Hola, bienvenido y bienvenidas una semana más a ciclismo evolutivo.
En el episodio de hoy contamos con Martí Cañaya. Martí ha graduado en ciencia del
miembro del grupo de investigación en Complex System InSport, también es entrenador de Paddle y
es el autor de un blog muy interesante sobre entrenamiento llamado ForceBuddy Flop.
Y con Martí vamos a hablar, como no, de complejidad en el entrenamiento, pero aparte hablaremos de
muchos temas tan interesantes como el entrenamiento de técnica, la separación entre técnica,
táctica, fuerza o velocidad, la dependencia del camino, imitar patrones, la diferencia entre la
teoría y la práctica, o el miedo a la incertidumbre en el entrenamiento.
Antes de comenzar con el episodio, un breve recordatorio de que si queréis profundizar más
en los contenidos que damos en el podcast, tenéis los cursos de ciclismo evolutivo.com,
donde podéis aprender todo lo que necesitáis para entrenar a vosotros mismos o a vuestros atletas.
Tenemos cursos desde diseño de intervalos, periodización, fundamento del entrenamiento,
entrenamiento de fuerza, interpretación de las sensaciones o análisis de datos,
tanto con Gordon Cheetah como con VK. Echadle un vistazo porque las reseñas no pueden ser
mejores. Como siempre digo, más de cuatro de cada cinco personas que han hecho un curso han
repetido con al menos otro, así que creo que es buena prueba de que han encontrado valor.
Bueno, y así vamos con la entrevista.
Hola Martí, ¿qué tal? Bienvenido al podcast.
Hola Manu, muchísimas gracias. Es un gran placer.
Hombre, el placer es mío. Yo te dije que te sigo mucho en las newsletters que vas publicando,
en Forbury Blah, Flop, perdón. Y bueno, la verdad que creo que mucha gente que escucha
este podcast, del mundo del ciclismo, del atletismo, seguramente no te conozcan.
Entonces me gustaría pedirte que lo primero que te presentase un poco y nos contase un poco
qué has estudiado, qué haces, qué trabajas.
Buena pregunta. A ver, soy Martí Cañellas, tengo 24 años y me gradué en ciencias de
actividad física al deporte el verano pasado. Yo lo estudié en la Universidad de Barcelona y
me gradué por eso de Erasmus en Yubáscula, en Finlandia. Yo, lo que ha sido un poco mi carrera
deportiva, yo he estado muy vinculado al baloncesto como jugador y como entrenador.
A raíz de empezar la carrera en ciencias de actividad física y el deporte, empecé también
de preparador físico y entonces, bueno, con la oportunidad de irme de Erasmus, intercambio,
empecé una nueva etapa que era más relacionada con el paddle, al mismo tiempo que entré en el
grupo de sistemas complejos y dirigí un poco más mi metodología hacia unos métodos mucho más que
tuvieran en cuenta esa complejidad del deporte y del jugador. Básicamente tuve la suerte de hacer mi
trabajo final de grado con Natalia Balaguer y, bueno, al final ya todo, tienes toda esa experiencia,
ese conocimiento, es difícil ya tirar para atrás.
Pues sí, qué envidia. La verdad que todos los que estáis en el grupo me decían lo mismo,
que cambiaste la perspectiva cuando diste la asignatura con Natalia. Así que, bueno,
tuve una experiencia interesante. Sí, es muy curioso porque, bueno,
con la gente que ha hablado, siempre que al final te encuentras con Natalia, hay una primera fase
así como de rechazo, porque yo creo que cuestiona mucho algunos supuestos que aún están muy
incolcados en el entrenamiento, en la educación, pero es que a medida vas yendo, ostras, esto tiene
sentido, esto tiene sentido. Y yo de verdad, yo no me veía capaz de poder entender o un poco lo
que sería aprender sobre sistemas complejos. Pero ves que un día estás allí, yo me acuerdo,
yo podré elegir el tutor y yo vi Natalia Balaguer y digo, ostras, pues yo no me pensaba que,
y no sé, poco a poco, pero sí es verdad que es una gran suerte y yo lo etiqueto como que te da
poder, porque al final aprendes no solo a ver el deporte y a estudiarlo, sino muchos más fenómenos
muy diferentes, pero que están regidos por unas leyes parecidas.
Sí, me puedo imaginar cómo sería, yo lo veo ya a pequeña escala, con el podcast y como a la gente
le estalla la cabeza y hay quien lo admite y quien simplemente, pues, mete la cabeza debajo
de la tierra, como la bestrúis nega, admite y que haya algo que es diferente a lo que han estudiado.
Pero bueno, creo que lo vamos a ir tratando a lo largo de la entrevista y lo que sí me gustaría
preguntarte para la primera, ¿por qué el nombre de tu blog o de tus subtas, como queramos llamarlo,
se llama ForceBuddyFlop? Vale, pues básicamente la historia del ForceBuddyFlop, del salto,
representa muy bien lo que el blog quiere llegar a ser, que al final es empoderamiento.
ForceBuddyFlop se enmarca en la disciplina del salto de altura y básicamente su inventor fue
Dick ForceBuddy y también una tal Debbie Brill, que con el tiempo quedó un poco olvidada.
Básicamente en el salto de altura se saltaba de cara con una técnica llamada el rodillo ventral,
y básicamente se saltaba de cara porque en esos tiempos no había un colchón y el atleta ya estaba
pasando la barrera de los dos metros de forma que al caer tenían que poner los brazos con tal de no
hacerse daño. El rodillo ventral, que era la técnica con la que se saltaba, era una técnica
muy exigente y para un grupo muy selecto de saltadores que tenían una altura entre el metro
85 y 1.95, a la vez que requería mucha movilidad, mucha potencia, era como para un grupo muy selecto.
Y entonces llegó Dick ForceBuddy y Debbie Brill, que empezaron a saltar de espaldas y
los etiquetaron como los locos, en el caso de Debbie Brill la loca, que saltaban de espaldas,
¿no? Y primero fueron descalificados, pero al final lo que acabó pasando con el ForceBuddyFlop
fue que la gente podía saltar mucho más alto, al mismo tiempo que no era una técnica tan tan
exigente que la cual la podían realizar muchos, muchos más saltadores. Por eso digo que es
empoderamiento. A mí lo que me parece más curioso de esta historia, que el cambio en la técnica no
se produce porque un día Dick ForceBuddy se despierta y dice mira hoy me apetece saltar de
espaldas o lo mismo con Debbie Brill, sino por cambios en el entorno, que yo es una de las cosas
que trato en el blog, que creo que son grandes olvidados en deporte, en salud, en fitness,
etcétera, etcétera. Yo lo digo, de hecho hay un post en el blog que se llama El colchón que
cambió la historia, porque la técnica del ForceBuddyFlop emergió por eso, por los avances
tecnológicos de la sociedad en ese momento, las reglas del salto de altura decidieron incorporar
el colchón con tal de que la caída no fuera tan fuerte y entonces eso no, un cambio en el entorno
acabó propagando pues un efecto mariposa que gracias a eso pudo emerger el ForceBuddyFlop.
Y ese ejemplo lo he utilizado en muchos, muchos factores. Yo lo hablo en temas de salud,
en temas de entrenamiento, que muchas veces no es ordenar al jugador o a la jugadora o al atleta
o al paciente, oye, salta de espaldas, oye, haz esto, sino mira tu entorno, añade un colchón y
es eso un poco, bueno, pues lo he usado un poco como metáfora. Como dice Rafael Pol, una frase que
me representa mucho es, somos lo que emerge de nuestra relación con el entorno y creo que
somos lo que emerge de nuestra relación con el entorno en el deporte, como entrenadores, como
jugadores, yo como hijo, como pareja, también como nuestros pacientes y creo que esta historia lo
representa muy bien. Sin duda, al final, lo que tú dices, aunque pusieron la colchoneta,
que seguramente esta forma de saltar emergió jugando, oye, vamos a probar, pon la colchoneta,
vamos a probar a saltar diferente, vamos a hacer locura y de repente seguramente encontraron el
momento donde descubrieron esta forma de, oye, parece que me va mejor, no, pero cualquier entrenador
de la época lo hubiera dicho, oye, esa no es la técnica perfecta para saltar. Bueno, de hecho,
el Dick Fosbury no se sentía nada cómodo saltando con la técnica de rodillo ventral,
un poco también por lo que he mencionado anteriormente, que era una técnica para un
grupo muy selecto de saltadores y se dice que, bueno, de hecho, Dick Fosbury era etiquetado como
el loco que saltaba de espaldas y él realizaba la técnica a pesar de la negación de su entrenador,
de que él estaba en contra. Pero sí, al final y pasa mucho, hay un constreñimiento personal,
una condición, una característica diferente en la persona y ya esa relación con el entorno en el
que se encuentra cambia y esto le puede pasar a Dick Fosbury saltando, estoy seguro que le puede
pasar a algún ciclista, algún jugador de padel o algún jugador de baloncesto.
