Se viene podcast de alto nivel, de alto standing y es de mis favoritos y os digo por qué, porque
es un personaje que seguramente no vais a conocer. El 98% de las personas seguramente
no sabrán quién es y estos son los descubrimientos y estos son los podcasts que muchas veces
te abren los ojos y dices, bueno, a priori fui por, mira, porque me llamó la miniatura,
me llamó el título, pero realmente no tengo ni idea de lo que voy a ver. Y luego,
cuando os vais de esos podcasts de personas más desconocidas, salís muchas veces alucinados,
os aseguro al 1500% de que vais a salir así, porque estamos hablando de una persona que
ha sido considerado uno de los mayores falsificadores de arte del mundo buscado por el FBI, una
vida de lujo, de vicio, de grandes fiestas, de riqueza, pero también cárcel, historias
mil, anécdotas con famosos y todo con la falsificación de arte en uno de los de los pilares. Por
lo tanto, vamos a tener una vida de película real y es para mí un honor tener a Oswala
Osletia aquí en The Wild Project. Bienvenido. Muchas gracias por todo lo que has dicho.
Es una vida, de verdad, que si no fuera porque está documentada, es, parece sacada de una
novela o de cualquier serie, película que ahora mismo esté en el sitio, ¿eh?
Puede ser, pero no hay que darle demasiada importancia, ¿eh? Quiere decirte, todo es una
causalidad. ¿Tú no te tomas la vida en serio, qué no? Un poco en serio. Ni de coño.
Pues lo poco que hemos hablado encuentro la pregunta un poco dura de responderlo.
La vida no es seria. ¿Cómo quieres que me la tome en serio? Lo que estábamos comentando
antes de sufrir, llorar, padecer, desear. Y después, antes aún, porque vi la religión
que lo aguantaba todo, ¿no? Había cielo, ¿no? Pero claro, ya tenemos una cierta edad
para contarnos cuentos. Hoy la realidad cuál es, morirte. ¿Cómo me la puedo tomar en
serio? Es imposible. Hablaremos de tus ideas, de este concepto de que todo es un
fraude que llevas en tu gorra y de que me la bufa, que es una expresión en catalán,
de que me la pela. Básicamente. A ti te la pela muchas cosas y consideras que casi todo
es un... o casi todo, ¿no? Todo es un fraude. ¿Qué se salva? Todo, todo, todo, todo. Algo
se salva, por ejemplo, el amor de una madre por su hijo, ¿eh? Por su hija, esto se salva.
Y ahora no me hagas pensar alguna cosa más, se salvará. El amor tuyo hacía va, tu perro.
Eso también se salva. Eso se salva, ¿no? Eso es auténtico. Eso no es un fraude. No.
Esa resca y tan pocas cosas que no sean un fraude. Es que la vida misma, la vida misma,
así es la puta vida, ¿no? Exacto. Es que es la puta verdad, es que no hay otra. Yo
siempre digo una cosa y que es muy interesante. Aquí hay muy poco de aprender en esta vida.
La vida es aceptación. Es aceptar lo que te viene. Y intentar no tener demasiado deseos,
porque los deseos te atan, te esclavizan. Te frustran también. Al no obtenerlos, y es
claro que sí, te frustran, sí. Pues la vida es aceptación. Y algo muy importante que
yo lo digo siempre a mis allegados, ¿no? Es muy importante aprender lo que es la alquimia,
porque lo primero que tienes que hacer es tramutar tus lágrimas en sonrisas. No buscar
el plomo para convertirlo en oro, no. El primer paso es ser capaz de convertir las lágrimas
en sonrisas. Yo lo he intentado. ¿Y lo has conseguido? Las palabras son vacías. Son
vacías por su contenido. Me has hecho una pregunta. ¿Cómo te la puedo contestar desde
una óptica real? No te puedo decir que lo haya conseguido, porque no es verdad. Y no
te puedo decir que no lo he conseguido, porque tampoco es verdad. ¿Lo has intentado? Siempre.
Pues eso ya es seguramente el camino a veces es más importante que la llegada. Siempre,
siempre. Bueno, dejando filas sofadas que vamos a ir a ellas. Muchas gente, claro, como
yo, que no te conocía hace un tiempo, no saben nada de ti. De repente lo anuncio. Falsificador
de arte buscado por el FBI, vida de lujo. Tienes una vida realmente alucinante. Y ha
sido un falsificador enorme. Pero, claro, la gente para los que no saben nada, hay un
inicio. Me gustaría un poco que contaras para ir como... Primero, cronológicamente,
con tu historia, con tu vida. Pues un poco, ¿cómo fue tu infancia? ¿Por qué? ¿De dónde
surge este carácter? Mi infancia, sí. Podríamos decir que fue normal. En Cataluña, sí. Mis
padres se zapararon, me metieron en un colegio por las casalidades de la vida, en un colegio
de curas. Estuve seis, cinco años internos, los alesianos de Sarriá. Y podemos decir...
Normal, normal, no lo he sido nunca. Ya, pequeñito, tenías tu punto excéntrico. No. No, tiraba
normalito. Normalito, por varios motivos. Porque provenía de una familia humilde, porque
la cultura que había recibido, mi madre era una mujer extraordinaria, fue la que aprendí
de ella a leer. ¿No era el colegio? Cuando me refería a leer. Quiero decir, a leer.
Ah, de verdad, o sea, leer literatura, clásicos. Yo era un niño de 12 años y leía la audicéa
de Alíada, Tito Libio, Kiplinga. Claro, clásicos universales. Mi madre me dio... Tuve
la suerte de tener una madre como la tuve. Mi vida cambió cuando me fui a trabajar con
mi padre. Mi padre era artista, era escultor, un bohémio, eh, y allí cambió todo. La percepción
de la vida. ¿Por qué? ¿Por qué cambia cuando vas con tu padre? Porque mi padre es alusiado
puta. Es un pencas. Es un pencas, ¿no? Que tienes en Cataluña. Sí. Porque era un tío
que vivía... Era un artista. Era un artista. Sin reglas. No tenía ninguna regla. Y si
quieres o no quieres, aprendí de él. O sea, tú cuando estás con tu madre, vamos a decir
que tenías una vida normal. Tu madre, ¿de qué trabajaba o qué hacía tu madre? Mi madre
era orthopédica. Y era una persona por lo que veo muy culta, de que le gustaba el mundo
académico. Y una mujer, ya sé que todos los hijos decimos lo mismo de su madre, ¿no?
Pero en el caso de mi madre, era una mujer con carácter, con inquietud. Se enamoró
de mi padre porque mi padre iba de esotérico, o cultista, mago. Los pobres opuestos, ¿eh?
Pero astrólogo iba con toda la parafernalia, ¿no? Todo mentida, eh. Todo cartompiedra, ¿no?
Cuando mi madre lo descubrió, se decayeron los dichos al suelo.
¿Y tú por qué te vas con tu padre? ¿Por qué quieres ser escultor o quieres ayudarle?
Porque mis genes seguro que había algo, ¿no? Te llamaba, ¿no?
Pero, eh, seguro. ¿Te llevabas bien con él? O sea, cuando vas a vivir con él, ¿de alguna
relación o no? Mi padre era un cabrón, pero un cabrón de
aquellos que no te lo puedes ni va a generar, ¿no? Pero era mi padre y aprendí de él.
¿Qué es lo que aprendiste de él? A vivir. ¿A su manera?
No. A vivir. A vivir. Ni a la suya, ni a la mía, ni a la de nadie. A vivir.
Y solo se vive viviendo este camino que nosotros llamamos, el transcorrer por este camino que
nosotros llevamos vida. Me enseñó a vivir. A vivir a Eloi.
Eloi. Él vivía a Eloi. No vivía ni el pasado ni el futuro, vivía a Eloi.
Era capaz de gastarnos una fortuna en un día y a la mañana siguiente no tener un pavo.
¿Y tú crees que era feliz con nuestra vida? Inmensamente feliz. Era un puto egoísta total.
Era un egoísta, ¿no? Miraba por él. ¡Total!
¡Total! Mira, te voy a contar un hecho ya para ver para que lo entiendas todo.
En el año 72 tenía un contrato con COIN de los almacenes, como aquí en el corte inglés.
Vale, era un almacén gordo. Y nosotros cobrabamos 11 millones de liras cada mes.
¿Ustedes liras? ¿Ustedes de liras? Sí, un millón de pesetas al mes.
Que eso era una barbaridad en esa época. Bueno, de millonarios.
Yo me compraba un coche deportivo de color rojo y pada de marada, pero un vermel no.
Y compraré blanco y comprabamos dos.
¿Ustedes de tu padre era buenísimo entonces, él y su yo, para tener contratos así?
Mi padre era negado. Mi padre era negado. Era lo que llamamos un cabronazo.
Todo fue por un contacto que yo conseguí en Italia, porque primero fui yo a Italia.
Conocía este Robin Hood, porque era un Robin Hood.
Tenía una cantidad inmensa de contactos, y es él que nos ayudó a crear las bases de esta historia de Holestia.
Lo único que de la misma forma que se inició se acabó, porque mi padre se largó con su mujer y desapareció.
¿Se pareció de tu vida? No, desapareció.
¿Del mundo? Del mundo.
¿No sabías nada de eso? Sí, pero todo esto significa contratos para cumplir, cuadros para entregar.
Y entonces esto cada vez fue peor, abogados, denuncias.
Hasta que mi padre lo unieron. Bueno, se unió el mismo.
Antes de ir a lo de Italia y a cuando el mundo más de la falsificación,
tú vas a vivir con tu padre, empiezas a trabajar con él,
porque tú en ese momento, cuando vas con él, tenías en la cabeza el concepto la idea de,
bueno, la falsificación puede ser no. Eso es cuando vas a Italia.
Vale, tú vas a Italia y provienes de tener un problema con los policías, ¿no? Que habías tenido aquí.
No. No. Sí.
¿Qué había pasado? O sea, ¿qué pasó? Porque hay como un follón.
¿Me quieres que te cuente muchas cosas? Hombre, aquí se viene a hablar, ¿eh?
O sea, ¿quieres que te cuente?
Cuando terminé el servicio militar, yo aún tenía ideas políticas sobre la selección,
sobre en pocas palabras montamos mi padre y yo una agencia de decoración.
Uno de los chicos que trabajaba conmigo, que era una bellísima persona,
lo llamábamos Angelito, porque un día llegó con la cara echa un mapa
y es que su padre le había puesto la mano encima.
Había puesto la mano encima porque él había defendido de una paliza que le metía el padre a la madre.
Y entonces, con que en aquella época aún creía yo en los reyes magos
y que los niños venían de parís, tomé cartas en el asunto.
¿Le fuiste a buscar al padre? Pero cometí un error.
Antes de zumbarlo le quité la pistola. ¿Ah, tenía pistola al padre?
Claro, porque era guardia civil. Hostia.
El padre era guardia civil. Hostia.
En pocas palabras me cayó el pelo. Claro, porque suena como un atacar a un policía,
las fuerzas del orden. No sabes, no sabes, no te imaginas.
¿Le ibas a la cárcel seguro? No, fui a la cárcel.
En ese momento ya.
Aparte de estar tres días en comesería y recibir más hostias que un ventilador,
porque me dieron diáceas por todas partes, me metieron dentro, me pidían,
22 años por delitos contra la seguridad, ¿por qué quieres que me enrolle?
