Hola, bienvenidos y bienvenidas una semana más a Ciclismo Evolutivo.
En el episodio de hoy tenemos la suerte de poder hablar con Xavier Arteche.
Xavier es preparador físico en el Cinineos y bueno digamos que sus corredores o entrenados
tienen entre otras cosas un Tour de Francia, un Giro de Italia o unos Juegos Olímpicos.
Es que Xavier es preparador de ciclistas como Egan Bernal o Richard Carapaz entre otros superclases.
Y precisamente un poco de esto le vamos a preguntar de cómo es su trabajo en el Equipo
Ineos, cómo trabaja con sus deportistas, en qué indicadores o en qué marcadores se
fija a la hora de entrenar, a qué cosas le da más importancia en la preparación física
o cómo preparar vueltas por etapas entre otras cosas. Así que sin más os dejo con la entrevista.
Hola Xavier, bienvenido al podcast. Muchas gracias, es un honor estar aquí.
Bueno pues como te decía, la honor es mío, desde luego creo que compartas un poco de tu
tiempo que además por lo que vemos pues es bastante importante o bastante escaso para
los podcast con nosotros. Y bueno, la gente imagino que ya te conoce si no,
bueno, lo digo yo, Xavier Alteche es preparador físico en Ineos, también ha sido preparador
físico en otro equipo anteriormente como Muestac, Casarurá y Seguro Birbao, correcto?
Así es, sí. Ahora prepara a Bernal, Egan, Carapaz y Castroviejo, imagino que Freyle también.
Sí, llevo en el equipo la preparación de siete ciclistas, los que has mencionado,
Egan, Dani Martínez, Brandon Rivera, los colombianos, Richard Carapaz, el ecuatoriano y luego a Omar
Freyle, Jonathan Castroviejo y Carlos Rodríguez. Vale, si te parece, me gustaría empezar con una
pregunta un poco más personal y es que me parece alucinante cómo estás de, como diríamos,
como Gulliver. Hace poco te vimos en Colombia, luego en Ecuador, luego en España, luego en
Ecuador, ahora en Hungría para empezar el giro. Has calculado cuántos días pasas fuera de casa
a lo largo de la temporada? No sé, más o menos yo creo que son unos 200 días, 180, 200 días que
podemos estar fuera entre training camps y competiciones, ¿no? Es un poco, bueno, ya sabes
que al final es importante estar en los momentos de entrenamiento más importantes y por otro lado
en este equipo pues se considera que también es importante estar en las competiciones importantes
de los líderes o bueno, de los corredores más importantes que el preparador tenga, ¿no? En este
caso, pues bueno, últimamente me toca lidiar con algunos ciclistas con objetivos bastante altos,
entonces, pues bueno, pues hay que estar un poco al pie del cañón, ¿no? Con corredores,
sobre todo como Egan o Richard, pues toca más un poco seguir la línea de trabajo que llevan
de preparación hacia una grande vuelta y al final, pues bueno, pues evidentemente, aunque cada vez me
cueste más, pues ello requiere ciertos sacrificios, ¿no? Y bueno, la verdad que esta última parte de
la temporada antes de llegar al giro sí que ha sido bastante movilita, ¿no?
Sí, imagino que no todo el mundo va a entrar para estar tantos días fuera de casa y no
sé si tienes alguna forma de gestionarlo, de, no sé, alguna forma de sentirte un poco más en
una rutina que no sea cada día un poco un caos. Bueno, es un poco caos, como dices, ¿no? Al final,
es hacer la maleta, deshacer la maleta casi a diario, ¿no? Quizás cuando estás en un training camp
estás más tranquilo, estás 15 días, 20 días, 10 días, lo que sea, concentrado en el mismo hotel
normalmente y bueno, pues tienes un poco más tu espacio, ¿no? Aparte del entrenamiento, pues por
la tarde charlas con los ciclistas, analizas datos, preparas el entrenamiento de los próximos días,
hablas con los que están en casa, que igual tú estás en un training camp con ciertos corredores,
pero también estás supervisando y preparando a los que están en otra parte del mundo, ¿no? Pero sí
que las competiciones al final son bastante caóticas ya que estás moviéndote mucho de aquí para allá y
bueno, todo ese trajín de viajes, de horas de coche, de autobús que no se ve por la televisión,
pues es un poco lo que más castiga, ¿no? Pero bueno, al final es lo que llevo haciendo toda la vida,
¿no? Desde que dejé la bicicleta con 20 años, pues ya me metí en este mundillo de lleno,
afortunadamente o desgraciadamente mi mujer me ha conocido así y así, pues bueno, lo aceptaba,
me apoya, que es muy importante también, ¿no? Tener el apoyo de la gente de casa que lo entienda,
que no que lo entienda, sino que además te apoye, ¿no? Que bueno, es tu trabajo y que es
parte del trabajo, pues es muy importante, ¿no? Si no, sería una carga extra y sería mucho más duro.
