
lo que yo venía denunciando hace
30 años
todos se enteran
lo de plácido domingo
porque yo el primer blog que hago
que si ustedes lo googlean
se llama mi familia perdida
mi familia perdida
ese blog lo abro en el año 2007
creo
que es donde yo no había twitter
yo no usaba twitter, no tenia insta
creo que feo nada más
serían blogs de esos tipo wordpress
de esos blogs cutres
no, no, wordpress es un lujo
que peor era, peor era para girar web
que vía los gifs por detrás que se movían
es más, si creo que si entras ahora está todo es cuadrado
se ve una parte
mal, malisimo, malisimo
pero yo ahí ponía publicaciones
de
las publicaciones del gobierno de estados unidos
lo de plácido domingo
todo
por plácido domingo porque aquí España
se ha hablado mucho porque aquí es una figura muy importante
bueno, de hecho es una figura muy importante en todo el mundo
unos mejores cantantes de opera de la historia
moderna, y luego te pregunto
porque yo sé que tienes historia, que tú no te callas
ni una y vas a decir unas cuantas
que bueno, las cosas se dicen
claramente aquí en The World Project, aquí con Pablo
en las noticias, además de hablar del allanamiento
de que se acusa formalmente
cuál es el titular
es decir
qué tipo de organización dicen qué es
porque yo sobre todo lo que he visto más es tema sexual
y de prostitución infantil
eso es lo que he visto mucho
bueno, a mi me llama la atención que muchos
en la comunicación
no pusieron el nombre original
de la organización, sino que pusieron
el nombre del operativo
el nombre del operativo de la policía
federal era secta socianónima
o algo así
y no escuela de ayahuasnus aires
cuando todos
conocen que ese mismo
ese mismo edificio
fue allanado en el año 93-94
o sea, y el operativo
fue idéntico, o sea, reventaron todo
helicóptero
a mí me pareció raro eso, pero bueno
la acusación fue
prácticamente todo lo que yo denuncié
trata de personas
asociación ilícita, lavado de dinero
lo que yo no había denunciado
era
tráfico de medicamentos por ejemplo
eso
es una
una acusación
nueva ¿no?
que eso me lo contarás con el tema de la clínica
y luego lo hablamos para ir enfocando
y después si ejercicio legal de la medicina
también, o sea, básicamente
ah, lavado de dinero, lavado de dinero
porque claramente la operatoria
era captar a gente en situación
de vulnerabilidad ¿no?
someterla, explotarla sexualmente
esta explotación yo
lo aclararé muchas veces, le vuelvo a aclarar
que hay muchos medios españoles que han metido la pata
en este aspecto al
titular
desbaratan una red de prostitución VIP
esto no es una red de prostitución VIP
esto es una organización coercitiva
donde las víctimas eran explotadas sexualmente
pero
las víctimas de poder y de influencia
no eran captadas con un intercambio
de dinero
que vos decís, yo contrato los
mal llamados servicios
exacto, mal llamados servicios
que para mí, yo soy evolucionista, también lo contemplo
como trata de personas
explotación sexual, para mí es todo lo mismo
en este caso
no, es una organización coercitiva
que explotaba sexualmente a las víctimas
pero no había un intercambio de dinero
o sea, las víctimas
que eran captadas eran
perdón
eran seducidas
se me apretó la barra espaciadora
perdón, no voy a alejar
eran seducidas
y las personas
no sabían
que se estaba utilizando el tema sexual
para captarlos
y ellos pensaban que eran personas
súper
buenas
porque claro, los alababan
el geillado era decirte
Jordi, qué buen podcast
tu podcast es el mejor del mundo
vos sos el mejor entrevistador
tener los ojos más lindos del mundo
sos hermoso, o sea, era eso era el geillado
tratar de convencerte
que vos sos elevar tu ego
elevar tu ego
plantear como un enamoramiento
una seducción
por eso no hablamos de prostitución
chicos, piensen algo, no?
chicos y chicas, piensen algo
pláceo
domingo, o cualquier empresario poderoso
con el dinero que tienen
podrían tener
a la mujer que quieran
o sea, hay muchas mujeres
que te cobran
dinero a cambio de eso, no?
y esta gente
las chicas de la escuela de yoga eran personas
males, si bien en los 90
había muchas chicas jóvenes muy lindas
ya a esta altura
por ejemplo, la mujer que pacta
con pláceo domingo la encuentro
es una mujer de 75 años
bueno, hablemos
hablemos de pláceo domingo, va
porque ya ha solta una que ayer
no lo dijiste esto, esto no lo sabía
pláceo domingo
salen las noticias
simplemente para ponerse el contexto, para la gente que no lo sepa
y por cierto que estoy leyendo, sí que es en directo
totalmente en directo, dice
benjamín, va a mondes, un gran paso, muchas gracias
o sea, es totalmente en directo
no te creen nadie que estamos en directo
no, no, no, o sea, que sí, que sí
estar acostumbrados, o sea, que sean en
bueno, en diferido, en estreno
va a seguir siendo así en el futuro, pero bueno
por las circunstancias que he explicado al principio
es en directo
pláceo domingo, cantante de opera
muy famoso, ya es una persona ahora mismo mayor
no se debe tener entre 70 y 85
no se queda tiene
por ahí
un tío con una reputación buena
en principio, porque
no, no, no, ahora ha cambiado totalmente
los últimos 5 años, pero antes
pláceo domingo no era una persona que se escuchara
como tiene problemas de drogas
o de mujeres
hace unos años, con el Mitu
empiezan a salir muchas acusaciones contra
pláceo domingo, de compañeras de opera
que dicen que el se ha
propasado
Espera, antes de eso hay que recordar que el hijo
estuvo, fue captado por la cienciología
el hijo de pláceo domingo
es alto
otra la cienciología que viste
otro antecedente
que hay que tenerlo en cuenta
entonces
sale esta noticia bomba
de la escuela de yoga y aparece el nombre
de pláceo domingo
tú tienes
información, cuéntala
es el el que lo cuenta, yo
supuestamente
que tira bomba, que sos
que tira bomba, ayer hablábamos que decía
paulo, vos no te guardarán ahí, vos me haces la pregunta
pero si te oyes, yo digo que te explote todo
yo te digo simplemente
una pregunta inocente
como si te dicen de que horoscopo eres
pues yo te digo, oye, y plazo de domingo
hay que tener que ver con esto, no es una pregunta
normal y corriente por favor
exacto, al que mandas a la hoguera es a mi
yo solo he preguntado
vale, abogados, solo he preguntado
la culpa, el que está haciendo cada vez
es el
a ver, pláceo domingo
yo lo conozco a pláceo domingo
en el año 96, cuando
vuelvo y me infiltro dentro de la organización
en persona
con las pláceo domingo, así, así
por supuesto, yo era más tímido
no le decía como andas pláceo domingo
no le dije nada, le dije hola como estaba
nada más
y bueno, en ese momento estaba con mi madre
con la pareja, mi madre que era otro
miembro, que toca lo boy
esto no la sabes Jordi
porque ayer jodimos mucho y no, es una charla
de amigos que nos fuimos por la rama
bueno, la pareja de mi madre
toca lo boy
salió seleccionado como
el quinto oboísta del mundo
algo así
a ver, Pablo, porque hay ocho en todo el mundo
es decir, el quinto de ocho tampoco es demasiado
no creo que haya ocho nada más
a ver, cinco
la cuestión es que
él toca en la filarmónica
del teatro Colón, en la sinfónica
creo, no sé mucho de esto
pero yo también fui al teatro Colón
con él porque él era miembro
de esa filarmónica sinfónica
lo que sea
y bueno, la cuestión es que
dentro de la escuela de yoga
uno de los miembros
principales
primero captan una chica, se llama Adriana González
que el padre era el director
de la filarmónica
de Chicago
un violinista es, muy grosso
que falleció hace tres años
para que sea el director
tenés que darte cuenta que es un tipo
un argentino, muy grosso
bueno, él es el fundador
de la filial
de Estados Unidos
de la escuela de yoga
y en la causa anterior se menciona que
una de las tareas que tuvo que hacer fue tener
relaciones incestuosas con su hija
estaba
este director de la filarmónica
no te ves más, Jordi
es que claro, son Javisas historias
estaba Mariano Kraus
que era el que toca Lo Boy
que está en prisión
ahora
es uno de los detenidos
en esta operación de hace unos días
esto no te lo conté allá
te estoy sorprendiendo
y estaba Susana Mendelevich
Susana Mendelevich
que es una pianista
si no recuerdo que toca ese instrumento
y había una cantante
baritona
creo que es
tengo mucho conocimiento de música como verán
y el inglés es mi fuerte
bueno
que canta con plácido domingo también
vale
en la escuela de yoga
Juan Perkovich
había escrito
una
como se llama
una salsuela
una ópera
la ópera de las cartas marcadas
se llama
es más, querés que te mostre algo?
no lo mostré nada
esperame
acá, de un metro voy a buscar algo
igual lo voy a mostrar
todo el domingo pero te voy a mostrar algo
venga perfecto
bueno, ayer no pasó
recuerdo, estoy
absoluto directo
estamos en directo
supertramp
pongan like, gente y si es en vivo, grande
Pablo y Jordi
porque estoy interactuando poco con el chat de momento
porque ya os lo dije
quiero hacer un podcast normal y luego al final
si que estaré respondiendo
estaré a Pablo mejor dicho
respondiendo preguntas de lo que sea
no tan solo de su caso, de otras sectas
grupos coercitivos que hablaremos
lo que tenéis que enseñar
como tengo mucha documentación
a ver, un momento, Pablo
que Youtube no es Twitch
pero si me enseñas un pollón a lo mejor tenemos un problema
no, no
pero estás hablando con un colega
creador de contenido
mira, yo tengo la placa, 100.000 seguidores tengo
yo sé que vos tenés miedo
vos tenés miedo
estamos muy cerca
te estoy robando suscriptor
bueno, mira
esto es como el panfleto
de la ópera, ¿no?
esto es el programa, Jordi
cartas marcadas, ópera mágica
y a ver quién salía los nombres
no, no, no te voy a mostrar quién
esto es una publicidad
pero aquí dentro
aquí dentro
esto es del año 94
aquí dentro
hay algo que vincula
Pláceo Domingo
ya en ese entonces
o sea, esto es algo nuevo
que lo estoy difundiendo ahora
que era materia de exclusión que le voy a publicar
pero...
a lo que voy
a lo que voy
es que yo lo conozco en el 96
a Pláceo Domingo, ¿no?
Pláceo Domingo le cede parte del show
a
la organización coercitiva
en el campo de pueblo
entonces estaba el presidente de Argentina
viendo el espectáculo
estaba el elenco de Vita
Madonna se había ido a comer un pancho
creo con un restaurador, no sé qué
pero está...
¿Madonna estaba follando seguro?
no, no, estaba bailando tango
porque incluso yo fui
miren, esta es la parte cholula de Pablo
Pablo había ido
en realidad a mí me importaba Pláceo Domingo
la organización me quería llevar a toda costa
para mostrarme el poder que tenían
decirme, mirá, estamos en este lugar
estamos... porque estaban detrás de bastidores
estaban junto
al protagonista, ¿entendés?
y nosotros teníamos acceso a todos
a todos los invitados
estábamos detrás de escena
entonces yo voy porque me habían dicho que iba a estar Madonna
o sea
yo el choluro quería conocer a Madonna
sinceramente pero
Madonna que hizo
se fue a Santelmo a bailar el tango
en vez de ir a verlo a Pláceo Domingo
la cuestión es que estaba Antonio Bander
Melanigrifi, el presidente de Argentina
bueno, estaba todo el elenco
de Evita, entonces
le sé de parte del show
a la escuela de show Buenos Aires con esta
cartas marcadas que era una obra
escrita por Juan Percovich
a ver
quiero... hay una parte
donde
incluso habla de esto, a ver
esperame que te voy a mostrar
para que la gente lo entienda, Pláceo Domingo
iba a dar un concierto
y cede una parte, vamos a decir
de su actuación para que
se haga esta
ópera de Juan Percovich
¿verdad?
exactamente
y él actuaba también esa noche, o sea actuaba
la ópera esta y él actuaba también en su propio
espectáculo
no, no, era el espectáculo de Pláceo Domingo
claro
pero digo que pero él no estaba en las
pero él no actuaba en las cartas estas
era como, que era como un ósí
ssss
canta con la alumna
de la escuela de show Buenos Aires
que esta presa también
o sea que Pláceo Domingo en ese momento
es el protagonista de la ópera
que ha escrito joan percovich
mira, no recuerdo si
participó de
el fragmento de la escuela de yoga
pero si canta con
la alumna de la escuela de show Buenos Aires
de hecho
hecho, lo gracioso es que un diario de la época titula que, esto sí te lo voy a mostrar,
esto sí te lo voy a mostrar, titula que el show había sido espectacular, pero que no
se entendía a cierto momento del show donde como que, como que decae y es justamente cuando
actúa la escuela de show Buenos Aires. Mira, esto no lo vio nadie, esto es exclusivo, ¿eh?
A ver. Bueno, el esfuerzo que estás haciendo de sacar en vivo y demás, mira, se ve bien, ¿no?
A ver, diría que sí, ahí, ahí. Espera, déjame, déjame que compruebe con el OBS si se está
viendo bien, si se está viendo la parte de la derecha, ¿eh? Rubén, González y Susana Mendelevich,
que es la, la, la que está ahora en la cárcel, dices. Es santo, es, esta Susana Mendelevich la
escucha que se hace pública donde Plácio Domingo pacta un encuentro que le dice en Mendy, es Susana
Mendelevich. Vale, para la gente que no lo sepa, ¿de qué escucha estamos hablando? Porque creo
que Plácio Domingo lo ha negado todo. Bueno, es una escucha de este año donde Plácio Domingo
viene a dar un show y pacta un encuentro con la gente de la escuela de show de Buenos Aires. Y esto
está, o sea, está confirmado. Sí, están las escuchas, pues escucha la voz. Inclusive Plácio
Domingo tuvo que reconocer que era él. Lo que él no, no acepta es que era parte, ¿no? Dice que
eran amigos, como que lo engañaron, ¿no? Bueno, prácticamente lo que se hace es infiltrar a
esta organización en distintos lugares, porque Plácio Domingo, inclusive, está aprobado en las
escuchas que iba a visitar a la escuela de show de Buenos Aires en Estados Unidos también,
en Nueva York. Entonces, realmente son muchos los vínculos y esto que yo tengo acá es del año
94. Lo que se tenía como pie que lo hice yo, lo declaré, que yo lo conocí en el 96 y ya estaba
con la organización, tendría que contarle un par de años ahora. Cambia más la historia, ¿no? O
sea, que desde el año 94, que está involucrado mínimo Plácio Domingo con la escuela de show
de Buenos Aires, estamos en el 2022. Por lo cual, a mí me resulta sospechoso teniendo la
operatoria, ¿no? ¿Cuál era la operatoria de la escuela de show de Buenos Aires que está
comprobada y lo hacía con todo el mundo? Captar a personas poderosas a través del tema sexual y
los utilizaban, sus influencias y demás. Hasta acá podríamos decir, ahora Plácio Domingo envió
un abogado muy mediático a pedir una certificación de que él no esté imputado. Es verdad, no está
imputado, pero, pero hay que ver esta investigación recién comienza. Hay muchos que son víctimas,
realmente muchos poderosos, muchos famosos, que no sabían lo que hacían porque lo eran,
eran captados sexualmente, no sabían, pero si vos luego en esa, en ese vínculo ayudaste en algo,
a esa red de trata, a esa organización tratante, vas a quedar involucrado, ¿no entendés? Entonces yo
realmente creo que el capítulo de Plácio Domingo no está terminado, creo que recién comienza y
creo que él sabe que esto recién comienza. Dentro de la organización, por ejemplo, había un piso
que se le llamaba el museo. Esto no te lo conté tampoco. ¿Viste? ¿Por qué no me entertuviste este
nacho que cabía la transmisión? Bueno, este piso, este piso que se llama el museo, estaba preparado
para estos encuentros multi, digamos... Vale, o sea que era como un piso erótico, ya dispuesto para,
no, para el show. Inclusive filmaban, inclusive tenían elementos sado masoquistas. Hostia puta,
o sea que era un completo, era 50 sombras, 69 sombras de greia ahí. No, eso suena, no, más,
porque acá estaban, acá era un desastre, por lo cual se secuestraron más de 1500 vídeos, o sea,
lo que se presume es que, claro, yo también lo denuncié esto, ¿no? Porque yo ya tenía información
de que el accionar también parte de extorsionar luego, ¿no? Cuando tienen fotos, tienen vídeos.