Claro. Historias para no dormir en aquella época.
22 años por las armas. Pero nunca fui denunciado por el guardia civil.
¿Y por qué crees que no? Por vergüenza digo yo, ¿no?
Pero por la de la arma, sí. Entonces, ¿cómo es que no pasaste 22 años en la cárcel?
Porque allí, allí, allí descubrí que todo es mentira.
Cuéntame, cuéntame. Sí, mi padre tenía mucho, estaba muy bien relacionado.
Y entre una de las personas de toda la vida que estaba muy relacionado era
con el ductubio catedrático de la universidad de Barcelona.
Catedrático, ¿eh? De la.
Y yo hice un poco lo que hago siempre, según qué situaciones adoptó un personaje.
¿Qué personaje adopte en este caso enfermo?
De la cabeza. Y el doctor Rubioz, en 90 días, consiguió.
O sea, ¿afiste una especie de enajenación y lo que fuera?
Sí, lo cuento todo en el libro. El libro no está a uno a la venta, ¿no?
En enero. En enero sale. ¿Y tienes un documental en filmin?
Sí, también. ¿Qué está arrasando?
Sí. ¿Qué es un seguimiento tuyo y tu vida?
Sí. Yo, humilde, no lo soy, pero la humildad me encanta.
La película es la obra de otro artista, Kike, el director.
No es mi obra. Yo, en la película, interpreto este personaje.
Te lo sumusa un poco, ¿no? Dime.
¿Tú eres como sumusa en esa obra?
Bueno, él lo considera así. Sí.
Yo no. ¿Te ha gustado hacerlo, qué?
Está dado completamente igual. ¿Malabufa, no?
Sí, malabufa. Pero con respeto, ¿eh?
Sí, malabufa, pero... Con respeto hacia toda la gente
que ha intervenido, la producción, la gente con respeto hacia ellos, total.
Claro. ¿Y tú qué has hecho?
Interpretarme a mí mismo, llevo ya muchos años.
Entiendo en la... Te lo intentas.
Puedes decir que... No, así lo...
Que ya en ese momento ya hiciste tus engaños, tú hiciste el loco.
Hablando claro, ¿no? Y te sacas de ahí.
Vale, ¿tú de ahí? Pero en Estados Unidos es igual, ¿eh?
No, sí, no, no, sí, iremos.
¡Viremos, hombre! Con silla de ruedas, sí, eh.
No, no, sí, iremos a tus aventuras.
Te sales de... O sea, consigues no ir a la cárcel con...
Pero me tengo que ir de España. Pero tienes que pirarte.
Me tengo que pirar. Vale, porque era como un acuerdo, ¿no?
¡Oh! Un acuerdo, ¿no?
Porque el doctor Ubiol podía parar el primer golpe.
Pero sí, vamos a juicio, había el peligro que me metíes en un...
En un psiquiátrico.
Maricomnio ahí, que no sé qué...
Había que ver lo que son los locos como eran tratados, ¿eh?
Y más claro, tú serías como hubieras sido como un loco, además,
criminal, porque no es lo mismo que...
Pero tienes que pensar que yo me hacía el catatónico.
Catatónico, sí.
Quiero decir que estaba con los ojos abiertos estirado en el hospital,
porque conseguí que me llevase en el hospital.
Pero el hospital me dejaron alli tirado, que sirven en una cama, ¿eh?
Para que me subiesen al manicomio, que es donde quería ir,
pues tuvié que hacer, bueno, el show, ¿eh?
¿Y cómo sabías cómo era? ¿Cómo actuaba un catatónico?
Fui un promociación...
Ahora te lo contaré, ¿no?
El doctor Ubiol, que era amigo de casa,
cuando llegaba a casa siempre...
Osval, ¿cómo estás? ¿Cómo estás? Siempre, siempre igual.
Me decía, ¿tú serás artista de cine?
Me decía, doctor Ubiol, y yo le deía,
¿me extraí por qué artista de cine?
Porque todos los esquizofrénicos terminan haciendo cine.
Te fías eso.
O sea que, vamos, ya te tenía calado de esto, ¿eh?
Ya, ya me tenía calado.
Calaísimo.
Sí.
Luego, te tienes que pirarte, ¿y dónde te vas?
Andorra.
Hostia, mira, ¿como te vas a pirar?
Andorra.
Hostia, mira, ¿como los youtubers?
O sea, todo lleva al mismo sitio.
Andorra.
¿Te vas a Andorra? ¿Y por qué Andorra?
Porque queda cerquita, ¿no?
Por los medios.
Y porque en Andorra había un galerista que me debía,
en aquellos momentos era dinero,
me debía 25.000 pesetas.
Y lo vas a buscar.
¿Lo encuentras?
Sí.
Bueno, es él que me hace pasar de España, Andorra.
Es él que me ayuda, el que me busca un piso.
El que me ayuda, sí.
No me puede devolver todo el dinero porque no lo tiene,
pero me ayuda a instalarme en Andorra.
¿Y cuánto tiempo estás por Andorra?
En Andorra recibo...
No diré nombres porque prefiero no decirlo.
En Andorra recibo la visita de un...
de un automando de la Guardia Civil.
Y hay veces que cuando cuento estas cosas digo ser la verdad.
No me lo habré inventado.
¿Que tu memoria te está engañando?
O que lo sepas, igualmente lo estás tirando.
Bueno, la memoria engaña.
Tú eres joven y no sabes lo que es la memoria.
La memoria accede a la memoria a base de los recuerdos.
Pero los recuerdos no son la verdad, son recuerdos.
Bien, llegó allí, recibo esta visita y me hacen una proposición.
Si cumplo un encargo para ellos, se olvidarán de mi caso.
Parece la mafia esto.
Todo es un fraude total.
¿Y cuál era el encargo?
El encargo era la facturación de la Ford del año 70.
Conseguir toda la facturación de la Ford.
Los albaranes, facturas y pasárselo a la Guardia Civil.
¿Que se implicaba, colarte?
No, nada de arte, la Ford.
No, no, colarte.
O sea, colarte en las oficinas de la Ford y robarlo, ¿no?
Sí, hombre, yo lo primero que hice en particular,
porque no es mi profesión y sabía cómo colarme,
es conseguir que dos trabajadores de la Ford les interesase el proyecto.
Ay, la madre, que me varía.
Y así lo hicimos.
No llevamos toda la factura.
O sea, que la Guardia Civil te pidió que robaras
informes de facturación de la Ford.
Facturas y albaranes de la Ford.
Ocho sacas.
Ocho sacas.
Llenos de papel.
Hostia, te ya os he dicho que esta vida es una película.
O sea, conseguiste convencer a dos trabajadores
que se jugaran el tipo.
Bueno, convencer. Había mucho dinero por en medio.
Todo el mundo sacaba la pasada.
Porque te daban el 30% de la multa.
Y la multa podía ser una a cinco veces el valor de la factura.
Ellos tenían la idea de que ahí se estaba cometiendo irregularidades.
Y por eso querían que lo consiguierais.
Bueno, en toda Andorra, cualquier negocio en Andorra, hay irregularidades.
Porque lo que venía era un tío de España y cambiaba la radio.
No la podía. Cambiaba las gomas. No podía.
Cambiaba la... No podía. Cambiaba los docentes. No podía.
Tenía que declararlo después de la frontera.
¿Quién lo declaraba? Nadie.
¿Y a ti, cuando te viene y te dicen eso,
que al final lo que te está pidiendo es que hagas un delito?
Sí.
¿Y encima, que te espabiles?
¿A ti qué te pasa por la cabeza?
A mí, no...
Por la cabeza no, pero por los cojones.
Sí que me se me pasa.
Te daba completamente igual.
Es que... A ver. A ver. A ver.
¿Qué es un delito?
¿Qué es?
En fin de decir, la ley, ¿no?
O la justicia.
¿Qué es la justicia?
La justicia,
uno de los pilares de la justicia,
se llama injusticia,
porque si no hubiese injusticia,
no sería justicia.
Quiero decir, realmente puede ser
que soy un hombre en este sentido,
no me da vergüenza reconocerlo,
en absoluto,
de un delito o no...
No es que mi vida ha sido muy importante.
Quiero decir, consideraba que un tío
que fuese en torre a cambiarse la radio,
esto no era un delito para mí.
La putada, la putada,
y no me siento orgulloso de ello,
que al pasar toda la documentación
del 70 de la Ford
a la Guardia Civil,
pues no me siento orgulloso de este hecho.
¿Por qué no?
Porque toqué los cojones
a gente que no merecía.
Quisieron una pequeña cosita,
que a lo mejor...
Esto no me gusta.
Entonces me miras en esta entrevista
muy poco, decir que el acto
que cometí no me gusta.
Me han gustado casi todo.
Pero en este no.
Lo consigues, por lo que entiendo, sale bien la cosa.
No, no sale bien.
Ahora la Guardia Civil lo primero que hace
es denunciarnos a la policía.
Ah, o sea, que hay traición.
Ah, pero escucha.
¿Qué pone aquí? Es fraude.
Pero tú crees que sí van a dar millones
de las multas
a tres desgraciados de mierda, ¿eh?
Hostia.
Lo primero que hizo
fue que el chivatato la producía.
Hostia.
Aquí en aquella época se llamaba
el comisario jefe Armengol.
Y nos metieron todos adentro.
Hostios, metieron en la cárcel.
Otra vez.
¿Y esta vez cuánto tiempo estás?
Tres días.
¿Y esta vez cómo sales de...?
Igual.
¡Loco, también locura!
Señor Mangol,
¿no le dirás real
que no es verdad, eh?
No.
No, ¿por qué entornará a posar el colegio interno?
¿Y te haces el loco?
Esto es lo que digo.
No me sacaron nada, ¿eh?
Nunca admití nada, nunca firmé nada.
Ya, por cierto, aquí ya...
Hostia.
Vino otra vez
el doctor Ubiol,
que era ciudadano de honor
de las valles.
O sea, que era un tío respetadísimo
con el electrochoque químico.
Hostia.
Era una eminencia.
Ese fue a Brasil
y encontró la planta
que te metía un chute con la planta
y era como un electrochoque.
¿Qué dabas?
Hostia.
Vino
y me sacó.
Aquel que no pudo estar aquí
y me soltaron.
¿Y esa vez sí que te pires a Italia?
No.
¿Por qué Italia en otro país?
Porque hablaba italiano.
Hablabas italiano.
Ya había ido varias veces con mi padre
a exposiciones, gente
y conocí a gente.
Y
el galerista
en el cual había colaborado,
me debía dinero
y teníamos un buen rollo.
Era italiano y tenía la galería
en Vicenza.
Ya iba perfecto
para terminarse ahí.
Antes de entrar ahí
sucede un hecho
que es muy simpático, lo cuento en el libro.
Todo lo
que te estoy contando
hay algunas cosas que son un poco difíciles
de creer.
Pero es que si son así
qué coño quieres que tenga.
¿Son y ya está?
Cuando logro ir de Andorra
yo estaba casado, tenía dos hijos
el comisario
el comisario jefer mengol
llega a mi casa, coge mi mujer
y la mete dentro.