Sin duda. Bueno, quería aceptar algunas preguntas de entrenamiento, pero también relacionado
realmente con el entrenamiento. Es una cosa que a mí me parece ver a raíz de publicaciones que
hacen tus deportistas y es que me da la sensación de que gracias a estos viajes quizás también,
¿no? Pero veo una relación, por ejemplo, tuya con, pues bueno, con Nega o con Richa o con cualquiera,
como de un amigo íntimo más que de un entrenador con un cliente, ¿no? No sé si tú crees que esto
ocurre así, o sea, si los consideras más amigos que deportistas y si crees que eso también mejora
el proceso de entrenamiento o tiene algo que ver en el éxito que están teniendo. Bueno, precisamente
justo hoy leía un poco un tuit que escribía Dan Loran, ¿no? El jefe de performance del equipo,
del equipo Bora, hablando sobre esto, ¿no? Que la línea que separa un poco del trabajo profesional,
y de la relación personal con el deportista que es muy fina, ¿no? Y es así. Pero el entrenador
siempre tiene que tener en cuenta que lo que buscamos es el rendimiento, ¿no? Entonces yo
creo que para buscar ese rendimiento a veces te toca hacer de amigo, te toca hacer ese trabajo
psicológico, de apoyo mental, de que sepan que estás ahí, de que cualquier cosa que tú estás
ahí para ayudar, para conseguir el mismo objetivo, para luchar contra las adversidades y generar
sobre todo una relación de, en algunos casos, pues bueno, pues es de muchísima amistad, en otros
casos al menos que sea de confianza, ¿no? Porque yo siempre digo que ya puedes ser el mejor preparador
del mundo que si el deportista no confía en ti, no hay nada que hacer. Y es muy importante que
exista esa relación de confianza entre el atleta y el entrenador, ¿no? Pero muchas otras veces tocan
otras pasales a barrera, ¿no? Porque a veces es muy difícil decirle la verdad a un amigo. Y nosotros
aquí nos toca hacer de buenos, pero nos toca hacer de malos. Si un deportista no está yendo en la
dirección correcta, en el camino correcto, no está haciendo algo bien, hay que decirle la verdad,
aunque le haga daño. Al final estamos para ello. Entonces sí, muchas veces, bueno, cuando hay
una relación estrecha, evidentemente no con genias de la misma manera, con todos, ¿no? Pero bueno,
a mí no me gusta tratarle simplemente como clientes, ¿no? Al final tengo x clientes que
les entreno, hago los planes y no creo que tiene que ser así, ¿no? Porque al final en el rendimiento
incluyen o influyen, mejor dicho, muchas cosas, ¿no? Y hay que entender la situación personal de
cada uno, de dónde vienen, de cómo son, de los problemas o no problemas familiares que puedan
tener, de ese entorno familiar, social, del ciclista, de sus inquietudes, de... Cada uno es
diferente, ¿no? Entonces yo creo que cuando más conocemos al deportista, pues más podemos
exprimirlo o al menos sacar lo mejor de sí para que pueda rendir, ¿no?
De hecho, no sé si en el equipo habéis hecho alguna dinámica o algunos tipos de actividades,
de dinámica social, lo digo porque, no sé, viendo reportaje o imágenes de, por ejemplo,
en los últimos tours o en las últimas temporadas, donde incluso, bueno, parecía que a lo mejor,
porque en el tour no se han conseguido repetir, obviamente, el éxito de 2019 con Egan,
pero sí que siempre daba la sensación de que Nego ha sido el equipo o a mí personalmente me
daba la sensación de que cuidaba muchísimo más las relaciones personales y a lo mejor este año
puede estar empezando a verse, pues con el trabajo del equipo de Rubé, de hasta Gorrey,
en fin, de la mayoría de carreras, ¿no? Además, imagino que es difícil como generar gente tan
buenísima como son todos, ¿no? Y hacer que gente que podría ser estrella en otro equipo acabe
trabajando, ¿no? Entonces, no sé, preguntarte por eso, si lo has trabajado o si en conjunto
lo habéis trabajado de alguna forma. Bueno, sí, es algo que quizás no de una manera,
no sé cómo decirte, totalmente enfocada hacia ello, ¿no? Pero como dices, es cierto que la relación
de los atletas, entre ellos, de los atletas con el staff, del propio staff, al final tiene que ser
buena, ¿no? En cuatro semanas que vamos a estar aquí, entre Hungría e Italia, van a surgir muchos
conflictos personales entre los propios ciclistas, entre la gente del staff. Cuando el ser humano
estamos al límite de trabajo, de presión, de estrés, de fatiga, al final, pues, las cosas saltan,
¿no? Y la chispa, pues, es más fácil que salte y que haya esos pequeños conflictos, ¿no? Entonces,
bueno, desde que yo entré al equipo, en el 2015, ya desde el inicio del equipo, trabajaba
un psicólogo, psiquiatra muy famoso en el mundo del deporte, en Inglaterra, y, bueno,
al final él tenía una manera de entender y de entender un poco cómo funciona el cerebro del
ser humano, ¿no? Y, bueno, él tiene una teoría y un libro muy famoso que es de Chimp Paradox y,
bueno, ahí explica un poco lo que, cómo reaccionamos, cómo hacer frente a este tipo
de reacciones. Entonces, yo creo que el equipo ha llevado siempre un poco esa manera de pensar,
esa manera de actuar, de tratar de buscar la mejor manera de convivir entre nosotros,
en que la gente esté mentalmente sana, por decirlo de alguna manera, ¿no? Y, evidentemente,
pues, hay conflictos y hay grupos de corredores en que la relación suele ser muy buena y eso
se vive en el bus, en el ambiente, en el pelotón, en la carretera, y hay grupos que son más difíciles
de gestionar y también se nota, ¿no? En el ambiente, en los resultados, en todo, no siempre
es todo de color de rosa, pero yo creo que el equipo sí que hace un pequeño esfuerzo en ello.
Ahora tenemos también un psicólogo que viene de la misma corriente, de la misma escuela que se llama
Robbie Anderson y, bueno, él también está trabajando en ello. Él es nuevo, está aprendiendo lo que es
el ciclismo, va a ser su primera vuelta grande ahora, por ejemplo, el Giro de Italia, pero lo
que te decía, el equipo cree un poco en esas relaciones y en ese trabajo del día a día,
pues, es por ello el que él va a pasar todo este mes aquí con nosotros también para ver cómo
funciona por dentro, para intentar ayudarnos. Y es que existe algún tipo de fricción a poder
solventarlo y de poder trabajar de cara al futuro para que podamos todos ser más optimistas,
ser más alegres, tener menos conflictos personales y eso que se vea reflejado en el resultado, ¿no?
Sí, vamos a ir entrando un poco más en el entrenamiento, pero hay una cosa que me llama la
atención o me gustaría saber y es que entiendo que, bueno, al final soy un equipo multidisciplinado
donde tenéis nutricionistas, fisiólogos, psicólogos, médicos, fisios y quizás no todos los
profesionales o, digamos, dentro de un corredor, quizás cada profesional puede tener una visión
o querer trabajar cosas diferentes, pero luego eso hay que, digamos, integrarlo dentro del plan
del corredor para que no sea un poco una locura. Entonces, digamos que haces tú como de intermediador
o de conector de todas estas profesionales y llevas ese conocimiento o esas cosas que se quieren
hacer o intervenía al deportista o es un poco que el deportista habla con su nutricionista,
habla con su psicólogo, habla contigo. Sí, en nuestro equipo la mentalidad es que el entrenador
es la pieza cercana, digamos, al ciclista y es como un poco el jefe de orquesta de todo esto.