Claro de hoy, claro. Entonces, esto recién comienza. Pero por ejemplo, ¿por qué has mencionado Placio
Domingo con esto? Porque en una de las escuchas, Mendy, que es Susana Mendelevi, que está en prisión,
creo que ahora él lleva un domiciliaria, porque tiene 75, le pide a Juan, habla con el líder,
y le pide permiso para invitarlo a Placio Domingo al museo. Madre mía, qué, qué, qué, qué follo.
Pero, pero por eso, tío, si esto fuera una red de prostitución VIP, ¿a vos te parece una mujer de
77, no es por menos especial, pero un tipo que paga, quiere, va al acto sexual solamente,
que no es parte de una organización, que no está captado, que no está seducido, que no es miembro.
Va con una chica joven y guapa normal. Por supuesto. Esta mujer, pues, no quita el tema de la edad,
de si es fea, linda, es guapa, es muy buena persona. Pero no somos tontos, una persona de cierta edad
que quiere ir con una prostitución de lujo. Exacto. Con otra mentira, con otro perfil. Por eso no
refiere a prostitución VIP, y esto yo quiero aclararlo, justamente con vos que sos una persona
destacada y en España, un influencer destacado, que los medios de España realmente están errándole
y fiero, están menospreciando y están revictimizando, porque realmente esto no es una red de prostitución.
Mi hermana, mi mamá, no es parte de una red de prostitución VIP. Entonces, le pido por favor que
corrijan la información que están dando en España, porque es totalmente erróneo. Y de hecho,
también, les va a jugar en contra a las posibles víctimas, ¿no? Porque si Plácio Domingo se mantiene
en el rol de víctimas y la justicia compleva que nunca tuvo otro tipo de participación,
como dar influencias para que esas chicas vayan a captar a otra gente, ¿eh? Que es lo más
habitual que hacía la organización y podrías resultar imputado, es otra cosa. Entonces,
informen bien, por favor. Para terminar con esto de Plácio, que ayer me contaste una cosa que
me parece muy creepy, que da bastante mal rollo, cuando lo conoces en persona, esto es con tu madre,
él dice una frase que a ti en ese momento te sentó fantástica. ¡Oh! Y la frase pensaste,
mira qué majo es, un mega famoso que me dice eso. Pero, claro, ¿visto la perspectiva de hoy,
cobra un nuevo significado o al menos cobra una nueva interposible interpretación, ¿no? ¿Qué
te dice? Bueno, cuando lo conozco, que me lo presentan, me dicen Plácio... ¿Cuántos años tenías tú?
16 16 16 17. Me dice, porque fue apenas volví. Me dice, eres lindo como tu madre. Y ya en ese
momento me dice, soy higieno, Jordi, muy higieno. Hasta antes que se conozca que tú me he estado
público las denuncias por acoso sexual de Plácio Domingo, todo lo que le hacía ser a sus, a las
mujeres, realmente uno lo toma como algo, pero después cuando yo soy adulto, yo digo, ¡ah! La
pucha, este tipo se está insinuando y no tengo, me recuerdo la mirada, este tipo con el ilito de
baba. O sea, entonces seguramente el tipo estuvo con mi madre también, o sea, lamentablemente, ¿no?
¿Qué sé yo? Son mayores los dos, pero mi madre, si lo hizo, fue porque el líder se lo ordenaba,
no fue porque le gustara, porque esto es terrible encima. Dentro de la causa judicial han logrado
secuestrar diarios íntimos donde las mujeres lloran, ¿no? Ponen que están llorando, que están muy
mal, que están depresivas, porque las obligaban a tener estos encuentros con gente que no querían,
entenderlo, o sea, lo hacían bajo sometimiento. Entonces esto es grave. Y lo otro que las escuchas,
estamos hablando que esta mujer Susana Mendelevis, que está en prisión, meses antes, la habían
operado de la columna. O sea, esto te responde a una persona que es parte de una red de prostitución,
¿ví? Y le decía a Juan que estaba contenta, que estaba conforme, porque por todo lo que había
hecho, después de la operación, que ella no se imaginaba que, o sea, una mujer de 75 años con
la columna operada, una miembro en la red de prostitución, ¿ví? No, no, claro, claro,
que no. A ver, yo repito, me voy a hablar del problema. Todo esto es presuntamente supuestamente,
yo no digo nada, pero lo dejo ahí. Pablo, ¿cómo está? Esto, yo quiero, bueno, voy a decir esto
presuntamente. Yo le digo a la gente que esto está verificado en la causa judicial actual y
que las escuchas son públicas. Si ustedes entran a cualquier medio, aquí en Argentina lo han
publicado en todos los medios y en los medios españoles también. O sea, no es algo que ya
trascendió, ya es público esto. No se ha hecho, aquí en España no se ha hecho mucho eco, se hizo
mucho eco. Cuando vieron las antiguas denuncias se habló muchísimo del tema, pero luego creo,
si no me equivoco, que ya Plácido Domingo volvió a actuar incluso, la gente lo aplaudió y tal,
y ha sido esto como un remember, pero no ha tenido tanto impacto como tuvo el primer momento,
que se habló mucho, porque fueron varias excompañeras o compañeras que hablaron. Mira,
ya que estamos haciendo perfiles, hay otro perfil que te tengo que preguntar si o si o si
que se de Juan Perkowitz, que es el jefe de todo, el acúspide de la pirámide. Quiero que me hagas,
ya te lo pregunté, pero me gustaría que me hagas un perfil de personalidad, de cómo es
Juan Perkowitz. ¿Cómo lo definirías tú? Bueno, una persona muy inteligente, muy intelectual,
de hecho es un contable, porque yo sé que ya me dijiste, contador no le llaman en España.
A ver, contador es el que dice uno, dos, tres, cuatro. Creo que la vez pasada dije contador,
también me dijiste, no, pero que un contador, ayer me dijiste lo mismo, entonces digo un contable,
una persona que lleva las cuentas de empresas y demás. No responde a lo que es un Guru
New Age tradicional, ¿no? Que barbas, algo de mugre, túnica, no, no, no. Un tipo de traje,
muy limpio, muy carismático, pero a su vez, cuando él debía castigar era un villano. O sea, de hecho,
yo te comentaba ayer que en uno de los vídeos, cuando él le da en prisión domiciliaria y lo
llevan a su domicilio, a su hogar, un periodista le pregunta, es verdad, Juan Perkowitz, que usted
es el líder de una, no sé qué, no, no, no, yo no tengo, yo soy un contador, le dice, yo soy un contador,
le dice, y le pregunta tres veces y a la tercera vez el tipo grita, es un viejo, ya, tío, 85 años,
le dice, ya le contesté que no, no sé qué, o sea, y ahí le salta y el periodista que conocía el
programa dice, oh, ahí le saltó la verdadera personalidad, ¿eh? Saca el carácter, no,
saca la mala leche, la mala... Hostia, ¿tú lo habías visto personalmente muy enfadador alguna vez?
Sí, por supuesto, en un momento yo no quería ir más a las reuniones y me comienzan a castigar,
¿no? Que no me dan de comer, le ponen un candado a la ladera, no me dan dinero para viajar a la
escuela, no me dan ropa, o sea, estaba mal y yo le saco un sobre a mi madre, un sobre donde la
gente ponía el dinero para el líder y, generalmente, no, agarro el primero que veo, no sabía quién
era, y ese sobre era un periodista, un periodista que se llama Pellido Dipietro, que sigue actualmente
ahora y que es el presidente de una fundación que está investigada, una fundación de periodistas
y que está vinculada a un medio de comunicación muy importante de Argentina, que inclusive ha
ganado Martín Fierros aquí, que son como Lóscar de la TV, y que es de la organización
coercitiva, así que eso tampoco te lo conté, ¿eh? Y que están siendo investigados.
En Argentina este nombre es famoso, o sea, porque yo no sé quién es, sé, no tengo una idea, o sea,
en Argentina es un personaje conocido. No, no es famoso, pero está, es reconocido dentro del
ambiente del periodismo, ¿no? Vale, vale, vale. Y dentro de la fundación hay gente que sí es más
reconocida, viste, bueno, la cuestión es que ese sobre tenía como 700 dólares y yo ya cuando lo
quise volver, ya era tarde, ya mi madre ya no estaba, no lo pude volver y bueno, yo como era un niño,
cometía a comprarme cosas que quería, como una... Claro, sí, yo lo había tenido. Claro, eso es
niño, claro, claro. ¿Qué iba a hacer? Me compré una cámara de foto, una camarita de foto, me
compré un juezito, claro, al otro día se dieron cuenta de que le había sacado un sobre al toque
y bueno, mi madre le dijo, Juan, pasó esto, ¿no? Bueno, me llevaron a la confitería que era mi papá
y mi padrastro, por eso estoy en todo, yo y conozco todo, porque todos los miembros de mi familia
fueron protagonistas y bueno, me hicieron, me castigaron, exponiéndome públicamente y luego de
la reunión, Juan Percovi tenía como dos mesas reservadas con un cordón de gente para que
nadie se acerque, me llaman a mí, llaman a un tipo, se llaman Jorge Weimans, que ya te voy a cruzar,
Jorgeito, y te voy a saludar muy amablemente, y lo ponen de lado, al lado de líder, la ponen,
no, al lado de líder está mi madre, lo ponen a Jorge Weimans, que era un tipo grandote, yo lo
recuerdo grandote, ahora lo agarro y bueno, era grandote comparado conmigo, ¿no? Y lo ponen
a lo mío y se dan todos de la mano, ¿no? El líder le da la mano a mi mamá y mi mamá se la da Jorge
Weimans, y cada vez que el líder le apretaba la mano a mi mamá, porque claro, me tenían que
castigar por haberle sacado dinero al líder, cada vez que el líder le apretaba la mano a mi mamá,
este tipo me hacía así, me pegaba unas piñas terribles en la espalda, muy doloroso y bueno,
por eso te digo, o sea, fueron momentos terribles de castigo, de abuso, que inclusive ese fue el
quiebre para mí, porque en ese momento la orden de Juan es que yo tenía que ser esclavo de este
tipo, dentro de la escuela yo un esclavo, era esclavo, por ejemplo, a mi hermana la habían
puesto en un momento de esclava de una doctora que se murió en un accidente en la ruta, se murió
en un accidente en la ruta, que volcó el auto de pronto, pinchó como todas las ruedas y se murieron
todos, entre ellos un testigo principal, la habían puesto de esclava de esta mujer y en una reunión
le hizo que le chupen con la lengua los zapatos, o sea, que le limpien los zapatos con la lengua,
o sea, esos castigos terribles, entonces a mí me generan estos castigos y demás y ahí yo realmente
llegué destruido a mi casa y dije no, salgo más de acá, que fue ese día que me envían a los
abogados y una de esas abogadas, que fue ese día que me dijo si yo no volvía a la escuela,
de yoga y demás, me iban a internar en un instituto para menores, está presa hoy,
es la abogada de la organización, Susana Barna y se llama está presa. Fijate que dentro de que es
una mierda que tenga que explicar esto, porque ojalá vinieras porque acabas de sacar un libro de
yo qué sé, de cómo construir robots, dentro de lo que cabe, que es una situación trágica y que
no es agradable y que ojalá no te hubiera pasado a ti ni a tu familia, me alegra que varios miembros
que han hecho torturas, que han hecho maldades, que se han portado muy mal no contigo solo imagínate
con lo que habrán hecho, estén ahora detenidos, investigados y en la cárcel. Para terminar con
el perfil de Juan hay algo que siempre me llama la atención de los líderes sectarios, y aquí
hablamos desde ya desde Johnstown, desde los clásicos, es la forma que tienen de hablar,
cada uno tiene su propia forma de hablar, pero todas son convincentes, unos se escritan mucho,
son hacen aspavientos, otros son muy low profile, ¿cómo es Juan Percovich cuando da una charla?
Bueno, eso está bueno, está bueno, te acordás todo lo de ayer porque fue un momento importante,
desde la charla de lo que es el adormecimiento de la mente, las reuniones con el líder eran
reuniones, bueno, en las organizaciones con el sitio suelen ser muy largas, las reuniones,
cuestión que uno termina con la mente manviada, adormecida y cualquier cosa que dice el líder es
wow, es un ser iluminado, y realmente la voz habitualmente en los grupos new age suele ser muy relajada, muy
anestesiada digamos, que llega un momento que te duermen y es ahí donde te meten el mensaje,
la realidad es que cuando vos desgrabas lo que ellos dicen y lo escribís, decís ¿qué estás
diciendo? o sea no tiene ni pie ni cabeza lo que dicen, si era así, era una persona que hablaba con
ese tono calmado, sí, yo tengo VHS que de hecho ya estoy publicando algunos en mi canal y el tipo
por ahí te está diciendo que tenés que hay un vídeo que yo publiqué el domingo creo en un vivo
en el cual el tipo habla del chakra sexual y cómo las chicas debían dejarse explotar sexualmente
y lo hizo una manera que decís ay qué bueno que es este tipo y todo lo aplado, o sea te está diciendo
de también ponerse mil dólares y que van a ser parte y toda la gente bravo, o sea es increíble,
es increíble, tengo que preguntarte y seguimos un poco, ya no tanto perfiles pero de personas,
personalidades dentro de todo esto tinglado, tengo preguntarte por tu familia, tu madre llegó a ser
la mano derecha de esta organización y eso es muy importante, tu familia está, una parte de tu
familia estaba adentro y ahora ha pasado esto ¿sabes cómo están? si están detenidos, investigados,
están en la cárcel, si van a entrar en la cárcel ¿qué sabes de ellos? bueno la noche que me
informaron lo menos que quise fue preguntar eso ¿no? porque mi compañera me decía preguntarle
y yo ¿sabes qué? no quería saber nada sinceramente ¿no? porque me afectaba y sí al otro día los dos
días me empezó a preocupar, o sea esto fue un conjunto, una ensalada de emociones para mí en muy
pocos días y lo que me dijeron que lo estaban imputados pero la operatoria de la organización
era, estaba dirigida a Estados Unidos, a otros países en Estados Unidos más exclusivamente donde
captaban gente de dinero, gente de poder y mucha de esa gente la traían a Argentina a ser como
supuestas curas de sueño ¿no? vale, mira antes de la familia pues, explícame es con la clínica
bueno, vamos con la familia luego vamos con la clínica, bueno, que es tremenda porque en esta
operatoria todo el dinero ilícito de la organización debía lavarse y la operatoria para lavar ese
dinero era a través de las bienes raíces, o sea inmobiliarias y demás, una de esas inmobiliarias
era manejada por mi hermano desde hace 30 años era empleado pero era de la organización
la inmobiliaria y lo que yo después me terminé enterando que además mi hermano tiene su propia
inmobiliaria que se llama salún propiedades por lo cual yo en el organigrama de la policía
federal que investiga está la foto de mi hermano y se ve me esto re soñado pero yo la reconocí
porque es una foto mía o sea la sacaron de mi red de la foto de mi hermano o sea que sé que es mi
hermano claro así que yo creo que si los están imputando por el dinero yo creo que hay muchas
posibilidades de que mi hermano termine con muy comprometido y con respecto a mi madre mi madre
cuando yo estuve era a la mano derecha era una de las líderes pero pero hace unos años allá por
el 2012 cuando se hizo muy conocida mi historia y me lucha a mí me llegó un rumor de que el líder
se había enojado mucho porque nuevamente se estaba hablando de la organización y había
periodistas fuera del edificio investigando que la degradaron que la castigaron porque el hijo
estaba luchando por recuperarla porque el hijo estaba impulsando el legislación y yo quiero
creer que en esta nueva causa que investigan delitos del año 2004 a la actualidad quizás
esta degradación quizás le jugó a favor a mi madre y no está tan comprometida no lo sé con
respecto a mi hermana lo último que me enteré que me han dicho que no sé que está en canadá no
lo sé porque es la única que no tengo después con respecto a mi madre siempre le tuve un
seguimiento no puedo decir cómo porque si no lo van a ver y voy a perder ese seguimiento pero pero
siempre me conforme con con ver algo nada más y recién hace una semana o dos pude ver algo que
yo quería verla básicamente hace 30 años que no la veía no conocía su rostro actual y me dejó
muy choqueado eso no lo conté no lo hice público nunca pero pero pude verla y para mí fue muy
choqueante porque vos tenés la imagen de tu mamá el aroma recuerdo el aroma de su desde ella
sus abrazos lo linda lo cariñosa y y y cuando vos ves una foto de una persona que ya tiene 30 años
más es como muy choqueante este o sea ahí cada vez más en cuenta todo lo que te han robado
viste y realmente es doloroso darlo o sea una cosa es imaginarlo pero cuando vos lo ves te destruye
por completo y bueno cómo estás pablo tú porque por una parte yo esto lo estoy vendiendo un poco
como loco es una buena noticia que algo así haya pasado desde luego están las antípodas de ser
algo malo no que se que se ponga la luz que se destape una organización que estaba pues con esto
de ese poder con todas esas maldades y de repente al menos ya el foco mediático y judicial este es
algo bueno pero yo te quiero preguntar por ti claro tú por una parte pues bueno estarás contento
porque es tu lucha pero por otra tu familia lo que has vivido como cómo te sientes pablo estás
contento estás triste el medio medio depende del día depende del momento el tipo psicótico no
que contento que no estoy triste no estoy contento la verdad que mayoritariamente estoy triste
sinceramente después de este boom de todo lo ocurrido como te digo la primera noche fue algo
emocional algo choqueante con el paso de los días bueno que me tuve que poner la capa y espada y salir
a combatir tuve que renunciar a mí a la protección de identidad porque vi que otra vez comenzaban a
cubrir todo y al día siguiente tuve que decir yo fui el denunciante bueno a exponerme públicamente
y a poner todo su sitio y con el correr de los días realmente empecé a a caer en cuenta de la
