Hay artistas que traspasan su propio arte y se convierten en leyenda, se convierten en algo más, hoy hablaremos en una especie de especial sobre uno de los personajes de la historia moderna más espectaculares, más controvertidos también, más geniales.
Yo no conozco a nadie que nunca jamás haya escuchado una canción de este señor, a nadie, te gusta el metal, te gusta el hip hop, te gusta el pop, no te gusta la música.
Absolutamente todos, alguna vez en algún sitio hemos escuchado una canción de Michael Jackson, uno de los artistas más polifacéticos capaz de todo bailaba como los dioses, cantaba increíble.
Y era una persona eso sí, muy peculiar, tengo la sensación que bastante complicada y que tienen muchos claros y oscuros.
Y para hablar precisamente de esto traigo a una persona, un experto en la vida de Michael Jackson, y aquí tengo un libro que incluso ha escrito, volviendo a Neverland, todas las claves de las acusaciones contra Michael Jackson.
Tengo conmigo hoy a Faye, nombre real, Pablo, Rodríguez, Lago. Faye, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Bienvenido a The Wall Project.
Muy bien, muy a gusto, la verdad encantado de estar aquí y es que ya te lo comentaba antes, antes de empezar a grabar, pero te lo vuelvo a repetir ahora.
Muchísimas gracias por la invitación, te aseguro que vas a hacer feliz a mucha gente por el hecho de atreverte a hablar de esto, que no todo el mundo se atreve, los medios no se atreven a hablar de esto, ¿no?
Y que hayas dado el paso para abarcar este asunto tan complejo y tan complicado, ya dice mucho de ti y es algo muy grande, o sea que te lo agradezco yo en nombre de todos los admiradores de Michael y todos los que deciden o quieran investigar esta historia, ¿no?
A mí mucha gente, yo no te conocía, no, no, porque es que yo ya siempre lo digo lo mismo, veo fatal, ¿no? Sendo un youtuber que conoce tan poco YouTube, pero yo vino muy poco YouTube y no te conocía, pero sí que mucha gente me escribía, ¿no? Me escribía...
Creo que me escribieron cuando hice un vídeo hace como dos años de cuando salió Living Neverland, que hablaremos de Living Neverland, a mí me impactó mucho, ahora veremos, a lo mejor me impactó...
A mí también.
Y luego tú me enseñas, ¿no?, de que muchas de las cosas no eran así, pero yo reconozco, no te voy a ser falso, a mí me impactó y cuando termine ese documental dije voy a grabar un vídeo con opinión, porque yo adoro Michael Jackson como artista, lo he dicho siempre, me parece un genio absoluto,
desde niño hasta poco antes de su muerte y me dejó muy impactado, ¿no? Y creo que ya te mencionaron hace tiempo, pero pasa que en ese momento tampoco me entere mucho, y ahora cuando salieron un par de noticias, que yo comenté en The Wall Project, en este podcast, sobre Michael Jackson,
algunas cositas, pues me volvieron a decir, habla con Faye Rock, trae lo que te va a explicar, no sé qué digo, ostia, pues voy a indagar, y ahí es cuando vi toda la información que daba, si tal, vi el libro y dije, ostia, este señor me encantaría tenerlo para hacer una especie especial.
Michael Jackson, pero primero, Faye, bueno, te voy a llamar Faye, si me das el permiso te llamo.
Vale, sí, sí, por supuesto, como tú quieras.
Te llamo Faye.
A mí me escribí a muchísima gente diciéndome, oye, que Jordi Wise gıği le acaba de hablar de Michael Jackson, veta su programa y yo, pero es que yo no puedo decidiría el programa believed the食er, escribirle vosotros y si queréis que vaya pues veas, y así fue, no?
Eso me dice mucho, era gente, pero plan que los fans creen que pueden estar a locá-, ¿ola, buenas tardes? Mire, me quiero a usted que me entreviste,
Yo Kn 내가 que me invites a tu programa, y ojo, grazing, al mejor, si la escribimos todos, pues tal mejor con suerte lo lee, ench америк creo que fue como un fueno.
fue como fue, ¿no? Sí, sí, sí, claro, yo empecé a ver, empecé a ver y dije, coño,
¿quién es este? Entonces, cuando, cuando descubrí, hostia, y a mí, yo lo he dicho
muchas veces, The Well Project, lo mejor que tienes, lo transversar, ¿qué es? ¿qué
significa esto? Que pues que aquí viene gente de todos tipos, que te puede venir un físico
cuántico, como un político, como un economista, como una persona como tú, un experto, una
figura pública, quiero traer a un historiador, quiero traer a gente con diferentes, diferentes
dolencias mentales también, que creo que es un mundo que hay mucho tabú.
Lo vi, lo vi, el de la, el de la mujer con que, que tenía varias personalidades, guam,
me encantó, me encantó, de hecho, luego la empecé a seguir y es alucinante, bueno.
Esa chica es una maravilla, es una maravilla, ¿cómo lo explica? Bueno, y a la propia historia
que tienes, es increíble, tenéis que verlo, de verdad, no porque sea mío, sino, no por
mí, sino por ella, porque, o por ellos, que depende cómo, no sé qué tengo que decir,
es un caso excepcional, también tuve un chico con Asperger, Fernando Arias, que también
es muy interesante para conocer un trastorno, ¿no?, que está ahora muy en boca de todos
por el tema también de Elon Musk y todo esto. Pero vamos, vamos a ti, ¿no? Fei, cuéntanos
un poquito primero, antes de entrar, porque vamos a entrar a Machete, ¿eh?, con Michael
Jackson, pero antes de eso, cuéntanos un poquito sobre ti y cómo ha llegado a escribir
un libro de Michael. Bueno, yo antes de nada te quiero decir que
cuando me dijiste, cuando me invitaste al programa, me motivé muchísimo y escribí,
dice, y escribí un guión de 21 páginas que tengo aquí, en plan, por si se me escapa
alguna cosa, ¿sabes?, para no dejar cabos sueltos y tener todo bien atado, pues si ves
a algún momento que le haga una cosilla, cuento para esta mal, ¿vale?, porque es muy importante...
Bueno, amigos, tengo el project de 14 horas de duración.
No, pero creo que lo importante es la información, ¿no?, el contenido, y hay tantas y tantas
y tantas cosas que poder abarcar en cuanto a Michael Jackson y a sus y a las acusaciones,
que bueno, podríamos dedicar un programa exclusivo a cada vine apartado, ¿no?, pero bueno, he
tratado de condensarlo lo máximo posible, y bueno, pues podemos abarcar varios asuntos.
¿Cuál era la pregunta?
Ahora que dices eso, es que el libro es un tochaco, o sea que, claro, tú te imaginas
un libro sobre las acusaciones de Michael Jackson y dices, bueno, pues se ha resumido,
en plan, mira, este año, claro, es que es un tocho de 500 páginas, lo que quiere decir
que hay muchas cosas que decir, y también es bueno, porque en cuanto más tienes que
hablar, entiendo, que es porque hay más pruebas o más cosas, al menos, más o menos
claras, ¿no?, que no es tanto, bueno, una elocubración filosófica, lo que te preguntaba
es un poco sobre ti, ¿no?, y cómo has llegado tú, pues, coño, a escribir un libro de Michael
y que la gente sepa un poquito de ti para antes de entrar en materia.
Bueno, pues, yo soy de Vigo, todo, pues, estudié sonido, también estudié creación
y gestión de empresas culturales y artísticas, he trabajado en la televisión, 9 años,
en la ambientación sonora, la televisión de Galicia, ¿no?, en la ambientación sonora,
auxiliar de escenario, figurante musical, y, bueno, pues, tuve más trabajillos y hace
dos años, en 2019, operado en un hombro, que era lo que comentábamos antes, detrás
de las cámaras, que también te habían operado artítas, y bueno, operado en un hombro, estuve
sin trabajar, y surgió lo del Living Neverland, ¿no?, lo del documental Living Neverland.
Entonces, a mí me gusta Michael Jackson desde hace muchísimos años, ¿no?, desde hace
muchísimos años.
Y los fans de Michael Jackson tenemos, pues, casi que justificar que seamos fans, bueno,
no me gusta la palabra fans porque viene como de fanáticos y parece lunáticos, como que
no ven la realidad, ¿no?, me gusta más llamar admiradores, ¿no?, o porque fans es como
que está muy desvirtuada esa palabra, ¿no?
Sí, porque parece que te quita como la razón, ¿no?, si eres fan de algo.
Sí, sí, es como tú, ¿qué vas a decir si eres fan, ¿no?, entonces, bueno, pues,
a raíz del estreno de la noticia de ese documental de Living Neverland, pues, decidí, pues, hacer
unos vídeos en YouTube, ¿no?, creé un canal que se llama Faking News, y bueno, en principio
el canal iba a ser hecho para humor, ¿no?, para sketches de humor y tal, ¿no?, pero
dije, pues, es el momento de hacer un vídeo grande, largo, explicando las acusaciones
de Michael Jackson, porque los que admiramos a Michael, desde toda la vida, pues, hemos
estudiado un poco las acusaciones, viendo qué pasa aquí para saber si nuestra admiración
está justificada o no, o sea, si podemos admirar una persona a un presunto pedrasta,
si está bien hacerlo o no, o sea, si Michael, si yo, al haber hecho estas investigaciones,
hubiese deducido, hubiese averiguado que Michael hubiese cometido estos delitos, yo cojo mis
cosas y las tiro a continuar la basura, ¿no?, pero es que ni Jackson 5, ni Jackson ni nada,
entonces, los fans o los admiradores, tenemos eso ahí, lo hemos estado estudiando a largo
de los años, entonces, hice este vídeo y no había un vídeo en español que estuviese
bien explicado, ¿no?, entonces, este vídeo, pues, marcó un poco la diferencia y se empezó
a viralizar el primer vídeo, se empezó a viralizar, a utilizar y nada, pues, al cabo
de unos días, un par de semanas, una editorial de Málaga me dijo, hey, te gustaría escribir
un libro sobre esto, y yo dije, pues, bueno, me impone mucho, pero adelante, o sea, adelante,
puse la condición de que me lo revisase un chico que es súper experto en esto, muchísimo
más que yo, y el aceptó, me revisó el texto, yo lo iba mandando textos y a partir de ahí,
lo bueno es que ya sabíamos dónde buscar la información, las fuentes, ya sabíamos
dónde encontrarlas, las transcripciones judiciales, las investigaciones que ya se habían hecho,
los documentos de prensa, los testimonios, las pistas, ya sabíamos...
Pero eso te iba a preguntar, antes de ir poco a poco a los temas, ¿y la info tan detallada
de dónde la sacáis o dónde la sacas? Pues, mira, en el propio libro tienes 19 páginas
llenas de fuentes y ahí es donde está todo, no básicamente son las transcripciones judiciales,
los informes de las demandas, los testimonios y así y las pistas, o sea, básicamente todo
ya está investigado, yo solamente cogí las investigaciones que ya estaban, ya se la
recopilé en el libro, ¿no? Y cogí el juicio de 2005, por ejemplo, las transcripciones
son públicas, ¿no? Todo el mundo puede acceder a ellas, todo el mundo puede imprimirlas y
leerlas, ¿no? Pues así fue como hicimos entrevistando a personas del entorno de Michael, hablando
con, por ejemplo, su maquilladora de sus últimos 25 años, Karen Fay, pues ya tenemos muy
buen trato con, por ejemplo, los sobrinos de Michael, con sus hermanos, con yo, por
ejemplo, me llevo muy bien con Aileen Medalla, que era la maestra de los hijos de Michael,
con productores de Michael, con Brad Baxter, Brad Sandberg, que son productores que convivieron
realmente con él, ¿no? Es como para ellos Michael es como si fuese un primo o un hermano,
que ellos convivieron muchos años con él. Entonces, para ellos que estén acusando
a Michael de estas cosas es como si estuviesen acusando a un primo, a un amigo, ¿no? Para
ellos es algo que no pueden entender, ¿no? Bueno, lo pueden entender o no, pero ellos
tienen muy claro su opinión sobre estos asuntos, ¿no? Y te lo transmiten a ti, ¿no? Que para
mí, o sea, yo te puedo ahora mismo transmitir todas las pruebas, todas las pruebas que demuestran
que Michael Jackson no tocó a esos niños, que las hay, ¿no? Pero más allá de eso
tiene muchísimo, muchísimo, muchísimo más valor el testimonio de estas personas que convivieron
con Michael y que también estaban allí, que también estaban allí en Neverland, que
también estaban allí, que también conocieron a estos niños, que también conocieron a Michael
de primera mano y el testimonio de estas personas vale mucho más que cualquier prueba, ¿no?
Y yo es lo que me llevo, ¿no? Y bueno, en el libro también hay un capítulo que llamo
la voz de los que fueron silenciados, ¿no? Que son los testimonios de toda esta gente,
que son cientos de personas que también estuvieron allí, pero claro, a ellos no les dan un
documental de HBO, ¿no? Porque si vas a hablar bien de Michael, no vende, ¿no? No vende.
Entonces, pues ellos están en podcasts, están en programas de radio, están en documentales
independientes, están pues hablando con fans, hablando con así, y es lo que pueden hacer,
no pueden hacer nada más porque no les están dando voz, ¿no? Y bueno, y eso fue así,
fue como escribir el libro en base a todo esto y aquí estoy, yo seguí con el canal
de YouTube y sigo a día de hoy haciendo directos los jueves, haciendo algún vídeo,
publicando algún vídeo cada dos o tres semanas, así, porque los procesos siguen abiertos,
¿no? Claro.
Los procesos siguen, ellos están demandando millones, SafeJack y Robson, los de Live in
Neverland, están demandando cientos de millones a las empresas de Michael y el proceso siga
abierto, es tal el State de Michael que es la empresa que gestiona el patrimonio, está
demandando a su vez a HBO por el documental, entonces hay aquí un batiburrillo de procesos
que esto es el rasario de la aurora.
Hostia, aquí hay acusaciones por todos lados, ¿eh? Bueno, vamos a simplificarlo todo, vamos
a dejar ahora Living Neverland y vamos a lo que yo creo que es el inicio de todo, ¿no?
O sea, el inicio no de lo malo, pero el inicio de la vida de Michael, la infancia de Michael
Jackson.
Michael Jackson es evidente que haya hecho o no haya hecho nada, es evidente que era
un personaje muy extraño, era muy poco habitual, al menos en sus apariciones públicas, ¿no?
La incluso, pues, ya incluso llegando al punto de la voz que era poco peculiar, la experiencia
física, los cambios físicos, el carácter, claro, eso tiene que tener un German en la
infancia, ¿no?
Se habla mucho de la relación con sus hermanos y con sus padres, eh, Jackson Pipe, cuéntame,
porque tú esto seguro que lo has investigado perfectamente.
¿Cómo fue la infancia de Michael Jackson?
Pues la infancia de Michael Jackson fue en un pobrecito que se llama Gary en Indiana
y eso era una zona súper empobrecida, ¿no?
Eh, allí, eh, era una zona de población mayormente negra y allí básicamente, si no
eras traficante de drogas, eras consumidor de drogas o delincuente juvenil, ¿no?
Entonces, pues, el padre de Michael Jackson y de sus hermanos eran nueve hermanos, Michael
el séptimo.
Bueno, había una hermana más, una hermana, eh, vamos a decirlo, eh, inapropiadamente,
Bastarda, ¿no?
Que le llaman, ¿no?
Que era un...
¿De verdad o...?
La tuvo el padre de Michael con otra mujer, ¿no?
Que es una niña que se llamaba Giovanni y se llama porque consiguió ir a hablar.
Y bueno, y vivían toda la familia que eran nueve hermanos y los dos padres en una casa
que tenía dos habitaciones y un salón, nada más, o sea, estaban todos acinados, eh, compartían
habitación por cinco personas, seis, dormían en el salón, que estuvo muy importante tenerlo
en cuenta para tener un poco en cuenta la actitud de Michael en el futuro, ¿no?
El hecho de que Michael, eh, estuviese muy acostumbrado en su infancia a compartir habitación
con... con mucha gente, con sus hermanos, con su familia, cuando iban de gira, con otros
grupos, con...
Bueno, y Michael vivió unas cosas en la infancia, eh, bueno, pues, que no estamos...
Nosotros no estamos acostumbrados a vivir, ¿no?
O sea, Michael Jackson nunca iba a ser una persona normal, ¿no?
Michael empezó a cantar a los cinco años, eh, a día de hoy el nivel de explotación
al que fue sometido no sería viable, no sería viable, porque... porque el padre, pues, para
sacarlos un poco de ese mundo turbio en el que estaba... en el que Gary estaba asumido,
¿no?
Pues los puso a trabajar, a cantar, a ponerlos... a ponerlos... a hacer lo que... lo que mejor
sabían hacer, que era... que era cantar y... y tocar, y a dar conciertos en... en donde
les permitiese tocar, ¿no?
Ya fuese inauguraciones, ya fuese centros comerciales, ya fuese bares, ya fuese locales
de alterne, Michael siendo un niño pequeño actuaba en locales de alterne, y eso, pues,
te va generando, yo creo, ciertos traumas infantiles, ¿no?
Michael contaba que veía como al llegar a las habitaciones del... del hotel donde estuviesen
que sus hermanos tenían relaciones con grupis y él estaba en la habitación, ¿no?
Siendo un niño de diez años, ¿no?
Entonces, esas cosas, pues, te van mermando, las palizas de su padre, ¿no?
O sea, esto de los abusos físicos, entonces, que también es como el gran rumor, el cinturón,
famoso cinturón, todo esto, esto es real.
Sí, de hecho, le... le untaba con aceite, le pegaba con un cable para que les doliese
más, los empujaba contra la pared, y los que más pillaron fueron Michael y Marlon,
¿no?
Y esto lo cuentan ellos a una día de hoy los... los hermanos.
Lo que pasa es que en parte lo justifican, un poco para defender a su padre y un poco
para que... porque si no hubiese sido por eso, por... por todo el trato que les... estricto
que les dio, ellos no hubiesen salido de Gary, ¿no?
Y a lo mejor, pues, estarían, pues, metidos en drogas, metidos en asuntos turbios, y bueno,
pues, ellos en parte lo... lo protegen esa manera de actuar de su padre.
Y Michael en parte también la protegió, ¿eh?
O sea, Michael habló de lo que le hizo su padre, le costó mucho perdonarlo, pero le
perdonó, ¿no? y, por ejemplo, en el documental de Martin Bashir, que luego hablaremos de
él, Michael salía diciendo, ya, bueno, ese un documental de 2002, ¿no?
Salía diciendo, pues, que... que su padre le pegaba, le azotaba, les echaba la mano
la cara a punto de llorar, Michael, ¿no?
Pero lo que no muestra Martin Bashir en el documental es... y que Michael grabó con
sus cámaras, que luego eso se emitió en el juicio, ¿no?
Es que Michael luego le dijo a Bashir, pero yo quiero a mi padre y yo le perdono por
todo lo que me hizo, porque eso fue lo que nos sacó de allí, ¿no?
Y eso, pues, redimirse en todo esto, pues, está muy bien, ¿no?
Yo creo que... que, bueno, a día de hoy eso no sería permitido.
Está claro que eso no sería permitido, ¿no?
Pero también es verdad que le sacó de la pobreza, le sacó de las bandas, le sacó
de todo eso.
¿Está justificado o no?
Pues depende de cada uno, habrá quien lo justifique y habrá quien no.
¿Fue el padre el que les instó a cantar?
Porque se sabe cómo... ¿Por qué les dio por cantar y no les dio por los deportes?
¿Hay alguna cosa que se mencione o algo?
¿Por qué?
¿Por qué cantar y bailar?
El antecedente, bueno, el padre de Michael tenía un grupete de música, tocaba la guitarra,
tenía una guitarra en casa, se llamaba The Falcons, y, bueno, un día la leyenda cuenta...
bueno, ellos lo cuentan también, no es ninguna leyenda, pero la historia es que un día el
padre estaba trabajando en la fábrica en la que estaba trabajando y el hermano mayor
de Michael Tito, el guitarrista, cogió la guitarra en ausencia de su padre y, tocando
la guitarra en casa, rompió una cuerda, ¿no?
Entonces el padre, cuando llegó a casa, vio la cuerda rota, le estuscó, le dio y le dijo
enséñame lo que sabes hacer, entonces empezó a tocar la guitarra, vio que tenía un cierto
talento, vio que sabían cantar, que sabían bailar, que habían ensayado en su ausencia,
entonces pues los puso a ensayar, los puso a practicar, ¿no?
Al principio cantaba Jermaine, que era otro de los hermanos, luego empezó a cantar Michael,
porque se veía que tenía una voz muy buena, ¿no?
Michael hizo una actuación en su colegio, ¿no?
Cantando la canción de Sonrisas y Lágrimas, cuando tenía cinco años, bueno, hay debate
sobre la edad en la que cantó, en la que hizo su primera actuación, porque dicen que
fue a los cinco, hay quien dice que fue a los siete, pero bueno, y la madre de Michael
decía que le asustaba ver a Michael cantar y bailar, Michael veía Jackie Wilson, a James
Brown en la televisión, y decía que le daba miedo, porque era como si el espíritu de
una persona adulta poseyese a un niño pequeño de cinco años, ¿no?
Que era algo, era un don innato, ¿no?
Era un don innato, y bueno, pues los puso a trabajar, los puso a trabajar, y bueno, pues
fue muy estricto, y de todas formas, ya cuando ya tenían cierto éxito los Jackson Five,
cuando ya no tenían que trabajar, cuando ya ganaba mucho dinero, el padre, al volver
a casa, los hacía cargar ladrillos de un lado para otro, ¿no?
Y los hermanos le preguntaban que por qué tenían que hacer eso, si ya estaban ganando
mucho dinero, ¿no?
Y el padre les decía que tenían que cargar estos ladrillos y tenían que seguir trabajando
en casa para que nunca olvidasen de dónde venían, ¿no? y por si acaso la vida le daba
muchas vueltas y tenían que volver a sus vidas de antes, ¿no?
Y bueno, es eso, y también la religión, la religión, la religión era una familia
muy devota de los testigos de Jehová, ¿no?
Y la religión de los testigos de Jehová es una religión muy poco permisiva, ¿no?
Es una religión que no te permite ciertas libertades, ¿no?
Michael era de esos, igual que todos, de los que iban de por tan puerta transmitiendo
el mensaje, ¿no?, de Jesús, ¿no?
Y la, pues, la creencia en Dios de Michael, la tradición de los testigos de Jehová fue
algo que llevó Michael hasta sus últimos días, ¿no?
Aunque fue, aunque abandonó los testigos de Jehová a finales de los 80, creo que fue
en el 87, lo abandonó porque los testigos de Jehová no permiten que alguien se dedique
al mundo del espectáculo como tal, ¿no?
Entonces tenían muchísimos problemas con Michael Jackson, cuando sacó Thriller estuvo
a punto de no sacarlo, Michael pidió que lo destruyiesen porque ofendía a la comunidad
de testigos de Jehová, al final lo sacaron, Thriller con un mensaje que ponía que él
no se quería, él no se, aunque, aunque fuese un videoclip de zombies, él no quería que
estar involucrado en temas de ocultismo, ¿no?
Y ese mensaje que aparece al principio del videoclip es por eso, ¿no?
Entonces, pues, bueno, la religión también te genera ciertas, no sé cómo decirlo, ¿no?
No quiero decir traumas, ¿no?
Bueno, como características un poco diferentes, ¿no?
Además, una religión tan, tan diferente, porque al final hay mucha gente que es cristiana
y le da igual, porque no es practicantes, pero entiendo que sí eran muy religiosos,
y además de testigos de Jehová, que ya entramos, ya podríamos hablar incluso si estamos hablando
de sectas o no sectas, hay ciertos pensamientos muy limitantes, niveles de enfermedades y todo,
claro.
Hasta donde yo sé los testigos de Jehová están considerados una secta, yo tampoco lo
quiero...
No quiero ofender a nadie si hay algún testigo de Jehová aquí, ¿no?