Como tú bien dices, pues en esta orquesta tan grande, pues al final hay, sí, está por un lado
el tema del entrenamiento, que un poco es el que el que dirige el jefe de orquesta, pero por otro
lado pues está el nutricionista, está el médico, está el físico, está el masajista, están los
mecánicos, el que trabaja en aerodinámica, temas de logística para preparar viajes, temas de ropa.
Al final hay muchísima gente que interactúa y que tiene influencia en el rendimiento físico
del ciclista. Entonces, ¿quién gestiona todo eso? El jefe de orquesta en este caso que es el
entrenador y todo pasa por el entrenador y el entrenador es un poco el que filtra todo eso.
Pues por ponerte un ejemplo, pues bueno, el dietista no va a ir en contra de o va a hacer sus propias
teorías sin consultarlo con el entrenador. El mecánico no va a cambiar la altura del sillín sin
consultarlo con el entrenador. Entonces al final es por ello por lo que el entrenador al final tiene
que lidiar con tantas cosas, preparar viajes, esto, lo otro. Al final tiene que gestionar tantas cosas
que el objetivo es que el entrenador un poco esté cien por cien pendiente de todo lo que
pueda influir en el rendimiento del ciclista. Para ello es inviable que el entrenador pueda
trabajar con un grupo tan grande. Al final, si simplemente planificásemos, no sé,
prescribiésemos entrenamientos y planificásemos la temporada, pues podríamos llevar un grupo más
grande, pero al final como tenemos un poco esa responsabilidad de tener que controlar todo lo
que se haga con el corredor, pues es la razón por la que trabajamos con un grupo de entre seis y
ocho ciclistas cada entrenador que estamos en el equipo. A nivel ya de entrenamiento, ya aprovechando
que hablo contigo, pues me gustaría preguntarte un poco cómo guías el proceso de entrenamiento
entendiendolo de forma de cómo vas sabiendo lo que va necesitando cada deportista. O sea,
si necesita más carga, si necesita recuperación, si tienes que entrenar zonas más altas o más
exigentes o si necesita un poco más de fondo, ¿hay algún marcador, algún parámetro, algo que es lo
principal, lo que te fija un poco para orientarte en esto? Bueno, no creo que tenga ninguna receta
mágica. Al final está un poco en el conocimiento del entrenamiento, en el conocimiento de
fisiología, entonces un poco el día a día, el análisis de los propios archivos dependiendo del
objetivo del entrenamiento que estás buscando y de la respuesta del deportista a nivel de,
no sé, de frecuencia cardíaca, a nivel de otro tipo de parámetros, pues puedes ir viendo o
insinuando por dónde van los tiros, de lo que tú piensas, si se está dando o no. Aquí pensaba
que podía estar mejor, pero todavía le falta. Por otro lado, yo creo que el feedback del propio
corredor es un dato muy, muy importante. Una cosa es lo que nos diga el Training Picks, el WKO o lo
que quieras, pero para mí ese contacto verbal con el ciclista no es simplemente que te pongan una
escala de borg de cómo se siente o qué es lo que le ha parecido el entrenamiento. Profundizar un
poco más, hacer una serie de preguntas que tú quieres saber y él muchas veces, sin que tú le
preguntes, te lo va a contar. Y una vez que ya el corredor se va conociendo, va sabiendo cómo responde
su cuerpo también, ya indudablemente ya te llama, te cuenta, te dice y bueno, ahí para mí esa
información es súper importante. Si será una información no muy objetiva, o llámale como quieras,
pero para mí es vital. Y por otro lado, yo un poco para ver cómo va lo que pienso que debería
de ir, diferentes zonas metabólicas, umbrales, recuperaciones, pues sí que utilizo pruebas de
lactato en campo. Para mí es un parámetro bastante fiable, que bueno, que me da una
información muy útil y fiable. Creo que evidentemente como el resto de parámetros es
un parámetro más, no es una ciencia exacta, el propio lactato puede estar influido por varias
cosas, por alimentación, por cualquier otro tipo de variable, pero bueno, a mí ya te digo, me ha
funcionado desde el lactato en campo periódicos en momentos que yo considero que son importantes,
incluso justo antes de venir a una vuelta grande, a una carrera importante. Bueno,
tengo ya mis referencias previas, con el propio ciclista, con otros ciclistas, y dependiendo de
cómo veo que están, sé que si llevamos bien, si nos falta un poco, y todo eso también puede
influir en la táctica que luego tú vas a utilizar. Si consideras que estás bien, puedes quizás ser
más agresivo desde la primera semana de una vuelta grande. Si consideras que, bueno, sí,
estoy bien, pero me falta un poco igual, bueno, intento minimizar pérdidas y vamos a ver que si
llego al 100% la última semana, pues bueno, al final vas viendo cosas. Entonces, es un
poco esa información del día a día, evidentemente es un análisis diario, la experiencia personal,
lo que el corredor te dice, y luego puedes intentar tener las máximas métricas posibles
para tener un poco una visión general y meter todo en un saco y con la propia experiencia que
tiene el entrenador, pues sacar conclusiones o intentar que las conclusiones sean los menos
errores posibles. Si me gusta lo que dice, yo creo que la mayoría de gente cuando piensa en
entrenamientos de ciclistas pro tour y ya especialmente en equipos más potentes como Ineo,
creo que se imaginan pues a deportistas cyborgs o robots con aparatos que midan todas las
constantes vitales y un programa que diga automáticamente cuánto entrenamiento tienen
que hacer y qué estado están. Y bueno, al final, pues lo que dices, pues veo que sigue diciendo
todo, pues un poco también una especie de ciencia, pero también el arte necesario de ajustar uno,
personalmente, la carga a lo que el deportista va sintiendo. Al final sigue habiendo esa parte
humana de que esto no es tan fácil. Así es, es ciencia aplicada al alto rendimiento,
pero cuando hablamos de ciencia aplicada, pues hay que aplicar a la realidad de la situación y la
realidad es la que es, que llega a ser similar a entrenar a un ciclista que está para ganar el
tour de Francia o un ciclista que tiene que disputar ahora la vuelta a vida soa. Entonces,
pues bueno, al final, yo creo que el cambio no es tan grande o no. Yo no entreno de una manera
tan diferente a la que, evidentemente, ahora tengo más herramientas, más recursos, pero la manera de
entrenar es un poco similar a la que entrenaba cuando estaba con los chicos del Seguro Sibiloam.