Y le dice a mi madre
si quiere que soltemos
claro que hoy en día decirte esto
la mayoría
de la gente que nos escucha
es muy difícil de creerse
que
un comisario pueda coger
a una persona que no tiene
que ver nada
que se quita dentro
y diga si no viene
si tu marido no se presenta
tú no sales de aquí
esto es muy difícil de creer
que uno se lo crea
pero si es así qué quieres que te cuente
así se hacía
lo entiendes
yo lo arreglé
pronto escribí una carta al señor
Armengol que le dije
señor Armengol
mi vida
hay muy poca gente
que le pueda dar las gracias
yo a usted le tengo
le soy agradecido
porque ha sacado esta mala puta de mi mujer
que solo hacía tocanme los huevos
de mi vida
y lo asunto
inmediatamente
porque vio que no tenía ningún valor para ti
claro
siempre ha sido muy espabilado
siempre
porque esto que se le ocurre
hacer el drama y preocuparse
hacer ver que son mujeres odiosas
y que gracias
pero es un poco de cajón
¿no?
¿qué opinas tú?
¿qué tenía que decirle?
a morir esa enseña
y patormongol
yo no puedo dormir por las noches
estoy desesperado
esto querías creer
no porque eso es dar el poder
hombre
es como se lo agradezco
yo estuve
medio año en Francia
primero en Francia
porque
en Francia vivía
un
a uno de los hombres
que han mirado más en mi vida
era
había creado
una religión
del esterismo
uno de los hombres
más extraordinarios
que he conocido en mi vida
un sabio
y estuve medio años el que cambió
mi vida
cambió mi vida porque
yo era fruto
era fruto de la cultura
de mi padre
que es todo vale
todo vale
él me dio otro enfoque
y gracias a este enfoque
cuando me marché a Italia
en minúsculas triunfé
que enfoque te dio
esta persona?
sería muy largo
de contarlo
él era un esoterista
no cultista
para entenderlo
era un hombre sabio
y viste que todo vale
hay líneas
si señor
hay líneas
y una de las líneas era no joder a quien no se lo merece
es claro que sí
que tu padre no era así
hubiera jodido a quien fuera
mi padre era a Tila
a Tila
donde pasaba ella no crecía más la hierba
arrasaba
cosa que yo nunca he sido así
porque
me traumatizaba
pero
devolvemos la pasta
a este tío
te das cuenta las puertas que no
caldónguen pal col
mi padre era
que si él sacaba rédito
como si se mueren cinco niños
una tila
y de ahí de Francia
después de este aprendizaje de estos seis meses te vas para Italia
y ahí a Italia
y contando mis novelas
entonces no la compraras nadie
hombre que no, ya te digo yo que no, como se llamara el libro
el falsario
el falsario
y es que es una biografía tal cual
tu vida
no
es la experiencia
que yo lo llamo el convento
los nueve meses
porque hay que recordar
que tuve que pasar nueve meses
en una cárcel estatal
no federal
estatal
pero hablaremos luego de Estados Unidos
y reservate porque
es rock duro
bueno y el FBI buscándote no?
bueno el FBI me
se ha creado un poco
así de
luego me contas el FBI
la gente, los chavales que están viendo esto
el FBI les mola, la CIA, la americano
que es interesante
que tu vida es muy loca
lo que decía, el libro, el falsario
entonces es un poco tu aprendizaje
el libro cuenta un poco
estos últimos tres años
de mi vida
con
porque
cada capítulo tiene un cuento
filosófico en forma de parábola
cuenta
mis experiencias en una cárcel
estatal
americana
solo de estatal porque no tienen nada que ver
con las cárceles federales
en las cárceles federales
es otra historia
pero las del estado
son privadas
tu puedes poner una cárcel
el estado te da
doscientos sesenta dólares diarios
y tu con que mas
prisioneros tengas
mas ganas
sin derecho al sol
sin derecho al patio
ningún derecho
porque derecho al sol
es un derecho
si tienes derecho al sol
no, allí no
luego me cuentas como fue la experiencia
vale
volvemos, te vas para Italia
ya llega el momento de ir a Italia
cual era tu idea
al ir ahí, osea tu tenias alguna idea
de bueno, yo quiero vivir de esto
cobrar el dinero que me debias robir
el marchante
pero cuando llego dices la galería también te va
la galería
es tuya también
y allí empiezo
mi trayectoria
y a serie como artista
allí conozco a este Robin Hood
que te ha hablado antes
este me habla
porque el arte
y otras muchísimas cosas
recuerda lo siempre
es relaciones
si tienes relaciones
es como arquímedes
si puedes apoyar
en las relaciones
puedes levantar el mundo
sin relaciones
sin mueres de abre
y ese tío, el Robin Hood
cuando hice Robin Hood
que hacía, robaba los ricos
para dárselo a los pobres
y en qué ambito en el arte
también, era un falsificador de arte
nooo, era un poeta
era un poeta
él le encantó
el personaje este
que volvía de estar
en una limoselería
porque yo estuve cinco meses
en un convento tibetano
se puede ver
en Levans, en Sobreniza
pero
era como un convento tibetano
esto me cambió
me volví en
un individuo
solo de boquilla
que era interesante conocerlo
ya era
un falsario en sí
porque lo que decía
era como un loro
es lo que había escuchado
a un hombre realmente importante
que yo lo utilizaba
para que los demás
descubriesen en mí
la reincarnación
de...
en realidad lo que estás haciendo era
de lo que habías escuchado
este Robin Hood, que era poeta
de donde sacaba el dinerico
como obtenía este dinero
de robar
pero robar tipo de...
porque era un hombre extraordinario
vendía sus poesías
y con que... a ver
te lo repetiré porque
puede ser que no ha quedado muy claro
las relaciones
es todo
y él tenía muchas
y aquí se acaban
los virus
estaba
muy bien relacionado
muy famoso
tenía una obra poética que
que en los colegios
se recitaba
y un espectáculo
que era
el caballero
y el caballero
se nandó
de hecho la casa la dona
era suyo
pero era suyo y lo había robado
no, era suyo
cuando digo
a ver
me dejarás que sea un poco losbano
si, tanto tienes que ser losbano
quiero decir
era un poeta
era un poeta
cuando he dicho robaba
nunca robó
nunca nada por amor de Dios
pero tenía la posibilidad
de decirle
a una de las bodegas
más importantes de vino
de toda Italia
lásame
500 mila que ya te le daban
y le daban
porque era un personaje
era un poeta
un artista
y este tío quedó impresionado
de este osval
que venía de una
la mosería tibetana
en el avance
y cuando dices que empezaste como artista
es que empezaste a falsificar
o que tú empezaste con tu propia obra
que era tuya
empecé con mi propia obra
tu propia obra y que estilo tenía tu obra
muy miro
miro oceana
o sea te admiró
te era para ti un...
un dios, un referente
referente
hasta
este galerista
bueno te lo estoy contando
todo tío
aquí se viene a contar todo
el libro ya no tendrá vigencia
no te cuento más
hombre no
osval te he segontarme
hasta que este me dijo quieres ganarte
5 mil pesetas
de la época
y yo le dije a quien hay que matarlo
a quien hay que matarlo
tú ya decías a este
que inventó una historia
que resultó dar
dios los resultados
y cual era la historia?
mi mujer de aquella época era
una válvula
has casado otra vez ahí en italia?
no
ya estaba casado en españa
mi primera mujer
la del comisario
era una válvula
era una muñeca
y me dijo
que tu mujer es la amante
de miro
y miro
en tanto en tanto le hace
alguna pieza, algún dibujo
o la madre que me parió
y yo la vendo
y dije y me da 5 mil
por esto solo?
si, ya tienes
el corno 2
para que la gente lo entienda
os inventáis que tu mujer era amante de miro
que miro le regalaba a ella
los cuadritos
y estos cuadros se han mirado auténticos
a siempre
y con que lo vi tan fácil
y tu sabías imitar perfectamente
miro
en aquel momento
no me gusta ponerme medallas
que no me corresponden
en aquel momento
me faltaban tablas
que acabo de darmelas mi padre
ay tu padre le aparece en la historia
es claro porque no ves que
las relaciones de que me da George
o Temolo son
me da, me pone un
contrato de un millón de pesetas
mensual si traigo a mi padre
es lo que contabas antes
claro, se coge antes
un mentiroso que un cojo
algo parecido
y que querías de tu padre?
la obra de mi padre
mi padre es escultor, pintor
y entonces mi padre viene
al principio con recelo
con recelo
pero cuando le puse la pasta
encima la mesa ya no
es recelo se termina
y a partir de este momento
nos toca vivir
pues un sueño de vida
un sueño de vida
a mi padre
le gustaban mucho las putas
se iba cada noche
de putas, de cuerdas
no me sorprende, no sé porqué
no me sorprende
y escucha
de tener un apartamento
en Vicencia
una villa en basano
un castillo en venezia
a vivir
una vida de sueño
tú en ese momento cuántos años tenías?
yo tenía que tener 24
y con 24
con las falsificaciones te haces
no, no
las falsificaciones
más en parte aún de mi vida
y por qué gana, entonces por qué gana
a ver si
con esto no quiere decir
que no había hecho ninguna
pero
no era live motiv
era esporádico
yo ganaba mucho dinero
con mi padre
no tenía necesidad
es claro que en los primeros
primeros momentos
mi padre y yo hicimos algo
eh
una copieta
pero digamos que el dinero
era por la obra de tu padre
la suya propia
pero cuando
un día voy al estudio
a recoger un pedido
y
delante había una galería
de un íntimo amigo mío
¿Osval que está llamando tu padre?
si
no sé
se ha ido me han dado
no lo se ha arribado un cambio
han cargado
todo lo que había tenido
así de se parece mi padre
y se va con la pasta
y se va con la mujer
del Robin Hood
ah, se le quita la mujer
ah, claro, aquí el drama
pasamos de casi tocar al cielo
al infierno
y el Robin Hood, el poeta
te culpa a ti de lo de tu
te culpa a ti de lo de la mujer
y que te dice
como actúa contigo
no me gustó un absoluto
lo entiendo pero no me gustó
pasé a ser enemigo
pero no
y ahora te contaré por qué pasé
porque yo estaba acostumbrado
a gastar
mujeres
iban a un norte
tocando austria
porque las italianas
se unieron como las españolas
tenían
el cinturón de castidad
pero las del norte
el sub-tirol
eran austríacas
allí se follaba
y te ibas para el norte
cada noche cogí el coche
180 km de mi casa
y allí
el igoteo
es diez madre
y con mucho dinero en la buchaca
me entró el rollo del ski
conocí a una chica
guapísima
media austríaca
me enamoré de ella
me enamoré de ella
¿tu mujer sabía algo
ni no sabía nada?
con la mujer conquistó siempre un poco cabroncete
la facturé hacia barcelona
toda la pasta
que me quedaba
se la di
para que podiese coger un piso
a movlarlo los niños
y la facturé
y te quedas en italia viviendo como un dandy
con la otra
con la austríaca
y con una vida en ese momento de rico
en ese momento
tu padre se pira
ya me entiendes
entonces
¿cómo hago para subsistir?
aquí empieza la historia del falsario
¿qué se hace?