Este ejemplo de Fosbury, la verdad que también nos muestra claramente una cosa que hablamos mucho,
que es esto de la dependencia del camino, que cosas que te parecen, digamos, lógicas ahora,
que ya ha visto mucha gente saltando de esta forma, no te parecían lógicas antes,
o cómo poner la colchoneta provocó que mejorase la técnica. Entonces, la pregunta que te quería
hacer un poco para ir avanzando más es si crees que nuestras creencias actuales en cuanto a cómo
entrenamos o cómo ejecutamos los gestos técnicos de los deportes tienen o vienen en gran parte
mediadas por la historia o por la secuencia que hemos traído hasta aquí que hace que las cosas
que hacemos sean de una forma y no de otra.
Sí, yo lo creo totalmente, yo mismo he experienciado este proceso, yo me empecé acercando y creo,
yo te hablo de en el mundo del padel y en el mundo del baloncesto, hay una visión aún
que ve al sistema complejo que es el jugador como si fuera una máquina y esto lo lleva a
una dependencia, yo creo, que de correlaciones o causalidades muy simples y lo veo, bueno,
yo lo veo clarísimamente, creo que una influencia muy grande del reduccionismo y lo significó
Descartes, Descartes con su metáfora del hombre máquina y el pato de Bauhausen, el pato de
Bauhausen era un automata creado por que se parecía completamente a un pato, pero era un robot,
decían que hacía todas las mismas funciones, comer, defecar, aunque la cácara era muy diferente,
pero un poco emulaba esta creencia de que tú separando todas las partes conociéndolo
perfectamente, tú podías al final conocer lo que era un animal o un ser vivo, un ser viviente y
creo que nos ha ido bien porque hemos progresado mucho, pero ha llegado hasta un punto que ya no
nos da para más y yo veo una dependencia del camino súper súper fuerte en un poco esto,
aún seguimos tratando jugadores como máquinas y necesitamos progresar un poco más.
Bueno, ha ido bien en algunos aspectos y mal en otros, porque al final también han quedado como
muchos cadáveres por el camino, muchos deportistas rotos, juguetes rotos, pero bueno yo también lo
veo, por ejemplo en cuanto al entrenamiento, una cosa que te comentaba el otro día, la forma que
vemos el entrenamiento hoy en día está muy mediada por la secuencia en la que hemos ido
aprendiendo cosas del cuerpo humano y esta corriente reduccionista que dice, cada vez que
encontramos un resultado, ya sea a nivel de potencia o a nivel de algún marcador fisiológico
que encontramos que ocurre en el organismo, tratamos de encajarlo dentro de nuestro modelo
mental, de los tres umbrales, de los estados estables, de las cinéticas del lactato y del
uv2 más, como que siguen teniendo mucho peso, aunque vamos descubriendo cosas y podríamos
como hacer la complejidad tener un modelo mental de cómo funciona el cuerpo radicalmente diferente
a lo que suele ser la tradición, pero aún es así, siempre estamos intentando encajar las cosas que
vamos aprendiendo en las cosas antiguas que aprendimos en su momento y eso al final nos
hace que no seamos capaces de muchas veces de progresar, de tener una visión un poco más fresca
y que explique mejor un poco la realidad del organismo. Totalmente de acuerdo y creo que
falta mucho desarrollar el espíritu crítico que yo diría que a todos nos falta, yo ahora me veo a
mí como entrenador y cuántas veces al final hablo por mí, por suerte hoy en día para nada o en muy
poca cantidad, pero cuántas veces hacemos cosas entrenando que mira, no, yo esto lo hago así
porque a mí me entrenador me lo hizo de esta forma o relacionado con la creencia que te comentaba
antes del hombre máquina, en el cual yo primero hay una máquina, todos los seres humanos son
iguales, son como un coche que al final el coche te funciona igual en la china que en Rusia que en
Europa, pues mira, yo construyo el coche fuera de pista, me lo llevo al gimnasio, desarrollo la
fuerza necesaria, la resistencia, lo que sea y después ya una vez el coche está construido lo
aplico en pista, pues yo creo que hoy en día aún hay una predominancia muy grande de supuestos
como estos en los que no hace falta pues analizar el contexto o las relaciones que hay entre los
jugadores o incertidumbre, pues toda esa complejidad, propiedades como la emergencia, como la
auto organización, etcétera, etcétera, etcétera.
Si me está acordando del ejemplo que me pusiste el otro día de Maradona haciendo este, la verdad
es que me gustaba que nos lo contase porque me ha parecido que era bastante interesante.
Sí, es una anécdota que me gusta mucho y la cuenta Fernando Signorini, que era su preparador
físico. Maradona estaba realizando el test de Cooper que consiste en correr 12 minutos en 12
minutos la máxima distancia posible y justo a acabar le dice a Fernando Signorini, le dice
esto no sirve para nada y le dice el preparador, ¿cómo que no sirve para nada? Este test lo
desarrolló el doctor Cooper para comprobar y Maradona le corta y le vuelve a decir esto
no sirve para nada y le dice dime cuántos metros hice y Fernando le dice a Maradona,
pues hiciste unos 2500 y le dice y le contesta y cuántos tenía que hacer y el preparador le dice
pues mira un deportista como tú deberían dar cerca de los 3400 y dice ah vale y tú Fernando
tú cuántos haces dice y Fernando le contesta Maradona yo hago 3200 y entonces Maradona cogiendo
el refresco le dice pues mira Fernando el domingo juegas tú y esto lo veo aún siempre me viene a la
cabeza esta anécdota cuando aún veo gente proponiendo métodos simplistas como o a través
de la resistencia o a través de la fuerza o a través de métodos descontextualizados y aislados
como fórmula mágica y con esto no quiero decir que el trabajo de resistencia o el trabajo de
fuerza sea algo malo que no haya que hacerlo no pero que hay unas que hay que es muy importante
respetar esa complejidad porque hay factores que yo lo que veo son mucho mucho más potentes
que un programa de fuerza a nivel micro en relación a esto no aún veo mucho no si es
que hay lesiones es por la fuerza no no sé qué la resistencia o esto y siempre me viene a la
cabeza la frase de Paco Seirulo que dice mira nunca he visto un equipo que va ganando que va
ganando cansado y cuando es verdad no muchas veces hay muchos otros constreñimientos que
también afecta y no es la fuerza no es la resistencia pero es un poco esta dependencia
del contexto o para ponerte un ejemplo no yo que me he dedicado al básquet y al paddle yo puedo
trabajar la fuerza en el gimnasio tanto como quieras pero es que al final en el en el en la
pista de paddle hay una variabilidad una incertidumbre unos niveles de fuerza que a lo mejor los puede
estar trabajando el gimnasio una potencia que a lo mejor pero hay todos los otros componentes todos
los otros factores que no sé que no se tienen en cuenta en el gimnasio con un trabajo en pista sin
incertidumbre ni sin oponentes entonces lo que te quiero decir es puede ser útil por supuesto
es el mejor trabajo que podemos plantear de cara a la mejora del rendimiento ostras no lo sé yo
veo el la mejora del rendimiento como algo mucho mucho más complejo ojalá lo pudiéramos abordar
con propuestas de fuerza a través de repeticiones y a través de series no pero es que veo que hay
unos una de factores que que tienen en cuenta enormes no ya desde por ejemplo lo que sería el
calendario de una competición pues el calendario de una competición te constriñe mucho más que
cualquier programa de fuerza que quieras hacer si a ti la fifa o cualquier otra competición te
obliga a jugar dos veces por semana es que este constreñimiento a nivel macro que te viene desde
un directivo es que un poco te aguantas no porque ya te puedes meter a correr o hacer la fuerza todo
lo que quieras pero es que será muy difícil de abordar o por ejemplo como podría ser un
bueno así no tenemos unos constreñimientos al final trabajo la fuerza es un están en una
escalera micro yo puedo trabajar la fuerza del jugador pero es que en ese en el sistema complejo
que es el jugador tenemos el jugar se encuentra en el equipo que es otro sistema complejo que
está dentro del campeonato que depende de directivos de reglas bueno hay un entramado
de complejidad que ojalá fuera tan fácil de abordarlo con métodos simplistas
si esto es lo que pasará con problemas que que no se pueden abordar solamente a nivel de individuo
no iríamos por la rama un poco al hablar por ejemplo de salud pública de la obesidad no
se obviamente tú puedes decir que la obesidad o la adición a las redes sociales son problemas del
individuo que no es lo suficientemente no sé estrictos severos o no tiene suficiente fuerza
voluntaria pero claro la realidad es que el individuo poco puede hacer en un entorno obesogénico o
contra compañías que tienen instrumentos que tienen aparatos que lo hacen adicto no como la
gente que se hace adicta a la droga o sea en parte tiene un poco de culpa la persona pero no toda la