Entonces, en ese sentido, tampoco hay que pensar que porque estés en un INEOS o trabajando con este
tipo de gente, bueno, hay que trabajar de una manera diferente. Y luego sí que te voy a decir es,
muchas veces, para mí, un error que, no sé, quiero decir, cometen. Creo que yo no lo cometo
por lo que veo, ¿no? O igual quizás no es un error, pero algo que yo no hago, por ejemplo,
que siempre me pregunta la gente, ¿qué haces? Pues algo que yo no hago es casi casi pedirle al
ciclista que te haga un test diario, ¿no? Veo mucha gente que por ahí, vamos a hacer un test de tres
minutos a tope, de cinco minutos a tope, un minuto a tope, veinte minutos a tope, para tener esos
datos y para que la curva de potencia quede muy bonita y tengas tus mejores registros y todo. Yo
en ese sentido sí que no soy tan, bueno, por lo menos creo que mis ciclistas lo agradecen, ¿no? No
ser tan, intentar estar buscando esos números tan buenos y tener una curva de perfil y de potencia
tan bonita antes de una carrera importante, ¿no? Para mí el entrenamiento es entrenamiento y el
rendimiento hay que darlo en carrera. Entonces no sirve de nada que tú tengas tus mejores registros
en entrenamientos, ¿no? Quizás algún día sí estás haciendo un test y consigues unos datos brillantes,
pero eso no quiere decir que luego en carrera lo vayas a conseguir por diferentes factores.
Al final la carrera es la carrera, es un medio completamente diferente. Esos datos pueden estar
conseguidos cuando tú has hecho un calentamiento de 30 minutos o 40 minutos, pero eso no quiere
decir que al final de carrera, una etapa de 4.000 metros del Giro de Italia de la última semana,
cuando tengas que subir el fedalla y te estés jugando la carrera, no vas a ir a esos vatios que
tú estabas entrenando en casa, ni mucho menos. Entonces eso sí que creo que es importante,
que el entrenador no tenga que pedirle al ciclista que esté continuamente testándolo
para saber exactamente cómo está el ciclista, ¿no? Yo creo que un entrenador tiene que tener
el conocimiento suficiente para saber, estamos trabajando esto, estamos buscando esto, entonces
intuido que mi ciclista está a este nivel, aunque no haga el test, el test ya vendrá,
el día de competición cuando le pongas un dosar. Exactamente, entrenar para las competiciones y no
para el entrenador, no ser esclavo de programas, que al final lo que acaba siendo es mucha gente,
¿no? Y además que tú lo sabes mejor que yo, que cada test que haces, si es de verdad a tope,
deja de gasto mental importante, que a lo mejor luego te falta esa motivación o esa energía mental,
es el día importante. Aprovechando también lo que decía antes, ¿hay alguna cosa ahora que hayas
cambiado o que sepas o que digas, cuando empecé creía en esto? No sé, una metodología, un
entrenamiento, algo que hayas tenido que desterrar o que hayas aprendido a hacerlo al contrario,
porque te funciona mejor, no sé si hay algún ejemplo de algo que hayas cambiado en esta
última 10, 15 años. Bueno, yo creo que seguramente habré cambiado muchas cosas,
¿no? Al final pienso que todos evolucionamos y vas continuamente intentando mejorar, intentando,
y seguramente habré cambiado muchas cosas. Yo creo que nada, trásticamente, evidentemente
me he equivocado y yo sé que a principio de año, al principio de mi carrera como entrenador,
me equivocaba bastante el no respetar, sobre todo al principio, el no respetar los descansos,
el querer apurar el estado de forma hasta que el ciclista caía al precipicio y ya era difícil
ya gestionar la temporada, pues evidentemente cometí mis errores y fui aprendiendo. Pero
por otro lado, lo que creo que me ha enseñado un poco, al final, en mi opinión es muy importante
beber de todas las fuentes, pero creo que no creo en, creo que todas son importantes y ninguna es
más importante que las demás, ¿no? Al final, cuando yo veo, pues bueno, pues fisiólogos,
entrenadores, gente de ciencias del deporte, que bueno, que cada uno casi lleva etiquetado un
sistema de entrenamiento o bueno, una manera de trabajar, ¿no? En entrenamiento, una programación
clásica o el entrenamiento polarizado o la periodización inversa o esto o lo otro, yo creo
que eso en realidad no existe. Al final, la realidad es totalmente diferente, tú puedes planificar
muchísimas cosas, pero por ejemplo, por ponerte un ejemplo, Egan Bernal, el año que ganó el Tour de
Francia, estaba preparando el Giro de Italia, cuatro días antes del Giro, el último entrenamiento que
estábamos haciendo en Andorra, se cae, se rompe la clavícula y dónde está toda la planificación
inicial de principio de año, ¿no? Entonces, en la temporada te dan muchísimos cambios y un entrenador,
pues en cada momento tiene que tener todos los recursos, todas las herramientas posibles para
aplicar diferentes, quizás en cada momento de la temporada, diferentes maneras de trabajar o métodos
de periodización, de planificación y de entrenamiento, ¿no? Entonces, por eso te digo que
seguramente con el tiempo, con la edad, habré cambiado mi manera de ser, pero creo que desde
un principio fui muy crítico con todo y creo que nunca he bebido de una fuente de decir,
esto es la panacea, ¿no? Esto es lo que realmente es bueno y funciona y me meto ahí y luego digo,
qué equivocado estuve. Creo que no, porque creo que desde el principio, bueno, no sé por qué,
pues fui bastante crítico con todo y me gustaba saber de todo, pero nunca he sido defensor ni
creyente de ninguna ideología en concreto o ninguna corriente. ¿Qué me he equivocado? Sí,
seguro, muchísimo, que habré aprendido, evolucionado y cambiado también, pero creo que,
bueno, que en eso está un poco la experiencia también, ¿no? Y, por otro lado, también el
tiempo yo creo que me ha hecho ver que diferentes caminos pueden llevar al mismo sitio, ¿no? No
porque yo haga esto, tiene que valer esto u otro entrenador pueda hacer las cosas de otra manera y
realmente los resultados salen y funcionan, ¿no? Así que, bueno, que hay que respetar a todo el
mundo, aprender de todo el mundo y a la vez ser crítico con todo el mundo y, bueno, y que cada uno,
sobre todo, yo creo que el éxito está un poco en la variedad y en la utilización de diferentes recursos, ¿no?