tristeza que me genera esto no porque realmente no podría estar feliz nunca jamás realmente a mi
me han dañado para siempre me han robado la posibilidad de lograr justicia me han robado
mi familia yo no voy a lograr justicia por mí ni por los demás chicos ni por mi familia no la voy a
recuperar o sea es como esto sería como un premio consuelo es como que te preparas tantos años
para luchar y te terminan dando un listón por llegar al último yo sinceramente me siento muy
mal me siento como muy culpable sinceramente yo sé que no soy el culpable pero me siento
súper culpable me siento muy mal de no haber hecho podido haber rescatado a mi familia me siento
muy culpable sé que hice todo lo que podría haber hecho y mucho más pero realmente tengo
mucha culpa y mucha tristeza porque inclusive sé que mi familia puede algún algún miembro de mi
familia a raíz de todo esto puede terminar en prisión sé que hay amiguitos amiguitos
emíos el gente que yo quería mucho que ahora están en prisión y la verdad que no puedes
estar nunca feliz es una situación horrible espantosa nada no no no no estoy feliz es un
consuelo que la para mí es reconocimiento que la gente por por fin diga uve este pie no estaba
loco este pie no es organizaciones coercitivas en todos lados este pie está denunciando algo
que es terrible y que se termina de comprobar o sea esto excede una película de ciencia ficción
y este pie nunca mintió y la justicia está comprobando palabra por palabra todo lo que
publicé todo lo que dije todo lo que hice para mí es como un cierre a una lucha larguísima que
me robó me robó todo sinceramente a mí ley antisectas me robó todo y pablo quedó un
resignado a la nada sinceramente yo no tengo vida social no soy dueño publicar fotos de mi
familia realmente tengo estoy me han robado todo y me han llevado a la nada misma y a a a tomar
resguardos como si fuera el culpable no porque realmente yo hoy en día tengo que estar con
protección tengo que estar con ciertas medidas de protección que yo digo que me han dicho
incluso te ponemos cuatro custodias no sé te ponemos custodias por qué porque yo no quiero
custodias yo no quiero yo en un barrio normal yo no quiero que la gente pase por mi casa y
a mirar y está la custodia acá vive Pablo o sea yo siempre tuve una vida normal mis chicos van a
una escuela del estado vamos a los pedales públicos no yo no tengo custodia no tengo vehículo no
tengo no tengo he vendido mi moto hace un par de años porque por los problemas económicos porque
esto también lo tiene que ser mi compañera se van con mi mi compañera mis hijos se han bancado
cosas terribles o sea cosas terribles yo renuncié a trabajar a empresas de primera renuncié a tener
una buena prepada a una buen a un buen salario por esta lucha entonces realmente el daño que me
han generado es irreparable entonces en este último tiempo claro yo estoy tratando de de que si a
mí me pasa algo que mis hijos tengan algo entender que tengan un resguardo porque yo sé que a mis
hijos no lo proteger nadie como lo estoy protegiendo yo entonces me han destruido en todo lo económico
todo entonces realmente para mí esto es un cierre y algo que me genera mucha paz en el sentido de
decir si hoy me pegan un tiro sabes que yo estoy hecho o sea estoy feliz estoy inconforme no tengo
miedo a que me maten sinceramente y si alguien que me quiere me quiere matar a que me maten no tengo
problema o sea sinceramente mejor que no mejor que no mejor que no mejor que no por supuesto porque
hay un montón de gente que me quiere que me necesita pero sinceramente a lo que voy es que yo
me estoy para mí es un cierre ciclo entiendes es como que fue una lucha tan larga que sinceramente
yo lo único que anhelo es descansar o sea e inclusive descansar de la lucha a pesar de que yo
sin el mismo ese esa depresión que tuve en estos últimos 15 días que no pude ni siquiera
hacer un vivo que a mí me afecta porque yo en este momento estoy trabajando haciendo contenido para
la ley antisecta o sea estoy viviendo del contenido o sea estoy trabajando y no pude ni siquiera hacer
ni ni siquiera hacer mi trabajo y sabes cuando lo comencé a hacer cuando salió en las noticias
que le iban a dar prisión domiciliaria al al líder de la organización sabes que fue mi pun para
arriba y en mi compañía me dijo como sosé a vos lo que te mantiene vivo es la lucha necesitas
que alguien y ahí te volves al ruedo y ahí te voy y me he caído un montón de veces a cuántas
veces me han mentido políticos organismos de que vamos a legilar que te vamos a ayudar y yo ingenuo
que bueno que bueno van a ayudar a las víctimas y no hacen nada se caen en las víctimas y ponerme
triste ponerme a llorar deprimirme querer cerrar las redes querer no hacer más nada y
después hay que mi compañera y inflándome inflándome para que me levante vuelta tú una y otra
vez y otra vez paulo vuelve y otra vez paulo vuelve y mi vida es eso una constante perseverancia de
que te tiran y volves y volves y volves creo que ya muchos deben catalogarme como un insoportable
no hombre no hombre no escuchame paulo te voy a hacer una cosa y la gente te quiere mucho la gente
a la misma directo te está queriendo muchísimo muchos mensajes de amor de cariño de apoyo de
admiración dentro de lo malo intenta sé que sé que una persona cuando ha tenido problemas
depresivos no le puedes decir no pero está te contenta bueno pues muy bien felicidades me ha
ayudado más como chiste si vos lo deseas lo vas a tener más a tracción miraste el espejo y
vos decías lo sería lo que vas a tener pero dicho esto sí que es verdad que date cuenta de que lo
que has logrado es muy grande de que lo has logrado de que habría sido posible de no lograrlo y que
hubieras perdido eso es la verdad pues no lo has conseguido que era más difícil de lo que seguramente
era pues fallar de que la gente te quiere que de que estás ayudando mucha gente a salir del paso
que estás dando conciencia de que muchas personas que no se daban cuenta de que estaban en este tipo
de organizaciones o con personas así boom ha abierto los ojos y que tienes un par de cojones
muy bestias porque por ejemplo ayer me contabas que a raíz de esta última noticia de la explosión
de esto has tenido unas amenazas pero pero amenazas de muerte muy bestias o sea de de
las peores de de tu carrera cuenta alguna de las amenazas de lo que te han dicho y como tú
el especialista tengo un currículo en amenazas pero bueno básicamente en una noche recibo un
mensaje en un en otro teléfono de la red de digamos ley antisectas que a veces lo tengo de
ese no quise hola son ley antisectas o sos paulo salún de ley antisectas yo la verdad no contesto
mensaje por la verdad que me desbordan no es arrabo los buzones de todas las redes no no puedo
contestar todo viste y bueno a los dos minutos me llevo un mensaje a mi teléfono personal
ojo que ha pasado la barrera digo el mismo el mismo la misma foto era el mismo el mismo número
una característica encima no argentina uruguay bueno agarro el teléfono el otro ley antisectas
yo si en qué necesitaba como para no de afirmar que el otro era mi teléfono personal no ya está
no te preocupes me pone ui dios la puta está normal bueno me escriba el personal le contestó
me deja otra digo no porque lo quiero ayudar a paulo me pone no y bueno que bueno vos sos paulo
me dice si soy paulo bueno te quiero ayudar yo para ese entonces estaba acostumbré en mi cama
viendo algo en nefle creo con mi con mi compañera y ya cuando leí eso me fui a otra habitación
donde tengo otras computadoras para no estar utilizando porque bueno como yo trabajo en comunicación
informática me críe con esto tengo conocimiento sobre informática y más bueno que se noten
los estudios paulo ahí que se noten bien exacto si me quieren contratar
pero en comunicación informática no vuelvo más bueno igual lo voy al equipo este y abro
el whatsapp web no y me dice bueno están borrando tus huellas me pone tipo película
este están borrando tus huellas yo qué huellas estarán borrando digo que no sé que yo para
sacarle charla no a qué te referí no sé yo soy parte un grupo de jaque en algo así me dice
hackeamos un par de teléfonos y e-mail de gente poderosa
más precisamente al presidente argentina y tal cual a presidente argentina y a dos
intendentes dos intendentes no sé si en españa de la policía no intendentes son como gobernadores
de un localidad de un barrio algo así una tendencia de una localidad de un área no
sé qué era bueno mira como un alcalde o algo así parecido un alcalde un alcalde exacto
algo así algo así no es gobernador tiene gobernador en bueno alcalde de gobernador
no es un poquito más bueno un tendente bueno y que estaban vinculados a estas personalidades
que encubrieron a toda la trama de encubrimiento no y que estaban planificando asesinarme
básicamente me pone paro cardíaco accidente suicidio
antes que me mande todo esto para yo darle atención leo pero a qué te referí me mando
una foto mía del ministerio de seguridad o sea me envía datos míos que sólo están en la base
del gobierno o sea no son datos públicos me manda todos los datos de toda mi familia todo
todos los datos detallados todo y me manda mi dirección real que yo mi dirección real desde hace
años yo piso tengo otra dirección no vivo donde está a buscarme allá y me manda la dirección
real y ahí me puse pálido porque claramente eran datos que estaban saliendo de una base del gobierno
y bueno me dice bueno me dice que todo esto que están tramando eran que están borrando
datos míos de las bases de datos y que tenía un nivel 6 un nivel 6 y supuestamente que accede
solamente no sé alguien muy importante no por eso me habla del presidente y todo esto yo sinceramente
con la gente que está involucrada te puede superar cualquier cosa inclusive aquí en argentina hubo
suicidios muy raros bueno bueno siempre está en todo el mundo viste que hay gente que se envenena
se suicida sale a correr por la noche y lo atropeche un camión está pasando con altos dirigentes
rusos y oligarcas y que están viviendo por suicidio asesinatos rituales están depresiones
están depresivos muy depresivos muy depresivos fueron a velar y la rola de presión y se pegan
un tiro bueno la cuestión es que me dice que no me cree me dice porque no entras dentro de lances
es el portal de bueno lanceses el sistema jubilatorio argentino no dónde vos podés ver el registro la
vía laboral esa la vía laboral los ingres bueno un montón de cosas bueno voy a ingresar vengo a
mi pc porque ya había confianza porque tenía que ingresar lancé nada más ingreso y veo que está
todo no está todo a ver desloguíate y volví a talogiar me dice yo me desloguió y cuando quiero
entrar me habían bloqueado mi usuario ahí nos miramos con mi mujer empezamos a correr sacan
la batería para la computadora bueno desconecté toda la red volví a hacer un chequeo de mis equipos
del celular no tenía nada mis equipos a lo cual rápidamente a éste me está haciendo la psicológica
seguramente tiene acceso al portal de lances me bloqueó mi usuario y está queriendo que de
alguna manera yo piense de que esto está ocurriendo no entonces hago un blanqueo de mi usuario y lo
vuelvo a recuperar y ahí bueno básicamente le digo me dice y pudiste ingresar porque sabía que no
podía si si ingresé sin problemas le digo qué raro me pone bueno ahí le digo y bueno qué es lo
que qué qué es lo que están planeando y bueno ahí me dice que muerte suicidio paro cardíaco
viste bueno que de acá esto yo hago la denuncia por supuesto yo cada vez que me amenazan chico
en algún momento esta persona te dice qué puedes hacer para evitar esto o sea te dice si callas no
sólo te suelta que están pensando hacer esto exacto cuál es tu teoría tú crees que es un hacker
contratado por parte por supuesto de del mundo de la secta crees que es alguien directamente del
gubernamental que dirías que si es una teoría tuya que dirías bueno te la voy a dar después de la
pausa no te la voy a dar ya el formante televisivo no no te la voy a dar después de contarte la otra
amenaza porque tiene que ver tiene que ver para para para paralelamente paralelamente me olvidé
un dato muy importante que yo no te lo dije ojo en la conversación este hacker me ofrece enviarme
documentación ostia y yo digo que no que yo no quería saber nada porque claro si yo digo que sí
y este pibe está cometiendo un delito puedo ser parte del delito yo no quiero saber nada no me
mandes nada dice bueno yo no quería hablar más con el con el tipo pues llevo este hacker si cometió
algún delito ya mismo hackea una base del estado bueno me dice bueno cualquier cosa hablame a este
insta eran entro al insta eran y tenía más de un millón de seguidores
tenían yo entonces y si digo si este pibe está metido en todo esto de hacker y demás
no seguía nadie tenía como 900 mil un millón de seguidores en insta era hostia lo agregó lo
empiezo a seguir porque el el hacker como que me hace dirección como para hablar digamos más
distendido a través de esa red y yo le le hablé para saber si era realmente ese porque ya ella me
empezó a sustar más pues sí esto es real esto es real es un hacker porque sabes cómo lo hace
no con voz y toda la mona bueno me contesta todo y hablamos por insta eran también
pasa esto no queda todo ahí hago la denuncia se comunican del foro federal del jugado me
dicen pablo querés que te mandemos custodio querés que te mandemos qué es lo que querés
como te sentirías es resguardado yo le miraba yo vivo en un barrio normal o sea
vos me pones cuatro custodio y es ponerme un blanco en la frente a mal yo yo tengo una
vía normal yo yo no quiero esconderme bueno tomamos otras medidas que no las puede decir
lógicamente y creo que a los días a los días a una transmisión en la cual iba a empezar a
revelar vhs que yo tengo no con gente de más no cintas de vídeo que tú tienes en tu posesión y
que algunas de ellas son extremadamente heavy estamos hablando de contenido sexual que la
recuperé la recuperé en los 90 fuertes yo tengo ahí una mesa armada con todo lo que tengo y bueno
la cuestión es que cinco minutos antes alguien en vivo pablo estaba todo el quilombo el obese esto
el material los vídeos me cago un mensaje por whatsapp a mi teléfono personal donde me dicen dejate
de joder y ya te advertimos una vez o sea que en anterior reforzaba que había sido una advertencia
no una supuesta ayuda no entonces yo le pongo con qué número querés hablar otra vez queriendo
pablo hacerse el voludo claro claro infantil infantil con quién quieres hablar con pablo
pablo de leña dice no estás equivocado no juegues con nosotros sabemos que sos vos no se leó
qué es lo que quiere resumiendo resúmenme no ahí va dime qué quieres de mí destruye los vhs
porque le digo porque hay gente nos ha arruinado negocios que teníamos con la secta la organización
yo le pongo mirar así como me estás hablando no voy a destruir nada ahora si vos me hablas bien
pero era jevi la amenaza no era un tipo matones ese hombre hablas bien le digo porque yo entiendo
que por ahí hay algún poderoso alguna víctima que realmente el genero un daño que lo nombre no
algo y yo he ayudado muchas familias con gente poderosa y nunca lo hice público ni es mi interés
hacerlo porque sé que son víctimas no que le han sacado mucho dinero además y en este caso yo bueno
por ahí es el mismo escenario no entonces digo en todo caso decirme qué vhs les molesta y por qué
cuestión y si ustedes me hablan bien y me lo piden bien yo lo puedo entender y lo voy a tener en
cuenta y muy seguramente no es ponga nada le pongo puede real ellos y así todos me dice que les
molestaban todos entonces ahí ya digo no no hay no hay trato y me dice no viste lo que te dejamos
afuera de tu casa con mi compañera al lado no yo no le había querido mostrar nada porque se iba a
asustar ya en ese momento se lo tuvo que mostrar porque era jevi porque me dijo que si yo mostraba
los vhs iban a decapitar a mis hijos de que me estaban vigilando de hecho que sabían mi dirección
que ya me lo habían envidado y bueno salimos con mi compañera afuera no voy a dar mucho detalle pero
el pasto seguía alto la vereda estaba sucia por lo cual me dicen mi compañera decirle por lo
menos que si no van a dejar una amenaza limpien la limpien la vereda antes porque si no dejaron
algo no lo vimos no había nada yo no vi nada bueno yo digo si viniste a dejarme algo tendrías que
haber visto la custodia y ahí es como que hizo agua la amenaza y quedó ahí no todo esto terminamos
verificando en el estado de wassab en la descripción tenía un nombre que decía la sangre o algo así
que supuestamente era la el nombre que él me menciona de la banda criminal que estaba vinculada
no sé a quién tema de demás no era un hombre feo no no no no es un nombre que digas va venga vente a mi
fiesta no era los teletubes era era la sangre algo así es bueno la cuestión es que parte de
mis errores porque yo se había hecho público lo que me había ocurrido siempre lo público
investigan un poco hacen entrecruzamiento y descubren que este de sangre o de la sangre no sé
qué era miembro de el instagram de este otro que tenía otro nick este hacker y me envían unas
fotos del grupo que yo ya la justicia lo tiene yo lo que bueno vos me decís cuál es mi hipótesis
mi hipótesis es que es un grupo que le han pagado no sé quién le pagó sé que son jóvenes que hacen
estas tonterías que dicen que son hacker la verdad hacker es otra cosa chicos si son hackers ya
tendrían que no sé arme arroba la vida hasta los pesos que tengo en la cuenta bancaria que no son
mucho son jóvenes que hacen para mí se dedican a hacer este tipo de travesura travesura entre