culpa puede decir que de la persona no puede que un poco lo mismo no puede aislar el individuo del
entorno exacto me gusta mucho la frase de jorge vagensberg que dice el entorno es una de las
partes esenciales del ser vivo y y entender esta relación constante de jugador o persona entorno
creo que ayuda mucho a entender un poco pues pues cómo nos comportamos no que interviene como es
la persona que a lo mejor la persona es más o menos disciplinada por supuesto que vivimos por
ejemplo en un mundo capitalista que nos ha aportado muchos beneficios pero también pone
el beneficio económico por encima de lo que sea también al final cuál es el mayor incentivo de la
de no se me viene a la cabeza una empresa de refrescos o de patatas chips pues al final
lo que quieren es vender y hasta y hasta hasta contratan a ingenieros no alguna noticia que
he visto para estudiar el crujiente perfecto no para hacerlo más adictivo pues un poco lo que
dices se vive en un entorno obesogénico en el que prima más hacer el dinero que la salud etcétera
y aquí me lo llevo otra vez al al simple un poco de de del fosbur y flop por ejemplo tenemos a
dic fosburino que él tiene unos constreñimientos unas características en su persona que le obligan
no sentirse bien ahora si a fosbur y flop no le llegan a poner el colchón pues él no puede
saltar de espaldas me refiero que no todo es fuerza de voluntad no todo depende de nosotros mismos pero
es de la relación de nosotros mismos con lo que nos rodea volviendo de entrenamiento una cosa que
también se desprende un poco de lo que decías no y esta tendencia que tenemos a querer fragmentarlo
todo no y sea por ejemplo queremos trabajar por un lado la fuerza pero por el otro la técnica por
el otro el juego específico o la resistencia por la táctica y claro es que tú no puedes separar
una cosa de la otra sea porque qué me dice la técnica por ejemplo en un trite running que te
dice entrenamiento de técnica si no va acompañado de hacerlo pues con fatiga y en el terreno donde
tú vas a hacerlo no no sé el entrenamiento también de técnica o de táctica sin la fatiga
asociada a la competición sin la fuerza que tenga hacer en la competición es que en poco
queda un poco cojo no es parte de esta tendencia no a querer o este reduccionismo a ir construyendo el
individuo por partes como si mejorando cada una de las partes luego al unirla fuese a funcionar en
perfecta armonía totalmente yo esto lo veo relacionado un poco con lo que decías con la
dependencia del camino no que venimos de este paradigma tan mecanicista tan relacionado con el
hombre máquina que nos lleva esto no que lo podemos separar y controlar todo yo como ahora
entrenando padell creo que ha aprendido mucho del martí del pasado del pasado pero me acuerdo
cuando empecé a ser el principal de baloncesto yo me pasaba antes de la pretemporada el verano
en casa no y yo apuntaba técnica y los gestos técnicos que íbamos a trabajar y los separaba
con contenidos no pues que era necesario para realizar bien este gesto técnico después me
iba la táctica después me iba a las jugadas como a balón parado y lo hacía lo mismo en ataque y
en defensa y al final con el tiempo ojalá me hubiese dado cuenta en el mismo momento con el
tiempo me acordé que yo estaba haciendo eso más para sentirme bien conmigo mismo más para decir
vale ahora ya lo tengo controlado ahora la incertidumbre ya se va pero todo lo que hacía
no se relacionaba con él con el juego al final vamos a trabajar la técnica sí pero es que en
la en el movimiento siempre va a haber un componente de fatiga que puede ser con o sin fatiga
en el yo ahora hablándote de deportes de equipo es que la técnica lo que quieras lo puedes separar
de lo de lo que es lo táctico al final en un partido o eso del constriñimiento físico de lo
que tú tienes y es y veo un poco que hemos confundido el que hemos dejado ver el bosque
y mirar los árboles no de ver un poco lo que lo que verdaderamente importa en el deporte no
cuáles son los verdaderos incentivos y nos hemos ido por otras ramas con tal de intentar lidiar
mejor o que la incertidumbre que tiene el deporte y la complejidad no nos moleste tanto
por ejemplo en el ciclismo lo veo no con el entrenamiento de técnica entre comillas mirando
no sé potenciómetro y viendo en que pues que en toda la fase de la pedalada sea o no se pierde la
potencia no digamos que no haya una pierna que frena en fin se supone o han surgido nuevas
tendencias de entrenamiento que hablan de un pedaleo óptimo entre comillas basándose en la
ley de la física no y más allá de que el cuerpo no es perfecto no sea una cosa que físicamente
haya una pedalada perfecta no como si fuese montren pero claro el cuerpo no tiene la misma
fuerza por ejemplo en los extensores de cadera y de rodilla que en los flesores no pero más allá
de eso no es claro te deja fuera lo que lo que decías tú no la fatiga y el terreno porque tú
no pedalea igual al principio de una carrera que al final ni cuando está apretando a tope que
cuando vas tranquilo no porque cuando va a tope pues tiendes por ejemplo a dar un poco más de
chapazos tiende a ponerte más de pie tiende a talonear cuando vas sprintando y eso son
adaptaciones que yo creo que que mergen porque la necesidad de esa tarea es que hagan más fuerza
o sea más eficaz a una costa de que la técnica de la forma en la que pedaleamos cambien o imagino
que esto sea lo mismo en otros deportes entonces bueno con esto quería lanzar de la pregunta
también un poco no que de que dónde crees tú que que emerge la técnica de un gesto de de lo
que sea no de ciclismo o de un deporte de equipo si yo creo un poco relacionado con lo mencionado
anteriormente la técnica emerge de la de la relación que en este caso tiene el ciclista con
el entorno el que se encuentra no y no es no depende ni sólo del ciclista ni de sólo del
entorno no pero por ejemplo a medida que no esto nos lo podemos mirar un poco como decía antes con
las leyes de física de newton no donde todo es lineal donde x causa y etcétera no o con unas
gafas un poco más complejo mirando en esta relación del jugador con el entorno pues o
del ciclista con el entorno por ejemplo a la que cambia el ciclista su relación con el entorno ya
se va a ver alterada y lo que va a merger de esa relación pues ya será diferente no sé nos das
la misma bici y seguramente las técnicas serán diferentes manu en de pedalada si nos da la misma
bici a ti y a mí no y yo creo que a la que el ciclista está cambiando en múltiples escalas
temporales en segundos pero desde hasta años no y lo mismo en una escala temporal corta incluye la
fatiga la fatiga es un constreñimiento un condicionante del ciclista pues a la que la
fatiga condiciona el ciclista ya la relación con el entorno cambia y lo mismo que dices en
su vida en bajada pues en terreno de montaña etcétera etcétera no creo que el ejemplo de
bernstein es muy bueno no el estudio de nicolai bernstein que analizó los mejores herreros no y
se dio cuenta que los mejores no eran los que realizaban el mismo martillazo constantemente
sino lo que hacían era el martillazo siempre iba al mismo sitio pero la forma de conseguirlo era
de maneras muy distintas tenían una estabilidad muy flexible y creo que esto va muy en línea en
la dependencia del camino en la que estamos metidos estamos acostumbrados a realizar modelos
estáticos no tenemos un modelo que hay que evitar es seguir y no contempla para nada
esta variabilidad estas fluctuaciones necesarias para adaptarse no
exactamente partimos de un modelo porque creemos que hay una referencia óptima no y aparte de lo
que tú decía es que si tú veas pedales a pogacar y a bingega se dan diferentes los dos no y los dos
son los mejores del mundo y cada uno es diferente o me ponés tú la anécdota del otro día que me
gustó mucho no de mendelev el trinista este no que que según entrenadores no nos acaba bien no para
mí el lo mismo que dices con el ejemplo de pogacar es muy relacionado con lo de medvedev y lo que
decía antes de dejar de ver el bosque y mirar los árboles al final a pogacar porque porque compite
o algo para llegar primero a la meta el cómo pedalea es un medio y el cómo pedalea va a ser
bueno o malo en función del objetivo que quiere conseguir pero yo creo que para pedalear de una
forma más estética o más socialmente aceptada no le dan ningún beneficio si eso no se traslada
en pues en una no lo sé en una potencia más rápida en más eficiencia llegar antes a la meta
etcétera no el un amigo me lo comentaba con medvedev no me dice martí tú te miras los golpes
de medvedev uno por uno lo después te pones un tutorial de youtube que cómo son socialmente o
no está ticamente bonitos y desde este tío no está no está arriba del ranking de tenis y sí
porque al final pues lo que decía antes es una cosa de incentivos en el tenis es meta el winner
o espera que tu rival falle la bola y la técnica varía si una técnica es buena o mala desde mi