Lo que es interesante, conforme te escuchaba, me recordaba que, bueno, ahora hay un nuevo paradigma
por el que me ha interesado bastante últimamente, que es la visión de la complejidad en el deporte y
lo que tú dices es que es precisamente lo mismo que se postura aquí, ¿no? Que el organismo no
solamente que tiene muchísimas partes y todo influye, sino que al responder como un todo a cualquier
estresado, pues no podemos tener respuestas claras, ¿no? Y es verdad que tú lo habrás visto, ¿no? Que
muchas veces viéndolo desde perspectivas aisladas, pues decimos, bueno, si hago este entrenamiento voy
a conseguir esta adaptación, ¿no? Y parece como que fuese muy sencillo en la teoría preparar una
vuelta de tres semanas o estudiar las demandas de cada etapa, de cada recorrido, pero cuando vas
a juntarlo, o corríseme si me equivoco, pero creo que juntarlo a donde está el problema, ¿no? Y por eso
no es tan fácil ni dar recetas, ni tener las cosas claras y hay que ir casi día a día, ¿no?
Así es, así es. Es un poco el día a día, el contacto con el ciclista, la experiencia,
la seguridad y la convicción de lo que estás haciendo, ¿no? Yo creo que eso es súper importante
también, que tú no tengas, o sea, dudas siempre vas a tener. Mañana empieza el giro de Italia,
yo creo que Carapaz está en un estado de forma muy muy bueno, pero hasta que se ponga un dorsal y salga
la carretera y lo veamos ahí, subir los puertos y tal, esa duda la tienes. Incluso aunque llegue la
contra del log, pase la etapa del Edna y esté dando un buen resultado, cada día que te levantas
por la mañana dudas, ¿no? ¿Qué va a pasar hoy? ¿Cómo se va a encontrar? ¿Va a ir bien? Si se levanta
un poco con el pulso más alto de lo normal, ya estás preocupado, pues estará cansado, no estará
cansado. Si lo tiene un poco más bajo que lo normal, también estás preocupado. El peso, un poco más,
un poco menos. Si se levanta con más peso, estará cogiendo peso. Si se levanta con menos, habrá
comido bien. Al final estás todo el día. Es una preocupación constante. Intentas controlar todas
esas variables, pero tienes que entender que, como decía esto al principio, que no son robots,
que son seres humanos, que el comportamiento del ser humano es muy complejo y que hay que hacer las
cosas bien. Y cuando uno hace las cosas bien, al final los resultados salen. Por eso es importante
también creer un poco en lo que se está haciendo, en el programa. Evidentemente las dudas van a
surgir. Yo soy el primero que vive en un estrés constante y me como mucho la cabeza, pero entendiendo
dentro de lo que cabe que son seres humanos y que no es tan fácil poner las cosas en un papel y
que eso se cumpla al 100%. Dado esta complejidad, esta dificultad,
imagino que lo que coge más relevancia es hacer bien las cosas realmente importantes.
Y me gustaría preguntarte por esto, porque ya que lo estás diciendo toda la entrevista,
¿cuáles son para ti ese 20 o ese 10% de cosas que te dan el 90% de rendimiento?
Lo importante, yo siempre digo, lo importante es hacer lo básico bien. Al final,
el ciclismo o entrenar a un ciclista para mí
es relativamente sencillo. Haciendo a un deportista de este nivel, con este talento,
haciendo bien lo básico, van a tener un gran rendimiento. Al menos al 90% de sus posibilidades
y con el talento que tienen, el 90% de sus posibilidades es un gran rendimiento.
Entonces yo creo que a veces nos volvemos locos, queremos
rizar el rizo y buscar la complejidad y esto y lo otro y qué pasa si hacemos esto y vamos a darle
una vuelta de tuerca aquí y esta serie y la otra serie y este sistema y al final nos olvidamos de
lo básico. Y ahí es donde realmente nos podemos equivocar muchísimo. Pero haciendo bien lo básico,
que lo básico del ciclismo es el ABC, el hacer un buen trabajo de fondo, el tener una buena eficiencia,
sobre todo el llegar en un peso óptimo a las competiciones, pues yo creo que con cuatro
pinceladas más el ciclista está listo para rendir bien. Entonces, por eso cuando me preguntas un
poco qué es lo más importante, para mí lo más importante es hacer bien lo básico. Dentro de lo
básico no vamos a empezar aquí a empezar si el trabajo de fuerza lo tenemos que hacer de esta
manera, de la otra manera. Pero bueno, yo siempre digo que trabajando sobre todo una buena base,
teniendo una buena estructura muscular, hacer un buen trabajo de fuerza, que el ciclista esté
en un peso correcto y bien alimentado, son los pilares para que el deportista rienda bien.
¿Y que esté feliz, que esté contento?
Hombre, evidentemente, evidentemente. Claro, al final también, pues eso, que esté feliz. El de la
parte psicológica es fundamental. Y luego, pues bueno, pues hay otra serie de delimitantes. La
salud, el tema del material, pues hoy en día también cobra una gran importancia. No simplemente
en el ciclismo de carretera, sino para rendir en contrarock, la posición aerodinámica. Bueno,
pues hay diferentes cosas también, pero bueno, al final yo creo que la clave del éxito, siempre
digo, es hacer bien lo básico.