comillas porque es algo muy grave lo que han hecho pero yo no tengo duda que es un grupo pago que lo
han utilizado para amenazarme para intimidarme eso es lo que yo pienso ahora la justicia federal lo
esté investigando muy seriamente porque son amenazas muy serias y que de hecho lo están tomando
como una amenaza certera por lo cual no lo que yo piense puede estar equivocado y todo lo que
sucedió puede ser parte de lo que me han dicho no puede haber gente poderosa puede ser que me
estén vigilando pueden ser que quieran asesinarme o sea todo puede ser pero yo el hijo que darme con
la versión más la y no es muy posible que sean un grupo de chavales que hacen estas cositas y que
no sean cicarios y que no tengan a que no tengan un grúnar una mano armada no y eso bueno ya
bien eso bueno me está animado que te digan que van a decapitar a tus hijos hombre no es lo más
agradable que quieras escuchar en la vida pero también es verdad que a lo mejor muchos de
esos han visto han visto muchas películas y han visto mucho como el formato de dar miedo el caso
es que estás bien tu familia está bien tienes la protección que debes de tener y para ir terminando
el tema de la escuela de yoga hay algo que ayer me comentaste que aluciné bastante que se
tema de clínica si y además de la clínica de la clínica te lo voy a contar ahora antes de la
clínica me lo cuentas y resulta que en los primeros días que se hace esto mediático sale un abogado
de la escuela ya buenos aires que se llama ferico bossy este abogado yo estaba haciendo un streaming
no estaba que lo que youtube esta vez no estaba en twitch y mes en pablo está el abogado en tn para
todo esto yo no está dando nota los medios traté de ser muy acotado porque también me quedé muy
dolido de todo esto que hicieron de todo bueno y los medios de comunicación están tomando mis
streamings para informarse todos los medios de comunicación están viendo mis streaming en ese
momento y le dicen pablo mirar está el abogado en tal canal en youtube al toque pongo youtube en vivo
el canal y lo escucho y digo este es un sinvergüenza y si yo lo conozco yo lo conozco en miembro de la
organización al toque me llaman del programa de televisión y me dicen pablo te estamos viendo
quiere salir en vivo te enfrentamos con el abogado por supuesto le digo y yo estaba transmitiendo
los del medio comunicación están tomando mi transmisión y me cruzo con el muchacho este
yo en ese momento me quedé frío porque yo no sabía que iba a estar él y pero yo conozco a
toda su familia de hecho la madre de él que es abogada también fue la primera abogada de la
causa anterior que se llamaba maría rosa ballester una rubia que encima salen los videos con el
líder defendiéndonos los programas de tv esa mujer fue fue alumna de mi mamá por lo cual yo iba
a la casa de ella jugaba con sus hijos y uno de sus hijos era este abogado que ahora es abogado
en esa época tenía mi edad y le digo cómo vas a mentir así le digo si yo soy yo jugaba
como es en tu casa le digo el tipo tenía una mansión una casa gigante que yo me la recuerdo
porque en esa época viste cuando esos chicos jugó con una linterna al cuarto oscuro viste a
una habitación donde va a haber a ver qué jugaba suena más suena más de hecho de hecho en algunos
medios lo titularon mal y quedó como algo horrible pero no chico era algo infantil cerrar
las persianas queda todo oscuro y vos tenés que ir tantiando a ver dónde están escondidos los demás
yo nunca eso no quiero decir nada más ahí lo dejo bueno pero vas a un medio para tío
esto era algo de mí no lo dije no ese lugar que tenía era una mansión era un lugar tan grande
que usamos una linterna chiquita para ir encontrando o sea jugamos a eso y yo le digo si jugamos como
se a esto bueno no sabía dónde meterse el muchacho y luego mira esto es así esto es así bueno salió
en todos los programas mi debate porque lo mandé al bajo del tren o sea porque yo estaba diciendo
la verdad ahora pasan los días y esto no quiero que quede así y digo mañana voy a hacer un streaming
y voy a publicar información que no tiene nadie sobre este supuesto abogado este abogado que yo
estoy nombrando sale en un podcast español muy conocido muy conocido es más no este no es conocido
y esto es mucho más grande shorty curiosidad yo estoy ahora día sin el nombre estábamos
hablando del abogado éste que tú te enfrentaste a él que era mi amigo conocido tuyo de pequeñito
y que forma parte de la organización estamos hablando de esta persona no ferico vos sí
hace una participación en el podcast reunión secreta me suena mucho reunión secreta pero
me suena tiempo sí y qué hace y qué hace ahí con ellos es como un columnista o participa de esos
podcast un amigo tamayo me lo pasó yo ya me lo había pasado otra persona también bueno la
cuestión es que todo para ver cuántos señores tiene para comparar para comparar si tiene más que
yo coño bueno la cuestión que yo preparando ese streaming claro me estaban siendo en las redes y
qué hace renuncia al caso chardí no va a dar a una pero este tío sale sale en cuarto milenio y
en horizonte con un con con iker Jiménez no sabía que tenía un podcast pero había visto algo haría
sé que me suena estos hablaron muchísimo durante la pandemia o sea cuando empezó la pandemia me
acuerdo de algún vídeo de la reunión secreta que no sé si era podcast que creo que no era podcast
creo que era un blog hablando que analizaban los datos y no sé que es esto y salió ahí cuéntame
cuéntame ahora ya ya es bueno él participa es un miembro es un tertuliano para entendernos
no es alto es como un tamayo me parece nadie nadie nadie nadie es tan personaje como tamayo
es imposible de hecho seguro que está escuchando porque me mandó y me dice los voy a poner de
fondo estoy trabajando pero yo los voy a escuchar me está trabajando seguro está
dormiendo seguro tamayo para dormir ya es fan nuestro tamayo bueno la cuestión es que renuncia
al abogado claro le dio una sacudida en público que no se pudo levantar porque claro el tipo de
ser el defensor pasó a ser miembro de la organización y yo lo enfrenté y los periodistas lo miraban
y decían pero usted no nos dijo esto doctor usted miembro no yo no sé tenés que ver ese vídeo
después se está en la red bueno la cuestión es que renuncia y yo hago un streaming mostrando
la documentación y encuentro el testimonio de la madre que la madre capta al padre y a los hijos
o sea ella el padre y los tres hijos entre estos el abogado que luego es abogado son miembros de
la organización tengo el testimonio de ellos que le hacen la escuela yo en un momento le hace
una denuncia al estado argentino por 300 millones de dólares le hacen una denuncia al estado argentino
y a tú los medios de comunicación que habían publicado que eso era una organización coercitiva
de que pasaban abusos y dentro de esa denuncia está con nombre apellido todos los integrantes y
cada integrante de la organización da su testimonio y yo tenía cada testimonio de toda la familia de
bossy no puede negarlo entonces ya está y para y para rematarlo para rematarlo me contacta un
ex miembro de la organización que me conocía de los 90 y cuando empezamos a hablar de que este
chico era muy joven y lindo hablamos de la tarea que ya que eran para mujeres y hombres y cuenta cosas
que había tenido que hacer con la abogada que era la madre bossy entonces bueno lo terminamos
de destruir pero a mí tampoco me alegra porque la verdad que yo lo que espero de bossy de toda
la familia bossy va a ser bossy que realmente digan la verdad porque ellos fueron miembros son
miembros y saben todo lo que ocurre ahí dentro o sea realmente yo tengo mucha esperanza que esa
renuncia del abogado que es miembro y ha sido víctima de esta organización de alguna manera en un
momento declare la verdad y que que nos ayude a lograr justicia mirar lo que te digo no pregunté
pero es un me parece súper interesante y es la línea que separa la víctima del criminal del
victimario es decir bajo el concepto de a mí me han captado o me han secuestrado yo puedo por
ejemplo haber matado a 14 niñas a pues que mi líder me decía que lo hiciera por una persona me
podría decir podrías habertenegado no y aquí quiero preguntarte por eso no por para ti donde
está la línea entre víctima de victimario criminal todo se puede auspiciar debajo de la
idea de es que me lo ha mandado mi líder o me lo ha mandado mi superior como cómo piensas tú de
eso bueno básicamente todas las víctimas que son captadas son transformadas en victimarias
en menor o mayor medida depende de las metas que tenga la organización y el líder de la
organización no por ejemplo en las organizaciones coercitivas índole piramidal comercial
el fraude es económico pero excede también cuando hay un daño a la salud mental a la salud
física donde le sacan el dinero que es para un tratamiento bueno cuando hablamos de organizaciones
coercitivas más peligrosas donde se utilizan más técnica de persuasión coercitiva como estas de
tipo new age vemos que al estar vinculadas al llegar a la trata de personas los delitos son aún
mayores por lo cual la justicia debe determinar si la víctima es más víctima o estás más cerca
de ser victimario o sea que es más es más víctima o es más victimario no no es no es
sujeto no es complicado porque la justicia analiza hechos delitos por lo cual si vos cometiste un
delito vas a tener que pagar las consecuencias a nivel a nivel legal pero yo te pregunto a nivel
moral es decir tú imagínate que yo he matado una persona vale pero le ha matado porque me lo han
mandado pero yo podría haberme negado y si quien dice que es que yo en realidad quería matar a una
persona porque soy sádico como hay gente en el mundo que sádica aquí está la línea difícil para
mí de separar es moral ética si para mí no es difícil para mí la persona que cometió un delito
lo debe pagar sea como sea lo que sí la justicia debe tener en cuenta y porque yo lucho por una
tipificación penal exclusiva sobre la operatoria porque la cuestión psicológica solamente está
tipificada dentro de la ley de trata de personas y no todas las organizaciones coercitivas llegan
a cometer el delito de trata de personas hay muchas que utilizan la cuestión psicológica para distintas
cuestiones pero no llegan a la trata la explotación laboral y sexual por lo cual no las podés
juzgar por ese delito entonces el tema es así la persona cometió el delito porque el líder
se lo ordenó bajo cuestión psicológica pero no la exime del cargo y de la culpa pudo haber un
atenuante no de medias de 20 años te pueden ver de 25 años pueden decir bueno te damos 20 años
cinco años menos porque contemplamos de que primero fuiste víctima de que te obligaron
coercionadamente o sea pero esto no no da no haber una puerta que las personas que cometieron
delitos queden libres que ni impunes por eso yo te digo yo sé que lamentablemente mi familia va a
estar muy involucrada entendés vamos con lo último de la escuela de yoga y es el tema de la clínica
que es una cosa que me sorprendió bastante porque claro lo que me había contado en la anterior ocasión
es que todo lo que hacían estaba relacionado con el mundillo vas pues místico tal pero de repente
aparece una clínica donde y por eso se les está imputando que va a falsa medicación etc etc
que es la clínica abasto que sea clausurado y que también fue allanada y porque era tan terrible
porque son cosas muy heavies si en realidad yo en la primera charla hubo todo esto que te estoy
contando ahora me lo guardé porque está en investigación si yo te digo que conozco todo
lo que te estoy diciendo ahora la investigación hubiera se hubiera visto perjudicada pero básicamente
juan perkovich en los años 90 él siempre decía que tenía la solución a todas las patologías
a las nuevas lacras de la sociedad y todos estos problemas no la violencia el estrés todo lo que
hablan estas organizaciones new age que son no violencia y demás no y el plan de perkovich era
crear un centro un centro médico tipo como un pa como es en los los lugares donde se va a descanzar
bueno un sanatorio tenía un punto como un lugar para descansar no me sale el nombre no es un sanatorio
si es una clínica pero él quería ser tipo una de hecho la clínica se mediaba esto también tenía
esto no era un lugar donde vos podías venir a tratarte y a meditar a cansar y a descansar a
descansarse no me sale la palabra como se llama el serán porque nunca habré ido así conozco uno
que muchos famosos lo utilizan estos servicios exacto exacto bueno lo que hacían eran captar a las
a las víctimas y lo ofrecian un tratamiento de curas de sueños las curas de sueños consistían
básicamente en drogar con drogas psicotrópicas muy fuertes psiquiátricas y mezclarlas con alcohol
y a las víctimas las tenían tres o cuatro días encerradas anestesiadas dormidas sin alimento con
un alimento mínimo y era donde le hacían las destruían psicológicamente y también
esto del delito de tráfico de medicamentos lo descubrieron también porque cuando ordenan
los allanamientos capturan a cuatro cinco cabecillas queriendo irse a estados unidos en el aeropuerto
y dentro de las maletas tenían como 700 tabletas de medicación psicotrópica por eso uno de los
cargos es tráfico de medicamentos que incluso en esa clínica me contabas que habían captado había
ido gente famosa de estados unidos rollo oye mira que en argentina hay una clínica espectacular que
te va a curar todos los males no y venía gente famosa a tratarse hay hay un bebolista muy famoso
que no vea el nombre porque nadie lo sabe no qué qué qué trabajen los periodistas no sino cuando
damos un documental o algo lo van a ver ahí pero si hay un bebolista y de hecho cuando yo
investigo esto porque yo sigo investigando durante 30 años no cuando investigo los tentáculos en
estados unidos descubro ciertas lugares que se usaban para estos tratamientos descubro los
testimonios de personas famosas en estados unidos hablando de la clínica cmi abasto en Buenos Aires
hablando de tratamientos de rehabilitación y contra la violencia inclusive cuentan en la causa
de que el líder estaba planeando comprar un edificio en las vegas o en la puta o sea que la cosa iba
una expansión tremenda si de hecho hay fotos de la organización con gente de poder en estados
unidos con por ejemplo alcaldes entonces la realidad que también estamos viendo a ver qué
hace el fbi no yo al fbi en los en la embajada americana la contacté en a reiterar las oportunidades
y no tuve respuesta y ahora entiendo con una información que después me llegó de que algo le
había llegado a la embajada norteamericana y que había dado orden de que se investía no sé qué
cosa pero también yo en un momento de total impotencia trate de hacer algo en norteamérica
no que supuestamente es un país más serio el fbi y los servicios secretos y bueno toqué por ese
lado también pero nunca tuve noticias pero ahora evidentemente algo había en el fbi algo lo tenían
algo algo ya tenían y de hecho esto no te lo conté a ser en la causa surge que había una lista
negra tenía una lista negra dentro de la organización había una lista negra de qué de qué tipo de
nombre o sea lista negra de qué de gente enemiga exacto gente enemiga con nombre y apellido la publicó
la justicia está la foto por supuesto pablo está ahí en esa lista y otras personas por ejemplo la
fiscal de la primera causa estaba por ejemplo miérta alegrán que es hombre esta es famosa bueno en
españa para la gente mayor era como no no me suena de mis padres o sea me suena de mis padres a ver
que miérta alegrán debe tener cinco mil años no si está viva que espero para están los miemes
que estaban compitiendo con el isabel y con chabelo con chabelo es una persona muy renombrada
acá muy muy destacada de la cultura argentina y esa enemiga está en la lista está en la
lista negra y había un embajador argentino en estados unidos en la lista los medios de comunicación
lo contactaron y este embajador dice sí sí yo los recuerdo porque en un momento alguien les dijo
que me vayan a ver y hubo alguien que yo entró a mi despacho y estaba ahí dentro de mi despacho
o sea se metieron dentro de mi despacho y yo la verdad es que los con los tomé como alguien desequilibrados
medias y me estaban exigiendo de que yo haga acciones a favor de ellos no sé qué y yo la verdad
los saqué mi despacho porque yo decía esto están no entendía nada y claro lo pusieron la lista
negra al tipo qué fuerte que también tuvieran bueno es normal a ver me sorprende porque no lo
sabía pero en el fondo no me sorprende que una organización criminal como ésta tuviera una lista
negra de enemigos para al menos tenerla tenerla tenerla presente creo que podemos pasar al siguiente
núcleo porque éste ya creo que ha quedado totalmente cubierto que es el tema de la escuela
yo gastamos aquí están ahora 12000 personas aquí en directo son poquitos son poquitos
yo me sé yo me sé streaming solo tengo un millón de señores todo el tiempo cuando bajas a 940 mil
dice usted tengo un problema algo no tengo que ir a la clase de coaching te quiero preguntar porque
ayer me gustó mucho cuando hablamos de cosas de cosas que damos por hechas y no son tarechas por
ejemplo un poco relacionado con lo anterior yoga vale el yoga pero quitemos la escuela de yoga de
buenos aires de yoga para muchos el yoga es un ejercicio del gimnasio es una clase inocua de
oye mira pues hago spinning y hago yoga no domino mucho el tema de yoga en españa supongo que hay
escuelas entiendo que habrá escuelas pero yo el yoga sobre todo lo he visto el gimnasio lo