punto de vista no no depende de lo que dicen los libros de lo que se ha hecho en el pasado sino
de cómo funciona en ese contexto una frase que me gusta mucho de de de jorge wagensberg no es la
belleza si no es funcionar no es belleza no tener una técnica muy bonita o más socialmente aceptada
si esto no se traslada en una ventaja competitiva no es una buena técnica y aquí lo podemos ver
un poco también con los mejores tiradores de baloncesto me viene a la cabeza juan carlos navarro
el mejor tirador español de la historia stephen carrey la river me acuerdo yo cuando era jugador
que me enseñaban la mecánica de tiro y nos centramos en cómo colocar las manos y me parecía
muy curioso que nos decían que la mano no dominante el dedo gordo no se tenía que mover y hace un
par de años viendo tirar a carrey digo coño pero si en la mano dominante lo que hace con el dedo
es empujar la bola y darle más efecto y lo mismo no es que una cosa sea buena y una y mala no
depende de si ese hecho le ayuda pues al final a meter más triples no eso es lo que hace bueno o
malo ese es el partilamiento incentivo y lo que prima no
si al final creo que partimos de una base equivocada creo que que la mayoría los que no venimos de
deportes de equipo porque creemos que la técnica es algo que se enseña a la gente no y que los
mejores deportistas tienen la técnica que tienen porque ha habido un entrenador que le ha dicho
como tiene que hacerlo no como como los ornitólogos que contaba tal es que le daban clases de vuelo a
los pájaros y se tiraron un mes dándole clases de vuelo a los pájaros el pájaro creció salió
del nido voló y los ornitólogos aplaudían y se se alegraban de los listos que eran que habían
enseñado a los pájaros aquí un poco lo mismo creemos que la técnica está ahí porque alguien
se ha enseñado deportista cuando en realidad es simplemente una adaptación al entorno no sea
las técnicas se parecen porque son seguramente pues la solución más eficiente para hacer una
tarea determinada o sea igual que no sé todos corremos muy parecido de que tenemos técnicas
diferentes corremos parecido y nadie nos ha enseñado no a mí por lo menos yo desde pequeño
a correr a jugar a jugar fútbol a jugar pilla pilla lo que sea pero nadie te enseña y luego
en general tenemos tenemos una técnica muy parecida a todos porque es la forma o la solución más
eficiente a un problema pero dentro de que son parecidas también son diferentes porque al final
también somos diferentes no si yo estará una reflexión que planteaba no de de ostras todos
los podríamos estar de acuerdo no en que la mayoría de deportes dentro de unos límites no
que hay una una variabilidad estable de técnicas o de movimientos no pero yo creo que eso no
significa que hay entrenadores que están detrás de jugadores explicándoles es que
cada deporte tiene una lógica interna no unas normas unos incentivos unas penalizaciones que
ya te determinan mucho cómo te tienes que comportar es un entorno bastante claro después vale hay
diferentes personas con diferentes constreñimientos que se adaptan a ese entorno
pero yo ponía el ejemplo del padre por ejemplo el padre es un hermano del tenis que en el cual
hay paredes no pues por ejemplo el hecho de que haya una pared ya ya te condiciona mucho que está
haciendo esa pared esa pared hace que tú no te puedes colocar muy cerca de ella porque si te
colocas cerca de ella cuando la bola toque la pared va a rebotar tan fuerte que tú no la vas a
coger y eso ya lleva al jugador un poco pues a separarse un poco más o en caso de que el
jugador se quiera pegar mucho tiene que ser muy rápido lateralmente para evitar y tapar los
espacios vacíos no que la bola no toca la pared pues esa lógica interna ya va llevando al jugador
un poco a dónde colocarse que el entrenador puede ayudar sí estoy convencido pero no pero
de un punto de vista no es ese lo que es ver no primero hay que aprender de técnica y después
se lo la aplica a mí sobre esto siempre me viene a la cabeza el libro de el tratado sobre la sobre
la eficacia de françois julien en el que compara un poco el pensamiento oriental y más europeísta
no y argumentando que los europeos tendemos más a establecer modelos no a decir un modelo perfecto
es decir vale esto es así y entonces a la hora de conseguirlo lo que hacemos es paso a paso intentar
imitarlo cuando por otro lado en con una mentalidad más oriental se centran más en lo que dicen el
potencial de cada situación hay un hay un ejemplo muy buen el potencial de cada situación se refiere
como parar en el momento y ver vale tengo este contexto cómo lo solucionamos pero no con el fin
de conseguir algo concreto sino como ok el resultado nos lo dará adaptarnos a las
situaciones del camino es muy bueno no ponen muchos ejemplos de la guerra y dicen un poco que el por
ejemplo el coraje y la cobardía o la valentía son producto de la situación en vez de cualidades
que el soldado tiene explica un poco que una persona no es cobarde o valiente sino que puede
actuar de forma de estas formas no depende de la situación en la que se encuentra es muy curioso
que explican que normalmente en una situación de batalla el general chino lo que busca es
es crear una situación en la cual el soldado se tenga que comportar de esa forma en vez de
como hace el europeísta de obligárselo es decir el general chino dice yo en vez de exigirles a mis
soldados que luchen a morir yo los pongo estratégicamente en una situación en la que no puedan escapar
entonces ahí no es que el soldado sea valiente o cobarde no es que es una situación en que la
valentía emerge porque sí porque es una situación de vida o muerte no y lo mismo tiene en cuenta con
los enemigos dice no yo a mi enemigo nunca lo acorralo 100% porque entonces sé que esa
valentía va a emerger sino que siempre les dejo un pequeño escape en el cual siempre el soldado
pues pueda pensar mira yo tengo por dónde escapar aún no tengo la necesidad de luchar
ha habido muerte si yo que bueno buen ejemplo creo que bueno creo que es un ejemplo que yo
un poco lo que te decíamos al final es una relación de soldado entorno no un soldado en
un entorno en el que no le queda otra en el que la necesidad salvar la vida pues se va a
comportar como tal me venía justamente me ha venido a la cabeza el podcast que grabaste con
tot y corbalán que hablaba es un poco no de que al final en kenia los corredores no corren como
hobby como mira pues me voy a apuntar al litismo no no allá es una razón mucho más no te iba a
decir de vida o muerte pero de mucha más importancia no y al final eso también constriñe claro y yo lo
que veo mucho el entrenamiento es aún un pensamiento europeísta de tú corres porque yo como entrenador
que tengo la autoridad te lo digo y tú haces esta técnica porque yo creo que es la correcta
y cuando creo que ya hay más evidencia que suficiente para empezar a hacer un poco más
con con mentalidad en este caso oriental no si además de rendimiento se ve también no o sea
queremos como encorsetar al deportista o poner una pegatina de todo y tú mueves tantos vatios
tú vedo más tanto si tú no te pones o no poner a la persona la situación de tener que sacar su
verdadero potencial o su máximo potencial nunca nunca va a rendir como tiene que rendir no y la
pegatina que le pone es algo temporal basado en cómo estaba en el momento que hizo ese test pero
nosotros lo vemos mucho que sea una persona puede hacer un test de esfuerzo y hacer 20 minutos por
ejemplo 300 vatios y luego llega a una carrera y una persona que se motiva y que la verdad que
la carrera es importante para él y que no te voy a decir tampoco que le vaya la vida pero casi
te mueve 350 sabes una mejora y no puede extrapolar a través del entrenamiento porque es que son
motivaciones y mentalidades muy diferentes que hacen que la persona llegue a un punto de agotamiento
muy diferente totalmente me viene a la cabeza la frase de la necesidad es la madre de la invención
como al final es eso el que tiene pues de esa necesidad de esa emergencia que al final es un
constreñimiento acaba condicionando me acuerdo de mi profesor geordi coma en la universidad de
de bic que decía lo mejor que te puede pasar en un sitio de trabajo es que llegues el primer día y
no tengas ni idea y te aseguro yo que en los días siguientes vas a aprender más que en tu que en
toda tu vida y bueno sí que es verdad que hay que contextualizarlo pero yo me veo no un estudiante
yo por ejemplo en un sitio de trabajo que me motiva y en el cual no estoy a la altura ese reto de
estar en un puesto que a mí me motiva pero que tengo mucho que aprender es que me va a generar un
aprendizaje por por mí por por sí solo no y a lo mejor esto es una cosa que la podríamos por
ejemplo contemplar en la educación en primaria secundaria bachillerato o universidad no que al
final un poco pues el pues crear estos retos estas necesidades que no es tuyo te hagan los