Bien. Luego, respecto al entrenamiento, por ejemplo, para una vuelta así tan larga como el tiro,
que ahora empieza, me decía la primera pregunta. ¿Se puede realmente entrenar para una gran vuelta
de tres semanas de forma específica o simplemente tratamos de mejorar el rendimiento dentro de lo
posible y ya en la carrera, pues nos pondrá en nuestro sitio?
No, yo creo que hay que entrenar de una manera específica. No es lo mismo el que está entrenando
para la Lieja, el que está entrenando para la vuelta al País Vasco, el que está entrenando
para el Giro de Italia. Al final hay que analizar las demandas de la competición y una vez que
analizas las demandas de la competición, pues bueno, entrenas para ello. Dentro de esas demandas,
no es lo mismo el entrenamiento que tiene que hacer Richard Carapaz para el Giro de Italia o el
que tiene que hacer John Castroviejo, teniendo en cuenta que son roles diferentes. Bueno, a uno se
le va a exigir una cosa, a otro se le va a exigir otra. Las demandas, como te decía, van a ser
diferentes. El entrenamiento tiene que estar enfocado a ello. Entonces, bueno, no es simplemente
conseguir el mejor rendimiento, es conseguir el mejor rendimiento teniendo en cuenta qué objetivos
queremos lograr. Lo digo porque es tan exigente una vuelta así de tres semanas que me pregunto si
hasta qué punto se puede entrenar tantos días seguidos pero que no haya, o sea, que la fatiga
no sea más grande que el beneficio, o sea, que siga habiendo una sobrecarga progresiva. Sí,
pues bueno, son variables que hay que controlar, pero evidentemente no quiere decir que para
preparar un giro tengas que hacer dos giros anteriormente en casa entrenando. Al final,
bueno, tienes que buscar momentos de la temporada en los que estás buscando mejorar, bueno,
diferentes zonas metabólicas, diferentes intensidades o zonas de entrenamiento y, bueno,
ir ajustando un poco aquí, un poco allí dependiendo de cómo va esa evolución. Pero,
bueno, por lo que te decía, el que tiene que disputar una lieja es una carrera de un día muy
dura, muy agresiva que se corre de una manera con unos niveles de potencia X, con una fatiga X y,
bueno, una carrera de tres semanas, pues la manera de correr, las intensidades que se utilizan,
pues es un poco diferente, donde sobre todo la recuperación cobra una parte muy, muy importante,
no la recuperación entre un esfuerzo corto y o entre dos esfuerzos cortos, como puede ser.
En una lieja que subes la reduta a tope, pues lo que tienes que buscar es intentar que antes
de la siguiente cota estés recuperado otra vez. En una vuelta grande sí, pero, bueno, no se va a
correr a la misma intensidad de las etapas que una lieja, no 21 días seguidos. Entonces, bueno,
la recuperación entre etapa y etapa, pues también es muy importante. Entonces, para eso, pues tienes
que entrenar para ello. Entonces, ya te digo que, bueno, que el entrenamiento va enfocado,
evidentemente, a preparar una vuelta de tres semanas. Pero eso no quiere decir que para
preparar un giro que hagas, no sé cómo decirte, un giro anteriormente en casa para que el cuerpo
esté habituado. Por eso te decía antes, que tienes que entender qué es lo que estás entrenando y
muchas veces intuir que lo que estás entrenando está buscando las mejoras y las adaptaciones que
tú realmente estás buscando muchas veces sin hacer esa prueba, sin hacer ese test, sin meter
tres etapas de montaña de los dolomitas seguidos uno detrás de otro en el entrenamiento. Pero con
el entrenamiento que estás haciendo tienes que saber que el ciclista va a ser capaz de recuperar y
va a ser capaz del tercer día en el último puerto con una fatiga acumulada de día tras día con ese
día, habiendo llevado con más de 4.000 kilojulios, el poder dar un buen rendimiento en esa fase.
Entonces, bueno, tienes una serie de parámetros en los que tú con la información que tienes intuyes
que estás consiguiendo esos objetivos. Pero al final, como te decía, muchos pensarán,
pues para entrenar un giro que hago, pues me simulo un giro anteriormente. Pues no,
pues tampoco es así. Y antes de planificando, por ejemplo, una gran vuelta, tú tienes en cuenta,
por ejemplo, si la última semana es la más importante, tienes en cuenta eso en el entrenamiento en
plan de decir, imagínate, una suposición, voy a no meter mucha intensidad en casa porque tengo
dos semanas donde voy a hacer, pues, dos semanas de competición y eso me va a afinar un poco más,
o no es lo que se puede hacer y mejor llegar, digamos, casi a tope o a tope a la primera semana
para intentar que el esfuerzo ya en la primera semana no nos deje tan cansado.