típico no mira las cuatro y media clase de yoga y gente que conozco que hace que hace yoga y me
hago la posición no sé que tu ayer me comentaste y fuiste muy muy crítico con el yoga calificándolo
de bueno de lo peor cuento un poquito el yoga a ver porque ahora mucha gente estará sorprendida
dirá oye mira a mí no me digas que algo malo que yo hago yoga desde que tengo 18 años no cuenta
el tema bueno bueno la escuela de yoga era una escuela de yoga yo yo era profesor de yoga fui el
primer alumno y daba clases o sea todo esto que te lo está diciendo no te lo está diciendo alguien
que no sabe qué es el yoga o sea yo fui profesor de yoga de muy chiquito me ha pasado horas haciendo
loto y un montón de porquerías no pero básicamente lo que yo le explico a la gente que en occidente
hay una mirada errónea en yoga en realidad yoga el yoga tradicional está constituido por esto antes
que empecemos no quiero decirle a la gente que esto claramente es una respuesta una pregunta una
respuesta breve algo que es muy abarcativo y que en mi canal ley ante sectas tengo vídeos de mucho
tiempo con pruebas mostrando incluso con instructores con ex maestros de yoga si les queda alguna duda
por favor luego vean esos vídeos antes de escribir y este pibes bueno porque claramente
cuando alguien toca una actividad tan al entrada dentro de la sociedad suele recircríticas ahora el
yoga tradicional está constituido por doctrina coercitiva del cuarto camino el karma el desapego
que esto es coercitivo es de lo peor que hay esto es coercitivo te daña la mente es un es terrible
tiene las asanas que hacen referencia al contenido doctrinal cada posición cada sana tiene un
significado dentro de ese contenido doctrinal por lo cual si vos haces así estás haciendo una
referencia una reverencia o como cuando vos te arroillas con un rosario y vos puedes verlo
si es esto tiene vinculación a la iglesia católica o al cristianismo y tienen los ejercicios de
elongación y de relajación ahora que sucede en occidente hay muchas personas que dan el yoga
incompletamente o sea dan sólo una parte el yoga que es la parte física las asanas la
elongación y la relajación inclusive le meten el tema de la meditación con la relajación ahora
que lo perjudicial para la salud que es una organización coercitiva el yoga completo el
yoga tradicional como lo hacían dentro de la escuela de yoga el contenido ese más todo lo
demás ahora es verdad que hay lugares que sólo dan la parte física y no tiene ese peligro de la
organización coercitiva no bueno está el contenido doctrinal ahora que lo peligroso que no
tenemos legislación por lo cual el maestro que vos dice que es maestro yoga por ahí fue al cerro
uritorco al cerro algún cerro de algún lugar aún y le dieron una diplomatura que hizo en dos días
y ya dice soy maestro de yoga ahí ya tenés un peligro hacia la salud física no no tiene un
profesorado no tiene conocimientos básicos para saber cuáles son las limitaciones físicas de una
persona entonces ahí yo he visto muchos daños hay muchas víctimas que me han contactado porque han
terminado de mi plegico han terminado con daños severos a la salud incluso de rames cerebrales por
hacer la sana paro de cabeza desgarros porque claro esto a vos te lo venden como que todo lo
new age es bueno al cien por ciento y no tiene contradicciones no tiene contraindicaciones y
esto es falso el yoga y la gimnasia en general hay gimnasia que es es prejuicial para ciertas
personas que tienen cierta patología cierta edad así que bueno esto por un lado entonces como no
hay regulación no hay control tampoco hay control sobre qué es una organización coercitiva por lo
tanto el amigo que te está invitando a una clase de yoga quizás vos en tu cabeza lo tenés como un
gimnasio ir a hacer elongación y después hacer dos asanas y te encontrás con una escuela de yoga
buenos aires o sea al no tener una diferenciación de qué es una cosa y que la otra hay un claro
peligro y por otra parte haciendo solamente las asanas de alguna manera mínimamente vos
estás siendo doctrinado porque las posturas que vos estás haciendo sin saber yo tengo gente Jordi
que milita por un estado laico que le molesta que haya una cruz en un aula de educativa y después
los ves en las redes sociales haciendo posturas religiosas porque claramente son posturas religiosas
que hacen alusión a un contenido doctrinal por lo cual es contradictorio entonces hay que alarmar
esto ahora si ustedes me dicen algo tú lo que es elongación está increíble relajación te
pones un sonito de mar de lluvia te acostás a dormir es lo mismo es más lo que es con respecto
a la habitación lo mismo si estás a tomar algo con tus amigos compartís un momento grato y te
distendés si vamos a la eliminación de estrés vas a eliminar diez mil veces más estrés que quedándote
como un ogro sentado en silencio triste en tu casa si yo debo recomendar algo mi consejo mi
consejo es si quieren hacer algo físico vayan a un profesor de gimnasia vayan a un gimnasio donde
van a tener una cobertura sanitaria por si se lastiman van a tener una una cobertura un seguro
por por esas lastimaduras van a tener un profesor matriculado que el estado le da una matrícula
para llevar adelante esa clase y van a ser exactamente los mismos y más ejercicios porque
los ejercicios de elongación los hacemos todos en la gimnasia tradicional o sea no es algo único
esos ejercicios por lo cual yo personalmente que conozco mucho la problemática y es muy
una problemática muy grave que una vez que te captan es jodido lo que vivís sinceramente yo les
recomendaría que si quieren hacer ejercicio físico vayan a un gimnasio si quieren hacer
en locación en la gimnasia lo van a hacer son los mismos ejercicios pero después todo lo demás
yo no lo recomendaría sinceramente miren miren lo que yo estoy pasando miren lo que yo estoy
pasando no hay vuelta atrás después entonces sinceramente es una pseudoactividad new age que
no te va a dar nada que no te que no te brinde una actividad física regulada que la puedas
hacer con resguardo y con seguridad no ese es mi mi consejo y los que crean que estoy equivocado
o no están escuchando bien lo que estoy mencionando porque son adeptos a estas prácticas les recomiendo
que vayan a mi canal y vean hay videos que yo los publicé hace mucho tiempo donde muestro porque
las culas yo bonoseires es una en un millón de hecho hay grupos de abusos en esta entonces
hay una implicancia sobre una actividad que tiene contenido doctrinal no es una actividad no es
un deporte hay una actividad doctrinal detrás otra cosa que que hablamos y que la odias
mindfulness que estamos muy de moda además para ti porque el mindfulness por primero explícalo porque
mucha gente no sabe lo que es porque el yoga más o menos todo el mundo sabe lo que es no le hemos
visto a madres tías abuelas gente joven da igual actores de hollywood actrices pero el mindfulness
que está muy de moda es algo que nos acaba de conocer para empezar que es el mindfulness y tú
tuvieras que explicar lo que es muy resumidamente bueno mindfulness es la técnica de persuasión
coercitiva enlatada e los inventores de este enlatado son profesionales matriculados que
adhieren al tema new age y encontraron en estas técnicas no un rédito económico
algo práctico por ejemplo una regla de estas del mindfulness que sería bueno básicamente son
ejercicios de respiración meditación lo que le llaman atención plena concentrarte en el aquí
el ahora ahora fíjate que contradictorio no concentrarte en aquí y el ahora mientras que
te roban el futuro mientras que te dicen que debes olvidarte el pasado que ocurriría si vos te
olvidas del pasado no cometeríamos los mismos errores porque parte de la historia de una persona
es recordar recordar el pasado recordar lo que te hicieron los errores que has cometido no para
no olorlos a cometer y parte de la premisa de estas organizaciones coercitivas new age es olvidate
de todo porque porque construyen una nueva identidad y aquí es el mindfulness el mindfulness no es
algo científico es algo que se ha robado de las organizaciones coercitivas hubo un psicólogo que
vio que adormecen la mente con estas técnicas y las utilizan para adormecer la mente básicamente para
lograr esos efectos no una doctrina un posterior adoctrinamiento o sometimiento pero sí para
venderte que durmiéndote la mente vas a sanar que hay dolores que vas a olvidar ahora está
probado científicamente con papers que el mindfulness tiene efectos analgésicos a corto plazo por lo cual
mucha gente que es coercionada que está diciendo que esto te va a ayudar que te va a servir son
rituales son son ejemplos no es algo científico básicamente lo siente también hay un efecto
placebo no y lo siente que le adormece la mente momentáneamente y piensan que ese problema se
solucionó y sabes que sucede como no se soluciona los problemas porque realmente adormeciendo tu
mente no solucionas nada la depresión va a seguir ahí y esto se vende como solución exprés no un
tratamiento para una persona con depresión puede consistir inclusive hasta con medicación
psiquiátrica por lo cual si vos crees que un guru o un mal psicólogo que está adoptando estas
pseudociencias coercitivas sin que estén totalmente reconocidas y aprobadas y reconocidas luego de
determinados estudios científicos es otra cosa porque hay que decir esto hay muchas de estas
prácticas que están siendo utilizadas sin autorización y sin sin la recomendación del estado
porque porque no están adecuadamente investigadas es lo mío que yo hubiera inventado una vacuna en
el medio de la pandemia y hubiera dicho que esa vacuna funciona para curarte y te inye todo no
sé Coca-Cola lógicamente es una irresponsabilidad total de todos los profesionales matriculados que
utilicen pseudociencias coercitivas new age ofreciéndolas para curarte más sanitarios es una
responsabilidad y inclusive es un acto totalmente denunciable es un delito hay fraude hay estafa
hay mala praxis médica si lo lleva adelante un médico un psicólogo hay mala praxis médica y
si hay un guru hay ejercicio legal de la medicina esto que que claro no lo digo yo lo hice la ley
y lo hice la ciencia no lo digo yo por ejemplo mira te voy a poner un caso dices que esto es ilegal
pero no es mindfulness pero te pongo otro ejemplo que me parece o sea yo personalmente si fuera por
mí mañana todo esto lo aboliría vale porque el odio de hecho ya sabéis que yo soy anti pseudo
ciencias reiki te pongo el ejemplo de reiki vale el reiki es legal bueno hay centros no está no
no no no no es legal no es legal vale está regulado vale es al legal es al legal no está
regulado ni está pero yo puedo yo he visto centros de reiki se ha anunciado en el periódico
aquí donde vivo y no va la policía a clausularlo porque la justicia no está capacitada en la
problemática no conoce lo que es una pseudo ciencia yordi no conoce lo que es una organización
coercitiva pero la homopatía se ha vendido en se venden farmacias bueno pero sabes cómo se
termina esto y es una pseudociencia absoluta que nos sirve para nada más allá del propio placebo
porque sabes que la clave no está en prohibir yo no quiero prohibir yo quiero darle herramientas a
la sociedad para que puedan denunciar pero tú no crees que debería prohibir cosas así
no yo no lo prohibiría porque podrías ocasionar el efecto contrario vos me estás prohibiendo
porque funciona y le das de comer a estas teorías conspiranóicas donde dicen la industria farmacéutica
está en contra claro porque si vos con manfunes te curas la depresión en dos sesiones no ellos
te quieren medicar yo lo que haría sinceramente es darle herramientas de concientización le haría
legislación le haría tipificación penal exclusiva y si alguien que me está viendo en este momento
o que va a ver este vídeo en un año en dos meses fue a un lugar de estos y nos vio curada su patología
sabe que es un delito y que puede ir a la justicia y denunciar entonces ahí la justicia podría actuar
y podría meter a prisión a esas personas que han llevado adelante esas pseudociencias coercitivas
que han generado un daño sabes cuál es el daño acá hay un error conceptual muchas veces no donde
se dice y mira yo estoy enfermo que mal me hace creer que las flores de bach me van a curar mientras
que hago el tratamiento convencional o no te hace mal porque primero hay un fraude económico te
están diciendo que esto te va a curar y realmente está probado que no te cura ahí hay una estafa
hay un fraude te están quitando dinero no lo están haciendo adonoren te están quitando un dinero
alguien está lucrando con tu necesidad con tu vulnerabilidad alguien está captando una persona
vulnerable para ofrecerle una sanación mágica ritualista que lo va a llevar a la muerte o a
profundizar su patología o a un daño de tiempo donde podría haber vivido mucho mejor habiendo
recurrido a un profesional y a una terapia convencional que te dicen hay tanto porcentaje que
funcione hay tanto porcentaje que no funcione y hay porcentajes cero porcentaje que funcione entonces
yo personalmente no quiero que se prohíba si quiero tipificación exclusiva quiero sobre
la operatoria quiero darle campañas de consentización prevención quiero que si desde el ministerio de
seguridad de salud perdón haya un departamento especializado en combatir a estas docencias
coercitivas donde se basan se base todo en prevención concientización ayudar a las víctimas
alertar sobre que esto no funciona sobre que es un fraude y sabes que cuando comiencen a recibir
denuncias no lo va a hacer nadie yo denunciado a psicólogos ya te he comentado en marcelo
basan esta en prisión del 2018 y he denunciado un montón de psicólogos porque hay tantos
psicólogos hay provincias que hay más psicólogos que médico no que médicos que kioscos donde
voy a comprar los sinas entonces llega un momento que hay tantos que y hay tan poca demanda que
necesitan incursionar agregar al kiosquito pseudociencias coercitivas que la clave están que te ofrecen
algo que jamás te van a dar y la clave está en captar a personas vulnerables con cuersión
psicológica porque claro si un médico dice che este cáncer es muy difícil de curarlo y yo digo
esto yo te lo curo en dos veces que vengas a respiración a hacer técnica respiración como hace
el arte vivir entendés entonces básicamente te ofrecen algo que es un fraude es una estafa pero
que atenta contra tu sanidad y que te va a llevar a la muerte y lo peor de todo esto es que hay un
daño a la salud de la familia no porque yo he visto familias destruidas a mí me han contactado
neuro cirujanos que no le podían salvar la vida a un señor porque estaba siendo cuersionado por un
gru o por un brujo que le decía que tenía un tumor y que era un trabajo de magia negre que se le
iba a quitar que estos dos días salía y estuvo un año así y después ese tumorcito que era así se
convirtió en una pilota de tenis y no hay posibilidad de salvarlo entonces el daño es muy terrible que
generan viste no ya hablamos si no me equivoco en la anterior ocasión de los testigos de jeová las
transfusiones de sangre bueno etcétera no o sea muchos grupos coercitivos en el tema médico ya no es
que no hagan nada es que hacen daño no es diferente no es que ya no es que no monesta con
prohibiciones o con sus ciencias coercitivas absolutamente con mentiras y con falsas esperanzas
y con falsos tratamientos etcétera yo sí creo que muchos tratamientos de esto se tenían que
prohibir directamente sobre todo los que se vendan como terapia una cosa es que haya un centro que se
venda como vente a relajar yo aquí no puedes decir nada yo no iría porque no a mí no me va bien eso
pero yo tampoco soy tan tan rarica de decir no no es que no no puedes relajarte hay gente que
le funciona a meditar por ejemplo a mí no bueno tampoco no hace ningún daño si está en su casa
tranquilo no para para pero una cosa es relajarte que vos si te acostás y pones videos de dos horas
con sonidos del mar del bosque te relajas ahora dónde está la estafa dónde está el fraude y dónde
está la acuerción cuando te dicen que sentarte así durante 10 horas por día o por mes te vas a
curar una patología efectivamente mental o física porque esto es falso no cura nada no no no no
por eso digo que cuando se utiliza como terapia como es como yo que sé o te digo otra la copuntura
la copuntura no está donde está demostrado en ningún lado que a lo mejor oye a lo mejor de aquí
veinticinco años empiezan a salir papers a favor ahora no desde luego bueno para para para pero para
eso está bueno a aclararlo también ojo ojo con los papers a quien paga la comunidad científica está
muy muy muy muchísimo corrupción corrupción por quien paga quien paga esta investigación
chord y chord y chord y acá acá en la facultad de medicina de rosario la facultad de medicina de
rosario y lo trajo a enrique orbera a dar cate de avión neuroemoción no sé enrique orbera es catalán
este dice los españoles siempre siempre hay un español haciendo macana viste después hablan de
los argentinos le dices buenas tardes y te cuenta que sus padres se murieron cuando tenía 18 que
tiene un perro llamado max que mañana va a haber en boca junio para que este este pod que te está
dando el resultado y con un argentino que habla hasta por los codos y le has dicho buenas tardes hola
que tal buenas tardes pues mira te voy a contar que es una argentina o sea no puedes no puedes tener
una conversación fluida un argentino es cuéntame yo me siento tranquilamente me tomó un par de
coacolas buenas tardes porque es así igual no tomás con igual digamos que está mintiendo