pintar de lo que lo hacías bien
pero sobre todo
mentir
hacer de papeles
pero perdón
mi padre me había enseñado a pintar
que es lo que podía ser mejor
la obra de mi padre
y así empiezo
falsificando tu propio padre
a ver
hay que matizar
no porque
matizando yo me libro
de una posible culpa
moral
porque ahora
escucha a mesi y de frente
pero para no hacerle daño
nunca firmé Salvador
de Aulestia
firmé siempre Aulestia
y con que mi firma
o la de mi padre eran clavadas
pues después que la genticia
si lo que le dios en la cara
pero nunca como Salvador de Aulestia
pero claro cuando los vendíais
sí que
lo vendían otros
y con esto no lo estoy justificándome
no quiero ninguna justificación
soy pirata, nací pirata
pero
los galeones que asaltábamos
eran los galeones
que venían cargados de oro
de las espeñas
que había
a veces habían robado
a los pobres indígenas
barcos con escuelas
barcos con monjitas
barcos, yo nunca
abordé ningún barco de estos
siempre galeones españoles
que esa es una diferencia con tu padre
que él lo hubiera hecho con que fuera
él lo hubiera dicho con cualquiera
o estafabas a la gente
pudiente
pero mi padre me enseñó
una cosa muy importante
no hagas
dos delitos a la vez
hacer la obra
y venderla
son dos delitos
yo solo
me ejercí en hacer la obra
en venderla
nunca
se le pasabas a galeristas o quien fuera
y que se espabilaran
esto ya
esto ya que cada uno piense lo que quiera
y ahí empiezas a volver a ganar dinero
mucho
y estabas en Italia aún
estabas en Italia empiezas a
empezar mucho dinero
y claro
no es el único artista al que en ese momento
ya empiezas a hacer falsificaciones
como vas avanzando de hacer
de tu padre a mas
porque tu se lo dices
a este mercante
este mercante se lo dices a este
este se lo dices a este
escucha canfarías eso
que estas dispuesto
que estas dispuesto a pagar
tanto
ya lo tienes
cuando tardabas a hacer una obra
esto según de quien
vale
porque en ese momento
que artistas falsificabas tenias algunos que eran como mas
claro
algunos estas mas
llegado en Giorgio de Quírico
y Biscleen
Tapias
miró en algunos estas mas
identificado otros te llamaban mucho mas
trabajo por la misma calar
no es lo mismo hacer un tapia
que hacer un chagal
un chagal tenias una semana
trabajando
y un tapia si tardabas
dos minutos, dos minutos y medio
tres
era mas productivo a hacer
era mas productivo verdad? hacerla
una crucecita
porque hacías 25 de una mañana
y ahí claro ahí empiezas tu
a facturar un montón
y como era tu ritmo de vida
en esos años
sexo
drogas
mi tiempo lo dedicaba a yasquiar
yasquiar
como era un día tuyo de esa época?
a ver
yo te hablo
con libertad por un motivo
tu me preguntas y yo te contesto ahora bien
si tu quieres que te conteste
otra cosa
y te cuento una
de nanitos
yo no tengo ninguna o de
blanca nieves, yo no tengo ningún problema
te cuento lo que quieras
claro, me tendrías que dar
algo de dinero
porque si, porque contarte una
historia que me la tengo que inventar
es un curro
pero cuéntame real
ahora te estoy contando lo real
porque es lo que me cuesta menos
claro, lo otro ya es un curro
alto, que no es exactamente
100% verdad
porque son recuerdos
recuerdo a lo siempre
son recuerdos
esta es la gran hija de puta
que todos tenemos
yo la llamo
el gran mentiroso
la memoria
la pregunta me habías dicho
estabamos hablando
del ritmo de vida y de un día a día
un día normal tuyo en ese momento
de apogeo
yo soy sexualmente normal
hasta que llego a España
pero antes de llegar a España
mi mujer, la austriaca
va a la peluquería
que era del mejor peluquero que había
entonces en Italia se llamaba
cópula y leo la publicidad
de otro peluquero español
Narciso Ibañez
dice cuando lleguemos
a España, a Barcelona quiero que
ir a ver este peluquero
y que me corte el pelo
y así fue
llegamos a Barcelona porque claro
yo tenía dos hijos
de la primera mujer
de la primera mujer
y ella dijo
me voy a hacer cortar el pelo
por este Narciso Ibañez
y se fue
y cuando volvió
dije coño que corte
sí pero el tío era un cara
me metía a mano
me dejó de ir a follar al lavabo
tranquilo
era un figura
un cara dura
yo mis íntimos amigos
de él
y este me descubrió
un mundo
para mí desconocido
qué mundo
el del sexo y las drogas
no lo conocías en Italia?
no
no, es en Barcelona
a ver
nada
nada es un sí
en su totalidad
nada es un don
su totalidad
quiero decir cuando te hablo
de drogas hablo de
un consumidor
yo no te digo
un día
tenía una amiga
que era de Padua
era un volcán
yo vivía en Venecia
y ya en Padua pero hasta era un volcán
recuerdo un momento
yo era un español
un caliente
un calentor español
que nunca había visto un chocho
hay que ponerle texto
hay que ponerle
en la época
y una vez me dijo
acá esta noche
voy a cenar con Marcelo
Mastroyani
Mastroyani
de cine
y con que de Venecia
Padua habían 25 kilómetros
imagínense
y yo vivía
yo estaba enrolando
con una película
con el dinotófolo
y la mujer de Chelentano
la...
como se llamaba
la mujer de Chel...
ahora me sale Ornela Muti
con la...
con la mujer de Chelentano
y...
y...
claro
yo vivía durante tres días
así que estuvimos
tres días en un hotel de Paduenele
que es donde había
la Recorse de Cavall
y no el Hipódromo
tres días de Juerga
sí, claro había tenido
contactos esporádicos
tú habías estado... estuviste tres días
de traqueteo con Mastroyani
Sí, con Mastroyani
con algún putón verbenero
con esta amiga mía
con el dinotófolo y con la mujer
con...
Orfeis
ahora no me sale su nombre
la mujer
de la de Chelentano
viviste ya tus fiestas
pero cuando vuelves a Barcelona
él te enseña lo que es el día a día de esto
pero eran fiestas
like
no, las de Barcelona no, eran hardcore
rock duro
rock duro
rock duro, orgías
lo que te puedas
ah, top
yo tomé la desgracia de conectar
esto, honesto
sexo y cocaína
con la cocaína
me quedaba sin espada
pero con que yo era muy mujer
tenía las cejas
la nariz
la lengua
los dedos, las rodillas
tenía muchos elementos
para poder intentar
hacer feliz sobre mujer
no necesito
si hubiera habido la espada mucho mejor
pero el viagra no existía aún
renunciaba la espada
por la cocaína
no
no, la cocaína
hacía que pudiese llamar
a mis dos íntimos amigos
que eran Lucifer
ehh, bsb
te aparecía el demonio, ¿no?
me volvía
te volvíes un demonio
como te cambiaba
en ese momento la cocaína
te volvía agresivo, por ejemplo
volvía el morbo
buscar el morbo
y después porque tenía
tenía una suerte
era un niño
que estaba a jugar
y para poder entender
lo que es el sexo de verdad
hay que entender que es un juego
si no eres niño
que juegas
con los trenes
pues lo otro es aburrido
yo tenía esta capacidad
de jugar
historias, morbos, más gente
más morbo
más morbo
has hecho de todo, vamos
y eso me motivó durante
varios años
¿y esto pasaba en Barcelona?
¿te habías instalado en Barcelona o estabas en Italia?
no, hoy vas y venías
estabas entre los dos, entre Venecia
y Barcelona
se puede decir que el dinero que ganaba en Italia
me lo gustaba
pero no era mucho más divertida
para una persona locada que Italia
que era más clásica
más recatada
ni comparación
que ambiente bien
en Italia era
en la mía molle
¿qué significa eso?
es mi mujer
muy familiar, muy clásico
sonríe
darle la mano
encantado
una casa putas
como mínimo la gente que me rodeaba
yo, mi mujer, pero se metía
si mamaba todas las pollas
la locura
que coño quieres que me vaya
a vivir a Italia
allí para follarme alguna amiga
y eso de follarme no me gusta decirlo
para jugar un rato
con alguna amiga mía
porque he sido amiga
de mis amigas
eso es bonito
tenía que esperar que el marido se fuese
a trabajar
bueno, tampoco era mucho drama
pero aquí no
todos con todos
y eso
que eran algunos barrios de Barcelona
o que pasaban todos
no, a ver
había zonas un poquito más peleagudas
¿cuáles eran las zonas de esa época en Barcelona?
¿cuáles eran las zonas un poco más peleagudas
de esa época en Barcelona?
a ver
los pescadores
teníamos que salir a la mar
o sea, por la costa
no
para pescar, había aquí
de l'Agua
y
hubo
un boom
pero un boom que a mi nunca me ha gustado
demasiado profesional
club delterne, club
de cambio de parejas
pero este no era mi rollo
¿de pago no te gustaba?
es que era muy mujer
quiero decir lo que me gustaba realmente
es dar placer
nunca me ha gustado
yo las prostitutas
si me hubieran gustado
hubiera sido divino
pero no era el caso
no las contrataba alguna vez
para haber más gente
para
para las fiestas
estar
¿cuántos años dura
esta puta locura?
muchos
que tú
mientras tanto vas falsificando
y vas ganando dinero
vuelvo a repetir
voy recibiendo encargos
de diferentes
gente y de diferentes países
en tu máximo momento
¿cuánto llegabas a ganar?
no puedo decir
pero era mucho
literalmente
eran de
permitirme vivir como un millonario
como un millonario
yo y mi marchante
vivimos
casi medio año
en Palm Beach
en Palm Beach, Estados Unidos
si, a unos
180 km de Miami
es donde
la ciudad
donde el índice de millonario
por metro cuadrados
más alto de los Estados Unidos
pues allí gastábamos
10.000 dólares cada noche
cada noche
en vuestras fiestas
cenas 10.000 dólares
de esa época
que ahora serían muchos más
bueno, esto no
es todos los años 90
93, 94
pues mira, avancemos un poquito
tú estás entre Barcelona y Venecia
¿cuál es el siguiente paso
de tu trayectoria?
en Estados Unidos estás una época
en Miami
de momento todo te va bien
coño, me estás haciendo que te cuenta el libro
claro, el libro se va a contar todo aquí
es un audiolibro
están de moda ahora
¿cómo voy a hacer?
no me presentáis más a gente así
coño
bueno, a ver
¿cómo?
como todo fruto de la causalidad
muy bien
como todo
tengo un mercante
buen amigo
que me dice conocido
a través de otro grandioso
falsificador
que le está comprando todo
todo le compra
este mercante
de Estados Unidos
coño, hazme tres piezas de miro
y...
paga me das
vamos a
50-50
entonces claro
no, porque no las puedo llevar
porque la Sadhuana, firmado, vintua
bueno
el rollo que no te voy a contar
te quedas para Miami?
ahora me voy a Miami con las tres piezas
y allí estamos
este no nos hace ni puto caso
un guaperas
pero, ¿sabes lo que es un guaperas de verdad?
no, este solamente
dejó
lo veíamos a las siete
a las ocho de la tarde
cuando se levantaba
y hasta las cinco
a las seis, las siete de la mañana
que nos despedíamos
lo veíamos, pero claro
no se hablaban de negocios
hablaban de putas, de todo lo que tú quieras
pero no se hablaban de negocios
hasta que llegó el momento
hasta que llegó el momento
que este
me cansé de esperar
y le dije, me voy
y me dijo
¿y las piezas?
¿cómo lo vas a pasar por la duada?
¿y cómo lo vas a pasar por la duada?
coge una de las piezas
¡oh no!
¡no que haces!