Sí, sí, se planifica. Al final, tú tienes que entender cuál va a ser un poco la estrategia de
la carrera, cómo está distribuido un poco las etapas clave en las diferentes semanas. En la
primera, en la segunda, en la tercera, analizar un poco cuál es ser las etapas clave, dónde puede
tu corredor ganar tiempo, perder tiempo y en base a ello sí que buscas el llegar con un puntito más
extra a la primera semana o no y dices, bueno, puedo llegar relajado porque esta semana pues
tampoco hay tantas etapas clave. Eso sí que se busca, pero tampoco es cierto, como igual se decía
antes, no sé, yo antes sí que escuchaba, es importante no llegar al 100% a la salida,
llegar al 90% y con un kilo más y luego vas afinando según va pasando el gran tour y llegar
bien al final. Yo no sé, pero yo eso no lo veo, porque las exigencias están tan altas,
la competitividad es tan alta que yo tampoco sé calcular si el ciclista está al 90, al 100,
al 98, al 85. No soy tan listo para eso como cuando escucho a la gente hablar,
no, todavía está al 80% o está al 95%. Madre mía, estos saben bastante más que yo porque yo no
soy capaz de cuantificar el estado de forma. Puedes intuir algunas cosas, puedes saber que
todavía le puede faltar cierta explosividad porque no hemos trabajado o le puede faltar esto,
le puede faltar lo otro, le puede faltar el ritmo porque viene de un bloque de altura de entrenar
muchos puertos, no ha competido, llega directamente al giro y le puede faltar ese ritmo que el ciclista
sabe. El que no es ciclista a veces, pero ¿qué es el ritmo? Al final es pedalear. El ciclista ya,
cuando no ha competido, cuando no ha hecho trabajos de velocidad, digamos, a 40, 45, 50 kilómetros
por hora, aunque sea tras moto en casa, sabe que le falta un poco ese pedaleo, esa chispa en el
pedaleo. Hay una serie de componentes que te pueden faltar, pero dentro de lo que cabe intentas
llegar en un peso en forma a la primera etapa y, bueno, te puede faltar un, como te decía antes,
una pincelada aquí y otra pincelada allí, pero hay que llegar bien al inicio porque al final sabes
que, bueno, que perder puedes perder un Grand Tour cualquier día. Pero sí que es cierto que,
volviendo a lo de antes también, por eso al final es muy complejo. Tienes que llegar muy bien,
pero sí que dependiendo un poco de dónde esté marcada la dureza del Grand Tour al principio o al
final, pues al final sí que puedes coger una aproximación o un enfoque diferente de cómo
preparar ese Grand Tour. Puedes decir, no, pues yo tengo que llegar al cien por cien, con lo cual
incluso voy a meter el correr Tour de Alps o Romandía antes de un giro o Suiza o porque
necesito ese nivel de exigencia o Dauphiné antes de un Tour de Francia, o decir, no,
aunque me falte un poco de la primera semana, no me preocupa, llego directamente de la altitud,
como lo hemos hecho en el caso de Richard Carapaz y ya está, ¿no? Pero sí que son detalles a tener
en cuenta. Sí, a veces parece que vemos más corredores que no compiten antes de un Tour o antes
de un giro y van directo, y a lo mejor lo que tú dices, que aunque le falte un poco de ritmo la
capacidad de salir a la batalca en la primera semana, pero bueno, si no es muy fuerte, pues
se acogerán para la tercera. Y me gustaría saber, tú ahora que estás en carrera,
tú eres capaz de, o vas analizándolo de alguna forma, qué potencia o qué puntos débiles
puedes encontrar en los rivales o cuando vas analizando los archivos de tu corredor y entras
tú dentro de la táctica, o sea, entras tú dentro del juego de decir, oye, creo que tal corredor es
débil en estos esfuerzos o a estas altitudes o a estas temperaturas o tu punto fuerte es este,
o sea, ¿entra ya eso dentro de la estrategia o no podemos llegar todavía tanto? Sí, evidentemente,
para eso estamos los entrenadores en competición también, ¿no? Porque somos los que mejor conocemos
a nuestros ciclistas y porque podemos dar esos consejos, ¿no? No sé si una etapa termina por
encima de los 2.000 metros y sabes que tienes un ciclista como Richard que viva a 3.000 metros y
bueno, que puede ser un punto fuerte pues dependiendo que rival esté ahí en la general y si tienes un
poco de experiencia, ¿no? De que este, cuando en las etapas que hemos pasado de 1800 ha sufrido,
no ha sufrido, o este tío sufre con los días de frío y de lluvia, pues podemos aprovechar esto,
podemos aprovechar lo otro, cómo podemos ganar la carrera, si nos interesa, no sé, poner un ritmo
fuerte, provocar cambios de ritmo, porque nuestro ciclista tiene ciertas habilidades hacia una
manera de correr o de otra, pues todo eso evidentemente entra en juego, los entrenadores
hablamos con los directores y los directores son un poco los que montan la estrategia con
con bases fisiológicas evidentemente, entonces en ese sentido nuestro equipo sí que se escucha
mucho al entrenador. Pues genial, no sé ahora a quiénes ves como principales rivales de Richard
en el giro y si nos puedes contar un poco dónde crees que pueden flaquear. Hombre, dónde pueden
flaquear es difícil saberlo, al final sería muy atrevido, yo creo que bueno que ya han
demostrado corredores como Simon Yates, Dumoulin, Almeida, Miguel Ángel López, Hindley, Kelderman,
muchos corredores, Hugh Carthy, muchos corredores que están aquí en el giro, son corredores que
ya han hecho podio uno entre los cinco primeros en grandes vueltas, hay Mikel Landa, Pello Bilbao,
hay un ramillete de bueno bastante amplio de corredores que hemos visto que llegan en un
nivel de forma muy bueno y que son capaces de estar ahí. Evidentemente pues bueno cada uno tiene
sus virtudes y sus defectos como los tienen nuestros líderes y es difícil saber exactamente,
no puedes llegar a esa capacidad de conocimiento pero bueno hay corredores como el caso de
Landa que se puede defender muy bien en condiciones extremas de frío o gente como Pello Bilbao que
es muy buen bajador, Miguel Ángel López que han conseguido grandísimas victorias cuando había
mucha altitud, Yates sabemos un poco la explosividad que tiene, Dumoulin que va a marcar la diferencia
pues sabes un poco cuáles son sus fuertes y sabes un poco también cuáles pueden ser sus carencias
que no me atrevo a decirlas porque bueno es algo yo creo que bastante personal pero sí
podemos tener un poco nuestra idea también de dónde podrían fallar y evidentemente tenemos
que aprovechar esas oportunidades al igual que el resto estará pensando lo mismo con nosotros.