no tomás coca cola sordi mate mate mate y fernecito y fernecito que me encanta me encanta
a mí que no me engañan es ya que el míster es lo mismo o aquí mira te digo una cosa ahora
voy a explicar una historia bueno historia atención la historia aquí en cataluña tenemos algo
llamado ratafía que es lo puto mismo es un licor negro de hierbas que sabe como el fernet y sabe
amargo ese gusto raro como a regaliz es es un gusto muy particular desde luego a mí me gusta
a mi mucho a mí mucho a mí a mí me quieren matar aquí porque la primera ley que la primera
ley que logramos fue en Córdoba Córdoba la primera ley que logramos y Córdoba es la capital
del ferné o sea el Córdoba es 70 de ferné y 30 coca cola y yo personalmente si lo tomo me matan
vomito o sea no no no no no no no no no no no no realmente no puedo que yo ni si una cerveza si el
fernet no lo sé si el fernet tiene tan mala resaca como el jaguer o sea el jaguer tiene borracheras
muy complicadas con los argentinos me creo que también no sé yo lo que puedo decir que en una
oportunidad lamentablemente fui a una fiesta del fernet y no me quedó otra no que era joven no
tenía dinero y no me quedó otra que tomar ferné todo durante toda la noche y realmente que con más
que resaca que destruido mejor a veces no recordar lo que se ha hecho en ese tipo de borracheras
mejor decidir al olvido mañana empezamos de nuevo bueno pero esa la recuerdo fue divertida
fue linda esa fue linda pero el ferné no te lo compró no luego el día siguiente te levantas
y dices la típica frase opinas la típica frase que hice voy a ver igual no más voy a ver igual
o sea cuántas veces me he levantado diciendo es que a mí no me compensa esto o sea no me compensa
levantarme así o sea yo hago una balanza no pero esto te dura dos días al tercer día estás
oye a ver si llega viernes ya no esta lanza las es ahora me imagino que antes no te ponía antes
te la daba si decía ya está sabe que la tenía que pasar hay que yo soy sigo siendo igual pero
si que a veces te levantas y dices vaya estaba contra yo no yo realmente olvidé la última vez
que llegase punto porque no ya mi cuerpo soy un hombre grande ya el alcohol el alcohol yo mira
antes compraba alguna de litro y se tiraba todo entonces digo ahora compro la tita y todo
sí anciano ya la verdad que no es mío hablando de más cosas de más diferentes casos que tu coño
no solo estás con el caso de tuya si no has estado en muchísimos casos vas a seguir estando en
casos ayer me contaba sus historias y quiero que la gente conozca porque son impresionantes
cómo te gusta meterme en quilombo no vas a seguir en casa ya el tipo me metía presión el año que
nacimos otro vodka tenés que traer nuevos casos así o sea por favor consiguié me cositas a ver
que son ahora reímos porque mira la vida es mejor reír que llorar pero son dos casos
sobre todo uno una amiga hipertrágico y el otro es una putada por muchos años pero no acaba
tan mal está el caso de marito del niño un niño que fue asesinado descuartizado abusado por un
supuesto ritual satánico cuéntame esta historia que tú has estado y tú has estado ahí no colaborando
que cómo es el que pasó con el caso de marito bueno la verdad que te envíe este caso entre
muchos porque la verdad que es un caso que me toca muy de cerca de hecho te contaba que fue el
primer vídeo que hice para mi canal que le puse muchas pilas y no lo vio nadie porque era no tenía
seguidores tenía 1500 seguidores creo que lo vieron 300 personas bueno y la no para pero le
mandó una producción hasta la la actriz más importante argentina me hizo la intro hostia te
lo juro está espectacular la intro la dice ella todo como una parece un documental de nefli
está buenísima la intro y voy a decir que la átima no pero bueno paso a punto aparte el vídeo
está un visible si está está después de buscarlo y tanto venga el caso de marito bueno la
cuestión es que la familia me contacta y me dice mirá nosotros sospechamos de esto a marito le
pasó esto marito era un n de 11 años y mal no recuerdo 11 o 12 años de santiago del estero
él vivía muy cerca de una represa que le decía en la laguna pero le decían la represa porque era
como una laguna de una fábrica algo así iba a pescar ahí no ese día fue con su bicicleta una
pequeña bici que quedaba tres kilómetros en la casa a pescar a la represa de ahí desaparece marito
por la tarde noche la abuela lo comienza a buscar llama la madre la madre y el padre estaban separados
estaban divorciados y la madre se había vuelto a reincular con una persona mucho más joven y
lo buscan a marito desesperado y no lo encuentran al día siguiente lo que se sospechaba mucho era
que se había ahogado supuestamente pero era una nada no se podía ahogar ahí pero busos tácticos
buscándolo a ver si el nene estaba ahí dentro la bici estaba pero el nene no estaba bueno
encuentran los restos a las afueras de santiago del estero en un basural totalmente bueno descuartizado
y ahí es cuando la familia me contacte me dice mira esto sucedió así asa me dicen las pericias
forense muestran esto bueno yo digo bueno si tiene fuertes indicios de que puede ser un ritual
coercitivo por el tema de del abuso muchos años atrás había sucedido un caso similar con otro
niño se llamaba ramoncito en corrientes en la presencia corrientes que también había vinculado
lo que yo después vi en la causa con el tema del narcotráfico el lugar donde el niño la
familia vive es que indimil se llama y está señalado como un lugar de paso del narcotráfico
incluso pistas de aterrizaje bueno y adentrándome en la investigación para hacer el vídeo me
encontré con documentación en la cual mencionaban que la pareja actual de la madre había tenido
una causa por ser como mubula o pasadero de droga por lo cual a esto y a otras cosas que
fui viendo me empezó a cambiar la perspectiva no porque en luego de un año de la investigación
donde había quedado medio varado el asunto llega santiago del estero un señor adiestrador
de perros con dos perros que se llama marco herrero y en solo días avanza enormemente la
causa porque porque encuentran rastros los perros de él encuentran supuestos rastros de domicilios
alejados de una persona que estaba indicado como el patrón como el jefe del pueblo no que
regentía agente y como que era como que tenía algo criminal mafioso no con el tema de marito
no y dentro del domicilio encuentran un escrito y un altar a sal la muerte esto ya no te lo conté
tan detallado pues estábamos medio cansado me tuvo cuatro horas ayer y encuentran el altar y
encuentran escritos manuscritos supuestamente escritos por otro miembro de la organización no
del que imputaron diciendo que planificando el secuestro de este niño que iba a ser secuestrado
con el fin de ritual y que el fin era sacrificar a un niño puro para que este hombre quede libre
o impune en ciertas causas judiciales y obtener virilidad por lo cual a esto también hace la
pericia forense que aparentemente le habrían seccionado el miembro amarito al nene porque
eligen un niño porque dentro de estas organizaciones coercitivas que sacrifican animales y niños o
mujeres tienden a decir que los niños valen mucho más porque son almas puras porque nunca han
tenido relaciones sexuales y demás entonces hacen otros allanamientos donde encuentran
otros manuscritos todo vinculado bueno meten a prisión a la supuesta banda que secuestró y
sacrificó amarito nadie nadie de estas personas dice que lo han hecho ahora el juicio está en
marcha pero qué sucede cuando yo hago el vídeo me encuentro con cosas raras no yo cuando hago
algo investigo contacto a fuentes policiales que se dedican al rastreo con caninos y oche es posible
que un rastro se encuentre después de un año que una persona haya ido caminando a tal lugar y un
animal un perro lo encuentra después de un año mísanos esto es imposible el rastro se pierde
en dos tres días por eso tienen que actuar inmediatamente ya había habido rastrillajes con perros
de la policía federal de la gendarmería y nada y este pronto de pronto llegaste señor y en uno
de esos manuscritos figura que iba a llegar alguien con dos ángeles hacen una alegoría a un ser
que iba a lograr que eso que les podía jugar en contra no y como que ese papel tenía decía que
debía casarse algo para que eso no funcione bueno básicamente al día de hoy luego que yo le hago
una entrevista para mi canal a la tía marito y yo mirar yo sinceramente yo creo que el niño
fue sacrificado en un ritual pero para mí esto tiene más que ver con el tema del narcotráfico
un ajuste de cuentas con el secuestro y sacrificio ritualista del niño porque lo hacen lo aprovechan
pero no veo todo esto que han encontrado por el tema de este rastreador no lo veo no me cierra bueno
a mí dice a mí pablo no sé yo estuve él encontró eso que lo vimos lo vimos que lo encontró
estaban con filmando con cámaras fue gente del poder judicial la hacer las búsquedas había gente
policía al lado del nosotros para nosotros fue real lo que encontró bueno quedó ahí
este año no el año pasado resulta que este señor que había participado en otras causas
haciendo rastrillaje encontrando también en otras causas que había encontrado manuscritos que
ligaban a gente de poder porque también esto también ligaba gente de poder jueces ponía nombre
y él siempre quedaba como en el centro de la cena como el salvador viste había resultado muy extraño
yo ya para hacer el vídeo ante todo esto había investigado dónde había estudiado no y me encontré
con una escuela tipo new age de adiestramiento donde el creador un argentino decía que en la técnica
de de adiestramiento que ellos tenían hacia los perros le daba la cualidad de rastrear el agro
energético de las personas que por eso que el agro estaba presente en toda la vida por lo cual
te ofrecen esto que te ofrecen curarte el cáncer respirando este este te ofrecía ubicar cualquier
rastro después de años y años porque rastro energético queda ya y dije acá hay algo raro
bueno resulta que lo detienen al adiestrador porque descubren que había participado en varios
casos no donde había encontrado restos socios huesos humanos en distintos casos y que esos
restos socios eran de la misma persona o sea comprobó la justicia a través de adn y del
departamento de forense que el tipo plantaba pruebas este tipo participó en casos súper
mediáticos y yo debo decir que puse entre comillas ciertas cosas porque al averiguar el
prontuario el currículum el tipo había participado de casos donde buscaban personas
desaparecidas y en esa misma búsqueda había participado gente de la policía federal y de
gendarmería y en el mismo lugar donde pasaron ellos no encontraba nada y él pasó con sus perros y
encontró los restos humanos de esa persona enterrada entonces yo decía bueno en parte no me
cierra pero en parte hay cosas que el tipo logró y otros no entonces como que me daba la duda bueno
finalmente el tipo está en prisión está detenido por todo esto pero este caso sigue en proceso el
caso amarito está en juicio oral pero a mí me hace mucho ruido de lo que va a suceder no porque
yo no sé si la justicia está contemplando esto porque es como que que reconocer que todos nos
tomaron el pelo que jugaron con nosotros que todo eso es falso y que darían la nada de la causa
mismo es un caso histórico aquí en argentina porque la justicia ordenó extraerle el adn
a todo el pueblo a todo el pueblo a todo el pueblo se hicieron como 5000 adn para ver si coincidían
con los restos de adn que habían dejado en el cuerpo de marito y no encontraban a nadie por lo
cual también coincide mi hipótesis de la justicia de cuenta no donde se contratan cicarios hacen
la justicia de cuenta y se van y chao por lo cual lamentablemente se ese crimen está siendo
juzgado creo que ya han pedido una pena para todos los implicados pero sinceramente es lo
mismo que le expresé a la familia yo sinceramente dudo de todo ahora no no sé si realmente las
personas que están imputadas que tampoco creo que son nenes de pecho no y a lo inocentes de la vida
pero bueno si no han hecho esto tampoco tienen que pagar esto exactamente ellos ellos aseguran
que ellos no tienen nada que ver que no fueron lo que los vincula fuertemente son estos manuscritos
pero hace mucho ruido mucha gente dijo bueno pero cómo van a escribir y cómo van a conservar
esas pruebas cuando están buscando quién fue en las organizaciones coincididas suelen hacer eso no
se pueden deshacer de esos escritos porque es el pacto el pacto que ellos hacen con entidades que
hacen con el más allá por lo cual tampoco es tan descabellado que hayan guardado manuscritos pero
es una causa apasionante que no sé qué va a ocurrir veremos qué pasa la otra ya acabaremos ya con
las causas con ésta que es ésta tiene un final feliz bueno que eso es bueno pero muchos años de
sufrimiento es el caso de la monja que estuvo secuestrada y maltratada durante 14 años por la
madre superiora de un convento cuenta esta historia que que es que todavía más es entrevistado
si bueno esta es la historia de silvia es una yo la considero una hermana de lucha porque es una
sobreviviente ella fue captada los 16 años el hermano también había pertenecido a parte de la
iglesia católica y en un momento que ella se sentía como que no encajaba dentro de la sociedad
muy típico de la adolescente no dos curas de su localidad muy prestigiosos le dicen por qué
no llamas a este convento o sea como que le anganchan para que termina y no a lo cual ella va a un
fin de semana la tienden muy bien típico no todo muy amable muy bueno y ella de un día para el otro
decide decide es captada no porque no le mostraron realmente lo que sucedía por este convento la
cuestión es que dentro de su convento la han explotado de todas las maneras seguida por haber
laboralmente la hacían limpiar cocinar esto sin paga alguna por ejemplo la tenían a pan y agua
la castigaban la encerraban no le dan de comer la castigaban físicamente psicológicamente bueno
esta mujer estuvo 14 años recluida y en estos 14 años en estos 14 años inclusive le hicieron
cortar vínculos con sus seres queridos por ejemplo la llamaban al convento y la superior a alguien le
decía no díganle que no están o cuando ellos viajaron durante largas horas para ir a visitarla
le decían mirar ella hoy no los quiere ver y todo lo contrario ella los quería ver bueno le
interceptaban las cartas no le no les dejaban comunicarse por supuesto no sabían nada de
lo que sucedía en el exterior eso solo con ella o con todas las monjas con todas todas las monjas
estaban en la misma situación todas las personas que estaban ahí dentro pasaban por los mismos
castigos porque era un convento solo femenino o sea de clausura o no o había también conocido las
carmelitas de calzas es muy conocido muy conocido aquí las carmelitas también muy conocido muy
conocido y bueno básicamente ella muchas veces en su relato cuenta que se quería suicidar pero
que no tenía nada para suicidarse o sea le daban una cuchara o sea no no tenía manera de suicidarse
o sea y lo lo traje con la historia es eso no o sea querer ni que ni siquiera tenga la posibilidad
de decidir cuando querés terminar con tu vida no hasta eso le habían robado y bueno porque no se
iba la impedían físicamente al irse y bueno hay mucha gente que dice bueno pero vos eras libre
no primero dentro de una organización coercitiva estás bajo sometimiento mental psicológico no te
puede decir por lo cual ya y ya difícil irte ahora en este caso particular había alambrao de
puga había muros había cercas rejas o sea que físicamente también estaba impedida de irse o
sea no era libre de irse bueno y en un momento llegó a tal el trastorno psicológico el daño
psicológico que le habían generado que ella le dice bueno si no me anan un psicólogo no sé
que le da como una amenaza en el sentido de no voy a terminar suicidando entonces antes que ya estaba
todo mal y para que no siga empeorando la situación le dicen a un psicólogo amigo que la trate no
pero básicamente era para sacarle todos los secretos y que la superiora se entere que es lo
que ella quería pensaba bueno ya un momento las pulsan las pulsan o la envían a su casa se la
sacan de encima porque ya estaba en una situación tan mal de salud que se la sacan de encima bueno
ella tiene que volver a reincularse con la sociedad calcule calculen que ella cuando
fue captada era adolescente no sabía lo que era un teléfono celular no sabía lo que era internet
no sabía nada de la vida por lo cual ella cuenta muy graciosamente una anécdota de que en un momento
del hermano le dice a llamar no sé quién o atender no sé quién y agarra el control de la
tele el control remoto es claro me dice pablo yo y a todos numeritos para mí era lo mismo el celular
que el control remoto o sea no sé usar internet no sabía nada que nunca había ido a bailar por
ejemplo y ella lo que cuenta es que inclusive hay una historia de amor detrás que ella estaba muy
enamorada de un muchacho del pueblo y que también que ella cuando es captada queda todo en standby
y cuando ella logra liberarse ese muchacho ya estaba en pareja estaba casado y ella cuenta
que la primera vez que aprende usar la computadora se mete en facebook y pone el nombre de este muchacho
y lo encuentra lo encuentra estaba en otro lugar y que una amiga de ella o un ser querido cercano
le hace la pata que le hicimos la hace la segunda la compañía visitar la otra provincia o no sé
dónde era y se encuentran y que esa ese vínculo de amor como que que se seguía sintiendo pero como