Sí, yo tampoco sé exactamente si están considerados como secta o como, también a lo mejor va
a países, a lo mejor en Estados Unidos es de una forma, en España otra, eso creo que
va a, diría que va a países, pero es evidente que, bueno, yo que conozco un poquito porque
estuve con una chica que tenía familiar este testigo de Jehová y me contaron la historia,
la historia es de ciencia ficción, o sea, es realmente una historia de amos, de pelicula,
o sea, se podía hacer una película porque es que los extraterrestres, ya no me acuerdo
mucho, pero era un lío increíble.
Volvamos al Michael Jackson infantil, un padre durísimo, que bueno, que por un, en
teoría bien mayor, los maltratas, eso, por supuesto, te marca, cuentas el tema de que
imagínate un niño actuando en puti clubs, hablando claro, o sea, en clubs de alterne,
que ya se me parece alucinante, ¿no? La imagen de niños actuando en un sitio, así es como
que te explota la cabeza, los hermanos son mayores, por supuesto, tienen las hormonas
revolucionadas, hacen de todo, es lógico, ¿no? Pero también es la edad. Tienes al
niño, ¿no? Al Michael, que era la estrella y eso. Empezan a tener éxito, ¿no? Se forman
entiendo los Jackson 5 o cómo va el German de la bomba ya, pa, mediática.
Pues ellos empiezan a actuar en ciertos locales, hasta que al final los descubren, ¿no? Y
primero sacan un single con un estudio independiente de allí de Gary, ¿no? Pero bueno, pues los
descubren, los fichan con Motown y empiezan a sacar discos como churros, ¿no? Tú te
hacen en cuenta el nivel de explotación y de exigencia que sufrió Michael Jackson,
que cuando tenía 14 años Michael Jackson ya había publicado 11 discos, 11 discos con
música original. O sea, música original, bueno, hacía muchas versiones y los Jackson
5 hacía muchas versiones y a su vez que salía con el proyecto Jackson 5, Motown con estrategia
comercial sacaba discos de Michael Jackson en solitario, ya siendo niño pequeño, ¿no?
Y a su vez, con 14 años Michael ya había sacado 11 discos. El nivel de exigencia era
brutal, o sea, Michael Jackson no hacía otra cosa, sino grabar, o sea, estaba todo el día
cantando, apareciendo en televisión, haciendo actuaciones, grabando, cantando.
¿Su padre seguía dominando la carrera por completo?
Sí, era manager. El padre era el manager de los Jackson 5.
¿Y seguía siendo tan duro?
Y fíjate, con 14 años sacó 11 discos, pero es que con 24 años, antes de Thriller,
justo antes de Thriller, Michael había sacado 21 discos de música, ¿no? Sin contar una
película en la que había participado, en los programas de televisión que había participado,
una serie de televisión que hacían un programa de variedades, un programa de dibujos, o sea,
tiras por todo el mundo, o sea, es que no iba a ser una persona normal, Michael nunca,
o sea, ha tenido una infancia totalmente ajena a la realidad, ¿no?
Porque los Jackson 5, ¿cuándo empiezan a decaer y Michael Jackson como figura empieza
a destacar?
Es que los Jackson 5 realmente nunca decayeron, sí que es verdad que los últimos discos
de los Jackson 5 vendieron muchísimo menos, pero los Jackson 5 como tal vendieron no
sé si 200 millones de discos, o sea, los Jackson 5 en su época eran uno de los grupos
top del mundo, ¿no?
Que locos.
Sí que es verdad que los últimos discos de los Jackson 5 cayeron en ventas mogollón.
¿Cuándo se desbandan por eso?
Cuando se desbandan.
Sí.
Pues ya a mediados de los 70, a mediados de los 70 abandonan Motown porque quieren tener
el control creativo de sus discos, quieren componer ellos y se van de Motown, uno de
los hermanos se queda en Motown, que es Germain, que se casa con la hija del fundador de Motown,
¿no?
Y ellos fundan de Jacksons y fichan con Epic, ¿no?
Y sacan unos discazos pero de funky, bueno, unos discazos brutales, ¿no?
A mí me hace mucha gracia que a Michael le llamen el rey del pop, bueno, sí que es
verdad que es un hombre que le se atribuyó en su promoción, el rey del pop, ¿no?
Pero me hace mucha gracia que digan que Michael hacía pop, ¿no?
Porque ¿qué es de todos esos discos de los Jackson 5, de Soul, de Rhythm & Blues, de
funky, de música disco que hacían los Jackson o ya más adelante Michael Jackson en solitario,
esos discos de pop con influencias de jazz, ¿no?
Porque Thriller tiene muchísima influencia de jazz, ¿no?
Porque estaba ahí Quincy Jones, que era un productor sobre todo de música jazz, ¿no?
Luego esas guitarras rockeras que metió más adelante.
No, no, no, tenía un toque metal incluso cuando hizo con Manhalen y con Slash, guitarrazos
y solos.
Unos guitarros.
Él sabía coger lo mejor de cada género, ¿no?
Y hacer un producto que al final se denominó pop, pero que tenía música gospel, tenía
rap, tenía hip-hop, tenía New Jackswing, tenía de todo, ¿no?
O sea, básicamente yo lo que pienso, mi opinión, es que el pop se fue definiendo a medida que
Michael Jackson sacaba esos pepinazos, ¿no?
Esos discazos, ¿no?
O sea, no es que Michael a lo mejor hiciese pop, ¿no?
Que el pop se hacía como hacía él, como definía el sonido, ¿no?
Bueno, él y muchos más, ¿no?
Él y muchos más.
Tampoco hay que quitarme.
Bueno, pues es evidente que si seguimos hablando de Michael Jackson, tantos años después
de su éxito, de su prime, de su muertes, porque es una figura y se va a hablar mucho
más, es que es lo que digo.
Hay muy pocos artistas, podríamos decir a lo mejor, Elvis, Queen, Beatles, que son...
Y alguno más que me dejaré, que han tenido tanta influencia y que las canciones conocemos
todos, que han marcado generaciones y generaciones.
Y sigue marcando, es decir, hoy en día pones una canción de Michael Jackson y todo el puto
mundo la baila.
Y todo el mundo tiene una canción favorita, a mí me gusta más Billy, a mí me gusta más
yo que sé las clásicas, ¿no?
Porque, va, a mí no sé qué...
Todos tenemos una canción favorita y eso dice de muy pocos artistas, incluso también
los Jackson 5, ¿no?
Las que realmente sabíamos bailaó, todas de los pequeños, ¿sabes?
Ahí, me acuerdo, yo veía en los vídeos.
Elvis y todas estas míticas.
Claro, Elvis era un clásico absoluto.
I love you, safe.
¿Qué te va a decir?
¿Cuál es tu canción favorita de Michael?
Ahora que pregunto ya a ti.
A mí me gusta mucho Billy por el solo de Van Halen.
Claro, porque tú tienes una faceta marroquera.
No, yo soy supermeradero, claro, yo soy heavy total y entonces a mí me fiel a Van Halen,
¿no?
Claro.
Y ese solo me parece además tan bueno también llevado.
Que no cobró Van Halen por ese solo.
No, no cobró un duro, no cobró un duro.
No cobró, pasaba por allí el amigo de estos, de los que estaban grabando, venga, te invitamos
a unas cervezas, grabas el solo, venga, va de puta madre.
Sí, creo que lo que lo gestionó, no sé si el guitarrista de Chip Trico, de otro grupo
también de rock, que le pidió, ey, Teddy, tío, ¿puedes hacer algo rápido?
No sé qué.
Si saco el sonazo ese, bueno, espectacular.
O sea, es brutal.
Pues te recomiendo mucho, si te gusta Biret, que escuches la demo de Biret, porque Michael,
cuando compuso la canción, Michael no sabía solfeo ni tocaba esto.
Está acreditado como percusionista y como tecladista en algunas canciones, teclista
en algunas canciones, pero y batería también en algunas canciones, pero no era un virtuoso
ni muchísimo menos.
O sea, su faceta no tenía que ver con la instrumentación, ¿no?
Pero él componía las canciones con la voz, entonces él hacía los ritmos y los instrumentos
con la voz.
Y Biret tiene una demo que es Michael haciendo los sonidos de la música de fondo mientras
canta y tararea por encima, y es cojonuda la demo, tienes que escucharlas, tan YouTube,
te lo recomiendo luego de ausques.
Aunque ahora se ha apartado un poco de la historia, pero Michael, la curiosidad, ¿eh?
Michael Jackson, ya cuando, ya con su cara en solitario, ya digamos contrastado, ¿no?
A partir de Thriller, él componía sus canciones, le componían sus canciones, era Quincy Jones.
¿Quién componía los temas?
Pues mira, hasta en los Jackson Five componían los de Motown, un grupo que se llamaba The
Corporation, también hacían versiones y otros más, o sea, había gente componiendo.
En The Jacksons ya empezaban a componer ellos y ya componían la mitad de los discos, algunos
discos completos y tal.
Michael Jackson en solitario, en la época de adulto, primer disco que lo petó Off the
Wall, ¿no?
En Off the Wall, ya casi la mitad del disco ya está compuesta por Michael Jackson.
Thriller también está casi la mitad del disco compuesta por Michael Jackson, ¿no?
Billy Jim, Biret, por ejemplo, Wanna be a Startin' Somethin', y luego Bath, que para
mí Bath, que fue el disco que vino después de Thriller, para mí fue la época tal vez
más creativa de Michael, porque compuso prácticamente el disco, o sea, es un disco
de autor, o sea, es prácticamente el disco entero menos uno a dos canciones compuesto
por Michael, ¿no?
Pero es que además en esa época, en esos dos, tres años, es que Michael, es que no
paró, o sea, grabó el disco, lanzó todos sus videoclips, hizo una gira mundial, rodó
los spots de Pepsi, escribió una autobiografía, creó Neverland, o sea, realmente en esa
época, Michael Jackson no paraba, o sea, no paraba, y para mí esa es la época, no
sé, en la que Michael estaba más espabilado, más creativo, en la época de Bath.
Que después de Bath viene el Smooth Criminal, ¿no?
Eh, bueno, Smooth Criminal es una canción de Bath, o sea...
Ah, eso es el disco de Bath, vale, vale, vale.
Sí, en el disco de Bath está Smooth Criminal, está Bath, está The Way You Make Me Feel,
Liberia Angel, que son estas todas que te acabo de mencionar, son canciones compuestas,
escritas y compuestas por Michael Jackson.
¿Y él también componía la base?
Eh, tenía algunas bases, tenía instrumentistas que sacaban los arreglos, y en otras canciones
hacía él la base con la voz o con teclados.
Y él tenía un grupazo, porque tenía, por ejemplo, la batería del Sugar Food.
Claro, él es que tenía a los mejores músicos.
Fuera una batería que era un metro, no, o sea, no clavaba todo, pero vamos, es que
no fallaba un... no fallaba un feel, era una pasada.
Además, fue un baterista que trabajó con él toda su vida, o sea, Michael, que funcionaba
con él...
¿Suele siempre?
Toda la carrera, ¿no?
En solitario.
Toda la carrera.
Algunos músicos de Michael los conservó toda su carrera, y con Quincy Jones sacó Of
The World, Thriller, Bath, sacó esos tres discos.
Luego se separó de Quincy Jones, y luego empezó con otros productores, ya con Teddy
Relay y con otros más, para meterse en otro tipo de sonido, quería evolucionar, quería
meterse un poco más en la electrónica, cajas de ritmos, un poco más...
Cambia de estilo totalmente y hacer algo más contemporáneo, ¿no?
Entonces fue cuando ya empezó a sacar Dangerous y History, que conste que Michael también
producía o co-producía sus discos, ¿no?
Bath está producido por Quincy Jones, pero co-producido por Michael Jackson, igual que
Dangerous, igual que History.
O sea, que el sonido final él tenía la última decisión, ¿no?
De cómo...
Sí.
Cómo salía el máster y cómo salía el...
Sí.
Al final, porque es para la gente que no lo sepa, una cosa es componer una canción,
pero luego la producción es muy importante porque le da el sonido.
Totalmente.
Citarras, bajar las guitarras, darle más a la voz, unas graves, luego te pueden hacer
unas modificaciones, que es que no se parece en nada lo que has grabado, pero eso a algunos
grupos producen tanto que luego en directo dices, está puta mierda, ¿qué es?
Porque está tan producido que no llegan al nivel de calidad del estudio, ¿no?
Y eso ha pasado con muchos grupos, sobre todo si no son muy buenos en directo, que dices,
hostia, que cambio, ¿eh?
Esto pasaba con grupos tipo, por ejemplo, pasaba mucho, que a mí me molaba, con Blink
182.
Blink, el grupo de Punk Pop...
Sí, sí, a mí me encantaba, en la adolescencia.
No me flipan, o sea, y me siguen flipando, pero en directo, hostia, los veías...
Zoom 41 también, San Foriwana, no, San Foriwana en directo son mejores, o sea, es de los
que mejoran, ¿eh?
De los que mejoran.
Que recuerdos.
Pero Blink era como, hostia, me falla, me falla, bueno, estamos yendo ya al final,
veremos aquí de...
Que Blink tenía un batería, ¿cómo se llama?
No, el batería es la polla, o sea, Travis Baker, que es súper famoso y que ha colaborado
hasta con mi padre, porque es cada acá en el mundo, no, no, es increíble, es un batería
buenísimo, musicalmente era el mejor, pero no es el original.
Había otro antes, que en el primer disco gordo, no, ya no estaba, Travis entró en el...
Oh, all the small things, creo ya, que entró en ese inusí, pero es un batería espectacular.
Pero bueno, volviendo al tema de Mike Parton, un poco con la época más de la infancia
de la adolescencia, cuando rompe con su padre y con sus hermanos, quiero preguntarte, otras
preguntas.
Cual es la relación y cómo le influenciaron, más positivamente, negativamente, va a depender
del hermano.
Pesemos con el padre.
¿Cuándo rompe...
Michael Jackson, cuando se separa, vamos a decir incluso, a nivel de alma de su padre
y deja de ser un títere?
A comienzos de los 80, cuando empieza a explotar su carrera musical de adulto, Michael ya
no tiene de manera ayer a su padre.
Con sus hermanos, siguió sacando discos con sus hermanos a la vez que se acaba The World.
Después de Thriller sacó otro disco más con sus hermanos, el Victor, y que fue el disco
de los Jackson que más vendió ya después de todo el hype que tenía Thriller, que es
un distazo de technopop ochentero brutal, ¿no?
Con los hermanos siguió sacando discos, lo que pasa es que ya no podía compaginar el
trabajo en solitario con el trabajo con sus hermanos, ¿no?
Y quería también desvincularse un poco de ese estilo, ¿no?
También tenían sus redencillas personales entre ellos y cosas así.
En vez de relación, ¿cómo crees que lo influenciaron?
¿Crees que fueron parte importante de los posibles traumas y los posibles dificultades
de Michael ya más de mayor?
¿O es cosa más del padre?
Los hermanos también eran unas víctimas que, mira, hacían lo que podían.
¿Sabes qué pasa?
Que de la relación entre Michael y sus hermanos nunca han hablado de manera negativa, ¿sabes?
Yo siempre quieren que siempre se recuerde lo bueno, lo positivo, lo genial, ¿no?
Michael sí que dijo que, en algún momento que tenía poco trato con sus hermanos, hay
algunas conversaciones privadas de Michael grabadas por teléfono con alguna amiga, ¿sabes?
Porque Michael, ya cuando ya era una superestrella, todo el mundo intentaba aprovecharse de sacarse
un miguita de Michael de algún lado, ¿no?
Entonces Michael hablaba por teléfono con una mujer ligando con ella, las conversaciones
famosas de Glenda, ¿no?, que se llaman a comienzos de los 90, pues, bueno, era una
mujer casada y se ve que están flirtando muchísimo, Michael y esta mujer y el marido
de ella graban las conversaciones por teléfono entre ellos dos y luego la subasta, las vende,
están en YouTube.
O sea, bueno, y en esas conversaciones Michael dice que con los hermanos, o sea, se llevan
todos fatal, ¿no?
Qué mal, ¿no?
O sea, pero claro, la faceta negativa de la relación de Michael con sus hermanos se
corre un tupido velo, ¿no?
No se habla mucho de ello.
Entonces, tampoco te puedo dar datos muy concretos, ¿no?
Había relación mala.
De hecho, Germain sacó una canción World to the Bad, una canción criticando su hermano
Michael, pero luego cuando habla cara al público y cuando Michael muere y cuando Michael todo
era el mejor hermano del mundo, nos queríamos muchísimo, todo tal, pero a la hora de la
verdad y Michael también se quiso desvincular mucho de su familia para llevar su propia vida
alejada de la religión, los testigos de Jehová, de todo eso, ¿no?
Es todo lo que te puedo decir.
Si vos me tocó con sus hermanas, quizás, ¿no?
Con Janet se llevaba súper bien, con la Toya también se llevaba súper bien, la Toya a
día de hoy es la abanderada de Michael en todo el mundo, ¿no?
Es la primera que va por ahí a, no sé, a hablar de su...
Estuvo el otro día en España en...
Sí, en Mask Singer, ¿no?
Una locura, digo eso, que se flipaba, de ningún sentido, o sea, la Toya a Jackson ahí.
Porque José Motta y los otros que son los Javiens, ¿no?
Estaban alucinando un plan de la Toya Jackson, la superestrella internacional, como si fuese
Madonna y eso y la Toya Jackson, ¿sabes?
Es como que venía al lugar a la televisión de Galicia, a actuar, que era como, bueno,
la Toya, la hermana.
Sí, bueno, la vez.
Como que no canta a toda la familia, ¿sabes?
Era el patma que Jackson, ¿no? Tenías que comerte a la Toya un poco.
O sea, con la hermana se llevaba muy bien, ¿no?
Con Janet y con...
Sí, Janet y luego hay otra mayor que se llama Revy, que también tiene discos, ¿eh?
Y la Toya tiene muchísimos discos, no sé si una docena de discos, ¿eh?
Cuidado, la Toya tiene muchísimos discos.
La Toya no tiene ninguna voz, pero bueno, lo intenta, ¿no?
Janet, sí que Janet es un artista como la copa un pino y se llevaba un superguay.
De hecho, tienen un dueto que, si no lo sé, se escuchaste en History, que se llama Scream.
Sí, hombre, el videoclip de Ciencia Ficción, que está en la nave, ahí super blanco, todos,
y me encanta esa canción.
En su día fue el videoclip más caro de la historia, ¿eh?
Superado solo por él mismo, años después, con You Rock My World, que es un videoclip
que dices, ¿y esto es el videoclip más caro de la historia?
Ya, ya, pero el descrinto poco parece tan...
Ya, pero llevan a Marlon Brando, a ese videoclip, a Chris Tucker y a otras estrellas y tal y...
Pero bueno.
Porque era intimos amigos, ¿no, Michael Jackson y Marlon Brando?
Sí, sí, sí.
Sí, sí, sí.
Sí, sí, sí.
Tenía muy buena relación, Michael, con Marlon Brando.
Bueno, Marlon Brando también es un personaje para dedicarle un día a un especial, porque
es otro que tiene una historia y una complicación.
Uf, Marlon era un personaje denso, ¿eh?
Que también muy...
Muy muy pecu...
Un genio, para mí, si no el mejor actor o de los top cinco mejores actores de la historia.
Bueno, eso pasa con muchos genios, ¿eh?
Que tiene una personalidad complicada, al final, ser una persona tan excepcional.
No...
No es gratis.
Y eso...
No.
...pasa con casi todo.
Sobre todo en el mundo del artisteo.
Siempre acostumbra a llegar una carga, ¿no?
No eres un genio absoluto de la música y eres, además, una persona súper emocionalmente
normal.
Estable.
Sueles tener ahí, pues, un background.
Tenemos a Marlon...
Pero...
Dime, dime.
Claro.
No, pero respecto a lo que dices...
Sí.
Tú, si no se habla de otra cosa en la televisión, en la radio, porque la Jackson Mania fue una
cosa que no se conoció.
Los Beatles.
Poco más.
Sí, sí, sí.
Ehm...
Eso acaba mermando en tu nivel emocional, el sistema emocional tiene que lo que opinen
de ti, ¿no?
Hay un libro que se llama Las Concesiones de Michael Jackson, que Michael tenía un terapeuta,
psicólogo que era un rabino.
Y cuando Michael murió, el tío con las conversaciones de terapia que había hecho con Michael sacó
un libro.
Las conversaciones.
Y yo lo tengo, porque quise leerlo, también es verdad, también te lo confieso.
Y en ese libro Michael dice que se siente totalmente deprimido y con ansiedad, porque
todo el mundo piensa que es un monstruo y un depravado, ¿sabes?
Entonces...
No tiene que ser fácil.
El hecho de que...
Pensar que todo el mundo piensa eso de ti tiene que volverte loco, tiene que volverte
loco, ¿no?
Sí, sí, sí.
Ehm...
Bueno, eso es para un poco entender también un poco la psicología de Michael, que luego
podemos entrar un poquito más en esas cosillas.
Total.
Pero bueno...
Bueno...
Sí.
Vayamos a...
Hemos hablado de su infancia, vayamos al 1993, surge la primera acusación.
Vamos a...
Vamos...
O vas a explicarla un poco cómo...
¿Cómo surges esto?
¿Qué pasa aquí?
Esto de cuidado es complicado, ¿eh?
Hasta entonces, antes de ese momento, había rumurología o absolutamente nada.
Pues mira, se habla mucho de las acusaciones de Michael por los presuntos abusos, pero
¿por qué no se habla de las acusaciones de paternidad que hay contra Michael?
Porque muchísimas mujeres fueron a demandar a Michael y a acusarle de que sus hijos eran
de... eran de él.
Ajá.
Y eso no se recuerda, ¿por qué no se recuerda?
¿Por qué no hay ese morbo con esas acusaciones?
De hecho, Billie Jean está inspirada en todas estas historias, ¿no?
Es muy cansado de que grupos, por así llamarlo, o fans o chicas, le acusasen de que sus hijos
eran de él.
Pero claro, esto no se tiene mucho en cuenta, pero también es importante ver como esa...
esa balanza de por qué a una cosa le damos tanto morbo y a la otra no, ¿no?
Yo creo que en las acusaciones de Michael hay un estigma muy grande que es lo que explica
que las acusaciones de paternidad no hayan sido tan populares.
Si hubiese el estigma homosexual, ¿no?
Si hubiesen sido niñas, yo creo que no hubiese habido todo este fenómeno mediático, ¿no?
Porque la homosexualidad también es para muchos una condena, ¿no?
Y justamente...
En esa época era un tabú.
Bueno, en esa época era un tabú.
En esa época era un tabú.
Era un tabú.
Y claro, y la... y la raza también, Michael era una persona de raza negra, ¿no?
Claro.
Por ejemplo, Elvis Presley empezó a salir con Priscilla cuando ya tenía 14 años.
¡Muah!
Porque no se habla de él.
Sí, sí, total, total, total.
Claro, la época.
La época.
La época, ¿no?
Y...
Pero...
El de Great Balls of Fire a Jerry Lee Luísera, el... el Great Balls of Fire de Anana, ese
tío se casó con su prima de 13 años.
Cuando él a lo mejor tenía 25 o algo así o 20 pico.
Pero cuando metes la homosexualidad por el medio, la gente lo ve muchísimo peor.
Y justamente, y lamentándolo mucho tener que decirlo, pero la gente lo ve muchísimo
peor.
Si te gustan las niñas jovencitas, pues mira, le gustan las niñas jovencitas y tal, pero
como te gustan los niños, la gente da caña.
Y Michael era negro.
Y bueno, son muchísimos motivos que... que bueno, ya entraremos y era un personaje muy
peculiar, ¿no?
Claro, y ahora también le sumas el propio carácter.
Lo que te preguntaré, porque es una... también una cosa que tengo juntada aquí, la sexualidad
de Michael Jackson, porque se ha hablado ríos de tinta sobre, incluso, si era asexual,
no tenía ningún tipo de interés, que hay gente que es así y no pasa nada, hay gente
que es asexual, pues una característica más, es una forma de ver la sexualidad.