Sí sí seguro, bueno más interesante además el postcard lo publicaremos durante la edición
del giro o sea que quizá algo de esto veremos a ver cómo va la cosa cuando cuando esto salga la
luz y ya no te quiero quitar mucho más tiempo pero sí que había una pregunta que me gustaría
hacerte aunque fuese para terminar y es que por ejemplo Egan creo que ganó el tour con 22 o 23
años o sea súper súper joven parecía impresionante que alguien tan joven ganase el tour
luego hemos tenido a Pogacar y tenemos corredores incluso vienen con mejor palmarés a esa edad que
Pogacar es como Carlos Rodríguez que ha entrenado a Yusso el propio Sivakos que era contemporáneo
y me gustaría preguntarte qué crees que ha cambiado en estos chicos tan jóvenes o sea porque
es una cosa que antes quizá no veíamos no quizá veíamos uno pero no no tanto y cómo crees que
están trabajando estos chicos para con 19 años con 20 está a ese nivel bueno yo creo que por
un lado creo que es un poco una una generación que viene que viene muy buena y quizás se han
juntado varios varios de la misma generación que viene muy bien no por un lado creo que puede ser
un poco fortuito que se hayan juntado tantos ciclistas buenos de una generación similar
consiguiendo grandísimos resultados por otro lado creo que con las herramientas que tenemos
hoy en día de medición es más fácil un poco identificar el talento saber un poco de las de las
capacidades de los ciclistas en una en una edad más más temprana y quizás aunque antes podía
haber más más miedo a decir es que es muy joven no vamos a llevarle o no vamos a hacer esto no
vamos a hacer lo otro ahora quizás hay menos miedo porque sabemos si el ciclista puede estar
realmente preparado y adaptado para afrontar ese tipo de cargas y responsabilidades no porque
psicológicamente es una gran responsabilidad y también el ciclista tiene que estar tiene que
estar preparado pero en eso también creo que que muchos ciclistas pues un poco como tú dices de
esta generación son gente que ha madurado muy muy temprano y los ves que que bueno que están
preparados para afrontar liderazgos muy muy muy importantes no y y bueno yo creo que es un poco
es un poco eso no porque por otro lado no hay que olvidar que deportistas de altísimo nivel los que
realmente han sido han conseguido grandísimos resultados en el mundo del deporte y en el
ciclismo también han sido maduradores bastante bastante tempranos ahí tenemos el caso de bueno
sin ir muy lejos el de miguel indurain que bueno que ya siendo muy joven ya fue campeón de españa
ya ya estuvo en el podio en de la vuelta si no me equivoco siendo muy joven y y bueno ya
consiguiendo resultados muy muy importantes no siendo profesional muy joven y aún y un alto
nivel lim sanstron si no me equivoco con 20 21 años luego tuvo problemas de salud pero cuando
volvió volvió muy fuerte pero ya fue campeón del mundo en oslo si no me equivoco no sé y dimers
otros grandísimos ciclistas han sido el propio alberto contador bueno desde que han sido muy
jóvenes ahí tenemos a valverde ganando carreras los últimos 20 y pico años no sé creo que gente
muy buena desde joven ha despuntado quizás ahora una generación ahí más importante pues sí que
hay diferentes diferentes razones quizás pero pero bueno tampoco creo que que sea nada en
particular no igual pasando esta generación igual no vemos que ningún ciclista en el futuro por
debajo de 25 años pueda ganar una vuelta grande y otra vez estemos hablando no la maduración más
importante será entre los 26 y 28 años bueno yo creo que es cierto que sé que es un poco esa
punta de la cúspide donde donde realmente el ciclista estaba consiguiendo sus mejores
resultados se ha podido un poco mover hacia hacia la izquierda no hacia hacia edades más más
tempranas pero creo también pues un poco por una mayor profesionalización de todo no desde más
joven ya el ciclista tiene acceso al nivel a la categoría world tour acceso a aprender más rápido
pues no sé cómo por ejemplo carlos rodríguez su primer año con 19 años recién cumplidos o con
18 todavía pues estás en un training camp con criss froome que ha ganado que ha ganado un montón
de grandes vueltas al final no simplemente que nosotros sepamos el talento que puede haber en
carlos rodríguez analizando archivos y entrenamientos de que viene de juveniles y vemos la capacidad que
tiene de asimilar los trabajos de mejorar y a dónde puede llegar no pero por otro lado el
conocimiento que están adquiriendo porque los los modelos los role model que tienen en frente
suyo pues si son no sé desde desde un gran líder como como criss froome hasta uno de los
mejores gregarios que está compartiendo habitación contigo que puede ser jonathan castroviejo pues al
final el conocimiento que adquieren son son como esponjas el que realmente quiere serlo y tienen
ahí muchísimo muchísimo conocimiento no es bueno yo creo que por un lado se anda una serie de
circunstancias es cierto que que cada vez pues los los ciclistas jóvenes vienen con con más
información pues el mundo de internet y bueno pues hay una mayor absorción de información y de
conocimiento pero bueno creo que talento siempre asistido existe talento y existirá no pero no
tenemos que volvernos locos en mi opinión con querer quemar etapas con querer adelantar etapas
y con querer hacer que ya los juveniles den el paso al campo profesional lo antes posible y que
quieran estar disputando carreras con 20 21 años en profesionales o un amateur que que está
no sé con 22 23 años todavía en el campo amateur como ahora sucede que bueno que ya se sientan que
que son viejos que se les ha pasado el arroz y que ya no tienen ningún tipo de posibilidades de
pasar a profesionales y abandonen la categoría no yo creo que al igual que han llegado estos
chavales pues bueno con un grandísimo nivel que cada uno tiene su su momento de de maduración y
que y que hay espacio para para todos los maduradores tempranos los maduro maduradores
normales digamos y los tardíos no al final eso asistido y va a existir en el futuro que
bueno que diga esto no porque al final claro cuando un un amateur ahora en su 23 se compara
con carlos con ayuso y dice joder este ya están profesionales yo aquí de tercer de cuarto año
bueno al final lo que importa es que lleguen no no no que sea el primero en llegar exacto muchísimas
gracias no sé si querría o podríamos dar un consejo a quien nos escuche de 20 o 30 segundos de
resumir cuál ha sido tu filosofía si también es cómodo haciéndolo y si no pues pues lo dejamos
no yo creo que ya te he dicho no yo creo que mi filosofía es hacerlo hacer lo básico lo mejor
posible creo que soy una persona que intentó simplificar las cosas y y exponerlo de de manera
de manera simple que el corredor lo entienda lo acepte estemos de acuerdo y vayamos vayamos para
adelante no y creo que eso creo que es la base del éxito y en muchas facetas de la vida pero
sobre todo en el entrenamiento no siempre digo lo mismo y puede resultar un poco repetitivo pero
pero para mí la clave del éxito es hacer bien las cosas básicas pues creo que ha quedado clarísimo
y al final es lo que lo que hay por muchísimas gracias por compartir un rato de tu día con
nosotros y estamos en contacto si somos gracias a ti hasta cuando quieras