que ya el tiempo la oportunidad ya había pasado o sea el muchacho ya estaba en pareja y bueno es como
que ella es lamentable ver como dentro de esta problemática las víctimas son puestas en el grado
de objeto durante décadas y cuando logran su liberarse tienen que volver a vivir y hay mucha
gente que yo tengo testimonios donde hay gente que estuvo 40 años captada entonces cuando se liberan
no saben vuelven al año en la cual fueron captados no no había internet no había esto que pasó con
la madre superiora bueno la condenaron ella logra denunciar porque le cuenta después de
mucho tiempo le cuenta a la hermana los hermanos todo lo que había sufrido ahí dentro y hace la
denuncia lamentablemente la la denuncia no es no es bien encarrilada ni entender porque aquí había
trata de personas y la justicia investiga la causa como abuso reducción a la servidumbre
porque hay trata de personas y porque la habían captado la habían sometido la están explotando
laboralmente eso es trata de personas yo no tengo dudas pero bueno lamentablemente es una es una
problemática que no muchos jueces y fiscales están capacitados por lo cual a no estar capacitados no
logran llevar adelante la justicia como corresponde y jugar a cada caso con la tipificación que
corresponde no el tema de abuso físico claro y además por ejemplo aquí en argentina cuando son
delitos de ese de ese calibre son delitos ordinarios son delitos como comunes que los lleva
adelante la justicia provincial cuando es trata de personas hay delitos federales por lo cual
actúa la justicia federal la justicia federal tiene otra infraestructura tiene otro resguardo
la víctima y demás por lo cual bueno la condenaron pero la noticias que la semana pasada
lamentablemente le han dado libertad condicional así que bueno vamos a ver silvia creo que el
domingo la vamos a tener el canal en vivo contando qué siente no porque es re victimizar no cuando
la justicia libera tus captores a tus abusadores y le da beneficios porque esto es un beneficio
esto es un beneficio largar a una persona que ha cometido delitos tan terribles o delitos
como en los nuestros no en la escuela yo hay delitos de lesa humanidad hay delitos de lesa
humanidad y no lo están evaluando esa cara de esa manera qué es eso y delitos de lesa humanidad es
cuando una organización capta a un grupo de personas y un lera la somete a la clavitud esos
son delitos de lesa humanidad comúnmente lo vemos con en los grupos y organismo de derechos
humanos lo tienden a tirar para el lado de las dictaduras pero todas las organizaciones
coercitivas de este tipo son igual o peores o sea porque cometen el mismo tipo de delitos por lo
cual son igual de graves inclusive inclusive en la escuela de yoga el estado argentino es
responsable el estado argentino es responsable porque fue cómplice porque encubrió porque intercedió
por lo cual yo estoy evaluando esto no lo dije públicamente pero estoy evaluando recurrir a
organismo de derechos humanos o organismos internacionales sí realmente sí porque es muy
injusto que yo no tengo justicia por lo que me han hecho a mí porque por ahí la justicia pudo
haber actuado mal no pero acá hay una red de encubrimiento que se está poniendo a la luz y
que se está quedando en claro y ahí el ex juez de la causa ha declarado como un juez de la corte
suprema argentina lo llamó para presionarlo y para también para incidir en la causa para que la
cierre entonces el estado argentino es claro el estado argentino es responsable y cómplice y es
parte en esta escuchame Jordi todas las organizaciones coercitivas que actúan lo hacen con
complicidad del estado el estado sabe todo Jordi cómo puede ser que haya organizaciones
coercitivas actuando durante décadas sin que el estado sin que el ministerio de seguridad sin
que el ministerio de salud sin que el ministerio de justicia algo entonces siempre el estado es
responsable en casos donde hay una organización criminal actuando durante tantas décadas a la
luz pública no terminamos con casi todo pero como he prometido porque llevamos ya más de tres horas
como he prometido vamos ahora o va Pablo porque yo quiero espero que las preguntas vean para él
vamos a responder algunas preguntitas vale de la audiencia o sea de el chat chat me aprovechando
que estamos en directo no te pediré paulo por eso prevedad que para ti vervedad serán unas
unos cuarenta y dos minutos por respuesta y lo reconojo cuál es el problema brevedad y qué
preguntéis para preguntar viendo que cuesta un poco de seguir las preguntas pues mira podéis hacer
donación o si no queréis pues bueno os la jugáis a que lo pueda ver o no vale lo que os pido son
preguntas relacionadas con el tema de pablo ya sea pues su propia historia ya sea tema de preguntas
sobre organizaciones coercitivas técnicas coercitivas etc etc etc vale a ver bueno es que
que ahora hay alguna que no tiene nada que ver con esto y eso es que es que es que gusto tiene el
farnet joder tío pero ya le acabo de decir que es como una regaliza amargo amargo amargo es por eso le
ponen coca también mira por ejemplo no sé quién es tú sabrás quién es qué pasó finalmente con
patricia sosa a patricia sosa es una cantante muy famosa que en argentina que adhiere a muchas
dociencias y organizaciones coercitivas en un momento yo la cruce porque muchas veces recomiendan
recomiendo a raíz chancar al arte y vivir y en un momento también incluso ella contó como fue
captada en el uritorco por una gurú que le decía que iban a ver omnis que iban a ver extraterrestres y
que para tener contacto telepáticamente debía dejar de comer carne por lo cual ella se hizo dejó de
comer carne para tener contacto con ese tratar este bueno básicamente contestó que son organizaciones
coercitivas de que ella no era un claro ejemplo de esto y bueno el marido se enojó viste salió a
decir que le llevaron un programa de televisión hizo un lleva y trae como para generar discordia
pero realmente yo no nunca tengo nada personal con nadie menos con gente que que está viendo su
salud vulnerada porque claramente es una señora que está siendo víctima de estas dociencias
organizaciones lamentablemente cuando las promueven se convierten en victimarios por eso yo la puse
ejemplo no vale otra pregunta mira ésta nos tiene a que ver con tu mundillo pero bueno eres argentino
y es algo que hasta mí me da curiosidad y que me parece mucho cante el supuesto atentado o el
atentado se tendrá que ver a cristina kirchner por si no lo sabéis cristina expresidente de
argentina que ahora está también en pleno politiqueo en una en un en un meeting o una reunión una
persona le disparó a bocajarro pero se le encasquilló la pistola y no pudo pasar nada y lo atraparon
está muy bien grabado porque hay una cámara justo ahí que está como una cámara de self o
sea de selfie un móvil que está grabando y se ve como hay una piente una pistola dispara y ella
de esto que pasa aquí que mucha gente dice que está todo tan bien grabado tan bien visto que
que curiosidad que casualidad que se encasquille que dice incluso que puede ser un montaje para darle
más bombo no tú que opinas tú crees que es realidad que es montaje bueno en realidad voy a contar
los hechos y hay mucha gente que en mis redes me empezó a seguir por mis denuncias porque la
gente que encubrió está muy vinculada al partido político que gobierne que está con cristina esto
no quita yo mi lucha es totalmente a partidaria yo siempre hice mucha diferenciación y en este caso
cuando yo pines sobre este caso me dijeron sos cuca sos cuca acá le dicen cuca porque es narista
viste como cuca cuca racha cuca racha pero con cada vez entonces realmente y alguien me quiere
encasillar por el tema partidario han muerto porque realmente no soy no soy no no diera un
movimiento político en particular partidario mi lucha es política pero mi movimiento y mi lucha
es para a partidaria totalmente ahora yendo al atentado de cristina quisner ella está siendo
juzgada por una causa por supuesta corrupción en la obra pública a lo cual los señores de cristina
dicen que esto es falso de que es una persecución judicial de gente que opera para la en la otra
digamos para la derecha no en el ámbito judicial y que la quieren condenar empezaron a hacer marchas
de apoyo en la puerta del domicilio de cristina ella vive en una zona muy paqueta porque es muy
cara muy rica y muy paqueta donde hay gente que es derecha mayoritariamente entonces como que no la
quiere mucho el barrio viste en recolecta vive y que también también lo usan con ansiedad
esperonista y da con el tema de lo social pero vive en recolecta no bueno esto aquí tiene que ver
que muchos de los vecinos no la quieren entonces mucha gente que apoya cristina que tiene apoyo
popular digamos de gran parte de la sociedad y gran parte de la sociedad por el otro lado por eso
hay una grieta acá donde a veces cuando uno habla el tema te tiran ahí viste de un lado te atacan
te atacan del otro bueno básicamente estos son los hechos hay gente que está apoyando a cristina
y que fue al domicilio de cristina un montón de gente cortaron la calle y cuando ella va con el
auto para con la custodia ella saluda a sus partidarios a la gente que la quiere besar que
la quiere abrazar y en una de esas de esas llegadas a su domicilio hubo un muchacho que
se acercó con un arma real y le puso el arma en la cara y le le disparó ahora porque hay tantas
imágenes porque están todos los medios de comunicación llegando cubriendo la llegada
cristina o sea no es que hubo una cámara justo ahí que o sea están las imágenes porque todos los
medios de comunicación estaban filmando la llegada de la vicepresidente de argentina ahora se
encasquilló no no se encasquilló lo que dicen las pericias es que el presunto no el presunto en
la persona que le atacó no corrió no hizo la corredera para que la bala avance a la recámara
y salga o sea no se travó la bala la bala directamente no la no la puso la posición para
que salga sin la percutó pero con la cámara vacía sin la bala ahora qué sucede salió un grupo de
personas que estaban con este muchacho que son algo medio cómico no que venden copitos copitos de
nieve en la calle copitos de azúcar y en español se tiene que llamar igual no no no no de algodón
bolas de algodón bueno si bueno si es lo mismo si copito algo de azúcar como ustedes quieran bueno
básicamente salió el grupo y hay una persona bueno cuando lo meten a prisión a este tipo
comienzan a investigar y descubren que había un grupito que trabajaba con él salen filmaciones
de esta persona ando notas en la calle a un medio en particular diciendo hablando contra la política
en general no con la novia que vendía copitos con él entonces un canal de tv argentino hace una nota
con la novia y los miembros de ese grupo de vendedores de copitos de bueno como le dicen en
españa si algo de azúcar algo de azúcar la misma que acaban algo de azúcar y había uno
dentro de esa entrevista eran como seis personas que era como que lideraba las respuestas no y
era el muchacho que supuestamente le había llevado el negocio a todos los que estaban ahí dentro
de ese grupo y que él fabricaba los copitos y todo ese negocio para que ellos trabajen no
la novia dice que ella no lo había visto que ella no sabía que no sabía el arma bueno la cuestión
es que terminan encontrando en la causa judicial fotos de la novia con el arma fotos de él
filmándose con el arma encuentran municiones en un domicilio de él encuentran vínculos con un
grupo que yo no tengo duda ya cuando vi esa entrevista me pareció que había coerción en la
entrevista y lo que está ahora detuvieron a otra persona más o sea detuvieron a la novia la novia
estuvo el día el atentado estuvo al lado de él lo acompañó hicieron como inteligencia durante
varios días para verla llegar y ver como entonces lo que la justicia está investigando no hay dudas
de que el atentado fue real e intentó no es un montaje de verdad para mí sí al comienzo por
supuesto como todo ciudadano uno dice que habrá detrás de esto habrá esto no lo puedes creer pero
yo no tengo mi opinión hoy en día en lo personal por supuesto ya lo dije al día siguiente que el
atentado existió nadie te pone un arma o sea por supuesto dice cuando hay temas partidarios no dice
esto falso para mí sí existió y para mí hay un grupo coercitivo detrás de todo esto con estas
teorías conspiranoicas libertarias a un poco cuano no un poco lo que podría ser un cuano en
los unidos exactamente esta idea de antisistemas de la narquismo exactamente hoy en día ya son
tres los detenidos el el que le apuntó la novia que sabía que fue a ser el atentado con él y una
mujer con la cual hablan y le dicen a ese estúpido lo mandaste a que la mate hostia porque si que
hay un entramado de un grupo de personas que querían que querían hacer otra pregunta balar
melkor pregunta el lavado de cerebro como en las pelis existe yo entiendo que se refiere pues a lo
que hemos visto todos no que coger una persona y de alguna manera más fantasías o menos acaba
siendo otra es tal cual existe una existe 100 por ciento quizás en algunas películas de ciencia
ficción lo tiran más como paralelo del mk ultra que eran estos experimentos de los servicios del
estadounidense si además para lavar el cerebro con elementos de sonido con tortura esto se
da más comúnmente y digamos que se da detrás de diversos camuflajes no yo justamente ayer
estaba hablando no sobre cobra kai cobra kai cobra kai es una serie que es la serie de cara te
quit bueno los herederos de cara te quit acabó te encanta seguro no la he visto me gustaba
cara te quit pero yo no la he visto pero algún día la veré pues que me cuesta la serie es a mí
bueno la cuestión es que es una serie digamos destinada al público joven al veterano bueno
pero en esa serie se puede ver la cuestión psicológica a flor de piel o sea cobra kai no
utiliza las técnicas de persuasión coercitiva una y otra vez para lavarle el cerebro es más
en la serie una y otra vez hablan del lado del cerebro los buenos supuestamente le dicen no ves
que te están lavando el cerebro y hay desvinculación familiar desvinculación de amigos de trabajos se
ve claramente la cuestión es más creo que al finalizar voy a espolear pero uno de los que
está en la entrevista dice sí yo logré escaparme o denunciar a este culto yo estaba dentro de un
culto o sea claramente muchas series ficcionadas dibujos animados están tomando la problemática
pues una problemática muy interesante y que la gente le gusta no vale me dicen mucha gente
y de hecho yo creo que es un personaje que algún día lo mejor vendrá javier mi ley me están
diciendo mucha gente te hace pregunta pero me dicen invítalo que es una de las figuras novedosas
de la política muy estridente muy controvertido y es uno de los que pinta como que tiene números
reales de ser próximo presidente argentino está ahí tú crees que no va a estar ahí yo creo que
cada día al menos aquí llega más a mí a mí realmente no me gusta hablar mucho de política
porque no es mi mi mi mi fin mi meta y además pues vamos a otra no no pero básicamente te
preguntan de mi ley porque es una persona como tram viste está teniendo recurriendo al público
que está con todo esto no el tema del extremismo teorías conspiranoicas tiene mucho público que
lo sigue que que están esto no el anarquismo la antipolítica y él utiliza ese discurso para
captar a esos votantes como hizo tram no tram yo de esa manera yo sinceramente no soy numerólogo
astrólogo ni tengo la gola de cristal pero sinceramente no creo que que que llegue a presidente
quien querés que va a ganar sinceramente no quien tú quieres sino quién crees y yo creo
no me van a tirar al fuego una creencia no es que tú quieras si yo creo que va a estar muy peleadas
estas elecciones porque el gobierno actual hizo muchas cosas mal hizo muchas cosas bien pero creo
que le tocó un momento difícil y que hubo muchas macanas que se han mandado que han perdido votantes
yo creo que va a estar pareja la elección entre acá y siempre de dos fuerzas que domina no derecha
izquierda bueno yo creo que hasta muy parejo no no podría tirar un número pero yo creo que uno
de esos candidatos creo que va a ser sergiomasa o sea tú crees que no va a haber una tercera pata
como podría ser un mil ahí que es una tercera pata que se meta siempre no mira yo tengo 44
años y ha habido he visto muchos mil leyes y esos mil ley logran una buena cantidad de votos y
después como ven que no ganan se forman parte de una coalición con la derecha habitualmente por
lo cual yo calculo que con mi ley va a pasar lo mismo no va a ser parte de una coalición en contra
de la otra parte y yo creo que si estás llevando mucha gente porque la gente está cansada de muchas
cosas yo di yo ayer no antes ayer veía tu tu transmisión donde contabas del millón de euros
para renovar celulares no realmente creo que hay mucho descontento popular con la con la política
en general es mundial es algo estamos en un momento muy para mí muy clave de la historia de la
humanidad moderna el sentido político y social económico porque se se preven cosas malas venimos
de la pandemia el tema de rusia el gas la inflación de desvamos loca en muchas partes del mundo y
esto da de apiapopulismo también la gente está muy cada vez más dividida las redes sociales ayudan
a crear dispersión y a crear fanatismos de un lado y de otro es un momento convulso para
yo sinceramente no actualmente yo valúo políticas a mí hay políticas que me gustan más que otras
sinceramente no soy partidario ningún movimiento en particular no pero me gustan las políticas