¡estás loco!
y así me pagó
este fue el primer contacto
que tuve
a partir de aquí
ya ves, haces relación
¿no? con el
¿cuándo te instalas
a Estados Unidos?
pues
me instaló
en el 90
95
ya a Miami
si, al principio
me volví a casar con una andaluza
ah, o sea, la
la medioestria que se acabó
y se acabó con una andaluza
que estaba de un mes
o una rubia andaluza
con una gracia
y un
y al final
de esta historia con la andaluza
que tuve dos niñas con ella
ella quería irse a vivir
porque en la época que era in
irse a vivir a Miami
y la iglesia
todos iban que
todos los ricos iban para Miami
y me la llamé
para escoger casa
y toda la historia
pero esto
no funcionó
porque nos separamos
en el vuelo
en el avión
nos mandamos a tomar por favor
ya estabais casados
un patrimonio largo
4 veces 6 hijos
hostia
esta era la tercera
esta era la tercera, vale
no duro mucho esta
o sea que te vas a final tu solo a Miami
si
y ahí para ti es un upgrade
de
lo que hacías en venezia
que eres un nivel mas alto
porque estados unidos ahí era el momento
de donde estaba todo
elemental, querido guato
si, ahí haces
ya otro nivel
si, pero vivo como millonario
tienes que pensar
que el alquiler del chalet
que teníamos
Paul Beach
era
32 mil dolares cada vez
claro, el dinero
que ganas fácilmente
sale fácilmente
en aquella época
funcionaba el cristal
el champaño, el cristal
pues coño
las botellas de cristal, los camareros
es verdad que nos daban la mejor mesa
iba con guarda espaldas
en Miami
ibas con guarda espaldas, por que?
porque era un cachey especial
se tenias a un pavo
que estaba todo el día
todo el dinero
es algo magnifico
cuando vas a la discoteca
vas al restaurante
el lenguaje mímico
que tienen es
es una hora diferente
me encantaba
cuando te costaba el Segurata?
el Segurata, creo que
nos costaba 10 mil o 12 mil
al mes
ostia
mas, mas
todo restaurantes
vivido mas todo
tanto que te podias gastar 100 mil dolares
cada mes, perfectamente
hombre, es facilísimo
pienso que yo y mi mercante eran 10
en el piano
porque la casa que vivimos
era una casa de pelicula
como era la casa, cuéntanos un poquito
como era ese chalet
era una piscina central de agua caliente
que me encantaba
cuando caía la
porque allí
en este mundo la época llueve 20 vieses
en un día
y llueve
y después sale otra vez el sol
bañarme con agua fría
hay caliente
a tope
la sentir agua como caía
era
era la piscina central
y todo lo demás
en forma de ele
tenias un montón de habitaciones
allí todo
a ver, allí todo es a lo grande
Palm Beach no hay un apartamento
de 70 metros cuadrados
con dos habitaciones
y una cocinita
y todo gente de un cierto nivel
porque la delincuencia
no puede haber delincuencia
delincuencia
porque entres por un puente
sales por un puente
y no es donde tenia la casa
de Jeffrey Epstein
no te lo puedo decir
que no lo sé
y las cosas que...
creo que estaba por ahí
claro
si erras el puente
ella me vas a contar
y ahí estabas tú
si, allá vivía yo
en Estados Unidos hay una cosa
que es el star system
y que son los famosos y los actores
y los cantantes
¿cuadros?
bueno, tú no, tú marchante
pero generalmente
cuando estas anécdotas
las cuento o alguien la sabe
se confunden
cuando intervenía
yo directamente
era obra mía
por ejemplo una noche
en el hotel Delano
la madona estaba
y me...
y hay cosas que
un público no entiende
no entiende que un personaje
de este nivel
vaya con 12 personas detrás
una que escucha los guiones
la otra que entiende
de arte
la otra que es una experta
en apartamento
si hay que comprar algo
otra que solamente escucha
la publicidad
que le van con una...
un sequito
que era la madona
aquí no es la caja
no
la mercante que llevaba madona
me compró una caja
de mi tranquilado y me pagó 30.000 euros
¿se engañaste a la
mercante? no, era mía
la caja era mía
ah, solo una caja
una caja de mi tranquilado
no había pintura dentro
pero no era una falsificación de otro artista
era tuya
nunca
el qué?
tú directamente
cuando tú vendías algo, tú vendías tu obra
yo vendía... me he vendido
siempre mi obra
lo único
que haber hecho
algún encargo alguna vez por
a alguien
me he dejado
engañar
era muy incrédulo, me lo quería todo
normalmente
esto lo hacían otras personas
que te tienen cargos a ti
siempre, que yo lo podía saber
que yo podía saber
de este... aquí no iba...
yo podía saber
muchas cosas
y las que no sabía me las podía inventar
pero a veces es mejor, aunque sepa
ah, ahí está
tú le decías a señor
toma pa' ti y haz lo que quieras con esto
esto vale
un millón de dólares
véndelo
yo cobraba lo que era justo
y que es espabila
y tú
ahora que cobraba realmente
que hacía dinero
como tú conversarás en el otro que daba
ponía la cara
si, si, si
¿cómo era Madonna en persona cuando lo conociste?
sin comentarios
porque mal o bien
mal
una pueblería
¿no te trató con educación?
¡sí!
no fue prepotente
vacía
a mí solo me han impresionado
dos personajes
de la farándola
uno es al Pacino
¿lo conociste al puto al Pacino?
si
y otro
Marcelo Mastrullade
es uno que no sé por varios motivos
me relacioné
con
con
James Wood
hostia, James Wood
con Silver Stallone
¿qué tal Stallone?
¿no?
pero Stallone me dio una idea genial
aprendí de
no sé si contarte
si, vamos, vale, estamos aquí entre amigos
esto ya es
una masa, aquí somos muy fans
de Stallone
¿de Sly?
que me entendió
me hizo entender
una vez en Ford
no sé pronunciarlo bien pero bueno te lo diré
Ford laudarle
es una pequeña ciudad
que se encuentra a 70
80 km
¿no en campo militar?
seguro que lo era
una tarde
mi mercante que era un hombre
carisma
me presentó
a la
mercante de Stallone
que era un transexual francés
vale
seguro que tenía
y Stallone tenía una relación
podríamos decir
muy
muy cercana
era horrible como mujer
y con que una copa de masos
es buen rollo ¿no?
bueno, al final
fuimos a
lo que se dedicaba a ella
se dedicaba a ir a
estos grandes almacenes de deporte
a comprar un par
de bolsas de palos de golf
a comprar un par
o tres de raquetas
a comprar dos o tres de padel
a comprar dos o tres
balones de balonfesto
a comprar
y cuando cargaban el coche
íbamos
a la galería de ellas
y él lo firmaba
Stallone
con el nombre de una canción
de alguna de sus películas
o con el nombre de una
y entonces
aquellos palos de golf
que había pagado 3.500 dólares
pues los vendía
a 50.000
bueno, es un muy buen negocio
allí aprendí
que no corre bola
y además que tampoco no era
hacer nada ilegal era simplemente
aprovecharse bueno de la fama
de uno mismo
está bien, quiere decir
si tienes la posibilidad
de que te lleven
a un cierto estatus
puedes aprovecharte
de este estatus
y al pachino, porque somos super fans aquí
yo adoro al pachino que me encanta
su trayectoria
cómo es en persona
espectacular, ¿no?
cómo lo conociste?
en una fiesta
sería un cubano
este cubano que se dedicaba
tenía
un chalet
impresionante
entonces
este cubano
llevaba la fiesta
porque hay cosas que son
un poco difíciles, nosotros europeos
es un poco difícil
de completar
claro, si te digo que
en una fiesta de este nivel
habían 500, 600 personas
no habían
seis
no habían 600 personas
pero normalmente
al final los lavabos explotaban
tenías que mirar allí en una planta
porque no podías niñar lavabo
quiero decir
era todo a lo grande
pues
el cubano este
traía como figura
como lavabo
y mi mercante
segundo anfitrión
traía el nuevo miró de la España
que en ese caso era yo
eso sí lo que no sé
y claro, al Pacino
que le debe gustar el arte pues
tenía una personalidad brutal
fue simpático contigo?
en su casa tenía un
y ya no te cuento más, ¿eh?
sí hombre, o sea
aquí se viene a sacar las historias
tenía un olivo
y en aquella época
ahora también lo hago
pero ahora son más estéticas
las pollas que hago, ¿no?
pero en aquella época
hacían pollones, no hacían pollas
son pollas geométricas
lo entiendes
con muy bien logradas
con muy bien gusto
pero en aquella época no
eran más bien
pollones, ¿no?
y
me compró los pollones
y los colgó
en el olivo
de madera
que con el viento giraban
o sea que te compró
a ti obra tuya
o sea, tuvisteis una relación buena
durante
no duró mucho porque se marchó
no le gustaba a Miami
no le gustaba a Miami
pero lo viste más de una vez entonces
tío cojonudo
con un carisma, tío
te das cuenta que hay gente que tiene carismas
y otros que son
verdaderos fantasmas
entre ellos varios cantantes como
Luis Miguel
el otro como se llamaba
Ricky Martin
lo has conocido también
y veías que no tenían el aura
de estrella, ¿no?
que tenía un alpachino
Ricky Martin
me gustaría decir algo que no es
a ver si no es Ricky Martin
y era otro
pero por lo recuerdo era
me mandaba los roles cada noche a casa
el coche
como chofer
para que venía a saberlo
para fallar, sí, claro
hablando claro
porque hay otra cosa que para los europeos
es muy difícil entender
allí las fiestas de estos grandes
superestrellas
que vienen empresas
se vacían
toda la casa
no te dejan nada ni las cortí
nada
y vienen otras empresas
de sofás
y te decoran toda la casa
de nuevo
y luego cuando terminas lo llevan
yo era el de los cuadros
la madre que me parió
la obra que estaba colgada la mía
si conocí a Ricky Martin
estas son cosas que no quedaron
nadie, si no estás ahí no lo sabes
por favor
eres un tío que
eres un atractivo para esa gente
intentaba ligar contigo
a ver, yo era europeo
artista
y después practicaba algo
que me ha ido siempre bien
venderme
me he sabido vender
en todos los aspectos
en todos los aspectos
y esto ha sido
osea en cambio
si hubiera sido carpintero
del estado de
mi chica o de
seguro que no me hubieran cagado
claro
pero al ser un buen mío
y al venderte como
y
en españa
picasso, dali, miroy y losvalo
claro que es muy fácil de decirlo
además es un tío
que no tiene cultura de edarte
se lo puede creer que picasso
y que no había internet en esa época
que era fácil de comprobar
ahora no puedes contar ya mentira
claro porque ahora haces así
ahora ya sale todo
escuchame
y tu estas ahí estas sonidos muy bien pero el FBI
la policía empieza
no, como va esto, como el tema del FBI
y el tema más policial
todo mentira
no es verdad
el FBI nunca estuvo por ti
si, el FBI
la policía nacional y el caraminer
se iban a por ti
o a por mi descaradamente
porque es claro, ellos
pruebas no tenían
pero el pío sabes como funciona
todo va a ser el pío
sabían que
que yo podría
y al final de ella
al final yo era el capo
la obra salía de ti
pero realmente
sabía de mi
como te enteras de que el FBI esta detrás tuyo
me lo dice un policía
que sabía quién eras tu
amigo mío
y te avisa
pero con que yo
en mi casa
aparte
como te lo voy a hacer
en el estreno
de la película
dos de los
policías
dos de los que intervinieron
en mi arresto
en mi casa
estaban allí
que salen en el documental
y yo les dije
es que vosotros lo primero que tenéis que hacer
es cambiaros de ojos
de ojos
porque sois ciegos
vosotros tenéis un elefante
en casa
y buscáis elefantes y no lo veis
tendríais que tener la cultura
para verle los elefantes
porque ¿a qué te hacía referencia?
porque la policía española
no tenía cultura
ni la americana tampoco
no sé
ahora tampoco me hagas contar
ellos sirven
para coger
los delincuentes que tratan drogas
para la infinidad de cosas
pero en el mundo del arte
no tienen ninguna
ni el FBI
algo tan mundialmente reconocido
pero ni el FBI
es que no
no saben
no entienden
si se me presentaron en casa
claro ¿cómo empieza el circuito hacia ti?