Luego te preguntaré, ¿eh?
Vale, sí, luego podemos entrar en eso, sí, sí, sí.
Vamos al 93, entonces.
Vale, vamos a la...
Primera acusación...
Que sea la famosa, ¿no?
La que... la que... hubo el acuerdo, todo eso, pero eso se... no sé si fue ese mismo
año, se entro... llegó a entrar en juicio, cuéntame un poquito lo de... lo del 93.
¿Cómo surgió la primera bomba?
A ver, yo creo que es fundamental entender este caso, porque hay muchísima... muchísima
leyenda urbana en este caso, lo de Michael Pago para silenciar un menor y tal.
Yo creo que todo esto es importantísimo dejarlo muy claro, ¿no?
Yo creo que si se entiende lo que pasó en este caso, se puede entender muchísimo mejor
lo que pasó después y por qué, ¿no?
En 1993, bueno, ya desde 1992, Michael conocía a una familia, los Chandler, que eran unos
padres separados, que estaban discutiendo en los tribunales por la custodia de su hijo,
Jordan Chandler, ¿no?
Y Michael, bueno, pues empezaron a llevarse, Michael, el niño, pues, a veces estaba con
ella, a veces estaba con el padre, pero Michael simplemente pasaba muchísimo tiempo con ella,
con la madre del niño, con Jun y con los hijos, que era pues Jordan y Lily, ¿no?
Antes de seguir, una cosita simplemente, ¿cómo Michael Jackson, mega hiperestrella mundial,
más idioso en la tierra, se hace amigo de... ¿de quién se hace amigo?
Del chaval, de la madre, del padre, ¿cómo llega esa conexión tan rara?
Porque es como si ahora me hiciera yo amigo de Messi, o bueno, una persona totalmente
anónima se hiciera amiga de...
Michael tenía los mejores amigos de Michael, eran familias anónimas, Michael se iba a
veces semanas o meses a vivir a casas de familias anónimas de nivel económico, medio, como
puede ser yo, como puede ser cualquiera, ¿no?
Y Michael, o sea, tú ves fotografías de Michael viviendo ciertas temporadas en casas de familias,
en Pijama, cenando...
Eso, en Living Neverland.
Cenando a macarrones.
Mostraban, mostraban imágenes y creo que sí que hubo una amistad real con...
Pero es que tenía varias familias, así que eran sus amigos, porque Michael quería salir
un poco del circo de su vida que era y a veces evadirse de todo a irse a vivir con esta
gente, ¿no?
Y cómo llegaban a conocerse, porque no acabo de ver cómo una persona anónima puede llegar
a Michael Jackson.
Pues mira, por ejemplo, a los Chandler los conoció porque, en Beverly Hill, la gente
creo que fue o en Las Vegas, no me acuerdo de la ciudad exacta, Michael iba en su coche,
se la averió, llamaron a la empresa de alquiler de automóviles para coger otro automóvil
y allí pues el que trabajaba en la empresa que se llamaba David Schwartz, no sé le pronunciarme
en el apellido, David Schwartz, pues estaban allí con Michael, con tal, cogiendo otro
coche y el de la empresa le dijo, mira que el hijo de mi mujer, porque ya la madre de
Chandler, la madre de Jordan, ya estaba con otro chico, ¿no?
Con David Schwartz, el de la empresa de automóviles, le dijo, mira, qué súper fan tú, yo no
te importará que venga aquí, que te salude, que no sé qué, Michael dijo, sin ningún
problema, fueron hasta allí, intercambiaron teléfonos, mira, podemos vernos algún día,
podemos hacer alguna llamada, sin ningún problema, empezaron a llamarse así, ¿no?
Michael con la familia de Jordan, con la madre y con Jordan, pero es muy curioso porque
los medios de comunicación empezaron a determinar que Michael tenía una relación con esta mujer,
con June, ¿no?
Los llamaban el nuevo afer de Michael Jackson, el nuevo amor, ¿no?
Y esto a Evan, al padre biológico del niño, que debía 60.000 dólares en la manutención
de su hijo, pues eso le crispaba, ¿no?
Que su ex mujer estuviese con Michael, que el niño estuviese con Michael, que pasase
de él, que no le cogiesen las llamadas telefónicas y este hombre, Evan, era guionista de cine,
¿no?
Además de dentista, debe verligir, ¿no?
Era un dentista de celebridades también, ¿no?
Puedo hacer negocios con Michael en la industria del cine, ¿no?
Y le pidió también a Michael que ampliase su casa para que los Chandlers fuesen a vivir
allí, no sé qué, pero Michael le ignora, Michael le ignora, la familia de Chandler le
ignora.
Entonces, Evan, el padre, empieza a amenazar con demandarles si no cogen sus llamadas,
¿no?
Y les deja varios mensajes en el buzón, en el buzón de voz, ¿no?
Y las intenciones de Evan, ¿no?
Evan era, según lo relata, según lo describe, una persona súper agresiva, las intenciones
de Evan empiezan a levantar sospechas y el novio de su ex mujer, el novio de Jun, el
que te hablaba de la empresa automovilística, graba unas conversaciones de teléfono con
él, con Evan, y en estas conversaciones, Evan amenaza con demandar a Michael Jackson
y dice que ha buscado el abogado más hijo de puta que pudo encontrar, ¿no?
Y que quiere, estas conversaciones están grabadas, se pueden encontrar, y son oficiales,
no es ninguna invención, están ahí.
Y dice que quiere destruir a Michael Jackson y a su mujer, Jun, por haberle ignorado, ¿no?
O sea, esto está grabado.
O sea, esta persona quiere destruir a Michael Jackson y a Jun por haberle ignorado, ¿no?
Entonces, Evan pide reunirse con Michael Jackson, con sus abogados, y con Jordi Chandler,
con el hijo, con el niño, en un hotel, ¿no?
Y se reúnen el 14 de agosto de 1993, se reúnen un hotel.
Michael con su abogado, el niño, y el padre del niño con su abogado, ¿no?
Entonces, en esta reunión, en el hotel, Evan dice que sabe que Michael ha abusado del
niño, ¿no?
El niño lo niega totalmente.
Y le pide, Evan, a Michael 20 millones de dólares, 20 millones de dólares, a cambio
de no acudir a la prensa ni a las autoridades.
O sea, yo, en mi pueblo, esto se llama una extorsión.
Yo, bueno, el caso es que estos 20 millones se corresponden con la mitad de la cifra del
acuerdo cinematográfico que Michael, que Evan, quería hacer con Michael Jackson, una empresa
que se llamaba The Lost Boys Productions, que era una empresa cinematográfica en la que
supuestamente Michael iba a trabajar con Evan, ¿no?
Tenían un presupuesto de 40 millones, ¿no?
Michael echó del acuerdo a Evan y ahora le pedía 20 millones de dólares, ¿no?
Entonces, ¿qué pasa?
Que el niño lo niega y dice que Evan, que su padre, solo busca dinero, ¿no?
Entonces, aquí se presenta el primer dilema, ¿no?, de estas acusaciones, ¿no?, de la
verdadera motivación de estas acusaciones.
Yo creo que si te enteras de que han abusado sexualmente de tu hijo, ¿qué es lo que haces?
¿Pasa las autoridades a demandarlo o te reúnes en privado con tu acusador, concretas una
reunión y le pides 20 millones de dólares a cambio de no acudir a la prensa ni a las
autoridades?
No, esto es el punto de inflexión en este dilema, ¿no?
No sé, tú opina...
O vas a partir de la cara, o vas a buscar ahí cuando esté por ahí y le rompes, vamos
la cara, pero por tanto, si te enteras de eso, claro.
Es que es muy curioso, ¿no?
Porque aparte, esto coincide con todos los acusadores de Michael, ninguno de los acusadores
de Michael, de los que vinieron después, ninguno acudió a las autoridades a hablar
de lo que pasó.
Estaban a abogados civiles para intentar conseguir un acuerdo económico o para intentar buscar
un juicio civil para conseguir una indemnización millonaria, ninguno fue a las autoridades,
¿no?
Que es lo que diferencia este caso de otros casos de presuntos abusos sexuales infantiles,
¿no?
Entonces, ¿qué pasa?
Que Michael les demanda a ellos por extorsión, ¿no?
Michael les demanda a ellos, ¿no?
¿Qué pasa?
Eban consigue la custodia de Jordan durante dos semanas, ¿no? en este momento, pero luego
no lo devuelva su madre y según sus propias fuentes, según las fuentes del propio Evan
Chandler y de su hermano, de Ray Chandler, Eban droga a su hijo en la clínica dental
que él tenía, lo droga con pentotal sódico, con la intención de hacerlo confesar.
El pentotal sódico era un anestésico que se usaba en la época, que desinhibe al que
lo toma y que le llamaban mal, o sea, era mal llamado como el suro de la verdad, ¿no?
Se usaba solamente de forma experimental en los Estados Unidos, pero los médicos y los
científicos han disaconsejado totalmente su uso porque dicen que no se puede saber
con certeza absolutas si una persona sometida a este control químico está respondiendo
de forma veraz a las preguntas planteadas, ¿no? Pero bueno, según Evan, droga a su hijo
con pentotal sódico, le interroga y supuestamente Jordan, ahora sí, bajo los efectos de este
sedante, confiesa y dice que sí que Michael le ha hecho algo, ¿no? Entonces se redacta
a una demanda, ¿no? O sea, ellos se llevan al niño y aparecen con una demanda superredactada
con todo lo que pasó, ¿no? Michael les demanda a ellos por extorsión y bueno, pues hay un
frenes inmediático, Michael en todas las noticias, bueno, ya te puedes imaginar el Cristo absoluto
que se demonta a nivel mundial porque Michael estaba en plena gira, en plena gira dánjeros,
¿no? Tiene que cancelar la gira, Michael enfermo, se vuelve como adicto ansiolítico,
tiene que ingresar en una clínica de desintoxicación, fatal, fatal, Michael, fatal. Y claro, y
aquí es donde surge uno de los mayores, una de las mayores leyendas urbanas obulos
de la historia, ¿no? Que es que Michael pagó para silenciar aún menor, ¿no? Primero de
todo, no se puede silenciar algo de lo que ya se está hablando en todo el mundo, ¿no?
Si Michael hubiese querido silenciar a este menor, ya habría pagado en su momento cuando
se reunieron en ese hotel y le pidió 20 millones de dólares, ¿no? Michael quiso pelear y estuvo
durante 8 meses peleando, ¿no? Lo que ocurrió fue lo siguiente, ¿no? Vamos a ver. Es que
es muy complejo de explicar. Hay dos formas de llevar a cabo un proceso judicial, ¿no?
Hay dos procesos judiciales, el civil, el juicio civil que busca una solución en forma de
compensación económica o indemnización y el juicio penal o criminal, que es cuando
alguien es acusado de un crimen y puede acabar en prisión, ¿no? Los Chandler, desde el primer
momento, solo muestran interés en demandar por la vía civil, pero Michael Jackson lucha
por llevar a cabo primero el proceso penal, que es el proceso por el cual puede acabar
en prisión, ¿no? Pero ¿qué pasa? Que si Michael lleva a cabo un proceso civil primero,
su defensa quedaría totalmente expuesta en vistas al proceso penal y los Chandler luego
en el proceso penal podrían cambiar las acusaciones, modificar los cargos, quedaría expuesta toda
la defensa de Michael, ¿no? Estaría en una posición muy vulnerable, ¿no? Entonces los
abogados de Michael durante esos ocho meses ponen cuatro solicitudes para anteponer primero
el proceso penal antes que el proceso civil, para llevar a cabo primero el proceso penal,
el importante, ¿no? Pero todas las demandas, todas las solicitudes que piden son denegadas,
¿no? Los Chandler, por su parte, contratan a una nueva abogada que se llama Gloria Alrit
que pretende llevar a Michael a un caso penal, pero la abogada solamente dura unos días
y los Chandler la despiden porque son los tan interesados en el juicio civil, en recibir
una indemnización económica por todo esto, ¿no? Cuando dices los Chandler, ¿la madre
se ha sumado a la demanda? O sea, es siendo cosa del padre. Es que flipa, flipa, flipa,
se va a se alucinar. Porque de momento entiendo que la madre y el novio o marido nuevo de
la madre, que era el Schwarz, están a favor de Michael. Sí, al principio lo estaban.
Empieza a ver unas demandas cruzadas entre ellos, Evan demanda a su ex mujer, el marido
de sus mujeres demanda a Evan, hay unas demandas cruzadas. Ellos se reúnen y terminan esa reunión
uniéndose a la demanda. Y en esa demanda ya se reparten los porcentajes de lo que puede
recibir cada uno de una indemnización de un acuerdo económico, ¿no? O sea, ¿que June
era? June era la mujer. June era, sí, la mujer de... La madre de... O sea, que reintiró un poco, digamos,
a Michael. Sí. Totalmente, o sea, totalmente. Y David Schwarz, que estaba totalmente en... De hecho,
se pegan, se pegan David Schwarz y Evan Chandler, se pegan de hostias en la reunión esa, que
hay demandas también por esto, se pegan porque no llegan a un acuerdo por los porcentajes de
dinero que se va a llevar cada uno de un presunto acuerdo económico. Claro, ellos sabían que Michael
era una... Era una megamarca internacional y que la presión mediática que estaba sufriendo les iba
a forzar a llevar a un acuerdo económico, ¿no? O sea, que al final ya había pasado una cosa de ser
el cerebro, el... Evan, el padre separado, y se habían unido todos contra Michael. En ese momento
estaba sí el tema. Sí, se podría decir que sí. Se podría... Se podría decir que sí. Tenemos a Michael
con sus abogados intentando llegar primero al penal. Eso es verdad, porque en Estados Unidos hay
penales civiles, porque hay un caso también muy claro, que es el de O.J. Simpson. O.J. Simpson,
que es el famoso caso del excuador de NFL, estrella mundial, que estaba siendo juzgado por
el asesionado de su mujer. Su abogado, que era un genio, consiguió ganar el penal, que es el que
todo el mundo se ha quedado, ¿no? Que no fue la cárcel. Pero perdió el civil. O sea, el juicio
civil lo perdió, que no fue nada famoso y no se ha hablado mucho, pero perdió el civil y fue con...
Y ahí fue como demostrado que había matado a su mujer, a Nicole Smith, era, creo... O no,
me estoy liendo, pero bueno, la ex mujer de... ¿Cómo es el nombre? Ahora no... Ahora... No,
Nicole Smith es otra. Es otra chica, para una chica rubia, la ex mujer, y ahí tuvo que pagar
una millonada que, de hecho, creo que no ha podido pagar y que creo que sigue estando embargado,
porque toda la vida va a tener que pagar la millonada. O sea, que es verdad que hay esta separación.
Entonces tenemos esta situación, ¿no? Michael, desesperado, ya parece que los Chandler se han
unido y que está pasando aquí. Antes de nada, lo que he explicado hasta ahora lo he explicado
bien, ¿crees que he dejado algún caosfuelto? Porque no sé si es... No, yo creo que... Hay
tanta gente involucrada, hay tanta gente involucrada que a veces es muy difícil seguir el ritmo de
todo lo que está pasando. La única duda que yo tengo y es por qué tenía miedo primero del civil
después del penal, porque si realmente imagínate que en el civil ya gana, le da más fuerza para,
incluso a lo mejor, no hubieran ni llegado al penal, ¿verdad? Sí, porque en el caso penal...
Lo que me entiendo es el miedo que tenía a llegar a que empezaran con el civil. Cuando es un caso...
Es que, ¿sabes qué pasa? Ahora te lo explico. El caso civil podría durar hasta siete años. ¿Qué
pasa? Que tanto Michael Jackson como todas las empresas asociadas, esponsos de publicidad,
el contrato multimillonario con Pepsi, los esponsos de publicidad de la gira, todos los proyectos
futuros con SEGA, anuncios con Pepsi, con todos los proyectos de Michael, no eran como empresas
que podemos tener nosotros. Era una mega marca comercial como la Coca-Cola, ¿no? O sea, todos estaban
perdiendo millones a diario con el escándalo de las acusaciones, perdiendo cientos de millones. O
sea, realmente, al final, el acuerdo extrajudicial fue el mal menor. O sea, realmente ellos estaban
perdiendo tanto dinero y seguirían perdiendo tanto dinero con cancelación de proyectos porque nadie
querría asociarse con un artista que está metido en un caso de presuntos abusos sexuales a menores.
Entonces, todo el dinero que iban perdiendo, mes a mes, mes a mes, mes a mes, era muchísimo mayor que
el del acuerdo judicial que le asesoraron llevar a cabo a Michael Jackson, ¿no? O sea, siempre,
tienes que salir cuanto antes de este caso civil, llegar a un acuerdo para poder centrarnos en el
caso penal y acabar con esto cuanto antes, ¿no? Entonces, llegan a este acuerdo que es económicamente
para todos el mal menor, ¿no? Sí que es verdad que... ¿Se sabe de cuánto dinero es o esto es algo
privado? 15 millones para Jordan Chandler. Y bueno, es que realmente los acuerdos civiles son muy
habituales en estos casos de grandes corporaciones cuando hay muchísimo dinero en un juego. O sea,
acuerdos civiles en demandas de este tipo están a la orden del día, ¿no? Y bueno, pues eso asesoran
a Michael debido a la presión de los medios y todo, que acelerar el proceso con un acuerdo civil
para poder seguir con el caso penal, ¿no? Era como la única forma de atenubar pérdidas, ¿no? Pues
eso, la cancelación de proyectos, esponso, bueno. Y cuando lleguen al acuerdo de 15 millones, ¿hay
penal? Entiendo que no. Ahora te voy. Primer todo a dejar claro que en el acuerdo civil que
al que llegan el acuerdo extrajudicial no hay admisión de culpabilidad por parte de Michael.
Michael sigue negando rotundamente las acusaciones y en el acuerdo se reconoce de forma explícita que
sólo fue pactado para proteger los intereses comerciales sobre ganancias y futuros proyectos
de una figura pública. O sea, incluso el propio abogado de los Chandler, Larry Feldman, dice que
no era dinero para silenciar a nadie, ¿no? Que no era dinero para silenciar a nadie. Lo dejan muy
claro, ¿no? Y el acuerdo extrajudicial también deja muy claro explícitamente que no impide a los
Chandler, a Jordan Chandler, declarar, testificar en un juicio penal. Lo pone textualmente. Estoy
que dejarlo muy claro porque no es dinero para silenciar a nadie. Él podía haber testificado,
podía haber enviado a Michael Jackson en la cárcel si hubiese querido, ¿no? Entonces, bueno,
con este acuerdo Michael se aseguraba así la posibilidad de tener un juicio penal rápido,
justo y acabar con esto cuando antes, ¿no? Además, había una posición ventajosa para Michael,
que es que realmente no había más pruebas que el testimonio de este menor, ¿no? Que hubo algo muy
curioso, ¿no? Que Jordan, supuestamente Jordan, porque hay una demanda que está todo por un
papel, ¿no? O sea, nosotros no vemos a Jordan hablando diciendo nada de esto, ¿no? Pero Jordan,
supuestamente, dio varias descripciones de los genitales de Michael, ¿no? Perdóname si me
pongo muy explícito. No, no, no, no. De igual proyecto es para adultos, que habrá niños,
pero bueno, niños, pues haber tapado en los oídos no pasa nada. Aquí se habla de todo,
se ha hablado de todo. Además, creo que es muy importante el tema, porque esto es muy famoso
también, es muy leyenda urbana, ¿no? El tema de la explicación de los genitales, si concuerda,
si no. Claro, o sea, Jordan, o supuestamente Jordan, ofreció varias descripciones, algunas
diferían entre sí, ¿no? Pero lo que hicieron para saber si la descripción coincidía fue coger a
Michael Jackson y la oficina del fiscal fue a casa de Michael Jackson, desnudaron a Michael Jackson
y le fotografiaron los genitales y el glúteo, ¿no? Michael Jackson para quedar bien con todos los
fotógrafos, los forenses, con los investigadores, los policías, invitó a toda esta gente en su
casa a cenar y después de la cena, dijo, bueno, pues fuera vamos a la habitación y le desnudaron,
le sacaron las fotografías, fotografías que después del proceso, los abogados de Michael
estuvieron pidiendo para que se las devolviesen y no se las devolvieron jamás. O sea, esas fotografías
todavía siguen en posición de la oficina del fiscal, nunca se las devolvieron a Michael Jackson, ¿no?
¿Qué pasa? Que en esa descripción de Jordan Chandler, entre otras cosas, decía que Michael
estaba circuncidado, ¿no? Y bueno, pues se sabe por la autopsia que Michael no estaba circuncidado,
¿no? La descripción no coincidía y es más, no fueron lo que incidía, sino que, de hecho,
el propio abogado de los Chandler, el abogado en pleno proceso judicial pidió formalmente que se
les enseñasen las fotos de los genitales de Michael y que si no se las enseñaban que no
fuesen usadas como evidencia en el caso, porque si se las enseñaban, Jordan Chandler podría cambiar
la declaración y dar otra descripción totalmente diferente, como ya había dado varias, ¿no? Y
claro, si dicen, bueno, dio otra, pues evolución del trauma, ¿sabes? Vaya, entonces llegan a
una, llegan a este acuerdo, que ya veo que hay, mira, me gusta que me cuentes esto, porque yo
sí que soy de los que pensaba y que así todo el mundo le conocía, pues eso, que había llegado
a un acuerdo para no llegar a juicio por miedo, que el juicio, bueno, lo típico, ¿no? Si tienes tan
claro que no eres culpable, llega a juicio, demuestralo, llegan a un acuerdo económico para
no ir a civil y luego entiendo que los Chandler no deciden ir a penal. Claro, o sea, el proceso
seguía, el proceso penal seguía, la investigación penal seguía. Ah, y hubo juicio penal. La investigación
penal seguía, pero seis meses después del acuerdo, justo antes de empezar el juicio, los Chandler
deciden no colaborar con la fiscalía y se retiran del caso. Se retiran ellos. Sí, y la fiscalía ante
la falta de pruebas y sin su testigo estrella, pues no presentan cargos contra Michael, y Michael es
que no pudo demostrar de ninguna de las maneras su inocencia, entonces quedó como Michael llegó
a un acuerdo para no, para evitar un juicio. Y quedó eso, quedó el titular, no quedó nada más.
Ha quedado porque yo soy de los que pensaba eso, ¿no?, del miedo al juicio para evitar
líos, ¿no?, para evitar problemas y veo que no, no sabía que los Chandler son los que habían
retirado. Por eso me gusta tenerte aquí, porque vas a, bueno, y vas a, yo creo, alegrías, incluso
a muchos seguidores o personas que estaban así con Michael en plan, bueno, tal, me gusta mucho
la música, pero bueno, este es bueno. Primero, este caso es básico, porque fue el que empezó todo,
¿no? Y fíjate lo gordo que fue todo esto, que la ley de California cambia después de esto y a partir
de ese momento se prohíbe anticipar el proceso civil antes que el penal. O sea, cambia, o sea,
lo que Michael estuvo buscando justo después del proceso lo cambia. Y a partir de ahora,
primero civil, hay primero, perdón, primero penal, siempre, para evitar este tipo de extorsiones.