deberes el jugador el la persona perdona porque se lo dice el profesor sino porque desde dentro
tiene una necesidad un deseo un reto de aprender de satisfacer una necesidad de cumplir con un
objetivo etcétera etcétera y a partir de aquí me gustaría clarificar porque esto es una cosa
que me pasa mucho y pide y pido perdón que parezco que hable de una cosa buena y unas malas y no
perdona esto yo es como que yo lo veo no que al final yo pues yo no soy nadie para ordenar a
alguien a un jugador a comportarse como como yo quiero porque yo lo creo o porque yo soy egoísta
sino yo me encargo de intentar ayudarle y yo le pongo una situación y él elice cuál es la
mejor manera de adaptarse y yo de verdad desde fuera le ayudo no porque yo también tengo un
punto de vista y una experiencia que puede ser relevante pero está lo mejor el que piensa las
antípodas de mí también va a tener éxito y lo va a poder conseguir y ya lo digo ni bien ni mal
sólo es una forma de cómo tú al final entras en pista no hay una amiga y un poco de cuáles son
tus creencias si ya el problema no es que que puedan mandar o no puedan mandar no el tema está
en que mandando nunca va a poder decir nunca pero por regla general no va a tener éxito no como
ha entrado hoy como lo que sea o sea yo una persona que se empieza a saltar de entrenamiento le puedo
mandar salí a entrenar pero a lo mejor eso lo consigue que entrene un día o dos pero no a tercero
o no al cuarto porque hay que intervenir ahí por mucho más profundidad a nivel de hábito a nivel de
motivación de preferencia en fin requiere mucho más trabajo que decirlo ya hay que ser disciplinado
que sí que eso queda muy bien que yo creo que vivimos en la sociedad de más de como dice el
magomore no de de arrancada de caballo y parada de burro tú te metes en instagram y todo es motivación
del copón para empezar a entrenar desde hoy y hoy hacerlo súper bien y la nutrición bien pero
nadie te da las herramientas para continuar no que es lo de verdad difícil lo que lo que genera el
éxito no entonces es por eso no que lo veo que oye que sí que tú mandas como entrenador y eres
un maquín y luego además si el deportista no lo hace por la culpa del deportista que no
tiene la suficiente fuerza voluntad o que no te ha hecho caso no lo típico hoy es que el deportista
no no hace caso pero la realidad mucho más mucho más compleja exacto y esto lo podemos ver por
ejemplo con unas gafas de mac un poco de mecánico no en el cual va el jugador realiza una acción y
es por esto no yo presiono una tecla y causa esto si lo vemos con unas gafas un poco más con una
mirada compleja tú ves que al final las acciones es una acción muy pequeña que está englobada en
otras por ejemplo cómo me comporto yo en un momento determinado viene condicionado por mis
motivaciones por mis miedos por mis valores por más por mis experiencias de vida y muchas veces yo
veo un jugador hacer una acción determinada y yo le puedo decir mil veces oye no hagas esto lo que
está bien es esto cuando a lo mejor sería mucho más efectiva olvidarte de esa acción y irte al
valor que está provocando eso no yo tengo un jugador que no para de hacer dejadas constantemente
y no le salen bien pero la sigue intentando porque a lo mejor lo que busca no es ganar el punto a
lo mejor es lo que quieres imitar a san yo gutiérrez o a juan lebrón los mejores jugadores del del
mundo no y está más preocupado en él en el show off que en el que en el adaptarse en la situación
que tiene si esto que dices lo veo por ejemplo ahora que que hice lo de lo de training camp no
y puse un un vídeo te acuerdas que que decía hoy es que no vamos a estar aquí digamos viviendo
si fuésemos profesionales para tres días que nos vamos a juntar pero mucha gente no entiende no
y es que sea la realidad es que tú puedes ordenar deportista y decirle mira aquí así se hacen las
cosas perfectas así es la comida perfecta como si fuésemos profesionales las patas en alto pero
lo que estamos hablando ahora no lo vamos a convencer lo que necesitamos es generar algo más
potente una emoción no un algo de que la persona diga tío qué guapo estado tío me quiero poner
fuerte hostia me quiero poner fino porque el año que viene quiero hacerlo porque quiero apuntarme
yo hacerlo yo por mi cuenta no y lo mismo con el entrenamiento cuando hablamos de disfrutar del
proceso del entrenamiento la gente no no lo entienden porque dice bueno pero disfrutar no
me va a hacer más rápido no te va a hacer más rápido mañana pero sí al tercer día porque
a veces que tú seas la persona que entrena que sigue que continúa un año dos tres no y ya no
sólo disfrutar sino encajarlo dentro de tu contexto de que si fuera una persona que trabaja
por las mañanas pues no va a hacer entrenamiento en ayunas a las cinco de la tarde pues en tu
contexto pues tendrás que ajustarlo y entrenar unos días mucho y otros días no entrenar porque
es cuando puede hacerlo al centro fácil aguantar mucho si yo creo que esto es una de las cosas
buenas de un paradigma más complejo no que es el verlo todo por ejemplo yo te voy a ser sincero yo
las indicaciones las uso no como una obligación sino más como sugerencias pero es que creo que el
paradigma la compleja lo engloba todo pero ejemplo te lo digo yo le voy a quedar al jugador un reto
una necesidad en el entrenamiento pero yo si veo algo que creo que le puede ayudar le voy a dar una
sugerencia no como orden a mí ahora me viene un entrenador muy bueno de básqueto de pádel o una
persona que admiro y me da una indicación y posiblemente la escuche donde no cuadrará
posiblemente es cuando me intenté ordenar a cada cada cada momento y un poco esto no a lo mejor en
un equipo de fútbol en un momento determinado en el partido lo puedes dejar fluir o le puedes
dar una indicación de juego más abierta no pues mira dónde está la defensa o mira si se te va
allí o allí y en otro momento donde donde hay tensión donde el jugador está expresado tiene miedo
a lo mejor si el entró le dice mira esto te lo promete que vamos a tener que vamos a ganar a lo
mejor provoca un cambio en la moción y lo y lo y es efectivo no me viene a la cabeza una anécdota
que contaba martí perarnau que de hecho fue el libro en el libro herpep que fue en el libro en
el que yo descubrí lo de lo de la historia de no la historia en la persona dick fosbury y explicaba
como en una creo que era una final de una supercopa de europa o supercopa alemana o alguna
competición de esas en la tanda de penaltis de pep guardiola como pep guardiola que motivaba
su equipo no en el staff de pep guardiola estaba manuel estiarte que manuel estiarte es el mejor
water polista de la historia el máximo goler de la historia y uno de los mejores lanzadores de
penaltis y me acuerdo que explicaban que en esa charla pep guardiola lo que lo que usó fue eso
fue muy conciso y fue el grano les dijo mira yo lo que quiero es que ahora mismo ahora mismo ya
os decidáis a dónde lo vais a tirar y hasta ahora hasta que lo tiréis repetiros va a ir
dentro lo vais a meter lo vais a meter lo vais a meter y un poco él diciéndolo esto lo aprendí del
mejor lanzador de penaltis de la historia que es manuel estiarte pues en ese momento a lo mejor
esa indicación que es una indicación emocional es lo mejor lo mejor que puede hacer no me acuerdo
que en eso partido ganaron pero yo no creo que podamos basar en eso el entrenamiento me uno de
los profesores de los que aprendí más de baloncesto fue juan cortés y era muy bueno siempre decía a
mí cada día cada día me dicen que me haga la cena pero es que me llego a casa y me la encuentro
hecha y un poco el mismo con los jugadores no si todo un jugador no le puedes decir que
cambie un comportamiento que le está dando éxito que le da recompensa no lo cambiará lo mejor si
te aprecia un montón si te tiene mucha estima puede ser pero también puede ser que no
al final viendo los ejemplos que usan no se se nota que estos entrenadores son gente
extradisciplinas que ya no solamente sabe de entrenamiento sino de psicología y seguramente
de nutrición y de técnica y de relaciones sociales y bueno seguramente también de finanzas y un poco
de todo porque creo que eso es un poco también una clave no de este entrenador basado en la
complejidad el entender de todo no tienes que ser un experto de todo pero si al menos sabe
integrarlo porque seguro que tenemos gente que es el mejor científico del mundo sabe un montón
de entrenamiento de terapia de entrenamiento de fuerza pero luego no sabe integrarlo a lo mejor
en la psicología es deportista y no le dice las cosas que necesita cada persona y lo hace de una
forma que que la idea podría estar bien pero solamente en el laboratorio no cuando lo lleva la
vida real pues falla y siempre podrá encontrar hoy es que ha fallado por esto por lo otro pero
bueno la realidad es que ha fallado porque no ha tenido en cuenta en lo demás el contexto la psicología