¿te avisan ya de que el FBI está por ti?
pero a mí
pero a mí me lo paso por los huevos
malabufa
no, no llegó un día
que estaba
que ya estaba, me había vuelto a casar
una americana
no, no me hagas hablar
de eso
me enamoré
me enamoré
de una vieja amiga mía
que
todas sus amigas eran cañeras
que me lo había pasado bomba
pero ella
estaba fuera
de este
de este mundillo
ella era profesora
era directora de un colegio
española, cabal
seria
mi mira
el motivo no me hagas
si, el motivo puede ser que dije
esta la voy a convertir también
al redil
y no, no lo conseguí
y se acabó el matrimonio
era una
una magnífica
chica, no tiene nada
pero no iba de mi palo
claro, al final tu tienes que buscar un poco
uno tiene que buscar lo que se siente cómodo
y llegaron a casa
el FBI
donde vivías en ese momento, en Miami?
no, vivía ya en Barcelona
el FBI viene a Barcelona
a buscarte
en el 2007
el FBI
te tiene tantas ganas que viene
aquí a España a buscarte el
propio FBI
con los Mossos
18 de estos
con coraza, fusil
hostia
y te llaman y que te dicen, que tienen que registrarte
no me llaman
a punto de rifle
si estoy en la cama
llaman de esto
mi mujer se levanta para abrir
lo que cree
que será un vecino a las 7 de la mañana
y son los geos
estos dos
con corazas
con cascos
llegan a mi habitación
me apuntan con el fusil
levantate
digo que tienes miedo
que te metan un pincel de pintura
por encima, que va tan protegido
nada
como tu comprenderás
lo más gracioso de toda esta historia
que pruebas
pruebas
ese teléfono es tuyo y hay tus huellas
no tenían nada
nunca han tenido nada
y lo comprenderás
sabes cuánto me pedían
los americanos
22 años
22 años en una cárcel americana
estuve 6 meses
en la espera del juicio
cuando viene el FBI
y te dicen todo eso
que es lo que pasa a continuación
¿se te llevan o no?
me tienen que soltar
porque no encuentran nada
claro, me llevan al comisario
y al plazo de justicia
éramos muchos
éramos 9 o 10
y todos implicados
todos con el mundo de la falsificación de arte
llegamos al plazo de justicia
y la juez
nos dice
estos hijos de puta
de FBI
se creen la policía del mundo
cabrones de mierda
y me echa la calle
y todos a la calle
pero tú tienes ya un proceso abierto con ellos
y hay juicio ¿no?
no, con ellos no tengo nada abierto
ellos
la policía, los monstruos
cometen algo
que no está permitido
que es cuando me llevan al comisario
vamos a la plaza universidad
a un bar
y vamos a desayunar
con la policía
con la FBI y el jefe de la
y tú también ahí
y entonces me proponen
que trabaje para ellos
haciendo que
qué hables
porque tu código no te lo hubiera permitido
es que mi código
ha intentado ser
tú ahora te reirás ¿no?
te dirás, vaya
el Osbol como es, vaya fantasmadas
me cuenta
yo he intentado directamente
no joder a nadie
directamente
qué has cogido puede ser
a más de uno indirectamente
pero resulta que nunca le sé ser
no serías un chivato tú
no
antes cuando empezado a hablar
te he hablado de Andorra
y te he dicho que no estoy
que no te gusto
lo que hiciste
ya te lo he dicho todo
es tu forma
seré un bucanero
seré un pirata
pero solo por los galeones
que venían cargados de oro
en los barcos
que venían monjitas
eso lo dejaba pasar
eso que has comentado antes
en esta tal cuando es
coño ahora
has estado ahora en la cárcel
coño de dónde crees que vengo
de tu casas pero
cómo es eso, cuéntanos este
durante 10 años
12 años intento
sordear a base de abogados
este proceso de extradición
hacia Estados Unidos
hacia Estados Unidos porque me reclaman
a uno de ellos ya lo condenan
a 10 años
de estos 9
que estais ahí
de estos 9 nada
gente que
esto lo que te diré
es un poco difícil de creer
pero si quieres
me puedo inventar otra cosa
la verdad aunque sea difícil de creer
esta gente de Illinois
yo no los conocía
los que pillaron primero
yo no los conocía
y que se dedicaban a hacer
a vender roba por el baile
obras falsas
que se la vendía un amigo
mío, eso sí
pero no venían de ti
ni yo sabía que iban a ellos
vale
y conclusión
sorteo al final
recurro a supremo
a pidiendo en paro
porque sabía que me pidían 22 años
y que uno estaba en presión aún
y el supremo
me dice que vaya hacia los estados unidos
así lo reclare antes
hijos de pura
hostia
y les haces caso
bueno me mandan para allí
me meten en presión aquí un mes
en Brians
de Brians casi a Madrid
y de Madrid hacia Chicago
con dos polis de la FBI
como es tu primer día en la cárcel americana
el primer día
el primer día yo voy
y
vuelves otra vez
al old school
no?
catatónico
no, no tanto
pero show
entrada me meten en hospital
pasan los años
pero sigue siendo el mismo
cuando uno resulta
escucha
a muchas mujeres me figuro
pero cuando aun te has acercado
le has dicho
que pelo mas bonito
y ha funcionado
a la segunda vez que pelo
claro
uno aplica de lo que hace
entonces te mandan al hospital
en vez de ir a la celda
en vez de ir a la cárcel
vaya a un hospital
normal y corriente
atado, allí en la cama
pero hospital
ahora veo que no voy
a solucionar nada
no veo que no voy a solucionar nada
entonces
pienso no voy a estar aquí
medio año en el hospital
lo que quiero es volverlo
antes posible a Barcelona
y entonces me enfrento
al hecho
entonces resulta que no podía caminar
iba con silla de ruedas
y entonces
claro no me pusieron
con los demás presos
te ponen en un sitio especial
dentro de la cárcel
en primer lugar los cabrones de mierda
me ponen
en comunicado
solo
tres meses y pico en comunicado
porque alegan
que al ir en silla de ruedas
los demás presos
pueden hacer objetos de
hostia
hasta que un mexicano
yendo a la corte
me dice, recuerdo una cosa
aquí quien no llora no mama
y esto me quedó grabado
cuando
cuando volví
a la prisión
llamé
cefa era una interventora
que nació un
un rollo muy bonito entre la interventora
yo
la interventora venía a mi celda
escuchar los cuentos que yo escribía
nació una relación bonita
muy bonita le dije
escucha ya no aguanto más
dices que no te podemos
llevar porque tiene
más silla de ruedas igual
voy arrastrándome
pero aquí no me tienes más
y entonces me llevaron
una especie de
de reparto
que vían los enfermos
que se había roto un brazo
que tenía una pierna rota
que se había abierto la cabeza
éramos nueve
así que nunca supe
lo que era el rock duro
y porque allí
que allí
todos hispanos
y gente de color y todos
de bandas
gibis
latin lovers
salvatruchas
allí es
yo he visto salir varias bolsas
de plástico
de muertes dentro de la cárcel
lo veías pero tú nunca estuviste
allí? en el núcleo
no
entonces en la cárcel
cómo consigues
que vuelvas
porque te pedían cuántos años?
22
el abogado que tenía que era un buen abogado
esto ya lo supe
porque para mí la cárcel
fue un convento
empecé a conocer a mí mismo
para mí la cárcel fue
hay un
un concepto
que dice lo que sucede
conviene
y a mí
a mí la cárcel me fue
te sirvió
¿que aprendiste ahí?
aprendí a conocerme a mí mismo
¿no te conocías hasta ese momento? no hace tantos años
no te conocías
pero uno
esto es
es palabra de día
pero la verdad
viene de repente
un día es como
pa
se encendió la luz
y yo
mi experiencia en una cárcel americana
fue
extraordinaria
para ti al final lo que sería
el resultado de la ecuación
es positivo para ti
súper positivo
porque acabas volviendo
porque si te caen 22 años no sería tan positivo seguramente
pero ya sabías
tú lo sabías
¿por qué sabías que erímos acá?
porque el abogado de entrada me dice
no tienen ningún testigo
no tienen ninguna obra
no tienen nada contra ti
todo era pico
todo era pico
sabían
que el boss era los bales
no se equivocaban
pero tenían nada para demostrarlo
la gente que había metido todos dentro
por una estafa de millones
de millones de millones
que eran del estado
no me conocían
no podían decir si era calvo
si no me conocían
no tenían ninguna prueba
entonces
la fiscalía que hizo
estuvo 3 o 4 meses
no creas que había pasado más
o 4 meses son muchos
llegó un trato con
mi abogado
y es
si vamos a juicio
entre que se elige
al jurado entre que llevamos
las inteligencias de aquí y allí
antes de 2 años
este tío nos saldrá
en cambio si acepta
un cargo de
conspiración
que él sabía que esta
gente vendía en esto
le damos el tiempo cumplido
o siempre
claro, yo
a ver si hubiera tenido otra edad
o si hubiera tenido dinero
o si hubiera
hubiera dicho vamos hasta el fondo
o no, no lo hubiera hecho
no, no, o sea ahora me estoy entrollando
no, no
el miedo de pasarse
2 años allí esperando
no lo hubiera hecho
y por gente que no conoces
y por gente que no conoces
o hubieras pringado
por una serie de gente que ni te va
ni te viene
y nada, entonces al cabo de ese
solo estuve 5 meses
y medio
me hicieron el juicio
y me dieron tiempo cumplido
y tú ahora tienes algo abierto
ya no, estás libre y limpio
es que, a ver
como he estado siempre
esto no significa que
mañana me vengan los musos y me digan
has vendido un de gas
a la fundación
tal, si
y me meten dos días en comisaría
me llevan al palacio
de justicia pero del palacio
de justicia con que el de gas
no lo tienen
y testigos no tienen ninguno
me tendrán que soltar
claro
por eso no te da miedo
que te quede bien claro una cosa
no me estoy disculpando
de nada
no estoy diciendo que soy un santo
no estoy diciendo
que me parezco santa Teresa de Jesús
no
soy un pirata, si
pero
lo tendrían que haber demostrado
lo admito
porque
que sucede
que uno no puede ser pirata
yo soy un pirata
si
y lo que te estoy contando
es muy fácil de entender
que estoy sentado
delante de ti hablando
si hubieran tenido algo
contra de mí lo estarías sentado
tienes un documental, vas a sacar un libro
claro estarías ya
metido en la cárcel
tú imagínate
que soy aquel que cuentan
habré dejado
cadáveres en el transcurso
de mi vida
cada vez significa
entenfadada
cadáveres
después vengo y hago
una película de falsario
pero cuantas denuncias crees que me hubieran metido
para comprar y vender
como es que no me ha denunciado nadie
pregunto
no tiene nada
o el que tiene
que se calla
el marchante
marchante y otras hierbas
pero estaríamos
ya hablando
ya hablando
otras hierbas
esta vanidad
que tenemos todos
todos
de poder ir con cerrare
de poder ir con una tía
bueno
de tener un challenge de peligro
que nos gusta
enriquecer el yo
pues sabes que hay algunos
que tienen colecciones
que valen decenas de millones
que valen 12,5€
pero nunca lo van a decir
porque sería al final reconocer
que viven un engaño
y que aquella obra
porque son gente importante
saben que mañana sus hijos
pueden vender por
no va a decir
esto me lo hizo losma por 30.000€
que características tiene
que tener alguien
para ser un buen falsificador
saber ponerse
en el cuerpo de otro
tener empatía
esa es tu clave
para haber podido hacer lo que has hecho
solo
tener la capacidad
esto ya lo he dicho
en varias ocasiones
de
tener la capacidad
de ponerte dentro
del personaje
o de los personajes
porque tú tendrás varios
eso te sale incentivo
o sea tú ya
has tenido facilidad para poder
no?