Es que me parece lo lógico, porque realmente si tú haces un crimen, primero tienes que jugarte la
cárcel y luego vamos a ver si hay indemnización económica o que pasa con el tema económico,
que también me parece surrealista que Estados Unidos tenga que hacer dos, dos juicios. Yo creo
que se ya demuestran que eres culpable de algo, pues ya que todo vaya en el mismo par, no que luego
tengas que hacer otro juicio, que fíjate en el caso de Ojota Simpson, uno sí uno, ¿no? No tiene
ningún sentido. ¿Cuál vale? El que sí, el que no. ¿Qué va de la pericia de los armados? Es surrealista,
¿no? Esto. Me has mencionado una persona que yo no conozco, un periodista que se llama Víctor
Gutiérrez. Me la has mencionado como parte importante de todo el tema de las acusaciones de
Michael Jackson y todo esto. Y pues me gustaría que ofrecieras, ¿no? La luz de este señor y luego
continuaremos. Siremos a Martin Bashir, que ahora está precisamente, justo ahora, muy en boca de
todos, porque él mismo se ha ido de, creo que estaba aún en BBC, periodista por, por supuesto,
mala praxis, ¿no? Con el tema de Diana de Gales y con Michael Jackson, que fue, ese documental también
fue muy famoso, yo recuerdo de pequeño verlo y decir, hola, hola, qué loco, qué loco. Michael,
claro, me acuerdo de esa escena de que iban en un sitio comprando jarrones de mucho dinero. Me
quedan como imágenes, ¿no? Ya no me acuerdo de todo, pero me acuerdo. La imagen de Michael
se quedó por los suelos tras eso. No, de chalao, de chalao, de loco, de tío muy loco. Claro, no ayudaba luego, pues, que también pasó lo del bebé por la venta.
Fueron muchas cosas que yo ya... Injustificable. Ese momento, a mí me puedes decir, tú como... Yo no estoy aquí
para defender a nadie, yo quiero dejarlo clarísimo, yo no estoy aquí para defender a nadie, pero es que
aunque quisiése defender a Michael Jackson, eso no se puede defender, porque eso fue una imprudencia como
no hubo otra en toda su vida, la verdad. Una idea de hoy es total. Pero vamos al tema de Víctor
Gutiérrez, porque yo no me ni me suena. Tampoco he querido buscarlo porque me gusta, ¿no? Que me sorprendan. Cuéntame, ¿quién es Víctor
Gutiérrez o por qué es importante? Víctor Gutiérrez ya es adentrarse en la mitología de las acusaciones ya, pero de cabeza, en la piscina vacía.
Pues, a ver, Víctor Gutiérrez tuvo un papel fundamental en la creación de todo este tipo de...
en los hechos concretos de las acusaciones contra Michael Jackson, ¿no? A ver, la vida de Michael Jackson, yo siempre digo lo mismo, ¿no?
La vida de Michael Jackson es la más documentada de la historia, yo diría, ¿no? O sea, básicamente nosotros como admiradores de
Michael y otros muchos más que yo, tenemos casi un registro de todo lo que hizo Michael, casi cada día, con quién, en dónde y por qué, ¿no?
Por eso es tan difícil mentir sobre Michael Jackson sin que te cacen, ¿no? Que fue lo que pasó con las acusaciones y con todo, ¿no?
Pero, a ver, se podría decir, Víctor Gutiérrez, que prácticamente fue el paciente cero de todo esto, ¿no?
Víctor Gutiérrez saltó a la fama a mediados de los 90 porque una periodista llamada Diane Dimond dijo en la televisión que tenía una cinta de vídeo
en la que Michael salía abusando de un menor, ¿no? Y decía que la fuente de esta cinta, o sea, el poseedor de esta cinta de vídeo,
el que la tenía, el que la había conseguido, era un periodista chileno llamado Víctor Gutiérrez, ¿no?
La madre de este menor niega que Michael hubiese abusado de su hijo, ¿no?
Víctor Gutiérrez aseguraba que se había reunido con la madre del menor en un hotel que le había enseñado la cinta de Michael
abusando de este menor, la madre lo negaba todo, de que yo no conozco a Víctor Gutiérrez, que mi hijo no ha sido abusado por Michael Jackson, nada, ¿no?
Entonces, se abrió una investigación policial, ¿no?
¿Y qué pasa en la investigación policial? Que le piden a Gutiérrez esa cinta y no aparece esa cinta, no hay cinta.
Dice que no la tiene, que se la dejó a un amigo suyo, que no hay cinta, no aparece la cinta, ¿no?
Nadie sabe dónde está esa cinta, ¿no? Entonces, Víctor Gutiérrez pierde el juicio, porque Michael demandó a Víctor Gutiérrez, ¿no?
Y a Víctor Gutiérrez y a Diane Dimond, la periodista, es tan concreto, ¿no?
Pero Diane Dimond se salvó por la protección del fiscal Tom Sneddon, el fiscal que acusó a Michael Jackson, porque eran amigos, ¿no?
Y la protegió a ella, pero Víctor Gutiérrez no la protegió, y Víctor Gutiérrez perdió la demanda contra Michael Jackson de 2,7 millones de dólares, ¿no?
Entonces, Víctor Gutiérrez tiene que escapar de los Estados Unidos, se vuelve a Chile, ¿no? Que era chileno, ¿no?
Y ¿qué pasó? Que en Chile, Víctor Gutiérrez escribió un libro que se llamaba Michael Jackson fue mi amante, Diario de Jordan Chandler, Diario Secreto de Jordan Chandler.
Era el supuesto, el presunto Diario Secreto que había escrito Jordan Chandler, contando todos los abusos explícitos, pero explícitos, pero cosas increíblemente asquerosas, que supuestamente Michael le había hecho, pero como si fuese una relación de amor, ¿no?
¿Qué pasa? Que Jordan, en un comunicado oficial, en una declaración oficial, el 14 de agosto de 1997, el propio Jordan Chandler, niega a haber escrito Diario alguno, niega a tener esa relación con Víctor Gutiérrez, que no sabe nada de lo que dice Víctor Gutiérrez en su libro, nadie dió ese diario tampoco, nunca, y es que es más,
si ese diario hubiese existido, habría sido una prueba definitiva en el caso contra Michael Jackson, en el caso del 93, ¿no? O sea, pero no había ningún diario, ¿no? ¿Qué pasa con este diario? En este diario, Gutiérrez describe, es que esto, esto vas a flipar, ¿eh?
No, estoy flipando ya, o sea, estoy flipando con una persona que, en teoría, perdió un juicio, se pide a Chile, que no entiendo si la Interpol o algún tipo de policía internacional que existe no lo haya repatriado, y que luego te haga un libro, bueno, este libro sigue publicado, ¿no? ¿Sigue publicado?
Fue retirado, fue retirado por lo que te voy a contar ahora, ¿no? Vale, cuenta, cuenta, no, es que eso me parece surrealista todo. Gutiérrez, en el libro esto, pues eso describe de manera muy explícita y desagradable todas las relaciones sexuales, las relaciones sexuales que Michael tenía con niños, especialmente con Chandler, pero no con Chandler solo, con otros más, con Brad Barnes, con, bueno, con muchos más, con muchos detalles gráficos y obscenos, ¿no?
Pero es que, de algún modo, Gutiérrez expresa con sus propias palabras que esa presunta relación sexual entre Michael y los niños, y lo dice con sus propias palabras, con sus propias palabras, era algo maravilloso, positivo y que no debía desaprobarse, eso dice, mira, si quieres, te digo algún texto que aparece en este libro y que dijo Víctor Gutiérrez, o sea, Víctor Gutiérrez no habla de una víctima, habla de una historia de amor, y Víctor Gutiérrez dice textualmente,
Michael Jackson, pero lo tengo aquí delante, Michael Jackson es un pedófilo, lo que a los ojos de la sociedad lo convierte en un criminal, para mí era confuso no saber si referirme a los niños como víctimas o como examantes, los expertos indican que las relaciones sexuales entre adultos y menores a veces son amorosas y no tienen un efecto negativo en la vida del joven,
quizás dentro de 100 años la gente acepte más este tipo de historias de amor, y dice, los pedófilos enamoran, se obsesionan, sienten deseos al igual que las personas heterosexuales u homosexuales, ahora que entendemos mejor el impulso sexual, que algunos sienten por los niños, podemos comprender más completamente la experiencia de Jordi y Jackson, una pareja que se amó intensamente y de una manera muy erótica, o sea, está blanqueando esta relación, esta relación sexual,
es que es alucinante, y ese libro se vendió como churros, pero esto no, no hay ningún, o sea, pero es que esto es surrealista, pero como puedes hacer un libro así que no te lo demanden al segundo, el sentido de que inventarte, claro, pues, a ver, claro, es que...
¿Está confirmado que es una invención? Jordi no escribió ningún diario.
Qué loco, tío, o sea, qué... ¿Qué ha pasado con este señor? ¿Está vivo? Hostia, sí, está vivo. Ahora mismo es el director ejecutivo de una de las cadenas más importantes de Chile, que está ahora en auge en boca de todos en Chile, de hecho, yo hice un hilo en Twitter el otro día, explicando todo esto, porque el tío fue trending topic, porque se está enfrentando al gobierno, porque según él lo quieren censurar, porque él está haciendo apología de los asesinatos de la delincuencia,
de tal tecnología en su cadena, y blanqueando asuntos también de pedofilia y así tal, y bueno, el gobierno le está dando un toque, y él me quiere censurar, me quiere censurar, entonces hay unos enfrentamientos con Víctor Gutiérrez, que está todos los días ahí trending topic en Chile,
hice un hilo que se viralizó en Twitter, o sea, sobre él acojonante, o sea, de Víctor Gutiérrez, es de locos, es de locos, pero es que además...
Es flipante.
Te sigo hablando del libro, porque tiene más chicha, o sea, mucha más chicha, lo de este libro.
Lo que más que se auto destruía y tenía una bomba dentro que se mataba, si lo leías o qué.
Yo es que me emociono, porque al final, esto de las acusaciones, aunque es horrible, a mí me parece súper apasionante.
Sí, no, no, como historia, la vida de Michael Jackson, aunque sea trágica, es evidente que es una historia trágica,
yo me da la sensación de que fue una persona muy infeliz, fuera de toda la mitología, o con pocos momentos de felicidad real, pero es una historia apasionante.
Pues que a mí los grandes personajes me encantan, pero te diré más, incluso, ya no Michael Jackson, que lo que...
Afinal, esta es vida privada, sea verdad o sea mentira, es vida privada, pero lo que trajo el mundo es bueno,
pero es que, por ejemplo, a mí gente como Hitler me parecen historias apasionantes su vida.
Alguien que trajo solo desgraces, pero como historia, como interés, vamos, me fascina,
me encantaría haber podido hablar con él para entender qué coño le pasaba, ¿no?
O sea, contiene con el tema este loquísimo.
Y para saber cómo Hitler se comunicaba y cómo llegaba a convencer a la...
Claro, cómo llegas, porque al final, aún con todo lo mal, es una persona que influenció a millones y que ha cambiado Europa y el mundo, parte del mundo.
Hostia, son gente que al final es excepcional, para bien o para mal, es excepcional.
Pues sí, pues sí.
Bueno, yo te sigo contando sobre el libro, ¿no?
Es que esto es el pilar de las acusaciones, porque luego las acusaciones que vinieron después se basaron en este libro.
O sea, cogieron extractos de este libro para hacer sus propios relatos, ¿no?
Este libro se convirtió en la piedra angular de la mitología y rimología sobre los niños y Mackay Jackson.
De hecho, el fiscal en el juicio intentó usar este libro como evidencia de las acusaciones de los hechos, ¿no?
En todo usar este libro, ¿no? Las acusaciones de Living Neverland, Safechuck.
Con este libro tiene 16 coincidencias, su demanda con este libro, ¿no? En los hechos concretos, ¿no?
Pero cambiando el nombre de un menor por el del. O sea, cosas así.
Este libro también se basa mucho, la historia que cuenta de Michael con los menores, se basa mucho en el juicio a Oscar Wilde.
Y de hecho, el propio Víctor Gutiérrez...
Ojo, mi escritor favorito, cuidado.
Sí, de hecho, el propio Víctor Gutiérrez asume, habla en varias entrevistas, que él ha estudiado el juicio que tuvo Oscar Wilde,
porque él estuvo liado con un chaval y la homosexualidad estaba castigada y condenada en ese momento, ¿no?
Entonces, en el libro de Víctor Gutiérrez, pues habla de enemas, tampones anales, sábanas manchadas de sangre, huesos de bebés y asuntos
que también se dan en las acusaciones con Oscar Wilde, ¿no?
Que nadie más habla de esto, sino que en las acusaciones...
O sea, se ve que lo ha absorbido de las acusaciones con Oscar Wilde.
Es un poco copia y pega, ¿no?
Se inspiró, se inspiró.
Ajá, qué fuerte.
Y es más, en el libro también menciona a otros menores que supuestamente mantuvieron relaciones sexuales con Michael,
son Bret Barnes y Macaulay Culkin, como si fuese toda una fiesta, o sea, es algo superamoroso, supergenial,
como que aquí no pasa nada, ¿no? Genial, ¿no?
Y Bret Barnes y Macaulay Culkin es a día de hoy que están en cada ocasión que pueden defendiendo a Michael Jackson, ¿no?
Yo de Bret Barnes no sé, pero Macaulay Culkin, siempre que habla de lo niega, por completo, al contrario, dice que era un buen amigo suyo.
Sí, sí, sí. Y a una día de hoy, en entrevistas este año, el año pasado, sigue diciéndolo, ¿no?
Y Bret Barnes es otro chaval, lo que pasa es que es más anónimo, pero en Living Neverland, en el documental de famoso,
insinúan que Michael dejó a Wade y dejó a Safejack para irse con Macaulay Culkin y con Bret Barnes,
y lo insinúan que Michael abuso de ellos.
Ah, era el chico ese, vale, es que no le ponía nombre, vale, sí, que era como que se encaprechó de…
que se iba encaprechando de gente y ahora les tocaba a Macaulay Culkin y a este tipo.
Mira, antes de hablar de Living Neverland, que creo que es muy importante, porque fue como la reactivación de todo,
y es un documental que era sonar hasta muy bien hecho y que impacta mucho, ¿no?
Yo me quedé loco y yo lo expliqué en el vídeo que hice, que nunca jamás me atrevería a confirmar nada,
pero sí que me dio a pensar muchísimo, porque es que lo decían de una forma tan convencida,
ante un tribunal tan grande como es el mundo entero, que me quedé muy impactado.
Pero bueno, yo creo que no sé, me da esa sensación de que seguramente voy a cambiar de opinión en muchas cosas.
Antes, hablemos de un tío que está también en boca de todos, que antes lo hemos comentado, Martín Bashir,
el periodista, no sé si indio de origen, indio, ascendencia, pero inglés, está ahí en la BBC,
o estaba en la BBC, documental famosísimo, porque también creo que fue las primeras veces que Michael se abrió tanto,
a su intimidad, su vida privada, su casa, su mostrar, su día a día.
¿Qué pasó en ese documental? ¿Y qué pasa con Martín Bashir, no?
Antes de nada, me gustaría terminar rápidamente de contarte de Víctor Gutiérrez.
Ah, más, hay más, pero por favor, que esto es para allá.
Lo voy a acabar ya, porque esto se encadena con la acusación de la 23.
¿Por qué? Porque después de la acusación de la 23 hubo otro supuesto niño,
que salió una televisión también de Diane Dimond, la amiga de Gutiérrez, la periodista ésta,
salió con un niño de Canadá que decía que había sido abusado también por Michael Jackson.
Entonces fue Diane Dimond a Canadá, entrevistó al niño, y el niño en el interrogatorio policial se derrumbó
y dijo que había sido entrenado para hacer esas confesiones.
Y dijo que había sido entrenado por un hombre que se llamaba Rodney Allen.
Pues Rodney Allen era un personaje, un freaky, por así llamarlo, obsesionado con la familia Jackson,
que fue condenado en el 99 por abusos sexuales a menores y está en la cárcel a una día de hoy, en Canadá.
Pues él, desde la cárcel, se puso en contacto con ciertas personas y dijo,
confesó que entre él, Rodney Allen, Víctor Gutiérrez, Evan Chandler
y Larry Feldman, que era el abogado de Jordan Chandler,
entrenaron, aparte de la otro menor, a Jordan Chandler para hacer las acusaciones de 1993.
O sea, ahí es donde se encadena todo. Por eso Víctor Gutiérrez es el pilar fundamental de las acusaciones.
Porque entre él, Rodney Allen, Evan Chandler y los abogados, Larry Feldman,
entrenaron a Jordan Chandler y a este menor que en el interrogatorio policial,
confesó que había sido entrenado para decir esas mentiras, que Michael había abusado de él.
Y ahí acabó con Víctor Gutiérrez.
Porque yo aún podría seguir hablando de él porque tiene mucha chicha de este tío.
Víctor, que debes dos y pico millones en Estados Unidos. Vuelve un día.
Ve a Miami, que te va a gustar.
Mira, cuando dice el hilo de Víctor Gutiérrez en Twitter, que se viralizó,
a mí me llegaron mensajes de...
Bueno, este hilo lo retuiteó el fundador, que ya no está en la cadena de la cadena de televisión,
en la que trabaja ahora Víctor Gutiérrez.
Lo retuitearon periodistas y lo retuitearon personas que me decían que conocían a Víctor Gutiérrez
de Santiago de Chile, de la zona en la que él vivía.
Y me cuentan cosas que hacía...
Que yo no las puedo decir porque yo no tengo la...
No, claro.
Te metes en un jardín.
Claro, no tengo la prueba, ¿no?
No tengo la prueba para decirlo.
Pero cosas que hacía...
Ya te las puedes imaginar, ¿no?
Hablando de blanquearlo de la pedofilia.
El libro es muy duro, es muy raro.
Bueno, es muy loco, muy loco.
Toda la historia de este tío es muy loca.
Es el periodismo, además sin ética, sin ningún tipo de consecuencia negativa,
ante lo que digas, es el periodismo basura.
Ha llevado a un extremo tremendo para sacar un beneficio económico, no, no.
Es un tío que fue condenado, y no sólo por Michael, sino por Cecilia Boloco,
mi universo, que también lo demandó por esparcir rumores en su vida privada,
tiene programas de farándula, de chismes, de vida privada sexual de todo Dios,
o sea, estuvo metido en el Caso Espinia, que en Chile con...
Es... Siempre está con lo mismo.
¿Qué es esto que flipas, no?
Siempre está con lo mismo.
Siempre está hablando de la vida sexual de los demás, de famosos, siempre.
A ver, ahora vamos a ir...
Vamos con Martin Basiel.
Con Martin, que no es tan...
Porque es que ya de victores, ya a nivel...
A nivel planeta vegeta, pero esto...
También Martin...
Yo creo que a Martin más bien ha jugado mucho al siempre la manipulación.
Eso sí, con ese tipo de documentales y tal, que hacía muy personales, ¿no?
Como ganándose la confianza de la persona,
que debería tener un don para ello,
para ganarse la confianza para que le abrieran las puertas y todo,
y luego, pues bueno, salía lo que salía.
¿Qué pasó con ese documental y qué pasó con Martin Basiel?
Bueno, Martin Basiel ahora está, pues, en polémica en todo el mundo,
porque la BBC hizo, como bien dijiste, un informe,
y en ese informe, pues, se confirmó lo que ya se sabía,
que era que había falsificado a Martin Basiel documentos bancarios
para conseguir la entrevista con Diana.
La famosa entrevista en la que habló, pues, que tenía un amante,
no sé qué, empezó todo el aspiral de negativismo en su vida,
y que una cosa llevó a la otra, y al final, pues, Diana ya sabe lo que pasa con ella, ¿no?
También, en Martin Basiel, la convenció de que estaba siendo espiada por el M5,
de que tenía dispositivos de seguimiento en el coche,
de que su marido tenía una aventura con la niñera.
Varios asuntos más para ganarse la confianza de Diana
y conseguir esa entrevista, ¿no?
Tan dramática y tan mal lograda entrevista, ¿no?
Y tan famosa, ¿no?
Entonces, Michael era muy amigo de la princesa Diana de Galles, ¿no?
Y, claro, Michael quería hacer un reportaje sobre su vida, ¿no?
Y Uri Geller, que era amigo de Michael, que también...
¡Oh, Uri Geller! Hostia, Michael, salen todos, ¿eh?
Uri Geller es una época en la que dices,
Michael con quién te estabas juntando, pero, bueno, esa época...
O sea, esa época de Michael, el 2000, 2001, 2002,
esa época de Michael era... Michael, vulva la tierra, por favor,
déjate de Uri Geller y volva la tierra, ¿no?
Pero, bueno, Uri Geller, pues, conocía a Martin Basiel.
Martin Basiel le enseñó a Uri Geller una supuesta carta de la princesa Diana,
y, plan, mira, tengo esta carta en la que la princesa Diana me agradece
en la entrevista que le hice, no sé qué,
y Uri Geller, pues, le convenció y le presentó a Michael, ¿no?
Y Michael quería hacer un reportaje sobre su vida,
y, pues, Basiel le dio confianza, dijo,
si Basiel fue la persona encargada de hacer una entrevista con Diana,
pues, él haga conmigo también, ¿no?
Y Martin Basiel... y Michael invitó ocho meses a su casa,
a Martin Basiel, para que...
¡Ocho meses! ¡Ocho meses!
No sabía que era tanto, pensaba que era un mes o algo así.
Para que filmase su vida, para que filmase su vida,
y él, Michael, intenta demostrar por él que era una persona normal.
Pero también te digo una cosa, si Michael hubiese querido ocultar algo de su vida,
no invitas a un periodista británico ocho meses a tu casa,
para que registre todo, ¿no? A portas abiertas, para todo, ¿no?
Y, bueno, pues, ¿qué pasó con el documental?
Pues, en el documental, pues, hay escenas que son un poco controvertidas, ¿no?
Como esa escena en la que Michael dice,
es que yo no tengo problema con compartir cama con nadie, ¿no?
Eso te iba a preguntar, esa es muy famosa,
y de ahí sale como la confirmación de que dormía con niños, ¿no?
Cuéntame eso, porque es súper interesante y muy importante.
Lo de que Michael, si Michael dormía con niños, ¿no?
Claro, ahí fue como el punto, ¿no?
En el que mucha gente interpretó, que lo reconocía.
Eso es así, ¿por qué dice eso?
Claro, Michael lo está diciendo de una manera superingenuante.
Tú también tienes una cosa.
Si Michael quiere ocultar que tiene relaciones sexuales con niños,
pero no dice delante de todo el planeta, ¿no?
Es que aquí en mi casa duerme gente,
yo no tengo problema en que la gente duerme aquí.
No tiene nada de malo compartir cama con alguien.
O sea, si tuviese algo que ocultar,
¿realmente diría esto delante de todo el mundo?
Bueno, esa es la primera pregunta,
que bueno, cada uno puede pensar lo que quiera.
A lo mejor Michael era estúpido, puede ser.
Esa afirmación, realmente, está un poco sacada de contexto, ¿no?
O sea, realmente, Michael no dice en ningún momento
que le gusta dormir con niños, ¿no?
Dice que no hay nada de malo en el hecho de dormir con alguien,
que es algo bonito, inocente,
que son los demás los que lo ven como algo sexual.
Dice, you make it sexual, le dice Martin Bachel.
You make it sexual.
O sea, realmente, esta afirmación que hizo Michael en el documental
le valió a Michael una investigación por los servicios de infancia.
Yo no creo que Michael quisiese que le volviesen a investigar
los servicios de infancia, ¿no?
Pero es que es eso.
O sea, Michael lo veía de una manera que...
También Michael era muy provocador.
Yo creo que Michael decía lo que decía cosas
sin atenerse a las consecuencias.
Yo creo que, tío, si duerme gente en tu casa,
pues no lo cuentes, tío, intenta llevar una...
contar algo de una manera un poco más discreta, ¿no?
Pero, no sé, o es ingenuidad o es provocación.
No lo sé, yo entiendo las sospechas de la gente,
yo las entiendo, ¿no?
Y, realmente, digo una cosa.
Se ha analizado el lenguaje corporal
y la comunicación no verbal de Michael,
sobre todo en esta entrevista, también.
Y todos los expertos que yo he estudiado
que analizan estos mensajes de Michael,
sobre todo en este documental,
defendiéndose de las acusaciones por abuso
y hablando de que no hay nada de malo
en compartir la cama con nadie,
todos confirman en que Michael está diciendo la verdad.
Es un documental de Craig Jane Baxter,
que es un libro que se llama Behind the Mask,
que analiza también esto.
Hay un documental en Discovery que se estrenó hace cosa de un mes
o mes y pijo, que no es un documental pro Michael,
ni muchísimo menos.