me si me acuerdo uno de los esos episodios de que te parece no que natalia balagué te dice algo y al
principio dices como que pero tienes razón me dijo el entrenador de padre martín no tiene que saber
de padre tiene que saber de la vida y un aforismo muy sencillo pero yo creo que es que es muy verdad
y me viene a la cabeza en relación esto que dices lo que james bauján marcos ulivan investigadores
sobre básicamente sobre fútbol llaman de knowledge about the game or knowledge of the game por ejemplo
el investigador el comentarista el entrenador puede tener knowledge about the game no yo lo
puedo estudiar y puede saber qué pasa en cada situación las estadísticas lo que sea pero lo
que verdaderamente importa lo justifican es el knowledge of the game es decir que el jugador
que se encuentra allí en el meollo en el partido sepa seleccionar la información verdaderamente
importante para tener éxito y a mí saber cuáles son las mejores tácticas de fútbol cómo atacar
defender me es inútil si yo no tengo las herramientas pedagógicas para que mis jugadores
o los jugadores que yo dirijo sean capaz de seleccionar esas aforlances esas oportunidades
de acción la información verdaderamente relevante para hacer esa defensa efectiva
si cuando decía me acordaba lo que es un poco relacionado con eso no podemos podemos tener esa
información pero como que tener o conocer esa información no nos garantiza nada un poco como
el hecho de haber sido el jugador profesional no te garantiza te puede ayudar pero no te garantiza
ser un entrenador de éxito si al final es que los diferentes cambia el entorno nos tenemos que
adaptar de diferente forma desde desde el despacho el laboratorio es muy interesante y muy útil y
creo que que ayuda mucho pero cambia el entorno no y y a lo mejor si él puede ser una teoría
científica o lo que quieras súper elaborada pero si la cabeza del jugador no te lo compra te lo
destroza y ahora yo te puedo estar hablando de complejidad de lo que quieras que si el
jugador me dice mira martí tú dime qué tengo que hacer que es lo que me va a hacer sentir mejor yo
me como mis palabras y le doy las órdenes lo voy a intentar convencer por supuesto
pero creo que al final ser un entrenador complejo también es un poco esto no adaptarte a tu entorno
que tienes un entorno en el que un jugador aún es muy dependiente vale intenta hacerlo
independiente pero recuérdate que bueno algunos querrán ganar algunos querrán mejorar adaptarte
a eso si al final como dicen la teoría sin práctica está coja no porque en la realidad
ocurren muchas cosas que en los modelos pues no aparecían porque donde se junta y donde todo
interactúa con todo no final complejidad y me acordaba cuando te escuchaba no de esto de skin
de game de de tal vez no de que sin sin haberte metido tú en el barro no de sin haber tu vivido
un poco lo que lo que tú estás enseñando es difícil que que enseñe bien no me acordaba de
por ejemplo profesores profesores en general pero en especial yo que sé la universidad profesores
que nunca han entrenado a nadie o que nunca han emprendido un negocio que te enseñan a ti a ser
entrenador o te quieren enseñar a ti a emprender un negocio entonces es un poco ridículo porque
te pueden decir unas teorías que luego en la realidad sí es que no no sirven directamente
falla la primera entonces es un poco eso no que el entrenador tiene que estar ahí en la realidad
y no sea un no no quiero decir una rata de biblioteca pero no quedarse solamente la parte
académica que está muy bien y que es muy bombante sino también oye bajar barro entrenar gente
pegársela practicar no learning by doing o sea aprender a través de ponerse la situación en la
que se va a poner deportista también es lo que decía joan tubau no que decía a cuéntin tarantino
le preguntaban a qué academia fue para aprender a hacer cine y dijo que él iba en cine a ver
películas y después lo decía con con lluis vasano dice lluis vasat aprendió publicidad vendiendo y
justamente ahora me vuelvo a acordar de joan cortés de la federación catalana básquet que decía a
básquet se aprende jugando y con esto no me gustaría desmerecer a investigadores o gente
un poco más de despacho no porque creen que hay una que creo que hacen una una labor muy útil por
ejemplo los que elaboran la teoría de sistemas dinámicos nos abren las puertas no a todos estos
principios o esas teorías pero sí que es verdad que que no como verdades absolutas no como tendría
que haber mucha más cooperación entre academia entrenadores jugadores etcétera para hacerlo
verdaderamente eficaz yo me acuerdo que un amigo mío al ver cañillas no es familia es amigo me
hablando un poco si de ciencia y me decía él estaba de ayudante de ayudante en el primer equipo
del juventud de abadalona de la primera división de básquet de españa y me decía mira martí
hablando sobre una teoría tú le enseñas esto al primer entrenador del equipo y me dice a mí
no me enseñes esto a mí dime lo que tengo que hacer que esto es otro buen debate pero yo digo
pues mira si lo que estamos haciendo en las universidades no les sirve al primer entrenador
de un equipo de baloncesto entonces es que estamos haciendo mal y me viene a la cabeza una frase
también de rafael paul natalia balaguer que dicen
como no rompiendo un poco el enlace esta de teoría y práctica no no hay mejor
si exacto que al final la teoría es una herramienta para para
para que tú puedes entrenar vivir lo que sea mejor
pero si es si es no lo estamos consiguiendo entonces totalmente de acuerdo no nos falta
un poco más de skin in the game representatividad etcétera dos cosas no está claro que una cosa es
la investigación más académica no más pura y otra cosa es entrenamiento más bajado a la calle
no es que ni quiero que un entrenador que va a ser si ha sido deportista de año pero ese no tiene
que ponerse a escribir artículos científicos porque no tiene ni idea de ciencia pero tampoco
quizá el investigador que no ha sido el laboratorio tampoco es ponerse a entrenar y decir a como en el
laboratorio ocurre esto pues ya en el cuerpo deportista va a ocurrir esto si si si totalmente
de acuerdo para ir avanzando con el podcast creo que podríamos ir a una parte un poco más práctica
de la de la técnica o del trabajo de técnica y de otras cualidades no y de cómo mejorarlos
porque tú me hablaba bueno tú y mucha gente del grupo al final de esta idea de constreñir
para sinergizar entonces me gustaría que nos las explicase un poco más y cómo aplica en el deporte
vale bueno pues yo desde el desde el primer momento que aceptamos o entendemos al deporte
y al jugador como un sistema complejo no un sistema complejo que al final se adapta a su
entorno auto organizándose que significa que se auto organiza que no necesita de alguien que le
dicte las órdenes o cómo no y eso lo podemos ver un poco con los con los niños jugando a las
calles de brasil etcétera es un sistema complejo que se va adaptando sin necesidad de cómo o con
un con los con un con los pájaros con los peces etcétera no pues el hecho de aceptar que el
sistema complejo se auto organiza en relación al objetivo que tiene no ya implica un cambio en
el rol del entrenador yo ya no me acerco al equipo intentando controlarlo intentando organizarlo no
yo soy un componente más que ayuda al equipo a organizarse con en relación a bueno a generar
este aprendizaje significativo no y y una de las herramientas principales para lograrlo es
establecer en un entrenamiento retos que obliguen al equipo o al sistema complejo adaptarse no voy
a intentar hacer un ejemplo por ejemplo yo en vez de ordenar a mis jugadores de páder que hagan una
determinada cosa yo planteo un reto como podría decir como podría decir mira ahora las siguientes
tenemos que jugar bandeja volea bandeja volea que todas vayan al cristal y el jugador que está en
el otro campo sólo puede jugar no puede jugar normal antes de pared sino que tiene que golpear
la bola después de pared yo planteo esta situación no para para que los jugadores hagan lo que yo
quiero yo en ese momento estoy constriñendo estoy imponiendo una una condición en el sistema que es
lo que hace esta condición este este constriñimiento bueno presenta un reto que los jugadores no saben
hacer y tienen que satisfacer y yo lo único que hago es crear una necesidad constreñir para que
el equipo se adapte y el equipo busque la mejor forma de conseguir esa funcionalidad que el reto
el ejercicio que tengan éxito lo podemos ir a la nos podemos entrar en otra escala no en vez de en
la escalera del jugador y de un golpe concreto trabajando a lo mejor la volea de revés o lo que
sea yo veo que el jugador juega muchas bolas de revés al medio y que no juega muchas cruzadas
al córner y digo bueno pues sería interesante interesante para tener más herramientas que
el jugador fuera capaz de jugarla al córner pues yo planteamos un ejercicio en el cual no se me viene