no he venido adentro eso
ni me lo he pensado
yo no me pienso nunca nada
no me pienso nunca nada
porque todo lo que pienso es mentira
así que cuando quieres
que piense
¿tú estás como abrazando esta farsa que es la vida?
no
abrazándola no
hasta aquí
¿le haces lo que quieres?
entrar vamos
este es el personaje que es Oswald
he colocado en el reparto
un reparto de todo
mira aquí el calvo
tú alas de Oswald
¿qué quieres que haga? de Luis
de Miguel
me tocaba hacer el Oswald
personaje irreverente
porque es un poquito irreverente
pero bueno
porque me ha tocado el personaje
cuando tú vas a casa tú te quitas la mascar
de Oswald y eres otro o no?
o tú eres los Oswald desde que te levantas
es mentira, soy Oswald
desde que te levantas te vas a dormir
todo el día
y te gusta el papel que te ha tocado?
porque hay mucha gente que no le gusta su papel
a mi me encanta
te encanta
tu cambiarías muy pocas cosas de tu vida
¿verdad?
llegando a la conclusión
que la experiencia no sirve una mierda
porque la experiencia
la experiencia como los
los orientales
las diseñan
es un tío viejo
con un palo sobre el hombro
y una lámpara
en el extremo del palo
caminando de noche por un camino
esto es la experiencia
pero es que
una luz
enfocando detrás
creo que solamente
un loco la quiere
será una luz enfocando delante
que no me meta una hostia
la experiencia todo es el pasado
no, yo cambiaría muy pocas cosas
cambiaría
no tendría tantos hijos
y no me casaría
tantas veces
y tendría mas perros
cambiarías mujeres y hijos por perros
es lo más inteligente
en tu momento
de apogeo
que tu sabías que estabas haciendo
final obras que eran por encargos
pero que tu te podías oler
que eso iba a ser
que había gente
tu sabías que había gente engañada
sabía
aunque eso saber
siempre le pongo entre comida
tu no sabías donde ir
pero tu te podías imaginar
que no te podías ver
si me había metido muchas rayas
si ibas de cocaína hasta el culo
con los ojos así
pero a nivel de remordimientos
cero
no había pegado ningún niño
no había robado el bolso
de una anciana
no se me había metido en el culo
de ninguna mujer sin su consentimiento
si el único remordimiento
que tenía
que yo era una mierda
de tío pero que me aceptaba
me había tocado este personaje
de mierda
me hubiera gustado mucho más ser un filósofo
era un cristo
un cristo en miniatura
era
a pregonar
a los olivos y hacer allí
todos
me adorarse en ojo
te hubiera gustado tener tu culto
como se hubiera llamado
el culto esvalviano
si, esto me hubiera encantado
no, no fue así
que quieres que te digas
te ha tocado este papel
pero el director
el captain
allí arriba
pues me dio coño
no me dio a elegir
eso que te tocaba
y me tocó osval
hubiera preferido que me hubiera tocado al patrino
hostia, que grande
grande al patrino
claro, pero me tocó osval
escucha, claro, todo este final
gira mucho tu trayectoria
alrededor del arte
el negocio del arte
yo te quiero primero preguntar por el arte
para ti que es el arte, pero luego te preguntaré por el negocio
porque aquí son para mí dos cosas diferentes
una cosa son las casas de suba hasta etc
y el otro es el arte
para ti que es el arte, como lo definirías
lo definiría como
mi
mi filósofo
preferido
Cristina Murte
Cristina Murte le preguntan
que es la arte
el arte es donde antes no había nada
ahora ya hago
lo que tiene arte es creación
de lo que sea
y
y
en el arte tiene que haber
como en todo
como en todo
placer
si no hay placer
mejor que te dediques a otra cosa
del artista o del que lo ve
el que lo ve
que le den por culo
no es mi problema
lo siento
lo siento
yo pinto para mi mismo
para mi placer
yo pinto como cuando
yo he sido muy onírico
y mas
y vas colgado aquí y allí
pues
me masturbaba mucho
pues
el artista te gustaba
el auto placer
el arte no es nada mas que esto
el arte es una paja
una paja
una vez una periodista me dijo
que
es bueno el arte es una buena paja
que es para ti
este cuadro que te gusta
digo esto es un pañuelito
de semen
y que ahora cojas el pañuelo
maravilloso
un pañuelito de semen
claro es una paja
un orgasmo y lo que estas viendo es un orgasmo
así lo vives tu
el arte para ti es eso
es un orgasmo para mi
lo vuelvo a repetir
para mi gracias a Dios
cada uno puede pensar
de una forma distinta
que te parece que hay arte
que sean unas gafas
con una cruz
y que esto sea
una obra que por lo mejor
se expone para todo el mundo
y que puede valer 2 millones
3, 5, 10, 1 millones de dolares
que te parece eso?
me parece que este señor tiene padrinos
tiene relaciones
osea un tío como yo
porque no puedo hablar de mi
solamente puedo hablar de mi
yo
yo no lo conseguiría nadie
porque no soy amigo del Felipe Sexto
no soy amigo
del botín
no soy amigo
pero si mi relación
fuese la del botín y compañía
seguro que podría vender las gafas
si fuese el estalón
podría vender los palos de gol
por 50 mil dolares
con que no soy el estalón
los puedo vender pero a mitad de precio
que es el negocio del arte
las subastas
cómo funciona todo esto
mira te cuesta
más hablar de esto que de los trapicheos
imagínate como debe ser de sucio
si porque de los trapicheos
son mis trapicheos
y de mi
puedo hablar de lo que me salga de los
pero sin decir nombres
¿el arte está podrido?
y el de la política ¿cómo está?
seguramente muy podrido
y las de las farmacéuticas ¿cómo está?
lo mismo
el mundo está podrido
¿tú no crees que habría que meter adentro
todos los curas del mundo?
o budistas o mometa
habría que meterlos todos en presión
nos han comido el coco
a mi me han comido el coco
a nosotros nos han comido el coco
desde que bajamos del árbol
hubo un momento históricamente
que vivíamos en el árbol ¿no?
allí por Sudáfrica
y un día bajamos del árbol
empezamos a caminar
ya cuando empezamos a caminar
ya hubo uno que nos dijo
había un relámpago
ya nos empezaron a comer el coco
te das cuenta de la forma
que nos han comido el coco
el infierno
cielo, la muerte
hay que subir
es un engaño todo
¿no crees que el humano necesita este engaño?
necesita la religión, una divinidad
divinidades para poder sobrellevar la vida
porque tú a lo fuerte lo tomas a cachorneo
pero los burros
pero hay mucho burro en el mundo
muchísimo que tienen todo mi respeto
y mi consideración
yo creo que la gran parte del mundo
es todo
por eso escucha
en el transcurso de nuestra historia
como humanidad a cuántos dioses
hemos creado
muchos
y los matamos y renacen con otros nombres
hemos tendido la necesidad
de crear
Dile
Visnuo, Dile
Maoma, Dile
Cristo, Dile Buda, Dile
Seus, Dile Huppeter, Dile
¿cuántos grandes líderes
han sido como dioses?
un propio Hitler
lo seguían como si fuera una figura divina
como un ser humano
yo no lo sé, pero tiene que dar un gustazo
El seguir a un...
¡Ay!
a mí me encantaría
salir a la plaza
y encontrarme 100.000 tíos
que me saludas con el brazo
te hubiera encantado ser una figura
adorada por millones
a ver
no
ni loco
me hubiera gustado
como
como anécdota
como un par de días
para vivir
para vivir como
me hubiera gustado ser guapo
de estos hombres
que se miran una tía
y la tía se mete
a tramula
a mí me hubiera gustado
pero toda la vida
no, porque hubiera perdido
el sentido
de la conquista
el tener que currártelo
el tener que currártelo
que es lo más bonito
es lo más bonito
coquetear
yo tengo un concepto
que si se me escucha
yo soy muy femenino
he descubierto
que la femenidad
si soy capaz
de verlo
de comprenderlo
esto me enriquece
¿has tenido alguna relación con hombres?
he probado
¿y te ha gustado?
no
pero no quieres decir nada
que quieres decir
si me hubiera cogido un mango
y me hubiera gustado
lo harías cada día
cogería el mango que es que defica
claro
es que porque cojo un mango soy diferente
soy el mismo osbado
¿qué tengo?
la carne o el pescado
me contó el pescado
ahora ideal sería que me hubiera gustado
carne y pescado
tienes el mercado abierto
24 horas
es un hotel
yo alguna vez en algún restaurante
he querido probar y voy a ver esta carne
como sabe que todo el mundo
dice que está extraordinaria
pero si no era lo mío
pero porque no era lo mío
claro claro
uno tiene su gusto de carne
si os mal y si
en uno de estos casos
hubiera gustado
pues hubiera jugado a Tedis
lo digo siempre con respeto
si, claro
precisamente tu has dicho que has probado
entonces no puedes
estar tan respeto
yo he probado
jugar a Baluncelzo
jugar a fútbol
y otras cosas
y nunca he sido jugar al fútbol
para terminar con el tema del negocio
el arte
te dasco
a ver subastas de cuadros
que estoy seguro
no hace falta lo digas porque seguro que alguna vez sabrás
que se está subastando producto falso
a millonadas
si o no, si no
me preguntas un si o un no
y yo te repito
lo que te he dicho varias veces
si
y no
es gris
a ver
este mundo del arte
el arte que me has preguntado
si hicieramos un altar
un templo
y
lo acercásemos al cielo
yo te diría
sin exagerarte
sin exagerar
y si unimos en lo más profundo
de los infiernos
tío sin exagerar
es
este arte, es fruto
del ser humano
y el ser humano es
lo que es
producto nuestro
ahora bien
estas cosas no me gusta mucho
hablarlas porque puedo hacer la puñeta
a terceras personas
y yo intento no perjudicar a nadie
si hay que perjudicar a alguien
y esta la osval
que lo puedo perjudicar cuando me dé la gana
pero es claro
joder a un pobre
talerista o lo que sea
pero voy a ser un poco abstracto
para que enciendas
mi punto de vista
en el arte hay mucha mierda
si
como las farmacéutas, la religión
y la política
hay mucha mierda según tú
como del arte
¿dime tus pintores favoritos?