Es un documental que analiza los aspectos turbios de Michael
en base a la comunicación no verbal y al lenguaje corporal
y concluye que Michael está diciendo la verdad
cuando se defiende de las acusaciones por abuso
y cuando habla de manera supuestamente ingenua
que no tiene nada de malo compartir cama con alguien.
Entonces qué pasa, que si a nosotros nos están diciendo
día a día, todas horas en la televisión
que Michael dormía con niños,
yo creo que lo más normal y que es lo que pasa
es que todo el mundo piensa que Michael
es una especie de monstruo manipulador
que manipulaba las familias para llevarse a los niños
a su cama y abusar de ellos.
Y al final es con lo que nos quedamos,
con el titular.
Después te preguntaré por el tema de,
si tú crees que alguna vez compartió cama,
aunque fuera una cama gigante...
Sí que compartió cama, sí que compartió cama.
De hecho, en el juicio,
Brett Barnes dijo
que yo no sé si lo dijo para defender a Michael
porque era su amigo, pero dijo
que compartió la cama con Michael
cientos de veces, incluso siendo adulto,
incluso después de que hubieran nacido sus hijos,
los hijos de Michael.
Neverland estaba a tomar por culo de todo,
estaba alejadísimo de todo.
Después de pasar un día en el rancho,
la gente se quedaba a dormir allí
y la habitación de Michael
era como el salón de una casa.
Era una habitación de 300 metros cuadrados
con dos pisos,
con unos cuantos baños, con sofás, con camas.
O sea, realmente
está muy descontextualizado todo, ¿no?
Sí, pero sí que es cierto y ahí
sí que es verdad que aunque no pasara nada
es raro que un niño...
Sí que raro. Incluso por los padres.
Yo como padre no lo había permitido, me da igual.
O sea, al menos de una habitación de invitados,
ok, si la casa era tan grande,
seguro que habría 85 habitaciones.
Aunque no hubiera nada
y fuera una cosa que...
Bueno, lo que tú comentabas, que puede provenir
del Michael acostumbrado a dormir
con cinco personas
de pequeño en la habitación,
con los hoteles en los que iba
que siempre compartía con muchos.
Al mejor para él era algo habitual, incluso le gustaba, ¿no?
Le decía como se sentía como en casa.
Pero sí que aquí es una parte rara,
es una parte extraña, aunque no fuera sexual,
no es agradable que un adulto,
tan adulto, aunque de 40 años
durma con un niño de 8
o de 12 o de 14 o lo que sea, ¿no?
¿Sabes qué pasa? Que cuando nos imaginamos eso
pensamos que Michael
tenía la exclusividad de dormir
con niños habitualmente.
Y no es así porque
hay muchísimos, muchísimos decenas
de testimonios de empleados,
de amigos de Michael, adultos, asistentes
que eran personas mayores
e incluso algunos niños corazón adultos
se decían, es que nosotros nos quedamos en Evelyn
y acabamos todos en la habitación de Michael
y nos quedamos a dormir allí.
Y era algo natural, era algo que pasaba normal.
Lo dice Macaulay Kulkin,
lo dice Brett Barnes,
lo dicen muchos
que en su día fueron menores y también adultos.
Karen Faker, que es la maquilladora
por 25 años, decía, después de pasar
todo el día en el rancho, pues acabamos todos en la habitación de Michael,
poníamos la tele, jugábamos la consola
y acabamos la noche y nos quedamos ahí dormidos.
Poníamos la chimenea, contábamos historias,
llevábamos una cuenta cuentos
a Neverland, contábamos historias,
hacían trucos de magia, cosas así.
O sea, realmente
lo ve sexual quien lo quiere ver sexual
y quien quiere sospechar, que también es normal
también entiendo las sospechas de la gente, ¿no?
Pero había que estar allí y yo me fío
de los testimonios de las personas que estaban allí,
de las personas que también estaban allí, ¿no?
Y me fío
más de los testimonios de esas personas que estaban allí
y cuentan esto, a cambio de nada,
que otros testimonios de dos personas
que cuentan que Michael abuso de ellos,
que cambian la versión, dicen que Michael abuso de ellos,
a cambio de cientos de millones de dólares.
Hablas de Living Neverland, ¿no?
Por ejemplo. Hablaremos, hablaremos de ello
para no liar el tema, ¿vale?
Hemos hablado de lo de dormir,
que creo que es algo que mucha gente
siempre se ha preguntado, ¿no?
Lo de dormir, quizás también,
es cierto que te imaginas dormir con alguien
en una habitación pequeña, en una cama pequeña,
si a final estamos hablando
de casas que donde la habitación
tiene 300 metros cuadrados, que es como
una mansión normal, pues,
puede cambiar la cosa.
Es que, yo tengo en cuenta que Neverland, además,
estaba flanqueado por agentes de seguridad
por todas partes, tenían más de 60 empleados
a tiempo completo, y muchos de esos agentes de seguridad
eran policías y exagentos de la policía,
te puedo dar nombres, Michael
Perruc, Bill Bray, Kerry Anderson, Brian Barron,
eran miembros de la policía
que eran su equipo personal de seguridad
que estaban a tiempo completo en Neverland.
Pero un miembro de la policía puede ser agente privado?
Sí, sí, sí, sí.
Algunos eran sargentos retirados
o jubilados, que Michael
los contrataba como jefres de seguridad
y miembros de la policía
que bien o trabajaban
a la vez, o sea,
Bill Whitfield era a la vez policía
mientras era gente de seguridad
y Kerry Anderson también era un exagento
y del condado de Los Ángeles, además,
o sea...
Y estaba ahí siempre, ¿no?
Sí, es que tenía un equipo
de seguridad que...
¿Sabes lo que pasa? Que los acusadores,
sobre todo los delimi Neverland, se aprovechan
del desconocimiento de cómo era Neverland
para dibujar un sitio
superoscuro, turbio, lleno de recovecos,
lleno de tal,
pero para nada, o sea,
dícenos que Michael abusó de mí en la piscina,
lo pone ahí como algo cubierto, y eso era,
el aire libre estaba continuamente pasando gente por allí
y esto lo cuenta el sobrino de Michael, lo contó el otro día.
O sea, realmente, si Michael
hubiese sido realmente pedrasta, era el pedrasta más inepto
de la historia, ¿no?
Porque contratar a gente de seguridad para que estén
a lado tuya, mientras abusas de venores,
mientras estás siendo investigado, mientras está...
No sé.
Y lo cuentas a todo el mundo abiertamente,
que no tiene nada de malo en compartir cama con alguien,
no sé qué...
Es realmente... No sé.
Es extraño, es extraño.
Si te lo quieres creer, te lo vas a creer.
¿Qué ocurrió? Porque Michael es una persona supercontrovertida,
extraña, estétrica,
y te lo vas a creer porque todo como
te encaja, ¿no?
Pero los hechos son los hechos y las pruebas son las pruebas,
y las cosas...
Ya me dices esa frase, ¿no?
de que él dijo, pues, eso, que fue uno de los grandes
titulares del documental de Martín Vásquez.
Estábamos hablando de ese documental.
¿Qué más cosas
o qué más escenas o titulares
salieron de ahí y le hicieron mucho daño
o lo mostraron como algo extraño?
Pues, mira,
hay una escena en la que Michael
sale agarrado de la mano
de Gavina Rizzo, ¿no?
Que era un chaval que había tenido cáncer
y sale agarrado de la mano
y están los dos hablando, pues, de que ya ha
superado el cáncer. Michael todo contento.
Ha superado el cáncer, ya no queda ni una sola célula
de su cuerpo con cáncer
porque Michael le pagó el tratamiento hasta menor
de cáncer, ¿no?
Y en ese momento, cuando están así agarrados
los dos, ya hemos superado el cáncer.
Todo está genial.
Y te acuerdas, le dice Michael,
le dice Gavina Rizzo a Michael.
Le dice a Michael a dormir en tu habitación
y Michael dice, sí.
Michael dice, y yo dormí en el suelo.
Y dice, sí, dormiste en el suelo,
yo dormí en la cama, que me insististe en que
dormís en la cama, y tú dormiste en el suelo.
Cogiste las matas y dormiste en el suelo.
¿Sabes?
Y eso, pues, generó una investigación
y luego ese menor
fue el que posteriormente le acusó
para el juicio, ¿no?
Un menor Gavina Rizzo
que, bueno, que tampoco se recuerda
que dormió
el niño en la habitación
de Michael, tenía 13 años.
El mismo propio acusador
dice que fue él el que pidió
permiso a su madre, que le pidió, por favor,
a Michael, poder dormir en su habitación.
Y Michael, al principio, le dijo que no,
y luego le dijo, bueno, si tu madre quiere,
puedes dormir aquí. Y Michael cogió
a su asistente personal, Frank Astio, y le dijo,
tú duermes aquí también conmigo.
Y Frank Astio y Michael Jackson
durmieron los dos en el suelo con mantas.
Yo lo cuento a Frank Astio y su asistente personal,
que también fue un niño y luego fue adulto
y se convirtió en un asistente personal
de Michael.
Bueno, eso, pues,
se abrió una investigación judicial
y fue lo que derivó
este reportaje de Martin Badger,
fue lo que inspiró
y, al final,
desembocó en la acusación
de los servicios del juicio de 2005, ¿no?
Además, también,
Martin dejó a Michael
como alguien
muy excéntrico, ¿no?
Muy raro, muy
caprichoso.
Todo eso, ¿crees que era una parte
verdad? O sea, ¿crees que realmente
Michael Jackson tenía tanto dinero que
no sabía ni lo que
significaba ya? ¿Crees que fue una representación
real o fue una manipulación
de Martin? Un poco de todo.
Manipulación hubo, porque hubo muchísima
manipulación, hubo mucha edición,
porque en las... Michael
estaba grabando con sus cámaras.
Michael podía ser tonto, pero para algunas cosas
se estuvo un poco espabilado, ¿no?
Que Michael, durante todo el reportaje,
con sus propias cámaras grabó lo que a su vez
grababa Martin Badger.
Entonces, hay muchísimas cosas que en el documental
Martin Badger omitió.
Como, por ejemplo, que Martin Badger estaba
continuamente elogiando a Michael Jackson,
elogiando lo que pasaba en Neverland,
elogiando la relación de Michael
con los niños, elogiando
que, bueno, decía que era algo
habitual que hasta le hacía llorar, ¿no?
Decía, es que, aparte, si le escucha
decirle a Martin Badger, le dice,
es que tu relación con lo que veo
que hay en Neverland, todo el apoyo benéfico
que haces, que vienen niños de zonas
desfavorecidas aquí, todo la ayuda
que tú haces
a los niños,
es hasta espiritual y me dan ganas
de llorar. Y eso no lo incluyó
inteligentemente Martin Badger en el documental.
¿Qué hizo en el documental? Metió una voz de
Noff
mostrando a Michael como un personaje
turbio y dejando una puerta
abierta a que pensemos que realmente
abusaba de los menores. Y cuando
Michael murió, Martin Badger dio la noticia
en televisión y dijo
hoy ha muerto una,
bueno, no sé las palabras aptas, pero dijo
hoy ha muerto un gran artista, una gran persona,
yo tuve la oportunidad de estar en su casa
de convivir con él y tengo que decir
que en todo el tiempo que conviví con él
nunca vi nada extraño. Y eso lo dijo
cuando Michael murió como una especie de
sentimiento, sabes.
Y esto todo, toda la manipulación
del documental de Martin Badger salió
a la luz en el juicio que vino después
y Martin Badger se acogió
a una ley que se llama la ley escudo
que protege a los periodistas
de no revelar sus fuentes, de no revelar
nada. Y cada vez que le hacía
al abogado de Michael una pregunta a Martin
Badger, Martin Badger
¿Esta firma del contrato de
misión y grabación
de Living with Michael Jackson?
¿Esta firma de Michael Jackson no es igual
a la de Michael? ¿Por qué esta firma
que tiene aquí, falsificaste la firma?
Y todo el rato el abogado de Martin Badger
diciendo protesto señoría, a mi cliente
se amparan la ley, no sé qué, no se aguanto
cada pregunta que hacía
Martin Badger, si no es verdad que no es que
protesto señoría, todo el juicio
no respondió a prácticamente una pregunta.
¿Huvo un juicio de Michael hacia
la BBC o Martin
Badger, hubo un juicio, o sea una demanda.
No, es un, el juicio me refiero
a la demanda que hubo después
de los servicios del menor.
¿Hazaron el Living with
Michael como parte de, vale ok
perfecto.
¿Se mostraron las escenas
descartadas en las que se veía
que lo que había hecho
Martin Badger en el documental oficial
era una absoluta manipulación
y edición, ¿no? ¿Y qué parte del
documental si crees que mostraba
al Michael Real?
¿Cuál creo que sí que mostraba
al Michael Real, al Michael
fuera de sí,
al Michael
lleno de traumas,
al Michael sensible,
al Michael esforzándose a más
no poder en intentar mostrar
una imagen positiva de su vida de
sí mismo, porque Michael lo quería,
lo único que quería era la aprobación
de la gente y se esforzaba, no sabía
ni cómo ya para que, para tener esa
aprobación de la gente
y bueno, yo veo a
Michael fuera de sí, porque
Michael
una época en esos años en las que
como decirlo
para dormir
necesitaba cosas que le
diesen un poco de down
y para el día necesitaba
cosas que le diesen un poco de up
entonces
se le vea en momentos durante el día
cuando fue el incidente del balcón, que Michael está fuera de sí
¿Sabe Dios lo que ha tomado?
Pues te pregunto, el tema
mucho y creo que también es importante
tema, drogas y Michael Jackson
o alguna vez
o alguien asociado a él
ha hablado de si era una persona
drogadicta
con algunas adicciones, sí que es verdad
que se sabe de cientos de benzodiazepinas
que son muchos famosos ¿no?
pero hablando de drogas recreativas
Michael Jackson era
se sabe, no se sabe nada
¿o cuál es tu opinión?
Nunca se la ha relacionado con drogas ilegales
sí que es verdad que
el chaval que te comenté antes
Frank Astio que fue su asistente personal
él en su libro comenta que
se iba a fumar porros con Michael por Netherland
y yo no sé si creérmelo
la verdad, yo no sé si lo comentó
en realidad si es real o no
que Michael fumaba porros con él en las colinas
de Netherland, hay fantasmas
Sí es verdad que hombre, esto yo creo que ya
va incluso con la cultura
suya, Javax
no me creo que no, sabe cuando estaban ahí
Javax on fire, se habrían fumado porros seguro
porque además también es algo de la marihuana
seguramente, sí
mucho más arraigado que aquí en España
que sí que hay, pero no es tan
tan normal
pero no se
asociaba por ejemplo a cocaína
uaa
alcohol sí, alcohol sí que bebía Michael
sobre todo en esos años
en los años del 2000 pa'lante
Michael bebía vino
y lo ocultaba de hecho fue algo que
a él no le gustaba que sus hijos debiesen beber
vino, entonces
él echaba el vino en latas de coca-cola
vaciaba las coca-colas
y echaba, no sé si la vaciaba el todo
a lo mejor hacía Calimochos, no lo sé
pero vaciaba
o sea, echaba vino en las latas de coca-cola
y incluso en los vuelos
las propias azafatas en el juicio lo confesaron
que le servían
el vino a Michael dentro de la lata coca-cola
para que los niños los hijos no le viesen beber
también porque
al vuelo pues le relajaba y tal
pero sí, Michael en Nederland tenía una bodega
debajo de la estación de tren tenía una bodega
y le gustaba el vino
y el vino y algunas otras bebidas más
también la ginebra y creo que el bozca
lo bebía
mucho menos habitualmente
porque las azafatas confesaron
lo que bebía Michael en los vuelos
y eso sí, comida
desayuno, merienda y cena
pollo del KFC, a todas horas pollo del KFC
y
vino
una dieta de puta mierda
en esa época sí, sí que es verdad que en los 80
en los 80 Michael era vegetariano
y todo eso era
fit, era muy fit
pero en esa época, en la época del
2000 en adelante Michael era KFC
a muerte y pizzas y así
vale, se faz futa
futa y vino, una combinación extraña
eso de que
hace unos meses salió
como el Fernandisco en la televisión
que fue de experto de Michael a un programa
de Viva la Vida, creo que se llamaba
diciendo, es que Michael Jackson
no comía comida que comíamos el resto de personas
normales, Michael Jackson no comía
ni siquiera tocaba a la gente, tenía que ponerse
guantes para tocar a la gente, no sé qué
y ves a Michael y yo tengo
testimonios de decenas de personas que conocieron a Michael
Michael, abrazos, besos
tocar a la gente, o sea
la de leyendas urbanas que hay detrás
de Michael Jackson solo porque era una persona rara
y se la relaciona con cosas super chungas
que no tiene nada que ver
y lo de la comida es una de estas leyendas urbanas
que están super sacadas de contexto
Michael comía como una persona normal, podía tener sus manías
como podemos tener nosotros
y es verdad que en los 80
era bailarín joder
y tenía que mantener su línea
era vegetariano, comía poco
pero luego sin chavaca
KFC cuando era un poco más mayor
claro, también es cierto que a ver
que yo creo que un artista mundial
mega millonario
si esperamos que sea exactamente como
Manolo
el pescadero de la esquina
que somos retrasados, perdonadme
vamos a ver, es que a mí te duece una cosa
es que hasta me gusta
a mi me mola que una figura
sí tenga manías
y que son momentos prepotentes, coño
pero se lo merecen, si tú eres un...
le hace más especial ¿no? a millones de personas
a veces dicen, ah es que
Messi tuvo una mala palabra, pues tío que tenga tres
es que es normal, dejale también un poquito de
coño, que se lo merecen también, a finales
son estrellas mega mundiales
también nosotros metemos...
y nosotros también
ellos están bajo una presión brutal
que también hay que comprender, esa presión a veces explota por algún lado
mira, hasta yo que eres
no soy absolutamente nada comparado
con todos estos megalodones
soy una mierdecita
en la suela, pero sí que tengo cierta
presión, a veces también si te va la pinza
y tienes tus arranques de chulería y todo
oye, no pasa nada, eso para mí
no es importante, tenemos aquí
el caso Arvizo, que fue
el de 2005, que si no me equivoco ya fue
el último ¿no?
antes de
que muriera Michael, ese ya
más o menos lo has un poquito ya
lo has explicado un poquito
pero para hacer un resumen rápido
¿cómo
¿cómo terminó el tema?
o como, o sea, era el chico este de
cáncer, de quién fue la idea
se sabe de quién fue la idea, me imagino que de los padres
supongo, me estoy ahora que
lanzando el hordago y ¿cómo terminó?
vas a flipar otra vez
hostia
no, no, te lo digo en serio, no importa
pero me está cambiando muchísimo el paradigma
de Michael Jackson, mucho, mucho, mucho
porque yo
lo tengo que reconocer, a ver, yo tampoco soy un experto
me gustan muchas sus canciones, pero yo la biografía
pues lo básico, te conozco que sí que veo
que tenía muchísimos prejuicios
y muchas concepciones, yo hoy que ha sido el mundo
con quien hablaba, incluso con amigos, lo típico
hostia, Michael, tal, y me está cambiando
mucho, mucho, mucho la
la imagen
mira, yo te voy a intentar contar
aún creo que estaba medio chalao, eso, eso sí
o sea, a ver, tenía sus cosas
eso, eso es evidente ¿no?
pero oye, como tantos, como tantos
genios
vale, pues mira, te voy a intentar contar
de manera rápida
¿qué fue lo que pasó? y ¿quiénes eran los servicios?
los cargos cuando le acusaron de
de abusos, primero dijeron
que habían ocurrido
el primer abuso
que había ocurrido, la noche de
emisión del documental, de living with Michael Jackson
o sea, Michael
esperó a que se emitiese el documental
y hubo una crisis de imagen
vial de Michael
y esperó a ese momento en el que los paparachis le perseguían
a Michael, que tenía helicopteros
sobrevando a Neverland prácticamente, que tenía paparachis
en su casa, que estaba perseguido por ese
documental, esperó a ese momento
un primer testimonio para abusar
del menor ¿no?
la primera versión fue que abuso ese día
luego cambiaron la versión de los hechos
y dijeron que había ocurrido unos días después
pero claro, unos días después Michael estaba
siendo investigado por los servicios de infancia
entrevistaron a todo el personal
interrogaron a todos y Michael lo sabía
o sea, Michael esperó a ser investigado por los servicios
de infancia para abusar del menor por primera vez
bueno, luego cambiaron las fechas
los presuntos abusos, esto oficialmente
o sea, las fechas fueron cambiadas
oficialmente en el proceso
y dijeron que había sido después
de que los herbizos hablasen con los servicios sociales
¿no?