a la cabeza si la pelota del del jugador en la red realizando la volea de revés toca dos paredes
en el córner es un punto y se sigue jugando el ejercicio yo hay un hay una situación que no que
es un ejercicio determinado en el cual yo he constreñido yo he puesto una con una condición
yo he creado un reto que el jugador tiene que satisfacer yo hago ese reto para que el jugador
esté más adaptado no que sepa jugar todas las zonas de la pista como él decide jugar el córner
yo no me meto lo decidirá el adaptándose al reto yo como entrenador le ayudaré mira cuando haces
esto yo no sé qué pasa pero la bola nos va allí y cuando están haciendo esto tío las has clavado
todas perfecto pero yo no le yo no le constriño para ver para que él haga lo que yo quiero yo le
constriñó para que él busca nuevas maneras de tener éxito y lo expongo a diferentes retos
diferentes situaciones para que cuando eso lo vean competición sea capaz de adaptarse esto es un
poco el concepto que dicen constreñir tu a constrain to afford not to act yo no impongo
condiciones para que hagan lo que yo quiero sino para que busquen funcionalidad y el día que esa
volea no funcione o deja de tener éxito le llevo problemas yo plantearé un ejercicio que le cree
otro reto a lo mejor que la tenga que cortar más que la bola tenga que ir más rápido pero yo no
le estaré diciendo cómo yo si veo alguna información relevante le voy a ayudar pero
el principal protagonista va a ser él
no sé si te lo he clavado un poco quieres otro ejemplo no voy a tratar de bajarlo y
si me equivoco no pero creo que lo que dice me encanta porque da parte de una realidad
que poca gente entiende y es que el motor de la adaptación no el individuo sino el entorno
porque una especie por qué mejora una especie la relación entre el individuo y el entorno pero
una gacela mejora o se hace más rápida porque el guepardo se hizo más rápido no o sea la presión
por ejemplo del entorno de las demás especies hacen que una tenga que que cambiar y ese cambio
pues es lo que llamamos adaptación pero ocurre mismo en el entrenamiento no son de policía se
hace más fuerte porque tiene un entorno que le obliga a hacer o a levantar más peso más cargas
o a correr o a entrar durante más tiempo o más fuerte o sea por ejemplo bajándolo nosotros creemos
que podemos controlar las respuestas fisiológicas esta mañana veía en instagram alguien que ponía
oye entrenamiento para mejorar tu consumo máximo de oxígeno y esto es una gilipollas en realidad
porque tú no puedes controlar cómo se adapta a una persona tú pones un entrenamiento y habrá
personas por un entrenamiento a 100 y habrá 50 que mejoren el consumo máximo de oxígeno para
hablar 30 que no lo mejoren y que aún así mejoren el rendimiento porque se adaptan de otra forma
mejorando la eficiencia por ejemplo y ahora 20 que ni siquiera mejoren entonces tú controlas
solamente el estímulo o digamos así el entorno ya la forma en la que el deportista se adapte pues
es una forma auto organizada no como tú bien decía lo mismo lo veo a lo mejor en pues la técnica
en bici o sea tú puedes controlar el entorno el estímulo y el entorno y si va por un terreno
con piedra suelta con barro para el deportista tendrá una sinergia o tener unas técnicas
diferentes y va por asfarto pero tú no puedes controlar oye tienes que hacer con este músculo
tienes que ponerlo a 90 grados y en el momento que estés por el salto lo contrae porque no
no funciona así no sea digamos que el deportista de forma auto organizada se adapta ahí un con este
ejemplo que decías no tienes que presionar con este músculo el objetivo de esta corrección o
decirle eso cuál es el entrenador supongo que el objetivo se supone que que lo haga bien sino que
con esa técnica correrá más claro pues por qué no por ejemplo ponerle en una situación en la que
tenga que correr más y si él decide hacerlo con el quadriceps o con el glúteo mira una cosa
martín una un ejemplo buenísimo no que al final el ciclismo de lo que se trata en competiciones
de ir más rápido pero muchas veces los entrenamientos lo que buscamos no es más rápido sino ir a más
vatios y son objetivos que no siempre están alineados no por ejemplo tú cuando estés en
una competición te das cuenta o yo por ejemplo que cuando voy en una escapada en una competición
te centra en ir lo más rápido posible aunque eso significa menos patios como agachándote todo lo
que puede yendo a la posición más aerodinámica eso implica que seguramente dar menos energía pero
es la forma en que va más rápido mientras que entrenando no te agacha así como en las carreras
porque más mirando tener un objetivo diferente que llega a tantos vatios y ese llegar a tanto
vato hace que tu comportamiento tu posición tu técnica tu tu pacing todo sea diferente a como
en carrera no entonces si tú no proporciona el entorno de que el objetivo es ir más rápido
ganar la carrera pues hay muchas sinergias no muchas adaptaciones que no van a aparecer nunca
totalmente una foto que yo usé que me gusta me gustó mucho y yo la intenté buscar una relación
era de un campo de un campo de hierba verde en el cual pasturaban vacas y había una valla en la
que ponía no cruzar este campo a menos que lo puedas hacer en nuevos segundos porque el toro lo
hace en 10 y eso a mí es que me buscan muchos estos paradigmos pero es que es verde meten
ciclista en una situación que tenga que correr en menos de 10 segundos mételo en un toro detrás
y ya veremos si
pero totalmente de acuerdo malo es que la realidad es como cuando se dice oye es que
jugando a videojuegos mejoras tu técnica en bajada porque los videojuegos te hacen
tomar decisiones no es que jugar al ajedrez te hace más inteligente de cara a la vida y son
aspectos tan diferentes con contrastos tan diferentes que no veo yo que tomando una
decisión en un juego vaya luego a ser mejor en las bajadas de ciclismo que además hoy manu leía
que bueno un poco en relación al cerebro que es un órgano muy adaptativo no y que un poco el
cerebro se adapta a las situaciones en las que se expone y leía un estudio de en un libro de los
conductores de taxi de londres no que los que eran mucho más experimentados tenían la región
del cerebro de representación de representaciones espaciales mucho más desarrollado mucho más
desarrollado que los que los beginners los conductores principiantes y mucho más desarrollado
que cualquier otra persona que no fuera conductora de taxi no y básicamente por qué porque es una
habilidad necesaria pues para ser un buen taxi para taxista no para para navegar en la ciudad y yo
pensaba tío y los los de los conductores de taxi entrenan el cerebro de forma aislada entrenan yo
que sé actividades de velocidad cerebral es que no sé no es un poco el entorno con un reto supongo
que ellos quieren ser mejores ganar más dinero tener más más clientes que es lo que les lleva a
esto eso es como la aplicación a este entrenamiento mental no que hay un chico de san pablo
cazañeda de de marsapin de un post que también que lo cuenta muy bien no de oye tú a estas
aplicaciones si quieres pero entrenando en ella lo que va a hacer es mejorar en ella no entonces
cuando entra en esa aplicación más bueno va a ser en esa aplicación pero no espere que por eso
vaya luego a llegar a una oposición e y sacártela sin estudiar no porque eso no funciona así
él a lo mejor deberías deberías invitar un día son cortés porque me vienen muchas frases suyas y
él siempre cuando hacías un ejercicio o algo te decía pero martí el jugador que va a ser mejor
jugador de básquet o mejor jugador del ejercicio que le estás planteando va a ser mejor taxista
o va a ser va a tener mejores resultados en la aplicación de de entrenamiento mental si si al
mejor máquina en el rondo pero luego en el partido no se entera no sí sí o una cosa no que él en
padell se usa mucho se usan mucho los carros es decir un carro lleno de bolas y el entrenador le
tira bolas el entrenador la podrá quemar jugar a 300 por hora con el carro pero después con los
estímulos reales y verdaderos en competición pues a lo mejor parálisis completa totalmente al final
también es que el movimiento es involuntario no sea hacer bien la técnica de cualquier ejercicio
si hay una una anécdota que creo que es de agasi pero ya no estoy seguro no pero creo que
nada casi en su libro que para ganar un set en una final aún a un rival le dijo oye me encanta como
sacas me podría explicar cómo cómo lo hacen no que como lo hace a nivel muscular y tal y el
otro se lo estuvo explicando arriba y después de explicárselo cómo lo hacía o cómo creía que lo
hacía empezó a fallar todos los puntos no porque paso de fijarse o sea de hacerlo de forma involuntaria
de forma automática hacerlo como pensando en el gesto y eso se ha visto mucho no es mucha
mucho mucho así cuando tú piensas en el gesto cómo lo hace se contó focaliza en los músculos
hace mucho peor por ejemplo disparo canasta que cuando no lo piensas cuando simplemente