Modrián
Roico
Lichesten
Frank Estela
Oldenburg
sobre todo
la última parte
del siglo pasado americanos
los que estén
estoy muy influenciado por ellos
¿qué es lo que te gusta de ellos?
la estética que tienen
solo la estética
solo
¿te parece bonito?
acabas de decir
un término que no significa nada
bonito
yo no sé lo que significa bonito
pero
creo que querrás decir lo que me gusta a mí
bonito es lo que me gusta
si
bonito
yo por ejemplo busco el concepto estético
a mí no me vengas con rollo
simbólicos
y no, y el rollo después del cuadro
acabas de pintar el cuadro
no es que
la necesidad del yo
para poder conseguir
ver desde otra perspectiva
al ser humano
es una puta línea blanca
con un punto
esto sí que es un lenguaje
el lenguaje de las palabras
el lenguaje literario
y esto, esto no es
es el lenguaje literario, es plástico
¿qué coño quiere decir algo?
no hay necesidad que diga nada
no hay necesidad
es el hambre en el mundo
he pintado este mes a cagar
hombre el hambre en el mundo
que era por ahí, ¿no?
o es estético o no es estético
que no te cuenten más historias
pero, pero
no quiero tener razón de
no, te digo
para mí
es posible que haya un cuadro que representa
infinidad de temas
o para ti
te enfrentas
a un realismo
alemán
y digas, hostia como lo siento
este tío que está sufriendo
se está muriendo intentando coger
esta manzana
y ves la cara de dolor, bueno, para mí
no es así
¿qué opinas del arte
ultra realista?
es de
locos
cuando nació la primera
máquina de fotografiar
de fotografiar
allí se terminó el imperialismo
por ejemplo, a ti un Antonio López
que es superrealista, no te convence
como artista, digamos
como artista
merece todos mis respetos
esto de entrada, porque yo no soy
nadie
para opinar aún
si me voy a opinar, todo eso lo podemos opinar
pero jugar y pensarlo
lo que yo considero
que cuando
nació la máquina de fotografiar
o si con las máquinas, los teléfonos
todo y ese día click
y más realista que esto no hay
lo entiendes, lo realme
¿qué cuenta para ti?
hostia
una visión
nueva de algo
esto
me sorprende
pero en todo
en la literatura
en el arte
en la interpretación
cualquier cosa que en ti
hostia
la música
hostia, ¿de dónde ha salido esto?
está roto con todos los esquemas
esto, ahora
uno que cante como la caballé
pues ya ha cantado la caballé
otra caballé, pues hostia
qué quieres que te diga
respeto
por eso tu caballé
pero yo ya habido, ya hemos tenido
un pamelnotti ¿no?
porque dos
ya estamos en la parte final
de una cosa
te preguntaré dos, una que siempre pregunto
y otra que es la que te voy a decir ahora
no me pregunte los años que tengo
¿cuántos años tienes, Osval?
¿qué año era cista y calculamos?
en el 46, tío
te conservas muy bien coño
sí, es que con qué ahora no voy con mujeres
ahora es pequeño
¿cómo que no vas con mujeres ya?
¿no ligas? no
¿por qué no quieres o por qué?
sería muy largo
pero tendrías otro podcast
¿te preguntaron otra cosa? ¿aún te drogas?
no
¿por qué lo dejaste?
¿salud?
porque lo dejé, no lo dejé
y eso como lo se interpreta
me dejó
te dejó
te dijo que mejor que no podíais seguir
por ese camino ¿verdad?
me lo dije una noche de pasión
se abandonó
pero me dejó
se fue con otro
con otros
con muchos
seguiendo con esto de los viejos vicios
dices que mujeres no, drogas no
porque ya poco rock and roll ya
y falsificar y volver
¿la vida pirata nunca te abandonará
o yo ya te abandonado?
a ver
con que hemos empezado
un lenguaje de tú y tú
me gusta continuar
con la misma seda
en la misma seda
en Italia
cuando era joven entendía algo
existe
un mundo A
y existe un mundo B
el B tiene un cierto atractivo
el Rolex que no es Rolex
la Reivan
que no son Reivan
el español de Hermes que no es Hermes
etcétera
etcétera
si
me gusta
no hace falta decir mucho más yo creo
no me gusta
si me gusta
y si te dije
si que no me gusta
que cambia
si pero
fundamental si me gusta
también me gustan las rubias
me he quedado
con el gusanillo
el tema mujer porque ya no vas con mujer
¿tienes citas?
¿que tengo?
citas
pero el otro día
estaba ahora que soy
famosillo
y esperate
pero esperate después de podcast
que ya te digo
que famosillo el otro día estaba
con 7
con 7
¿fue yendo con 7? no
no fue yo te he dicho
¿haces el amor? no
tampoco
tengo a mi pareja cirada allí
tengo a mi pareja
al patau
he tenido
un ictus
me han operado tres veces
de cerebro
quedé como la momia
¿tú has visto la película la momia?
igual que la momia
pero estás muy bien
en el argumento
se ve que no ponía
había un momento que había
me han operado tres veces
coño
y la verdad
aparte esto de mentir
a mi me importa una puñetera mierda
mentir pero lo que no me da ganes
es mentirme a mi mismo
esto no estoy dispuesto
lo entiendo que te voy a decir
cometí algún pecado
mortal
si lo comparamos con el pasado
un juego de niño
nada quiero decirte
por navidad
por reyes y san esteva
quiero decir
pero aquello ser un guerrillero
esto ya vi
en las trinceras
mi cuerpo no lo metía porque
yo no tenía fondo
yo nada que ellos que
de los cien metros lisos
yo no me muerto
en pleno combate
comiéndome algo así de rodillas
porque no he querido
porque yo no tenía
yo
cuando el cuerpo
hacía así
y no se reactivaba
es cuando
tú ya decías hasta aquí hemos llegado esta noche
gracias por el show
esta noche nunca porque
no era de una noche
eran de dos o tres noches
claro la tercera noche era
era la reactivación
era ya aguantarlo
pero después que hacía
pues después me quedaba un día entero
24 horas durmiendo
me levantaba si o un bol de sopa
de cebolla
y estaba dos días tomando solo sopa
de cebolla y me iba a correr
a hacer ejercicio
para volver otra vez al campo de batalla
al campo de batalla
y desde que me han operado
para cinco meses
sí
he perdido
he perdido el deseo
es lo que es
y que no vuelva
con amor de Dios
estás más tranquila ahora
claro porque es una de las formas
de esclavitud más grandes
que todo acuerdo
toda mi puta vida es clavo de este
pero tú crees
toda llevo 60 años
siendo esclavo de este
sí
tu y mucha gente
pero yo de los demás no puedo hablar
no pero bueno que el sexo es un negocio
que mueve millones y millones
diariamente eso no puede negar nadie
no es que mueve
la millones mueve el mundo
mueve el mundo
para terminar
quedará la pregunta que siempre hago
la mentira para ti que es
es engañarte a ti mismo
tú mientes habitualmente
yo no miento nunca
todo lo que me has contado es verdad
primero de todo lo que es la verdad
claro
la memoria crees que te puede haber engañado
esto
estoy ni lo dude
mira
tengo un gran enemigo
es un hijo puta
es un perro
que es este
con donde crees que lo tengo
aquí es este
así que
todo lo que me has contado
es verdad
creo que sí
creo, es la palabra clave
esa es la palabra clave
pues a ver si que me cuentas de esto
siempre lo pregunto
y hay gente que me puede contestar y hay gente que no
alguna vez has tenido alguna experiencia
paranormal
o inexplicable
científicamente
aunque no creo en esto
no puedo explicarlo
yo te diré en dos palabras
primero
si consigo
cuando tenga el libro editado
te mandaré un libro
porque hay las experiencias que tuve
en Levans
con este hombre que te he dicho que era un sábio
que cambió mi vida
allí estuve
allí estuve presente
con varios fenómenos
de metagnosis, telekinesia
bueno
muy muy chévere
pero mi padre
aunque era un blef
recuerda que era espiritista
todo la palancultista
todo la palafarnaria
y es que lo he vivido
he nacido
y me he hecho adulto
en este mundo
cartomancia
quiromorfología
palmotécnica
astrología
me he hecho adulto
espiritismo
por cada sesión
espiritística
me 10 en 10000 euros
pues hostia
no tanto como esto
pero miría bien
pues y hay algo que puedes destacar
como una experiencia
alucinante
y que no tenga drogas por medio
que digas
tú esto y yo estaba sereno
y es alucinante
hay alucinado pero solo en el sexo
en lo demás nunca
pues entonces hay alguna
alguna cosa que vieras
alguna cosa que experimentar
pero no las quiero comentar
son muy fuertes
considero que
considero algo
que una persona
semi inteligente tiene que decir
que existe
una palabra que se llama
sugestión
y así que me callo
a sugestión
me callo
yo he visto en una sesión
espiritística
20 25 personas
la organizó el doctor
vioz
nos trajo
un guru indio
todo el montaje
y al cabo de 20 minutos
quedábamos 6
todos los demás
se fueron cagados
y al final
cuando quedaron
los iniciadores
los maestros
el tío se quedó el turbante
era un tío que habían conocido en un bar
que le habían dado mil pelas
y hacía de
qué bueno
ahora bien
escuchalo bien
porque lo que te voy a decir es interesante
Gilles
reunió
a los máximos
representantes de astrología
que había en Europa
y todos siempre
eligieron lo mismo
lo pasaremos mal
costará ganar
será duro
sufriremos mucho
padecederemos
pero al final nos impondremos
en Europa
¿crees que se equivocaron
los astrologos congelos?
si
acertaron de pleno
hoy Europa ¿qué es?
Alemania
te diría que es Estados Unidos
te diría que
si
abro geográficamente
como continente
de Europa
por qué
son cabezas cuadradas
super trabajadores
no valen nada
pero como sociedad
para cagarse
no
en cambio nosotros españoles somos
todo lo contrario
como sociedad es una mierda
pero cada uno de nosotros es un pequeño rey
bueno Nacho
es una locura aquí donde lo ves
es como una artisa también
¿eh Nacho?
bueno es mal
queda sólo una cosa
que es que todo el mundo que ha pasado por aquí
ha firmado
dibujado, garabateado
el Justin Bieber este de la suerte
yo te voy a dar un rotulador
y tú me apuntas lo que tú quieras
yo te lo firmo
me parece perfecto
pues aquí lo tienes
ajando firmas como miro
podrías hacerlo
porque el firmar
también es un arte
si, si, si
no es fácil eh, imitar
no, pero ya lo decía
John Connery
bien de venturador de los invitadores
ah, decía eso John Connery
otro clásico
no, pero siéntate
que ahora os pedimos
de ese que te quieres ir
si, un poquito más
ya es la despedida, ya está
bueno, dos horas más Nacho de podcast
ahora, escuchame
un placer tenerte aquí
la historia es increíble
os mando un saludo a todos
nos vemos la semana que viene
que tenemos un personaje brutal también
te dejo la cámara, es esta
para que digas lo que te den la gana
como despedida, si es un placer tenerte
de ver aquí y me lo he pasado muy bien
aquí tienes tu cámara
no os creáis nada
y se acabó
a la, adiós