¿qué pasa? que en el proceso judicial
se vio
quiénes eran realmente la familia herbizo
¿no?
y se vio que la familia herbizo
ya venía en los años anteriores
de estafar a otros famosos
como a Jamie Masada, que es humorista
a Jay Leno, a Chris Tucker
a los servicios sociales
estafaron los servicios sociales, la madre
todo esto salió en el juicio de Michael
todo esto salió a la luz en el juicio de Michael
y la madre cumplió condena por todo esto
que salió en el juicio de Michael
la madre fue condenada después de esto
por estafar los servicios sociales
estafaban a famosos porque el niño tenía cáncer
entonces iban a pedirles dinero
para el cáncer
para los tratamientos del cáncer del niño
dinero que luego se gastaban en coches
se gastaban en pisos, se gastaban en cosas
es decir, estafar a periódicos, estafar a la policía
estafar a unos grandes almacenes
a los herbizos les habían pillado robando
unos grandes almacenes
y los de seguridad les habían detenido
y la madre herbizo
los almacenes JCPN se llaman
calles son bastante famosos
y la madre
demandó a los agentes de seguridad
por abusos sexuales
y llegaron a un acuerdo extrajudicial
o sea, ya habían conseguido acuerdos extrajudiciales
por todo esto
la madre también demandó a su ex marido
por abusos sexuales a ella y a sus hijos
venían
de mucha cera
de estafar a muchos
y todo esto salió de la luz en el proceso judicial
de Michael
y el patrón siempre era el mismo
Gabin tenía cáncer, la madre le entrenaba
para que dijese lo que ella quería
y aparte, esto también lo confirmaron
varios testigos en el juicio
que veían como la madre
entrenaba al menor
y intentaba manipular a los famosos
con el fin de conseguir dinero
y pedirles dinero directamente
estafar la prensa
para que hicieran campañas para conseguir dinero
para el menor y tal
y así fue como llegaron a Michael
Gabin preguntó a Jim Masadas
y podía conocer a Michael y se lo presentaron
y Michael le pagó el tratamiento del cáncer
¿tenía cáncer de verdad?
sí, tenía cáncer de verdad
eso sí que es verdad
se curó, está vivo y se casó
eso también salió
y es como bueno
¿y cómo terminó el juicio?
bueno pues
Michael fue declarado no culpable
de todos los carcos, pero es que no fue
declarado no culpable porque no hubiese
pruebas suficientes, que eso es lo que dice la gente
no, fue declarado no culpable como ojo a Tassimson
porque no había pruebas suficientes, de eso nada
había muchísimas
pruebas que demostraban que los Arvizo
eran unos atafadores profesionales
y que habían mentido bajo juramento
en muchísimos momentos
el profesor judicial, muchísimos
muchísimos
no te lo juro
me está dando una pena Michael Jackson
que tremenda
tremenda a nivel
a nivel máximo
viendo todas estas cosas y todas las pruebas
pues ahora vamos con una
de las grandes bombas
de la charla que es Living Neverland
que fue
claro ahora
ya me imagino por donde llevar ahí los tiros
y claro
cambia totalmente
si hubiéramos tenido a echarle antes de ver Living Neverland
lo hubiera visto diferente, pero igualmente me chocó
me quedé muy impactado porque era tan gráfico
es algo que realmente
en este caso quizás no, pero podría haber
pasado perfectamente, es decir, dos personas
que con los años
se atreven a decir la verdad porque esto habrá
pasado mil veces
pero claro, cuéntame un poquito, Living Neverland
Wade Robson
y el otro chico
James Safejack
dos amigos de Michael
eso sí que es verdad
compartieron muchas aventuras
incluso creo que los defendieron
¿crees que no?
creo que está exagerado la amistad que tuvieron
bueno, pues también, ya no digo más
Living Neverland
respecto a lo que me dices de que compartieron muchas cosas
en el propio juicio de 2005
lo que acabamos de mencionar antes
es la demanda de Wade Robson
porque Wade Robson demanda a las empresas de Michael
la madre de Wade testificó
y ellos comentaron incluso ahora
antes, igual que ahora
que ellos estuvieron en Neverland una o docena de veces
de las cuales Michael Follos tuvo presente en Neverland
cuatro veces
y Wade Robson dice que Michael abuso en Neverland
el cientos de veces
a mí los números no me cuadran
quién fue el
de los dos el que
se lo llevó de gira porque era un niño bailarín
James Safechuck
bueno, los dos eran bailarines
los dos que inventaban a Michael
y los dos actuaron en el escenario con Michael
y bueno
cuéntame, cuéntame
Living Neverland un poquito porque fue la bomba atómica
además que viene
de una cadena como HBO
muy prestigiosa
que le da también un poco de legitimación
etcétera
tú mismo
¿por qué le da?
porque es un documental muy bueno y sí que lo es
y yo la primera vez que lo vi hasta lloré
y tuve dudas
tú mismo tuviste dudas
y creo que es humano
tener dudas y reconocerlo
y
yo soy técnico de sonido y lo primero que me dijeron
cuando estudiaba sonido
es que el 70%
de las emociones que te genera
una película o una serie
vienen dadas por el sonido
por los efectos de sonido, por la banda sonora
y la segunda vez que vi Living Neverland
lo vi subtitulado sin sonido
y la experiencia fue totalmente opuesta
opuesta, ya no me emocionaba
ya le veía los tres pisas al gato, ya me fijaban lo que decían
yo ya sabía más o menos
cuáles eran todos los puntos débiles de ese documental
en ese documental
hay más de 60 pruebas de fraude
que en el libro que tienes
que te pase, tengo recopiladas casi todas
porque después de que yo publicas el libro
también salieron unas cuantas más
es lo que decía, la vida de Michael está tan documentada
tan documentada
que se puede saber casi donde estuvo cada día
con quién y por qué
entonces estas personas contextualizan ciertas cosas
que son completamente erróneas
no sé qué contar
si te cuento la historia de cómo empezaron
las demandas de estos dos
o no, de cuánto tiempo
de cuánto tiempo disponemos
no hay tiempo aquí, de igual proyecto
no hay límites, ya sabes
estos dos chicos
tal y como explican si que es verdad
que lo defendieron, ¿no? en su momento
sí
publicamente
en el caso del 93
y en el juicio, Wade Robson
fue el primer testigo de la defensa
vale, ¿qué es primero?
el documental
o las denuncias de ellos dos
contra las empresas de Michael
¿qué fue primero?
las denuncias llevan desde 2013
vale, es primero las denuncias, pues cuenta
demandas que piden cientos de millones
porque ellos van de abanderados de la causa
de abanderados de
la causa de abuso sexual infantil
pero ellos son los primeros que llevan desde
2013 pidiendo dinero, pidiendo cientos
de millones, que ya hablo a veces con algunos expertos
en casos de abuso, en periodistas expertos en esto
como Charles Thompson por ejemplo
y dicen que lo que diferencia este caso
de Michael, de todos los casos de más
es que ellos, los acusadores
de Michael siempre están buscando
abogados civiles
para pedir cientos de millones
a diferencia de los otros casos
de abusos que pueden ser reales
que quieren que el acusador, que el acusador
vaya a la cárcel, ¿no?
Wade Robson y James Safechuck
están con un bufete de abogados
Steve Wormann y Anne Finaldi
que son expertos en llegar
a acuerdos económicos
acuerdos extrajudiciales, mil
millonarios
por casos de abuso sexual, o sea
tú vas a la página web de este bufete de abogados
en la pestaña en la que te das
es una pestaña en la que presumen
por ejemplo, me lo voy a inventar
el caso de la iglesia, de no sé
que no sé cuánto, acuerdo de 200 millones
de dólares, caso de un profesor
de una universidad de dónde, 500 millones
de dólares, o sea, presumen de lo que ganan
con esto, ¿no?
entonces saben bien a quién buscar
los tíos estos, ¿no?
bueno, a ver, Wade Robson
conocen a Michael en Australia
siendo niño, a través de un
curso patrocinado por
el
los grandes almacenes, Pepsi
y CBS que es la discográfica, ¿no?
y consiguen conocer a Michael, baila con él tal
después, Michael no sabe nada de este
niño, durante dos años, son los
propios Robson los que buscan
volver a tener contacto con Michael
llamando a programas de televisión
llamando a la radio
viajando a Estados Unidos
y bueno, y lo consiguen
volver a conocer a Michael
en tantas cuerdas de Wade, bailó en Australia
en el concierto tal, sí, sí, me acuerdo tal
bueno, ahí
establece una relación
Wade Robson
desde el 91, hasta
2001, fue novio
de la sobrina de Michael Jackson, de Brandy Jackson
o sea
y los presentó Michael
porque a Wade le interesaba a Brandy
y esto lo cuenta ella, ella está cansada
durante estos últimos años de dar
de aparecer en podcast contando
como su placer
Wade Robson le puso los cuernos
a Brandy, no sé si fue 2001
por ahí, con Britney Spears
porque Wade Robson
se hizo coreógrafo, era bailaba
muy bien en su momento
y fue coreógrafo de Britney Spears
cuando Britney Spears salía con Justin Timberlake
¡Hostia!
Justin Timberlake le compuso Cymia River
por esa infidelidad
¡Hostia puta!
¡No me jodas!
Wade pues
es abiertamente
heterosexual
con unas relaciones sexuales
abundantes
la sobrina de Michael también estuvo con la ex de Prince
también estuvo con la ex de Prince
el músico
¿Cómo se llamaba la ex de Prince?
bueno
en 2003
Wade va a la televisión a defender a Michael
en 2005 se convierte en el principal testigo de la defensa
respondiendo
a una tormenta
de preguntas
sexualmente explícitas por parte de la fiscalía
Wade Robson defendiendo a Michael
en plan de, mire Wade
Michael te enseñó a bailar el típico paso
en el que se agarra la entrepierna
y Michael ya lo sabía hacer
y cuando te lo enseñó a hacer
se tocaba la entrepierna
como la tocaba él en el escenario
te tocó la entrepierna como la toca él
preguntas super absurdas
en plan de, ¿tú dormiste con Michael?
una vez
y te tocó, no, Michael nunca me tocó jamás
y te tocó mientras dormías
y él, no, si me hubiese tocado mientras dormía me habría despertado y lo habría sabido
y en todo caso no se hubiese permitido
o sea, Wade respondió a preguntas de una forma súper sincera
súper directa
y tal, bueno, se convierte en el primer testigo de la defensa
más adelante, apoya y decienda a Michael
es que esto es muy importante tenerlo claro
por lo que viene después
más adelante en 2005 decienda a Michael
de manera pública
y privada
en 2008 se hizo casarse con su mujer
Wade, o sea, Wade pide a Michael casarse con su mujer
en Neverland
pero Michael estaba en pleno proceso judicial, era mucho Cristo
y le dice que no
Wade, en 2007, va con su mujer
a Neverland a grabar un cortometraje
grabar un cortometraje que se llama
Whithing, creo, Whithing
en 2008
supuestamente Wade, según él
va de barbacoa con Michael
el año antes de morir Michael
va de barbacoa con él y sus hijos
le daba al guarda espaldas de Michael
Bill Whithfield niega
que Wade hubiese estado con Michael
de barbacoa porque era el guarda espaldas personal
de él y si hubiesen estado con Michael, él los habría
y dice que no, que ni de coña, o sea, es una de las mentiras
que meto en el
en el documental, en el libro
cuando murió Michael, Wade quería ir al funeral
pero no había sido invitado
exigió al sobrino de Michael que le diese
entradas, le dieron entrada para el funeral
después de morir Michael se fue
Wade de homenajes con Janet Jackson
bailando, usando prendas, el guante de
baz que le regaló Michael a Wade
bueno, Michael participó
en un libro oficial de Michael
patrocinado, promovido por
el estate de Michael Jackson, que es la empresa
que gestiona su patrimonio
esto es muy importante
Wade participó en este libro oficial
Wade quiso
trabajar en el musical del Circo del Sol
que estaba preparando el estate
de Michael Jackson, un musical
homenaje a Michael Jackson
que lo estaba sacando el estate con el Circo del Sol
y Wade iba a ser el coreógrafo
iba a ser el coreógrafo principal
pero al final no lo fue
y Wade ya había salido en televisión
entrevistándolo diciendo, pues sí, voy a ser el coreógrafo
estoy muy contento, muy orgulloso
porque Michael para mí es genial, no sé qué de tal
al final no fue contratado por el estate
el estate le dijo que no
y ahí fue cuando empezó todo el rollo
de la venganza de Wade Rosen
en 2013, ese mismo año
Wade vende toda su colección
de cosas que tenía de Michael
en una casa de subastas que se llama Julian's Actions
o sea, tú en Living Neverland
en el documental ves que al final
de todo como cura espiritual
Wade quema las cosas en una hoguera
quema en una tal, quema las cosas
que tiene de Michael, ¿no?
pues eso es un absoluto paripé porque
Wade ya había vendido todo lo que tenía de Michael
en la casa de subastas de Julian's
o sea, lo que ven...
lo que queman son discos
que compras en la FNAC
muñequitos y chorradas
o sea, no están quemando nada
todo lo había vendido años antes, ¿no?
y según la casa de subastas, lo vendió porque
necesitaba el dinero
Wade estaba en una crisis existencial
había sido...
había abandonado el proyecto de Step Up 3
porque era coreógrafo y estaba trabajando
en la película de Step Up 3
le habían echado de la gira de Britney
también iba a ser coreógrafo de la gira de Britney
también tuvo problemas, dejó el trabajo
debía dinero, vendió su casa
bueno, problemas, ¿no?
pero Michael en ese momento...
Wade en ese momento
empieza a redactar un libro
en el cual cambia de versión
y dice que Michael había abusado de él
mientras se escribe este libro
Wade, porque ya está todo marcado
el orden cronológico, mientras se escribe
ese libro, Wade sigue
dando clases de baile, en esa clase de baile
imita Michael Jackson
hace coreografías de Michael Jackson
y sigue hablando bien de él, ¿no?
este libro lo intenta vender
a tres editoriales
las tres editoriales le rechazan porque dicen
que pide demasiado dinero, ¿no?
entonces, ¿qué pasa?
pone las demandas judiciales contra el State of Michael
es como que empieza la venganza por haberle
rechazado del musical
de El Circo del Sol, ¿no?
y ahora viene algo acojonante
pone la demanda
el mismo día
que comienza el juicio
contra la promotora AEG
la promotora
que supuestamente se debatía
si tenía responsabilidad por la muerte de Michael
el día que comienza el juicio
por la responsabilidad de la muerte de Michael
Wade pone su demanda
y no la hace pública
hace pública la demanda
el mismo día que el State de Michael Jackson
anuncia el espectáculo del Circo del Sol
una venganza súper premeditada, ¿no?
o sea, a mí es que esto
y la demanda de Safechuck
fue después, al año siguiente
la pone la misma semana
que sale el disco póstumo
de Michael Jackson Escape
o sea, todo está muy... la demanda de Arbizo
de los Arbizo que vimos antes
sale la redada
el mismo día que se estrena
el recopilatorio de Michael Jackson Number One
o sea, el mismo día que sale la venta
o sea, todo está muy detallado
hay hechos que son suspechosamente coincidentes, ¿no?
en otra parte, Robson
que era bastante claro, ¿no?
o al menos tú puedes deducir
se formó bastante clara
unos motivos, ¿no?
el otro chaval se conocían
¿cuáles son los motivos? porque también lo defendió
Sí, sí, sí, sí
o sea, Safechuck
pero es que me gustaría dejar muy claro
antes
cómo
por qué Wade Robson
qué es lo que justifica a Wade Robson
para poner la demanda tan adulto
¿no?
Wade Robson lo que hace es evitar el estatuto de limitaciones
porque el estatuto de limitaciones
le impedía efectuar esas demandas, ¿no?
porque ya era muy mayor, ¿no?
para evitar esas trabas legales
que le dejaban fuera de plazo
para presentar esas reclamaciones
Wade Robson dice que tuvo la revelación de sus abusos
en 2012, yendo a terapia
cuando ya tenía 30 años
creo que eso lo explicaban en el documental
Sí, pero sabes qué pasa
que tuvo la revelación en 2012 pero ya había testificado
en el juicio de 2005 respondiendo
a preguntas supersexualmente explícitas, ¿no?
o sea, cómo coincide, ¿no?
Además, en el proceso
también dice que no conoce porque
para demandar las empresas de Michael
tienes que saber que hay un patrimonio, ¿no?
que gestiona su legado al que poder demandar, ¿no?
entonces Wade dice
que no conocía de la existencia del
State de Michael Jackson hasta el 4 de marzo
de 2013
pero durante el proceso de la demanda
se reveló que ya había estado negociando
con el patrimonio de Michael, con el State
varios años antes, yendo a las oficinas
solicitando trabajo
el circonsol y todo, ¿no?
y que ya había estado escribiendo un libro
que había participado en un libro oficial
o sea, estaba mintiendo, ¿no?
y es más, como justificación por no haber hecho
esas demandas
bueno, él decía que era todo debido al trauma
o sea, cuando hay, se les pilla una mentira
dice que es evolución del trauma, ¿no?
pero él decía
que debido a su trauma, él creía hasta los 30
años que las relaciones sexuales
entre un adulto y un menor
no eran delitos, que eran algo normal
o sea, sexual, masturbación
todo tipo de tocamientos
que no sabía que eso había sido abusos sexuales, ¿no?
pero claro, ¿cómo no lo vas a saber
si ya has testificado en un juicio por abusos sexuales?
aparte Michael Jackson
que no estás hablando de un vecino que viste cuando eras pequeño
y nunca más te ha vuelto a ver
es Michael Jackson, alguien que te acuerdas todos los días
sobre todo si lo has conocido, ¿no?
entonces el juez concluyó
literalmente, dijo literalmente
que ninguna persona racional que estudie los hechos
podría creer jamás la historia de Will Robson
o sea, eso le dijo el juez
hostia
bueno
él acusa a las empresas de que era una organización
criminal
para que Michael abusase de menores
que Michael era el depredador sexual más grande de la historia
que las empresas eran la organización criminal
para la procura de menores
para Michael Jackson, mira, en 18 años
¿cuántas víctimas
se han presentado
de este depredador sexual?
2
Will Robson y James Safechuck, en 18 años
que están pidiendo dinero
en el documental de Eveneverland, acaba el documental
pidiendo
a las víctimas de Michael Jackson
que salgan a la luz, intentando generar un movimiento
mito con este documental
que salgan a la luz, que es el momento de hablar
ninguna se presentó
es más, todos los niños de la época
salieron diciendo por redes sociales
por podcasts, por todos lados
diciendo, es que yo conocía Michael y Michael
a mí no me hizo nada
y yo conocía Michael y Michael era una persona cojonuda
de hecho está en el libro, en el libro lo puedes ver
como varios menores de la época, hijos de sus asistentes
hijos de
su peluquera, hijos de su tal
diciendo, es que yo pasé muchísimos años con Michael
yo conocía Michael, yo conocía a estos men
a los que le acusan, yo los conocí
y a mí Michael nunca me hizo nada
y yo sé que Michael no le hizo nada a nadie más
porque yo también estaba allí
hay decenas
cientos de testimonios
que te puedo sacar, mira en el libro
hay un capítulo que se llama la voz de los que fueron
silenciados, en ese capítulo
debe haber como 15 o 20 testimonios
de asistentes, de otros menores
y tal
la demanda de James Safechuck
que me preguntabas
exactamente igual, es casi un
copia pega de la demanda de Wade
o sea cambian algunos hechos
pero es prácticamente una
demanda, es más
Wade Robson intentó
para, en apoyo a su demanda
buscar a otros menores
de la época que hubiesen conocido a Michael
y contactosa es con quién
con Jordan Chandler, el menor del 93
y Jordan Chandler le dijo
que no quería participar en su juicio
en el juicio de 2005
el FBI
contactó con Jordan Chandler para que testificaron
el juicio de 2005
y Jordan Chandler no sólo se negó
a declarar contra Michael Jackson
esto está en los archivos del FBI
no sólo se negó a declarar contra Michael Jackson
sino que dijo que lucharía legalmente
contra todo el que le obligase a hacerlo
y esto está, la frase es tal cual
porque esta frase me la hace de memoria
y
y Jordan Chandler
se le ha buscado para que declarase
contra Michael y nunca quiso declarar
hasta día de hoy, jamás
y qué pasa que se puso en contacto con
varios otros menores de la época
como Jonathan Spence
pidió una orden
que no quiere saber nada
quiere que se alejen de él
Wade Robson
y los abogados de Wade Robson
dicen que
Jonathan Spence era otro menor de la época
dice que el comportamiento de los abogados
de Wade Robson fue abominable
que le estuvieron intentando acosar
para que testificase en el juicio y él no quiso
de hecho Jonathan Spence está colaborando
en los documentales del sobrino de Michael
que está haciendo unos documentales
para defender a su tío
bueno estoy metiendo aquí una historia
me encanta
estoy atento
además te voy a hacer una cosa
tu forma de expresarte, sabes a quien me recuerda
un poco en la voz tío, Aikel Jiménez
lo sabía que no iba a decir
te lo juro por dios
hay frases que digo parece Aikel
te lo han dicho alguna vez
hay frases
te lo juro que digo
Aikel como ha dejado de ir esa frase
es que me da
y que eres de esa gente
que te cuenta una historia y la está viviendo
y te la estás explicando
yo te lo juro, estoy embelesado escuchándote porque es que
además de que es algo muy interesante
y muy revelador
es que está muy bien contado
tenemos a estas dos demandas 2013-2014
y como de aquí
pasa de unas demandas
a un documental
de mucho dinero
que causó todo este revuelo hace
un par de años
cómo llegó
cómo se convirtió en esto
porque les desestimaron todas las demandas
tanto uno como otro durante todos estos años
entonces si no iban a poder conseguir el dinero
por la vía judicial
lo iban a conseguir
a través de un juicio mediático
yendo a la casa de todos
de todos nosotros
ellos presumen mucho
de que no han cobrado por el documental
ellos cobran los royalties por el documental
tanto uno como el otro
y dicen que no han cobrado nada
tú sabías que en el proceso de demanda de Wade Robson
el estate de Michael Jackson
está pidiendo oficialmente
a Dan Ritz
que es el director del documental
que presente los brutos del documental
que presente
las comunicaciones del documental
todos los correos electrónicos tanto con la productora
como con ellos, como con Wade y con Safejack
y Dan Ritz se niega a presentarlos
y tanto Chanel Ford como él
es la productora que trabajó también
aparte de HBO
no quieren y han puesto emociones para impedirlo
para impedir presentar los brutos
y Dan Ritz sabe lo que dijo para no presentar los brutos
que la cámara se había estropeado y que los ha perdido
los brutos
es que en los brutos del documental se ve como
se vería, se vería si se pudiesen ver
cómo está todo guionizado
cómo es toda una apuesta en escena
cómo están actuando
pero se le estropeó la cámara
se me estropeó la cámara
y las escenas de Wade las he perdido
esto dice Dan Ritz y se niega a presentarlo
los brutos y las comunicaciones
si tuviese algo que ocultar
si no tuviesen nada que ocultar
lo podía presentar
eso de que no cobran
para ti el documental
es una sarta de mentiras
el documental
es que algunos
afiladores de Michael
es lo que te comentaba tienen un registro superamplio
de todo y han pillado
en tantas mentiras
la mentira más gorda
que acaparó portadas
y artículos en prensa fue de la estación de tren
no sé si la escuchaste
que tenía una estación de tren en Everland
dijeron algo así
que luego no era así
más o menos
James Safejack
tanto en sus demandas como en la película
dice que Michael abusó de él
entre el 88 y el 92
lo deja muy claro siempre entre el 88 y el 92
que pasa que el documental
dice que en la época de
entre el 88 y el 90
Michael abusó cientos de veces
de él en Everland
y cita los lugares
y cita la estación de tren de Everland
y te dice en el piso
en el piso de arriba había una cama
te ponen imágenes de la estación de tren
esto en la época de antes de 1990
me llevaba la estación de tren
de arriba y tal
la cama no siguen subiendo
pues la estación de tren de Everland no se terminó de construir
hasta 1994
se empezó a construir las finales en el 93
y se terminó el 94 la estación de tren de Everland
y no tenía una cama
y lo mismo ocurre con el castillo de Everland
el castillo de Everland tampoco entra
en el plazo en el que James Safejack dice
tampoco entra pero es que además
James Safejack dice que había una cama en el castillo
y el castillo era solamente un mirador
tenía una pequeña oficinita
con un cuadro eléctrico y poco más
y esto lo cuentan los empleados de Everland
que se enteraron de todo esto y nos cuentan a nosotros
los fans que esto era así
es que se están aprovechando del desconocimiento
de la gente de cómo era Everland para contar estas cosas
la piscina lo mismo
allí pasaba todo el mundo
era el aire libre
y muchísimas más por ejemplo
Wade dice que Michael abusó de él
la primera noche
dice que en unas partes dice que
en unas declaraciones dice que fue la primera noche
en otras dice que fue la segunda
en otras dice que estaba su hermana
en otras dice que no estaba su hermana
en otras dice que fue cuando su familia se fue a la gran cañón
unos días después de la primera visita
en la primera visita
pero es que si es verdad que
que fue cuando la familia se fue de visita
la gran cañón cuando ellos estaban en Everland
la madre de Wade Robson
en declaraciones judiciales
ha dicho que al gran cañón
se fue Wade también que no le dejaron solo en Everland
y esto lo dijo la propia madre de Wade
y hay muchísimas
hay muchísimas más
Safejack dice que abusó de mí
el día de la acción de gracias no sé qué nos aguanto
el día de la acción de gracias Michael estaba en Australia
actuando
pero ellos así
que pasa que Safejack
sabes cuando se unió Safejack a la demanda
de Wade Robson
un par de semanas después
de que su familia
la familia de Safejack
hubiese sido demandada por 24 millones de dólares
por una demanda
por una empresa familiar
que Safejack tiene una empresa familiar
de recogida de residuos
y fueron demandados por 24 millones de dólares
dos semanas antes de que Safejack se unís a demanda de Wade Robson
y las papeles de la demanda los tengo en casa
los tengo aquí
y la causa de la demanda está de 24 millones
impuestos, asuntos de impuestos
yo no lo sé muy bien
no te lo puedo decir muy bien
una persona demandó al padre
de James y tal
es lo que decía
se unen al mismo equipo de abogados
ingeniosamente se unen al mismo equipo de abogados
que son expertos en llegar
a acuerdos extrajudiciales, acuerdos civiles
de cientos de millones
y
la parte de
de que Michael
había estado incluso
no sé, no recuerdo si era Safejack o de Robson
en casa de ellos
lo que tú decías, que a veces se iba a casa de amigos
anónimos
a pasar un par de semanas
eso es verdad
que Michael estuvo ahí, que durmió ahí
como si fuera un hijo más
en casas de amigos
no, pero de ellos dos
de Robson o de Safejack
que creo que incluso mostaron algunas fotos
y tal, que sabía Michael ahí
visitó la casa de ellos
ahora me pillas, pero yo creo que no durmió en casa de ellos
ellos sí que durmieron en Neverland
de hecho Michael durmió en casa
yo y Robson, la madre de Wade, la madre también durmió con Michael
o sea
mira, esto es increíble
la madre de Wade
después de que Wade pusiese las demandas
la madre de Wade
un par de años después
en su cuenta personal de Facebook le dio likes
a fotos de Michael Jackson
y esto lo vi yo, y tengo las capturas de pantalla
¿cómo te quedas con esto, tío?