sociales no pero a veces hay políticas que están mal hechas sin controles o que se van a un extremo
no que se van para un extremo sinceramente para mí esto parte lo mismo no creo que el sistema
democrático está muy corrompido creo que hay mucha gente creo que hay mucha gente bien que a mí me
gustaría votar pero esa gente nunca se va a meter en política como a mí a mí me a mí me dicen
che porque no te no ni loco porque no porque está muy corrompida la política entonces yo no voy a
ensuciar mi lucha metiéndome o apoyando un candidato por eso le pido a todos los que vean este video
que que entiendan que mi lucha es totalmente a partidaria que estoy en una opinión como ciudad
no pero más allá eso no soy partidario ningún movimiento no me preguntan maximiliano cruz dice
que sabes y es de las últimas o la última porque es que se me ha hecho un poco tarde que sabes del
par de sufrir y todos los pastores brasileiros que tienen hasta programas de televisión como es
posible bueno yo quiero añadir que esto de los pastores no es de brasil o sea en estados unidos
en latinoamérica aquí no vemos aquí en europa no tenemos mucho mucha cultura de eso pero vamos
cuéntame un poquito en mi opinión es que es una puta ridiculez por supuesto pero y es dañino
porque esto sí que engañan bajo la es como que estás eligiendo la es como que estás eligiendo
las peores preguntas o sea las peores y las peores para que las conteste es para sufrir a ver qué es
bueno es una de yo diría que es una de las peores organizaciones coercitivas a nivel mundial hostia
si es una de las peores que ha corrompido la política que tiene partido propio que ha
financiado políticos en muchos países que tiene denuncias muy graves que tiene sentencias
judiciales muy grave en su contra y que ha corrompido todos los medios de comunicación aquí en
argentina a la mayoría los ha corrompido les ha dado mucho dinero y esas partes también de mi censura
en muchos medios de comunicación cuando yo comencé a denunciar la vinculación de los medios de
comunicación con estas organizaciones coercitivas a nadie le gustó y me empezaron a censurar y a
sacar de los medios ponen para que sepa yordi a mí alguien muy importante un canal me dijo mira
paulo con lo que nos para los que nos paga para de sufrir lo que nos paga nosotros le pagamos a
todos los empleados del canal el sueldo todo el mes entonces claramente corrompen todo y se
meten dentro de la política inclusive dentro del parlamento de brasil están muy fuertes para
de sufrir para porque no la conozco yo la verdad es que no conozco iglesia universal de reino de dios
se llama así y nació en brasil exactamente y está por todos lados inclusive ha tenido causas
judiciales por ordenar la castración masiva de pastores en wanda creo inclusive castración no
perdón estoy usando castración alguna dicen o cuando te hay esterilización vale lo de lo de las
esterilización lamentablemente es una organización muy peligroso es muy peligroso en hombre más que
nada lo hicieron es muy peligroso muy peligroso y lo peor es que estas organizaciones coercitivas
son antiemocráticas y al infiltrarse dentro del poder porque el sistema político que hace los
políticos financia sus campañas con dinero elícito y el dinero elícito son de estas
organizaciones tratantes la trata de personas es algo muy habitual dentro de estas organizaciones
y el dinero lo lavan metiéndolo al sistema de esta forma y incluso comprando canales de
televisión incluso hacen novelas que la venden a todo el mundo es una red si es muy peligros
un poder económico muy bestia o sea que no político muy grande estamos hablando que
Jordi a nivel democrático si no hacen algo contra las organizaciones coercitivas vamos
a terminar muy mal aquí en latinoamérica hay muchas organizaciones coercitivas muy grandes
que tienen partidos políticos propios hoy en día y son organizaciones coercitivas que
inclusive están vinculadas a el terrorismo en narcotráfico muy heavy porque en latinoamérica
es como mucho más normal más factible que grandes organizaciones así se expandan y en
cambio por ejemplo en europa es más complicado que es que tiene el carácter latino es por un tema
quizás aún de tema académico es un tema religioso que aún está muy instaurada la religión en
latinoamérica en europa muy poquito ya por dónde dirías porque dirías que en latinoamérica hay
tanta facilidad para pastores para cosas así que aquí no tenemos bueno primero no nos engañemos
no nos engañemos que haya que existan más organizaciones coercitivas que utilicen este
tipo de camuflaje es una cosa ahora organizaciones coercitivas hay por igual en todo el mundo
ahora si hablamos de latinoamérica tenemos que hablar de america de america no de latinoamérica
estados unidos es la cuna de las organizaciones coercitivas es así como las organizaciones
coercitivas más grandes del mundo son norteamericanas yo lo que creo que el factor común es
vulnerabilidad donde mayor vulnerabilidad hay más organizaciones hay donde el estado no llega
donde no hay justicia donde no hay derechos adquiridos y demás es donde la organización
coercitiva hace fuente no base donde hace mayor base y donde captan más víctimas no
en situación de vulnerabilidad por eso siempre te digo que yo apoyo políticas sociales sociales
porque porque a esa gente que se la deja fuera del sistema esa gente que no puede acceder a un
buen trabajo a una buena educación a una sanidad de calidad a un techo propio a darle al alimento
alimentar alimentar a su hijo como corresponde es más factible que sean captados por una
organización coercitiva los esclavicen para terminar eso es lo último vale porque es tarde y
hay muchas preguntas pero para otro día acá recién empezábamos y el méxico creo que son
las 2 de la tarde una la tarde no no que durmiendo es más temprano el méxico pues si todo día
duermen si es por eso si es que no no está trabajando hombre claro y tengo ganas de ir a
latinoamérica hace mucho tiempo y bueno va al dios tendría que venir a argentina ya ha estado y
quiero volver a bueno y bueno te conté lo que mi hijo tamayo te junto lo que te conté lo que
mi hijo tamayo lo trae la cuestión que nos invitaron para un posible congreso en méxico no y me
llama recontento esto lo voy a contar tamayo lo hago público en este canal que tiene más seguidores
porque capaz que si yo lo conté no lo ven nadie te quiero quemar en público me llama tamayo
recontento me dice paulo cómo estás voy a ir a latinoamérica avisame si nos podemos ver yo me
tomo un avión y te voy a visitar la verdad que no sé dónde queda argentina me dice o no sé cuántas
distancias estamos pero si es así como un vuelo de barcelona a madrid me hago una vuelta sabes cuántas
distancias hay entre méxico y argentina le digo a tamayo tal oco le digo estamos como y me
sabés dónde queda y se quería matar claro me quería venir a visitar como si fuera un fin de
semana que está más claro como si méxico y argentina fuese en pequeños porque aunque
uno puede estar en una punta hacia estados unidos y puedes estar en la patagonia y que tienes que
cruzar un continente vamos centro america bueno este quiero que lo conozcan este tamayo tamayo
bueno vamos vamos con la última la última es antes has dicho que una de las peores organizaciones
coercitivas era esta brasileña pero que las peores están a estados unidos dime cuál es la peor
organización coercitiva del mundo a día de hoy y la más peligrosa la más grande la que tiene más
influencia bueno cuando evaluamos peligrosidad yo lo evaluó de la siguiente forma no porque esto
es como una investigación empírica no científica donde vos tenés que demostrar con datos
yo en qué vaso mis conocimientos es en la antigüedad de la organización
la infiltración dentro del estado
los países en donde están y el poder político económico no y además
cuántas técnicas de persuasión coercitiva utilizan no previsiones médicas de vinculación
familiar trata de personas realmente hay muchas muchas y yo creo que las peores si son podríamos
decir todas las más antiguas de estados unidos no testigos joá mormones sinciología que son
muy poderosas muy poderosas y son organizaciones coercitivas con esto lo que digo que utilizan
la persuasión coercitiva para captar a personas situaciones de una heredidad las someten abusan
de esas personas con delitos desvinculándola de sus seres queridos y esto no es mi palabra es
lo que sucede es lo que las víctimas los residentes cuentan una y otra vez tienen prácticas que atentan
severamente contra los derechos humanos los derechos del niño los derechos de la mujer la comunidad
el gtb esto nunca lo hablamos con vos la comunidad el gtb la ven muy mal muy mal hay organizaciones
donde los expulsan donde los desvinculan de la familia donde los llevan a campamentos donde los
torturan los torturan con esto francia hace un año creo que aprobó una ley en contra de los
tratamientos de la educación y para reconvertir no entonces realmente gente que la pasa muy mal
digamos en general mujeres niños y la gente que es de la comunidad el gtb la pasa muy mal dentro
de estas organizaciones coercitivas porque claramente son llevados a un lugar de objeto los
desconectan los maltratan algo muy feo e incluso esto en brasil con estos temas políticos se ha
visto como estas organizaciones compartidos políticos se han adueñado de la mesa de derechos
humanos y lo primero que han querido hacer es declarar que la homosexualidad una enfermedad
que debía ser tratada y curada entonces imagínate que estas organizaciones intenta infiltrarse
dentro del por máximo para bajar sus lineamientos anti ciencias anti democracia masivamente por
eso son muy peligrosas has dicho un triunvirato que todos nos suena que es cienciología testes de
jeba mormones es cierto que al menos hay muchísimas hay muchísimas hay miles quizás los testigos de
jeba así que están por desgracia muchos en españa cienciología yo casi no conozco o sea no
creo que nos queda seguramente seguro que hay pero no es habitual no es habitual como testigos de
jeba había un momento que habrías la puerta y te salían tres porque son más secretos porque son
más más o sea es como un club más bib o sea no cualquiera no apuntan a captar a todo el mundo
la ciencia apunta a captar gente que le sirve influencias poder dinero y van por ahí no van
por la sociedad en general no incluso mormones que también es algo muy americano que es a final
salen creo que si no me equivoco salen de yuta el sol excítico tiene en el gran centro a veces se
ven en españa pero no es al menos aquí no es muy habitual igual y igual yo puse ejemplos más
conocidos pero sinceramente hay millones de organizaciones cognitivas iguales o peores de
hecho la escuela ya buenos aires es mucho peor que todas estas pero yo qué valúo la infraestructura
exacto la escuela yo no es menos es una organización cognitiva argentina que logró manipular un
gobierno de estados unidos no está mal no está nada mal pero bueno mira donde están ahora los
amigos en la cárcel y lo que se espera porque y aquí terminamos ya porque esto solo es el inicio
acaba de empezar tú me lo dijiste ayer y creo que lo has dicho antes va a salir gente van a salir
nombres grandes esto es la primera página de un libro que a lo mejor tiene 437 cuidadín y me alegro
mucho de que finalmente después de tantos años de lucha de 30 años de lucha lo hayas logrado
aunque tú no te sientas feliz del todo esto ya es un tema muy personal pero el caso es que
objetivamente y esto no es nadie lo puede negar lo has logrado lo has conseguido y esto va a ir a
más muchas gracias a la gente que está en el en el en el directo mira una última va que me ha
puesto una cosa me va apreció curiosa pero es la ultimísima ultimísima pero multiplicado por
cien Jordi para para no diga más la última por favor alguien que esté viendo haga los clip con
Jordi y síndome es la última yo me quedo yo me quedo porque no lo lobo nunca pero no digan la
última mi padre siempre dice la última no se dice se dice la penultima digo muy bien papá
está a dormir ya bueno para para qué onda que tiene tu viejo es un cabello los masones me está
preguntando pregúntale por los masones a ver aquí ya se junta un poco de mitología de leyenda de
club real para ti los masones es un grupo coercitivo es un grupo de gente que le gusta reunirse y hablar
de cosas bueno yo creo que no han visto mi contenido pero yo soy parte de los masones no sé si vos lo
sabías Jordi ojo la masonería estás dentro de la masonería claro sí sí hay un grupo que detecta
masones y en estos últimos días han encontrado fotos mías por ejemplo antes claro antes de tomarme
el buque usa uruguay en el 2012 estaban unos muñecos de los simpson grandote y yo me sacó una
foto y no sé por qué tenía la mano cada adentro de la campera son más son más son claro y pusieron
una referencia un dibujo más son y a pablo salún leía antisectajón y claro dicen que soy más
son mostraba un foto de inclusivo no creo que me dijeron que era reptiliano y lo de generación
soy también que decían que yo era el líder de un ejército oscuro tipo darbider miren es como
decir o sea se mezcla realidad con ficción no con amarecillismo la realidad la realidad que los
masones a nivel general es una como una logia es un grupo de personas que se reúnen y comparten
algo en ahora si hablamos a lo que la gente tiene su mente como iluminatis masones si existen si
existen existen y están infiltrados dentro del poder y te lo muestro con la escuela ya
buenos aire es eso se infiltran dentro del poder tienen a jueces a políticos a gente de mucho
poder empresarios y los utilizan para lograr las metas que tiene el líder y la organización es
exactamente lo que narre lo que denuncie lo que se está exponiendo en la escuela de yo buenos aires
y funciona eso son son grupos de son organizaciones cognitivas quizás en la ficción ustedes lo van
a ver con túnicas pero inclusive hasta les conté la existencia de este museo no es lo mismo es lo
mismo existen el caso jeffrey jeffrey eisten lo mismo una gran organización cognitiva era eso
donde había una red de trata personas donde se captaba personas en situación de un hereliad y las
utilizaban para captar a políticos famoso y jeffrey se suicidó extrañamente no también por
eso existen existen y están están pues bueno con esto terminamos ha sido un auténtico placer
tenerte pablo por segundo día consecutivo el primero que es más largo del mundo el primero
que darán nuestro recuerdo no perdona que haya hecho una de 25 horas guapo o sea el respeto aquí
pero no lo hiciste con una sola persona no tuviste ocho horas ahí aún solo entrevistaron
en 25 horas déjame pensar quién fue quien es ocho horas no al ver si sumas los las dos
apariciones suyas sino fueron ocho fueron a mejor siete cuidado ocho horas hablando de
continuo a no sonó a bueno para ver a ver para bien bien muchos ahí sentados así a
cierta hora de la noche y no paulo que para ti hablar ocho horas es como para mí hablar dos
minutos y medio que me estás contando loco si si te repito que das buenos días y seguramente
tienes que ir pensando y vamos cerrando cuando venga cuando venga sargentina vamos a ver cómo
te recién las argentinianas o la onda chardín no tener a largar en la de pasar mi hijita que
haza ni tengo que venir tengo a venir tengo que ir a muchos sitios con tema del covid no he
podido viajar lo que yo quería pero argentina es un sitio que tengo marcado japonés otro que
tengo muchas ganas de ir y quedan y méxico tengo ganas de volver a méxico tengo ganas de ir a
colombia bueno tengo que hacer mucha ruta ha sido un placer despides tú el podcast la semana que
viene en la tertulia el martes tendremos algo tan jevy que es que me cuesta incluso de verbalizar
tendremos a rosa tenemos alberta salva y arrosa por primera vez apariciones telar de rosa la gran
malevola el gran ser diabólico veremos si están diabólico o albercha inventaba muchas cosas paulo
despides tú este podcast el primero en directo gracias a todo el mundo que ha estado viendo
estas tres horas largas tienes la última palabra por supuesto lo que tú quieras una una pena
que la gente no tenga la primicia de ayer una pena me la guardo me la guardo pero bueno
básicamente te quiero agradecer nuevamente para mí es un orgullo no que cuentes conmigo para esto
que me tengas en cuenta y bueno la gente lo de siempre no que sepan que estas organizaciones
existen que sepan que siguen funcionando la escuela de lluvia buenos aires siguen funcionando y muchas
organizaciones en las que mencionamos siguen o sea no hay un un éxito definitivo en esto no necesitamos
legislación necesitamos que la justicia se capacite realmente necesitamos que se termine con esto una
vez y lograr legislación y demás es un primer paso pero esto no ganamos nada todavía realmente no
ganamos nada por lo cual le pido a la gente que se quiera sumar tenemos una red de activismo que
se llama red libremente donde hay gente de españa hay gente de méxico hay gente colombia y gente
argentina en la cual estamos trabajando en campañas de concientización prevención para evitar que
mucha gente sea captada sometida para ayudar aquí el que quizás en este momento está captado y no lo
sabe estamos logrando que se incrementen mucho el tema de las denuncias hay mucha gente que al ver
nuestros vídeos se da cuenta que fue víctima de un delito sabe cómo denunciarlo y eso le
herramientas como para llevar adelante una una denuncia y lograr justicia no así que les agradezco
a todos los que nos apoyaron a los que están ahí en el chat a vos yordi bueno contar conmigo para
cuando quieras