es surrealista
es surrealista, tío
yo creo que me quedo sentidos ante
tantas mentiras comprobables
muchas no han llegado al gran público
porque no se habla mucho la verdad
fíjate que yo no soy un experto, a mí no me llegaban
tantas, tantas mentiras
¿qué han dicho ellos dos?
mira, Dan Reed
contestó a lo de la estación de tren
y dijo, eso es lo de menos
lo que pasa es que las fechas de los abusos
están equivocadas
o sea, que está diciendo que las fechas de los abusos
y yo, Safejack, son erróneas
en la demanda, en la película, en entrevistas
son erróneas
las fechas es lo de menos, dice Dan Reed
pero por lo demás
no se han...
no han dicho nada
ellos ya se encargan de ir a recoger el premio Emmy
Safejack fue a recoger el premio Emmy
por su declaración
a la gala
ah, pensaba que era irónico, ganó un Emmy de verdad
Living Neverland, ganó un premio Emmy
hostia
Living Neverland, ganó un premio Emmy
y Safejack fue ayer coge el premio Emmy
y a posar con el premio Emmy por haber contado que Michael abuso de él
¿sigue estando en abierto?
o sea, ¿sigue estando disponible el documental?
en HBO
debe de estar, no lo sé
estuvo en Netflix, en Reino Unido
en Japón también estuvo en Netflix
y en Oriente Medio también estuvo
pero lo acaban de quitar
lo acaban de quitar el 1 de junio
vale
o sea, hoy, no 31
ah, hombre
me hace verlo todo muy diferente
muy diferente, de hecho
a lo mejor hasta quitar el vídeo que hice sobre Living Neverland
porque es que ahora mismo no compartiría
casi nada de lo que dije
claro, toda la impresión que yo tuve
ahora mismo
la veo diferente, claro
dime que estás grabando esto, tío
no, no, en serio
en serio, en serio, o sea, que te lo digo de verdad
que yo no tengo ningún, yo he quitado muchos vídeos
porque ahí, tío, los años te cambian
una persona que, yo nunca
me cierro a las opiniones
es decir, yo puedo pensar una cosa
me viene alguien más informado que yo y me la cambia
y yo encantado, o sea, al final
estoy, vamos, yo estoy super feliz de que me he contado todo esto
porque al final me das una alegría
de que un artista que me parece una maravilla
pues, tenga más
luces, que sombras
y Living Neverland
para mí fue una gran sombra porque fue como
porque además los otros abusos yo era muy pequeño
la verdad es que ya hay ese punto de que
te quedas mucho, ya te queda como la imagen
los niños, en Michael Jackson
también habían películas como Skyrim Movie
que hacían mucha broma de los niños
y Michael Jackson, ya quedó como la broma de
Michael Jackson, niño, no, no, no
y yo he hecho, y yo soy el primero, he hecho
35.000 bromas de Michael Jackson y los niños
o sea, pero
vamos, he hecho 100.000
porque en la sección, dime, dime
perdón, yo te voy a decir una cosa, Michael Jackson
es la persona que ha sufrido más bullying de la
historia del visto, no, no, no, claro, muy fuerte
pero es que aparte bullying
por apariencia física, o sea, nosotros ahora vamos
de abanderados, de la cosa escolar, hay que
tener cuidado a las personas que por su
físico, no nos podemos meter con nadie por su físico
pero luego vamos a Twitter y Michael Jackson
mira la nariz, mira la cara, mira qué puto cuadre
esto es una pregunta que te quería hacer
Living Neverland, que ha quedado más que cerrado
apariencia física
de Michael Jackson, hay
hay dos, tres grandes cosas que
destacan, ¿no?
hay un cambio radical
que no es un envejecimiento
es, casi parecen dos seres humanos
totalmente diferentes, ¿no?
totalmente, pero totalmente, o tres
o cuatro, o tres porque te hay como varias
variaciones, ¿no? el niño afro
al niño afroamericano
el joven blanco
y atractivo y casi
el alien de la última época
que ya era un físico muy extraño
se ha hablado mucho
de la enfermedad vitiligio
es la enfermedad de la piel, vitiligo
que eso sí que creo que está más que confirmado
que por eso perdió
la la la
tampoco no es que fuera una persona muy negra
un afroamericano de esos muy negros
era afroamericano con el ascendiente de nativo americano
nativo americano, sí que lo perdió
pero sí que hay cosas que hay un cambio radical
entonces yo te pregunto, primero
el tema del cambio de piel que se había dicho
¿se ha operado o se ha puesto blanco? yo creo que ha estado pareciendo
existe ni de puta coña
que alguien venga y diga
que alguien venga y diga que hay una operación
es el cuerpo de color blanco
total, muchos afroamericanos, ahora no tanto
pero que sufrieran el aperejeito que estaban ahí
se lo hubieran hecho, ni que sea para cambiar su vida
o sea es que no, eso fue la enfermedad
si esa operación existiese
te crees que no veríamos a más gente
claro, total
esta es una, vale
cambio físico, ahí sí que es donde yo creo que
Mike, yo creo que ahí sí que patinó varias veces
porque él negaba mucho las operaciones
que dijo que se había operado un par de veces
la nariz para llegar a notas más altas
o algo así, creo que es innegable
que ahí hubo mucha cirugía
al menos en la cara de Mike Jackson
o si no, no sé
nunca había visto en el envejecimiento igual
¿por qué crees? yo te lo explico
es ato, te voy a preguntar dos cosas
una, ¿por qué negaba tanto esto
si creo que era más que evidente
que había habido muchos retoques estéticos
y dos, ¿o qué crees que pasó
con su físico? porque es un cambio desde locos
lo de la operación
de nariz que en el documental
de Bashear, él dice que fue
los operados dos veces
que fueron más
¿por qué lo oí?
¿por qué mintió? es que parece que
que él tenga
que tener la obligación
de decirnos a nosotros cuantres veces operado
eso es lo primero, ¿por qué tiene que tener la obligación?
o sea
y segundo
a lo mejor no será que no lo cuenta por
vergüenza o por
complejo
a lo mejor él lo hizo porque
tenía complejo de su nariz, su peros la cambió
y que le pregunten constantemente
por eso, pues a él le da vergüenza
y siente complejo por ello
¿por qué insiste? ¿a mí qué más me da las veces que se haya operado?
que se superó cien o cien veces
si él me dice que superó dos
pues mira, a lo mejor no lo quiere reconocer porque da vergüenza
puede ser
pero es más, en el documental de Bashear
una de las escenas que
no emitió Bashear
es pues
un momento en el que siguen hablando de la cirugía estética
¿no?
y Michael le dice, mira ya, para hablar de cirugía estética
por favor, la cirugía no se inventó para mí
por favor, deja de hablar ya y le dice a Bashear
tú no eres un periodista sensacionalista
tú no me debás a querer salir con estos temas
o sea, déjalo ya el tema de la cirugía
podemos cambiar ya el tema por favor
porque evidentemente un asunto que le genera complejos
Michael tenía complejo
con su aspecto físico, sí tenía complejos
y se operó
a la nariz y yo te voy a decir una cosa
está la autopsia, en la autopsia se ven
las cicatrices de operaciones
que tenía Michael en la cara
y ahí está todo
y Michael tenía en la cara
cicatrices de operaciones de estética
a los lados de la nariz, evidentemente
de varias operaciones de cirugía estética
a los lados de la nariz
pero en la cara no tenía más cirugía estética
de operaciones, tenía detrás de las orejas
y en el cuello, tenía ahí cicatrices
pero en la cara no, sí que es verdad
porque aquí tenía tatuado
las cejas
los párpados
y los pómulos no se había hecho nada
porque es que la propia composición
de la cara parece otra
no tenía cirugía en los pómulos
por lo menos la autopsia no está
bueno, a lo mejor también es verdad que muchas estrellas
de Hollywood se meten como infiltraciones
o de botox o de ácido
ahí se murió
en el 2000 Michael le cambió radicalmente
la expresión de la cara
la expresión de la cara
por el botox
pero vamos a ver
Michael, el deterioro físico de Michael
no solo tiene que ver con el vitilgo
que también está en la autopsia confirmado
Michael era como una vaca, hay muchísimas fotos
de Michael como una vaca
de hecho se maquillaba
los guantes de guantes lentejuelas en los 80
los que se conservan a día de hoy tal cual
tienen manchas de maquillaje marrón
porque al principio Michael tenía manchas blancas
que tapaba con maquillaje marrón
y luego al revés
y eso está confirmado el vitilgo
en la autopsia
y también tenía más enfermedades
tenía tres enfermedades autoinmunes, tenía el vitilgo
tenía lupus eritematoso
el lupus eritematoso
es una enfermedad que te afecta
yo no controlo mucho pero te afecta
a los órganos y a los tejidos
te los inflaman
te inflaman los órganos
de hecho hay una, le inflamaron las manos
tenían las uñas oscuras
esta época del Michael del 2000 y pico
que tenía las manos como gordas
que parecía que había picado un tábano
pues eso es por lupus, en los 80
esto se lo diagnosticaron todo el vitilgo
y lupus en el 84
su doctor
el dermatólogo Arnold Klein
y de hecho en los 80 le veíamos
a veces como le llaman la irritación de mariposa
o algo así, que es como una irritación
rojiza por toda la cara, por los pómulos
pues eso es el lupus
y tenía también artritis reumatoide
artritis resígar
artritis reumatoide
tengo aquí apuntado
que eso es pues que las articulaciones
se te van jodiendo poco a poco
si te forman incluso que si no me equivoco
las manos a veces pues se ven unos nudillos
muy gordos o torcidos
y esas
estas tres enfermedades altimunes
aparte del accidente del 88
que tuvo Michael en la anuncia de Pepsi
no sé si viste las imágenes
son espantosas
porque está con sus hermanos haciendo un anuncio
de Pepsi
con la canción Billie Jean
y explota un fuego artificial
y le cae a Michael una chispa en la cabeza
y Michael está bailando y no se da cuenta
y empieza a plantar fuego en la cabeza
como una antorcha
está en Youtube lo puedes ver
y cuando Michael se da cuenta
ya llevaba como unos 7 segundos con el pelo en llamas
hace así se agita
le echan las mantas encima
Michael se levanta y tiene una calva así
entonces esa operación
tú sabes como fue la operación para eso
le tuvieron que meter dos globos
quirúrgicos por los lados
los inflaron, le estiraron la piel
cuando la piel estaba lo suficientemente estirada
le quitaron los globos y con la piel
la estirada la cerraron
y cosieron toda la cabeza
uno de los motivos principales por los que Michael
se dejó el pelo largo fue para tapar
esa cicatriz y se puso extensiones
se puso pelucas
todo eso fue a raíz del accidente de Pepsi
oye y el pelo afro que tenía
porque luego lo tenía súper liso
era mentir al afro, era mentir al liso
no, pero el pelo liso después
era mayormente peluca
que era calvoel
cuando Michael murió tenía el pelo cortito
muy cortito porque tenía alopecia incipiente
y además de eso
además de la cicatriz
del accidente
y por comodidad para poner pelucas
se rapó la cabeza
y tenía el pelo cortito
sí
de hecho tenía hasta tatuada la línea del cuero cabelludo
para que al poner las pelucas no se notase tanto
estos son intimidades que tampoco me gusta mucho airear
pero está bien para desmitificar
todo, ¿sabes?
claro, al final
yo sobre todo creo que si estos estando vivos
sí que es verdad que son cosas que no tocan tanto
pero sí que un personaje como Michael
donde se examina absolutamente todo
y también creo que es diferente cuando ya fallecen
cuando ya fallecen pues se abre más el mito
la leyenda y examinar el físico
la leyenda y examinar todo
pero sí que claro, el cambio de Michael Jackson físico
es tan salvaje
es tan bestial
que es de por unos de los personajes que yo creo
que han cambiado sobre todo de joven
porque es normal que cuando
ves una foto de los 20 y uno de los 70
luego ya hay muchos famosos que se
mira a Mickey Rourke
que parece una muñeca de famosa
de todo el Jotox y los labios y todo
pero es más gradual
el caso de Michael es como que empezó el cambio muy joven
porque tú ves una foto de Bat
de la época de Bat
y ves una foto de
cinco años antes y hostia
como puede ser el cambio tan radical
que pena que tuviera tantos complejos
se sabe la raíz de los complejos
era por machaques de su padre
porque
creo sinceramente que era un chico muy guapo
y muy atractivo
el Michael Jackson primigenio
se sabe de dónde venía
ese complejo tan fuerte
con su rostro
o no, nunca se ha hablado de ello
y queda en el aire completamente
eran manías suyas
son traumas por varios motivos
a él de pequeño le llamaban
arizotas
a él le llamaban arizotas
el nivel de exigencia
para dar lo mejor de ti mismo
eso te acaba afectando a lo mejor en un trauma
con tu aspecto físico
también tuve una época en la que Michael tenía muchísimo acné
que ellos echaban muchísimas cremas
para la acné
de pasar de ser el niño precioso
a ser un adolescente lleno de acné
pues eso a él le generó
un complejo
y sobre todo
esto lo sabemos por las conversaciones
privadas
que te hablaba al principio del reportaje
en las conversaciones con Glenda
con esta mujer con la que hablaba
ella le pregunta en las conversaciones
estas privadas telefónicas
que tú te sientes a gusto con tus operaciones de nariz
y dice si me siento a gusto
y dice lo que sea
con tal de no parecerme a mi padre
realmente la raíz de todo
viene de ahí
no es un complejo racial, no tiene agrega con la raza
Michael estuvo hasta el día de su muerte diciendo que era orgulloso de ser negro
iba dando
pregones, iba dando charlas
y conferencias
en Carlem, en Oxford
conferencias sobre la raza negra, el poder de la raza negra
de la cultura negra
poniendo
en lo máximo la raza negra
enalteciendo
toda la raza negra
no era una cuestión racial, era una cuestión de genes
bajo mi punto de vista
habrá quien me diga lo contrario
y será superrepectable obviamente
esto es mi opinión, es cuestión de genes
yo creo que Michael
no quería parecerse a su padre
y quería ser lo opuesto a su padre
y entre eso el pelo
que cambia por el accidente
que tiene que poner extensiones pelo largo y pelucas
el color blanco
te vas dando cuenta de que yo lo vi en persona
Michael, es un fantasma
era blanquísimo
luego el complejo de la nariz, pero es la nariz
luego que si te retocas
las cejas porque era un andrógino
Michael era un artista andrógino
una cosa lleva la otra
una cosa lleva la otra y al final tienes una apariencia física
el que es el botox
que es la adicción a los analgésicos
y a los calmantes
las adicciones también te modifican
el aspecto
la mala vida, lo que es el malalimentación
no sé si hacía deporte
en la edad adulta
no lo hicieron
pues mira, deporte
salvo bailar
que se vio verdad que hacía Michael Jackson
en pachangas
no, no, se veía
hay fotos de él en pachangas de basque
de fútbol, pero solamente para sesiones
de fotos de los Jackson 5
sí, sketches de los Jackson 5
y cosas así
pero realmente jugar
es lo que jugaba para guerras de globos de agua
en su casa tenía castillos de globos de agua
para hacer guerras de globos de agua
me queda una pregunta
un poquito más morgosilla sobre Michael Jackson
y quiero luego hablar de tal coño también
de la personalidad suya
de lo bueno, de cómo le gustaban los videojuegos
a nivel extremo
hoy en día sería youtuber gamer
lo tendríais en Twitch, Michael Jackson HD
lo que hemos perdido
no, no, total
total
la última, que ya te la he mencionado antes
pero es que me ha sacado otra vez lo de la glenda
la conversación esa
sexualidad de Michael Jackson
se ha hablado muchísimo, ríos de tinta
yo he escuchado de todo
sobre todo
asexual
por supuesto el tema de pedarasta y todo eso
y homosexual
se sabe si Michael Jackson ligaba
porque luego se casó con la hija del vizpresley
con Priscilla, si no me equivoco se llamaba
una boda muy rara
Lissamari, perdón Lissamari
la Priscilla, la madre
la madre, Lissamari
una boda extrañísima
que luego se dura nada, tal luego
que además se veía muy frío
el contacto entre ellos dos parecía hasta
que se diera nascos
la poco cariño
como todo
¿qué se sabe?
o no se sabe, hoy quedarán el aire
una pregunta de más
hay muchísimos testimonios sobre esto
sobre Lissamari Presley
ella defiende incluso a día de hoy
que su amor era real
entre los dos
que su amor era real, que tenían sexo normal y real
eso lo defiende ella a día de hoy
tenemos cartas
que se enviaban, cartas
muy típicas de pareja
en plan de Lissamari
no sé que hoy no puedo verte porque estoy liado, no sé dónde
te quiero mucho, no sé qué cartas tenemos
que
¿qué más tenemos?
sobre si era homosexual, heterosexual
asexual
Michael toda su vida dijo que era heterosexual
sus asociados
sus
sus representantes
sus compañeros
siempre dicen cómo ligaba Michael
Michael, cuando estaban con chicas
tenían un código entre sus amigos
que era fishing, como pescar
estás pescando, no sé qué tal
porque aquí hay un pez enorme
y cuando Michael decía que veía un pipón, decía
aquí hay una barracuda, no sé qué tal
Michael
supuestamente era heterosexual
estuvo casado con la hija de Elvis
estuvo casado con su dermatóloga
después
con la que tuvo los hijos
los guardaspalas de Michael
dicen por ejemplo
que ellos no podían saber la identidad
de los amantes de Michael
que ellos se encargaban de recogerlas
a la habitación
solamente podían saber que por ejemplo
a esta la vais a llamar flor
a esta la vais a llamar tal
la recogían, la llevaban, la devolvían
de vuelta porque no querían
Michael no quería meter a estas mujeres
en todo el circo mediático que era su vida
así esta mujer
de repente los paparachis
sabían que era ella, le iban a acosar
iban a sacar historias de ella
ella, al confirmarse
que tiene una relación, ella después podría vender
los cabloides
entonces Michael quería apartar a toda esta gente
de su vida pública
quería dejarlo solamente en su vida privada
en las conversaciones de Glenda por ejemplo
está lidando directamente con ella
ella dice un comentario como de que grande me quedan estos pantalones
y él dice me puedo meter dentro
cosas así súper coquetas
historias homosexuales
no se les ha visto ninguna
sí que he tenido novias
Brook Shields, Tatumonil
que bueno, si tuvieron sexo no pues
yo no creo que haya tenido
porque en esa época Michael era
aparte de que era muy joven, estaba muy metido
en el rollo de los testigos de Jehová
tenía miedos, tenía inseguridades
tenía todo eso, yo no creo que haya sido
una relación física no
pero vamos que tuvo sus aferes con chicas
¿tú no crees que fuera una persona como se decía sexual?
no
es más, Michael en su casa tenía
una colección que flipas de pornografía
en su habitación Michael tenía
una maleta llena de playboy
penthouse, hustler
revistas porno
una más y muchas gracias que se llama over 50
o sea más de 50
tenía revista
es más, Michael estaba registrado
en páginas porno tío
páginas de erótica para adultos con el seudónimo
de Mr. Black
y cosas así
y veía vídeos
de contenido heterosexual normal
y todo esto está registrado en los documentos del FBI
porque los documentos del FBI
hicieron públicos después de la muerte
de Michael a petición de los medios
y se vio que hubo
en 12 años
hubo varias investigaciones
en el caso 93 en apoyo al juicio
de 2005
y se registraron las computadoras, registró Neverland
y bueno, hubo varias investigaciones
y no hubo ninguna prueba, obviamente no hubo prueba de nada
y había
había pornografía
revistas porno, de curso totalmente legal
y todo es totalmente legal
la buena payeringa
de Michael Jackson
bueno, ahora que estamos ya con este momento
bueno, de una persona normal que se hacía sus payeringas
que en esa época, claro, en esa época no había internet
amigos, amigos
las revistas eran una...
las revistas y los VHS
y las cintas de vídeo eran la manera
de poder saciar la imaginación
¿Cómo era Michael Jackson
fuera del tema
ya sexual, amoroso
ricachón
el Michael Jackson cotidiano
de quitarse la careta de famoso
por lo que tengo entendido
sí que es verdad que era como un niño grande
en el sentido de que le gustaba jugar
juegos de todo tipo
era un súper aficionado a los videojuegos
súper, súper
de hecho, bueno, ahí me un Walker
que es un juego de la Mega Drive
juegazo, por cierto, me encanta, muy difícil
pero es un juegazo
y que bueno, él estaba encantado
¿Cómo era Michael Jackson
de hecho, Michael
hablando de videojuegos
Michael, entre él y Brad Baxter
que era otro de sus productores que tuve la suerte
de conocer y nos lo contó el en persona
entre él hicieron
como la tercera parte
o casi la mitad de las canciones
del Sonic 3
el videojuego del Sonic 3
lo que pasa es que no se acreditó a Michael
en el videojuego pero sí que está acreditado en los metadatos
y de hecho van a salir una nueva
versión del videojuego
de hecho, muchas canciones del disco History
son cogidas de Sonic 3
y usadas para Stranger in Moscow
es una canción de, se creo que es la canción de Knuckles
o sea, están cogidas
sí, sí, las hicieron entre los dos
y Michael, al parecer
no estaba muy de acuerdo en cómo
zonaba el producto final
porque con los 16 bits
pues había mucho detalle
de todas formas, el proyecto de Sega también se vino abajo
por las acusaciones del 93
de Chandler
pero sí, Michael gustaba mucho los videojuegos
y cómo era Michael en la vida personal
pues, mira
yo, charlo personal
yo tuve la suerte la oportunidad
de conocer a gente, a mucha gente de su entorno
tú sabes
Vincent Patterson es un coreógrafo
que
viste pirate, el videoclip
sabes que hay un duelo de navajas
es el momento de solo
un chico negro y un chico blanco
el chico negro era el coreógrafo Michael Peters
que murió hace muchos años
y el otro Vincent Patterson
a Vincent Patterson lo conocí hace un par de años en Madrid
estuve con él, que también era un zombi de thriller
coreógrafo smooth criminal
convivió con Michael en muchísimos años
a lo largo de toda su vida
trabajó con él durante 20 tantos años
yo le di el libro
el libro que escribí se lo di porque sale mencionado en el libro
y lo que hizo fue darme un abrazo
y decirme muchísimas gracias por hacer esto
era necesario
y él nos comentaba que Michael era un tío super bromista
que siempre estaba haciendo bromas
que siempre estaba de cachondeo
tenía mucha
hacía bromas con muchísimo sarcasmo
era como muy pícaro
esto también
me lo comentó
estos días estoy
hablando mucho con Aileen Medalla
que es la maestra privada
de los hijos de Michael
que viajaba con ellos y tal
y me cuenta sobre
la relación con sus hijos
Michael estaba siempre super pendiente de sus hijos
hasta el punto de que
ponía en el aula
en la aula privada que era la maestra y los hijos
y los tres hijos
ponía cámaras Michael en la aula
para
monitorizar lo que hacían dentro del aula
y sabía algo que no le gustaba
el comportamiento de los niños, mandaba parar
salía la profesora
y le decía, dile a
príncipe a paris que para hablar
antes de hablar
rollos así, super estrictos
si querían algo, si querían algún juguete
primero tenían que derse cinco libros
rollos así en plan
ya podemos ver
como son los hijos de Michael
que están super orgullosos de su padre
siempre
cuentan todas estas cosas
como Michael les infundía
muchísima disciplina
y bueno pues
como era Michael
ahora mismo me viene
una anécdota a la cabeza
Brett Ratner
no sé si será verdad o no
esto es una anécdota que cuenta a él
estaban en un hotel
cada uno en su habitación
y Michael le llamó las tantas de la mañana
por el teléfono del hotel le dijo, Brett dentro de cinco minutos
nos vemos en la azotea del edificio
trae globos
y fueron en la azotea del edificio
a tirar globos de agua a la gente
a Michael le gustaba mucho lo de tirar globos de agua desde las azoteas
y bueno pues
las anécdotas
todas las que he leído de Michael
siempre han sido con un trato super cercano
a fans, super cercano sin importar
tocar, abrazar
no como se cree de él
que se ponía la mascarilla por los virus
que si no te tocaba si no fuese con guantes
y todo eso, eso es tontería
lo de la mascarilla solamente era
un efecto óptico
para realzar los ojos y para dar de qué hablar
nada más y porque seguramente
tenía una operación de nariz que no quería mostrar
como pasó en un juicio
en un juicio
que fue con la mascarilla y el juez le dijo
Michael te tienes que quitar la mascarilla para poder declarar
se la quitó y tenía un apósito en la nariz
seguramente por una operación
o porque hay apósitos también
para poder respirar mejor
porque también hay apósitos que te ponen para poder respirar mejor
de hecho los amigos de Michael
dicen eso que Michael se ponía la
máscara para llamar la atención
para realzar los ojos que tienen
los ojos muy penetrantes
porque era una puta estrella y ya está
porque ahora
Billy Eilish va a la entrega de los Grammy
antes de la pandemia, va con una mascarilla
y todos guá que guá el modelo
de Billy Eilish que va con una mascarilla como Michael Jackson
que pasa, Michael Jackson se la pone y es
un puto freaky
es así ¿no?
también prengan mucho los primeros que son diferentes
cuando ya eres el segundo
tercero que hace algo ya la gente se ha acostumbrado
pero también
prengas mucho si eres de los primeros
y Michael fue tan raro, tan diferente
también ojo
yo creo que aquí hemos sacado mucho pues la parte
esta más oscura pero la de millones
y millones de personas que adoran a Michael Jackson
han adorado
desde el principio hasta ahora
es incontable y yo creo que gana por mucho
gana por goleada
la gente que tiene una buena imagen
de Michael Jackson
pero yo creo que gana por mucho
yo creo que sí
yo tengo mis dudas tío
a ver yo creo que hay mucha gente que le encanta
pero sí que es verdad que tú le preguntas
yo podía ser uno de ellos ¿no?
y tú le preguntas ¿tú crees que ha hecho algo?
yo te hubiera dicho hombre, yo creo que sí
no lo sé pero creo que sí
pero tampoco le das mucha importancia
porque ha pasado tiempo porque tampoco lo sabes seguro
yo creo que este sería el perfil
prototípico
o la idea prototípica
hacia Michael Jackson
pero bueno, a saber lo que ha hecho
en su intimidad ¿no? es esa preconcepción
de
claro, piquiera sonó también
estamos cada vez más acostumbrados a que famosos
se vayan viendo lo que hacían
ya no hablo de niños pero bueno
de los abusos, de lo que hace el dinero
lo que hace el poder
cuando tienes dinero y poder que te conviertes en un tirano
y muchos les ha pasado ¿no? que se convierte en tirano
está tan mala gente
y vemos que Michael no, Michael no
y de verdad a mí me has convencido
mira, me he quedado muy convencido
de muchas cosas
como lo has explicado con tantas fechas, con tantos datos
está claro que además el libro
que me lo voy a mirar de verdad, reafirma todo
me ha cambiado mucho la idea
si me preguntas hace un día
de Michael
o hace un año y me preguntas ahora
es que te diré otra cosa totalmente diferente
a nivel personal musical
y solo te he contado la puntita del iceberg
porque estaría aquí horas hablando
porque hay muchísimos, mira tengo aquí un resumen
que dice para poder
acceder rápido a cosas que me preguntes
y no he visto, no he hablado casi ni de la mitad
de seguidón de 20 páginas
hay muchísimos más datos
detalles, mira
cada uno puede tener la opinión
que quiera sobre Michael si era culpable
inocente, es súper respetable
que cada uno tenga su opinión ¿no?
y dudar es de sabios, creo yo ¿no?
y yo también dudé y lo reconozco
pero no podemos estar dentro de la mente
de Michael, no sabemos si Michael lo era o no
y estoy prácticamente convencido de que Michael
no tenía ninguna atracción sexual por los niños
¿no?
pero lo que sí podemos tener claro es que
hay unas pruebas y las pruebas no mienten
y hay unas transcripciones judiciales, hay unos eventos
que han ocurrido y en esas
estas pruebas lo que nos dicen
es que Michael no tocó a esos niños que le han demandado
si hay otros
que no conocemos, pues no se sabe
pero todo el mundo es inocente hasta que demostre lo contrario
pero es que parece que Michael
por mucho que demuestre, por mucho que sale inocente
de lo otro, de que no haya pruebas
parece que Michael es culpable hasta que demuestre lo contrario
y aún así sigue sin serlo, es como
ya, pero hay algo
y es verdad, tienes toda la puta razón del mundo
yo creo que aquí sí que afecta mucho
la imagen que él tenía hasta física
o sea la imagen
yo creo que ahí sí, en este caso sí
que si hubiera sido a lo mejor una artista
más convencional, con un aspecto físico
más convencional
a lo mejor sí que se le hubiera limpeado más fácil la imagen
pero claro es que tenía todo el pack
de excéntrico
y somos más proclives a creer cosas raras
de las personas excéntricas
que de las personas, vamos a decir
normatípicas, ¿no?
las que no salen demasiado
de lo habitual, entonces
claro, él tenía todo el pack, la rarezas
claro, el boom también, yo me acordó
lo del bebé en el hotel que tú mismo has criticado
eso, claro, fue ya como el zoom
cuando viste
bueno, cuando viste, cuando vimos eso, es en plan
si trata así a su bebé, las cosas que hará
como vemos, son detalles
que dices, ostia puta
no, creo que, mira, estoy segurísimo
de que no lo hizo con maldad ninguna
no, no, si, si, si, si, estaba como orgulloso
estaba fuera de sí, estaba fuera de sí
los fans estaban abajo
pidiendole que le enseñase al niño
eso es verdad, eso es verdad, estaban ahí en Berlín
y acaban de nacer y querían verlo
pero Michael
lo mostró demasiado, ¿no?
es verdad que Michael pidió disculpas
pero Michael intentó justificarse como diciendo
que lo tenía super agarrado
y que hay de la gente que tira el bebé al aire
y luego lo coge, no sé qué, pero da igual
no lo justifica, yo salgo que
Michael, relájate, Michael, bajo una marcha
bajo una marcha, porque ahí te pasaste
y suerte tuvo que no le quitaron la custodia a los niños
total, y yo creo que
hubo una época de Michael que sí que yo
tengo la sensación que mentalmente quedó muy afectado
de todo la presión
de lo que seguramente
de lo que se tomaba
a fina, todo, ¿no? ya hay un punto
que casi que lo mejor que lo podría haber pasado
Michael, que hubiera sido imposible, hubiera sido que hubiera desaparecido
durante una época muy larga, ¿no?
lo típico de desaparezco
10 años para curarse
a sí mismo, pero eso siendo Michael Jackson
era absolutamente imposible
¿tú lo conociste, no? o ¿tú lo viste
en 2008?
en 2006, en 2006
en Londres, sí, fueron los
World Music Awards
que fue como la primera aparición pública
de Michael después del juicio, ya había aparición Japón
pero bueno, en occidente
era la primera aparición pública, le iban a dar un premio
y el premio diamante en los World Music Awards
se le iba a dar Beyoncé
y allí fuimos, pues
yo tenía, pues, si soy del 85
pues en 2006 que tenía 21 años, ¿no?
por ahí, sí
y nada, ahí fuimos allí
y bueno, aquí yo fue
un
desmadre porque
estaba todo el auditorio, el establishment
estaba todo el auditorio
lleno de
perdón, el establishment es no
eso es los ángeles
sí, sí, me equivoqué
ahora no me acuerdo cómo se llamaba el de Londres
el O2
no, el O2 fue en donde
iba a hacer las actuaciones
de DC Sit
no me acuerdo cómo se llamaba
bueno, estaba todo lleno de fans
era una salvajada, ¿no?
y actuaba Rihanna, actuaba India
actuaba Andrea Bocelli, actuaba
bueno, y cuando salía Rihanna
cuando Rihanna aún estaba con Ambrela
y con las primeras, ¿no?
pero salía en el escenario, tío
y todo el auditorio, cuando empezaba la canción
de los otros, todo el auditorio estaba
Michael, Michael, hasta el punto
de que no escuchabas casi la música
de que estaban haciendo los otros en el escenario, ¿no?
y bueno, yo estaba allí
en el foso
y cuando salió Michael
que le dieron el premio, bueno, caos
tú fíjate, aquello era un Madrid arena
tú sabes lo que ocurrió en Madrid arena, ¿no?
aquello era un Madrid arena total
estábamos, me acuerdo
de estar así, así, así
pero que no tenía espacio
mira, no pisaba el suelo, solamente pisaba
el suelo con la punta de un pie
me estaba manteniendo
en el aire por la presión de la gente que tenía al lado
totalmente deshidratados
que los de seguridad nos tiraban botellas de agua
que compartimos allí todos con gente desconocida
que a día de hoy sería impensable
que yo bebía el culín
de una botella de agua que sabe Dios
las 20 personas que vivieron antes de ahí
horrible, lo pasé fatal
fatal, fatal, fatal, fatal
pero bueno, Michael salió, cantó un trocito de
We Are The Wall, no sé qué, tal y cual
luego fuimos a la puerta de su hotel
Michael escribía en las cortinas todas
I Love You, I Love You en las cortinas
porque tenía alquilada la primera planta o casi toda la primera planta
y escribía
de hecho cuando llegó en el coche salió
se avanzó sobre los fans a tocarlos, no sé qué
luego se metió dentro, escribe I Love You
y luego a última hora ya eran las 3 de la mañana
yo ya me iba para el
los tal, para el albergue
y llegaron unos pizeros
unos tíos con pizzas
los fans estábamos en la puerta del hotel
y Michael ya hacía horas
que nos salía la ventana
pero llegaron unos tipos con pizzas
y nosotros nos quedamos allí
y nos dicen no, es que Michael sabe que estáis aquí
muertos de frío y quiere que comáis algo caliente
y nos trajeron pizza
invitadas por Michael
a los fans que quedábamos allí
quedábamos muy pocos ya
y al día siguiente tío
tú fíjate cómo es, cómo pude vivir yo en primera mano
la manipulación de los medios
los medios sacaron unas fotos completamente asquerosas
de Michael, horribles
que salía como horrible, el peor ángulo
del peor ángulo del peor ángulo
Horribles a nivel que salía muy feo, físicamente muy demacrado
fatal, yo lo vi en persona
y yo lo vi en persona
y sabes, yo pongo una mueca, una mueca horrible
y esa mueca horrible
tenemos una foto que madre mía
pues esa fue la portada del periódico
y decían que había
en el evento de los premios del día anterior
que habían abuchado, el público había abuchado a Michael
y es totalmente mentira
porque yo estuve allí tío
y el público, el público es la que vino conmigo
de Vigo se desmayó tío
se desmayó tío
hubo que hacer un corro para darle aire tío
hostia puta
estaba al lado de un reportero
de caiga a quien caiga, que no me acuerdo cómo se llamaba
bueno, aquello fue un escándalo tío
sí, era uno que, ¿cómo se llamaban?
Gonzo, creo que fue Gonzo, uno de ojos claritos
es que no me acuerdo
yo no veía caiga
que época era, si el primero caiga a quien caiga
que creo que no sería el segundo
se han habido varias, varias iteraciones de caer
que en caiga
no lo veía, sé que era el reportero que caiga
porque me lo dijeron, yo no lo veía tío
mira, fíjate lo que decías antes
lo que decíamos de la imagen, justo había pasado
creo que era el de Arvizo, no?
en plena vorágine
de que se iría a perder hasta y tanto y mira la gente como lo quería
en el fondo, la gente adoraba
que Jackson, lo que pasa es que también se tiene que reconocer
que los medios y ahora
internet, pues, magnifica lo malo
mucho más fácil que lo bueno, porque decir
este tío es de puta madre
no nos llama la atención
en la vida, pero decir
este tío es un hijo de la gran puta
lo odio, no sé qué, papá, eso te llama
la atención al momento y todo el mundo
focaliza, entonces, es lo que pasa
también, ¿no?
tú te puedes creer que
en los...
es que luego dicen que los fans de Michael Jackson son agresivos
que los fans de Michael Jackson, no te jodes
si llevas toda tu vida teniendo que justificar
tu admiración por Michael... no, pero déjame decir una cosa
solo, mira, tío, cuando yo hice el video
Living Neverland, me vino mucha gente a hablar
pero toda con super respeto y eso tengo que reconocerlo
o sea, todo el mundo que le venía tío
yo ahora digo, mira, hay más pruebas
tal, pues que yo ya sinceramente tengo tan poco tiempo
que tampoco no... ya, ya, claro
hay más de mi vida que, oye, tampoco puedo hacer
una investigación pero no tenía tiempo
pero súper... de súper buenas maneras
tuve mucha más agresión
y mucha más
y muchos más insultos, yo creo que con Michael no tuve
ni uno, cuando hablé
del veganismo, que había un documental
que es The Game Changers
que es totalmente manipulado
y, ojo, que yo defiendo que cada uno sea vegano, vegetariano
me parece perfecto
ole quien lo sea, maravilloso
pero ese documental decía muchas medias verdades
y mentiras
bueno, ahí sí que tuve una de insultos
pero directos
en cambio, con Michael y Jackson
te digo la verdad, no, porque estés aquí, si no te ríes
y me alegro de la gran puta, no, no
la gente muy maja, no, Jordi, tío
que te admiro mucho, pero de verdad
que Michael se la acusó
y lo del weight
que te han dicho mentiras
la gente muy maja, o sea, tengo que decirlo
tengo que reconocer que la mala fama de los fans de Michael
pues aquí no la he vivido
yo siempre lo digo, tío, que los fans
o los asignadores que nos estén viendo
que nunca contesten con agresividad
y si hay algún troll, algún hater que te diga
tu idros es un pedófilo o mira hasta prueba
que esto no es así, tío, no contestéis
dejadlos, dejadlos en paz, tío
porque es darle voz
a un linchamiento público
un linchamiento mediático horrible, tío
un bullying asqueroso, tío
un bullying horrible, tío
si lo ha hecho o no lo ha hecho, que lo dictamina en la justicia, tío
y ya está, para eso están los tribunales
y ya está, tío
nosotros aquí pues podemos hablar de ello
y que sea lo que Dios quiera, tío
pues mira, terminamos ya con esto
te voy a decir una cosa, voy a quitar
porque creo que, te lo juro, se lo merece el vídeo de Living Neverland
que dice por qué
seguro, yo no quiero condicionarte, tío
que no lo hago por ti, no, no
me cago en la leche, tío
yo no hago nunca nada por nadie, siempre las cosas las hago por mí
en el sentido de que yo
si no, te diría que no, diría
mira, yo siento, fue un momento y ya está
me siento hasta mal, es que me siento hasta mal
tío, no, no te sientas mal
porque cambiar de opinión y dudar es de sabios, tío
no, no, no, no, pero
claro, ves las cosas
y a ver, que seguramente
seguiremos haciendo coña y cachondeo
eso es inevitable, porque no
y saldrá más mierda, y saldrá más mierda
hombre, yo creo que si no salió
después de Living Neverland, que era el momento
ideal
para bombardear con el tema, yo creo que ya
mucho más no puede salir
van a hacer segunda parte, van a hacer segunda parte
Living Neverland
van a hacer una segunda parte
esto no lo debería haber dicho
pero van a hacer, bueno, de igual porque todo el mundo
pero por qué no deberías decirlo, si
va a salir igual, es amplificarlo
no, créeme, creeme que digamos lo que digamos
cuando salga va a ser un bombazo igual, o sea
que aunque no lo hubieras dicho
va a ser un bombazo igual
van a ser otra vez, ellos dos os van a acoger a nuevos chicos
Dan Reed está grabando
las audiencias judiciales de estos dos
porque ellos siguen pidiendo cientos de millones en el tribunal
hay que dejarlo muy claro
y ellos siguen pidiendo, bueno
va a ser un documental
supuestamente, más objetivo
pero es algo que pasa que Dan Reed tiene una vendeta personal
con los fans de Michael porque cuando
se estrenó el documental
los fans muchos le insultaron
muchos le llamaron de todo
eso está mal también, eso está mal
sí, sí, sí, a él, y a Wade
y a Seth Jack
sobre todo los insultos, tú puedes decir a alguien
que te vas de acuerdo y argumentarlo
esto, esto, esto está mal, pero claro
cuando llegues a insultar que es hijo de puta
que te mato, amenazas, eso es donde está el fallo
él va a sacar en este documental
va a sacar seguramente, de hecho ya lo estaba insinuando
en las redes sociales porque él es un troll en Twitter
él está insulando en las redes sociales
que va a sacar la agresividad de los fans
en su próximo documental
y yo ya digo, no le dejéis mensajes
bloqueadle, olvidadle, pasadle
pero Dan Reed, llegó a crearse
cuentas troll
para insultar a Michael
y se le ha capturado en capturas de pantalla
o sea, yo tengo capturas de pantalla
de Dan Reed equivocándose y contestando
en primera persona desde la cuenta troll
insultando a Michael
o sea, una cuenta troll para insultar a Michael
también te digo que qué aburrido
están algunos, porque seguro que ha ganado
un pastón con esto, segurísimo
la productora multiplico
por casi por venta en los activos
de Amos Pictures
y por eso me voy a sacar
contestando a Peña en internet
es que la gente está...
pero fíjate, mira, pero hay una cosa positiva
de esto y es que va a haber una segunda parte
pero no han encontrado ni una puta persona
que se añada, tienen que ser otra vez ellos dos
no, repasarán los casos
le darán una versión turbia a los casos
entrevistarán a testigos
del juicio totalmente desacreditados
ya que te los podría desacreditar
porque tengo aquí la lista de todos ellos
con todo lo que dijeron lo que le dijeron
sacarán como si fuese verdad lo que dijo
la ama de llaves, que ya está totalmente
desagritada, fue denunciada y todo el rollo
y lo darán como veraz
esos testimonios que no valen
o testimonios de personas
que para las revistas, para los tabloides
decían una cosa, sí, sí, vimos a Michael
con un niño a Michael, no sé qué nos llevando
pero luego, con los interrogatorios policiales y en un juicio
decían que no habían visto nada
porque eso fue el juicio de 2005, fue todo así
casi todos los testigos de la acusación, de la fiscalía
iban y le decían, mira, qué una revista esta
has dicho esto, que me habías visto a Michael
y no sé qué nos llevando, sí, pero ¿has visto esto seguro?
en realidad no, lo intui, no sé qué tal
al final no habían visto nada
sin embargo, se ofrecían 100.000 dólares
por decir que habían visto a Michael
maltratando un menor
y 500.000 por decir que habían visto
la mano del menor, la mano de Michael
dentro de los pantalones del menor
y esto salió todo en el juicio, todo el dinero que ganaban
estos vendiendo noticias a los tabloides
sacarán estos tabloides como
si fuesen real, reales
que si ponen una fría infantil, que si
lo sacaran en el próximo documental como si fuesen real
y tendremos que hacer más vídeos
y más documentales desmintiendo todo
lo que hay en la segunda parte del documental
tú crees, tú es normal, tío
que en las noticias de antena 3
en el informativo de Vicente Valles
veamos que dicen
con toda la rotundidad
Michael Jackson se arruinó
de pagarle a todos los menores
de los que abusó, así literalmente
Michael Jackson abusó de cientos de menores
y se arruinó porque tuvo que pagarle
el dinero a todas las familias para silenciar a los menores
eso lo dijeron tal cual
que yo hice una petición en change.org
poniendo todo el motivo
por el que era mentira esa noticia
diciendo que se habían encontrado abundantes cantidades
de pornografía infantil en su casa
algo que es una locura, es totalmente falso
pues eso es lo dijeron en el informativo
de Vicente Valles en antena 3
y yo hice una petición en change.org que tiene
no sé si 4.000 firmas
para que explicando por qué era mentira todo
con datos, con documentos y con todo
yo soy ni Vicente Valles ni soy antena 3
por eso agradezco muchísimo
que tú con el canal que tienes con toda tu audiencia
me hayas dado a mí
y a este mensaje sobre todo
esta oportunidad de
comunicar esto
yo contento el primero
primero me lo he pasado muy bien
aparte
porque a lo mejor imagínate que todo esto estrola
pero bueno, yo ya me quedo con que me lo he pasado muy bien
lo puedes contrastar
me lo he pasado muy guay
me ha cambiado la percepción
tengo que ser sincero
me ha cambiado la percepción muchísimo porque
si quieres o no yo era uno más
pues bueno de los 90%
95% de personas
que te llega lo que te llega y te quedas con esa imagen
y claro
al ver todas las cosas y toda la historia así que es verdad
que hasta me siento mal
pero sí que
claro el documental es que me quedo muy mal
porque está muy bien hecho, está muy bien buscado
está muy bien
incluso argumentado
y como te lo dicen, también te lo dices
que tantos detalles
que es una pasada pero
me alegro mucho haberte tenido aquí
de verdad, ha sido un auténtico placer
espero que hayáis disfrutado
de aquí
de Iker Gémenes 2
me lo he dicho, me encanta Iker Gémenes
y sé que lo conoces porque sé que participaste
con el programa
te lo juro que me recordabas
y yo os digo siempre lo mismo
espero que hayáis disfrutado de este especial de Michael Jackson
que es algo diferente
creo que hasta el momento no habíamos tenido aquí
una especie de especial monográfico
sobre una persona
muy guay
y muy útil también
dale like, suscribiros
voy a dejar el canal de fey en la descripción del vídeo
como siempre que viene alguien
y también os digo
que si estáis escuchando esto en Spotify, Apple Podcast
Amazon Music, todas estas historias
pues podéis darle a seguir
todas estas mierdas que siempre digo
que me repito más que el ajo
ok, tú terminas el podcast
yo siempre digo también esto
que la persona que viene invitada
termina diciendo lo que quiera
toda la cámara y todo el micros tuyo
¿puedo hacer un poco de spam?
si, claro coño
nada, que si alguien le interesa mucho este caso
y quiere tener una lectura sobre esto
pues les animo a leer el libro
volviendo a Neverland
que lo pueden encontrar en España
en Latinoamérica también en busca libre
y bueno
y nada más tengo el canal en YouTube
Faking News
hago directos los jueves y tal
estoy muy centrado en los asuntos de Michael
sobre todo en los asuntos legales, novedades
que hay novedades casi todos los días sobre Michael
sobre sus asociados o tal, casi todos los días
y si no es en YouTube
en el canal de Faking News
pues en Twitter
en Facebook, en Twitter
comento novedades, noticias
y nada más
ahí estoy
para lo que quieras
si algún día surja alguna noticia más
sobre esto y necesitas información para lo que sea
ya no digo de venir a tu canal
digo que si necesitas alguna información
pídemela si un problema que te le voy a enviar de mil amores
y nada más
que un abrazo muy grande
tienes casa en Vigo, si vienes algún día
que sepas que tienes casa en Vigo
y nada más
que no podemos saber realmente
quién era Michael Jackson, sabemos que era una persona
que sí que tenía sus traumas, problemas infantiles
seguramente muchos
pero yo estoy convencido de que era una buena persona
que es la persona que está en el Guinness
como el artista que más
asociaciones benéficas apoyó en la historia
que siguen apareciendo a una día de hoy
aportes benéficos que siguen surgiendo
desinteresados
y que sea quien haya sido
Michael Jackson las pruebas
y las pruebas determinan
que Michael no maltrató a estos
menores en concreto que le demandan
y que en los últimos 18 años
solo han aparecido dos, o sea
qué depredador sexual en 18 años
aparecen dos víctimas solo
que piden cientos de millones
es muy curioso
nada, que la gente crea lo que quiera creer
y todo el mundo por supuesto está en su pleno derecho
esto no se trata de defender a Michael
no se trata de defender a Michael, se trata de las pruebas
para defenderlo ya están sus abogados
nada más
pues ya está, yo creo que ya quedaba más que
hasta luego
muchas gracias