lanzas el también lo que dicen de parálisis vaya análisis no ejem ejemplificándolo con la historia
del 100 pies que le dice uno no mira tú ahora tienes que mover esa pierna y esa y esa claro
tiene 100 piernas a mover pues pues se paraliza y la y la lia parda no también me viene a la
cabeza la anécdota de joakovic con winhoff que él decía mira yo en los mejores momentos de la
competición cuando yo juego automático todo fluye yo ni pienso y creo que esto es un tema muy
interesante también en relación a una cosa que tendríamos que progresar en el entrenamiento no
que el foco atencional tiene que ser externo no interno mi foco de atención cuando juego a
pádel tiene que ser donde me va la bola o que quiero que toque el cristal y se caiga porque
va muy cortada en vez de donde meto yo mis partes corporales yo cuando realizo un lanzamiento
básquet y yo me quiero focalizar en en en la canasta y como que de dentro la bola en vez de
cómo lo coloco mi cuerpo lo que sea por conseguirlo porque hay un montón de evidencia que las
indicaciones destinadas a un foco interno al control corporal llevan al over thinking y
al over thinking al final es eso un parálisis by analysis uno empezar a pensar y fallar porque
a mi entender por lo que yo he visto mis jugadores discutiendo con ellos yo jugando el movimiento no
hay un control voluntario emerge muchas veces en el entrenamiento de pádel lo que pasa es que y yo
lo he hecho me incluí en ese grupo es que tú ves al entero diciendo no colocar el brazo más arriba
ahora la mano el cuerpo no sé qué y te olvidas de la bola y al final lo que pasa en competición es
que tú solo miras la bola y no sabes dónde tienes el cuerpo claro en una bajada te pasa parecido
muchas veces no tienes tiempo tampoco a pensar vas bajando muy rápido ya sea carretera montaña y
de repente hay una piedra en mitad o un tronco lo que sea tú tienes que decidir rápido ni siquiera
decides es que tú tienes un patrón que está acostumbrado a hacer por defecto que cuando hay
una piedra si es más baja de x la salta y si no la esquiva y si en fin pero pero si te pones a
mirarla a pensarlo a concentrarte en cómo va a hacer el salto seguro que te pega la hostia
totalmente pues hay un último tema que teníamos y que me gustaría hablar contigo martín y este de
la incertidumbre no de si crees que que hacemos tantas cosas los entrenadores o científicos o
deportistas directamente y que hay muchas veces en reduccionismo directamente porque no somos
capaces de soportar que no haya una respuesta o sea es que es duro no a nivel de entrenamiento
cuánto voy a mejorar qué serie son las ideales cuánto tengo que entrenar que pulsaciones a qué
vatios en qué puesto ya queda en la carrera no son preguntas que la gente quiere saber y no da
una respuesta parece que queda un poco como pues que no sabe no o como que me pasa que todo nos
gusta mucho tener seguridad a mí me pasa en muchos temas de que estoy todo el día mirando no sé
en metrología pues estoy mirando errada mirando la los históricos no lo que cae en cada sitio tal y
y muchas veces deberíamos despreocuparnos no porque oye yo no puedo controlar lo que caiga lo que no
caiga no pero esa necesidad de certeza muchas veces hace que también cometamos errores no
si y me acuerdo lo que me dice natalia balague no depender en lo que te digan los otros necesitar
siempre perdón necesitar para actuar que te digan que hacer los demás es perder tu libertad el bien
más preciado no pero yo que creo que sí que somos animales que odiamos la incertidumbre totalmente
no y me viene a la cabeza ese estudio popular en el que en el que ponían durante 15 minutos a una
persona solo en una habitación en la que sólo había un botón que si se apretaba generaba una
descarga eléctrica y no sé si era más de la mitad de personas al final acababan pulsando el botón por
el hecho de no saber no saber estar allí sin haciendo nada sin saber qué pasa o a veces tener
ese daño no que me cause ese daño en vez de estar un poco en el limbo y yo lo que yo lo veo
bastante y a lo mejor aquí estoy sesgado porque lo he visto en mí no una hiper necesidad de
controlarlo todo a nivel físico a nivel técnico a nivel táctico con excels no me acuerdo una
asignatura en la carrera no voy a decir el nombre ni el profesor en la cual el primer día perdona
una vez teníamos el temario prendido había un trabajo que era decidir desde el primer día
preparar durante tres meses una carrera de 10 kilómetros y me acuerdo ponías carga interna
cargas terna kilómetros no sé qué cinco entrenos por la semana y los decidías todos el primer día y
yo al final en eso yo no creo no sé hay muchas variaciones por haber lecciones días que no se
puede entrenar pero yo creo que es hacer eso no tener el excel controlado tenerlo lleno y decir
mira yo estoy tranquilo conmigo mismo yo he trabajado yo tengo la sensación de que lo tengo
todo controlado y alé claro yo también lo decía porque yo creo que que todo ha pasado por ahí no
pero yo también cuando sobre todo en mi época eso de la universidad de corredor y tal y de tener
lo todo todo súper planificado controlado todos los datos los ctl los tcs los bati en fin como
digamos una proyección de qué va a pasar y luego ir viendo que que no se cumplían o que no se
cumplían ni una vez ni otra ni otra ni en mí ni en nadie no entonces pero ahí es cuando queremos
no es decir eso es hoy hay que abrazar incertidumbre porque es que además no nos queda más remedio
es que esto o sea lo que decimos siempre mejor no tener mapas y guiándose un poco por tus
sensaciones porque va viendo por dónde está en tu libro exactamente
al final en menos riesgo por ejemplo no sé te pregunto manu porque tenemos que los límites
que le ponemos al entrenamiento de técnica táctica estrategia verdaderamente existen
al final yo creo que son límites impuestos por el entrenador o por el científico el que quieras
para decir mira pues yo hablaré de esto esto y esto y esto ya lo tengo claro y esto ya lo sé
o lo que te digo porque establecer en técnica modelos perfectos para tener esa sensación de
que yo tengo el conocimiento y yo esto ya lo sé y mira me toca enseñarlo a lo mejor esto es mucho
más cómodo que ir cada día al entreno y decir mira pues este no sé por dónde me saldrá hoy
pero voy a dar todos mis esfuerzos no para para para que él encuentre su mejor versión para que él
se adapte un poco creo que en ciclismo a lo mejor no pasa así pero a mí me ha pasado en básquet y
en paddle yo he sido un tío que llegaba pista con todo preparado pero todo preparado incluso al
minuto este ejercicio tal no sé qué parejas lo que sea y un poco todo lo contrario tener
clara la dirección de la sesión constreñimientos a modificar cosas a tocar pero estar abierto a ese
flow no y un compañero del grupo de investigación y muy amigo mío también te lo recomiendo por el
podcast que se llama kick la casa siempre dice la frase no es que si tú miras la libreta te pierdes
el entreno y creo que es muy buena frase no creo que sea tan simple en el que haya que preparárselo
o no no pero sí que es verdad que hay que estar abierto a esa incertidumbre de lo que haber a que
te lleva el entrenamiento a ver qué oportunidades surgen no en esto lo decía el otro día joan
tubau no que al final tener talento es estar despierto para para coger la oportunidad me
y ahora mismo me recuerdo natalia balagué natalia balagué no se preparaba
que no se malinterprete no que no se prepara las clases sino que las dejaba fluir ella sabía el
temario hacer pero no sabía qué actividades que oportunidades le le le provocaría le ofrecería no
porque decía que al final la clase emergía de la relación de la profesora y los estudiantes y un
día dijo pues no mira pues se acabó la clase dice no porque pues aquí no veo una necesidad de
aprender no queréis compartir no sé qué y una clase no dura lo que dura el horario dice pues acaba
cuando acaba esta interacción o cuando vosotros no queréis nada de mí etcétera etcétera como
estar mucho más abiertos a esto no lo veo ahora en el apple watch o en las google no en las apple
clases estas que te van a decir hasta tu salud mental o cómo has dormido de verdad necesitamos
que un aparato nos de esta información no sé es levantarse mirar el reloj a mira he dormido bien
pues sale ya puedo empezar el día o estar dos minutos tres analizando mira no sé qué me siento
no lo sé pero esto el tener las certezas del no soportarlo creo que es muy difícil caer en la
trampa yo mismo caigo y es algo que no creo que hay que ser muy consciente porque yo creo que te
da mucha libertad si por ejemplo esto que dicen no de que está tan de moda no es medir el sueño
como a dormir o cuantas horas reen no reen aparte a fiabilidad que tenga eso el problema que tienes
que te como se dice te sugestiona no te si te sale mal una noche ya tú empezás a pensar que estás
cansado que has dormido mal te empieza a poner esa excusa cuando en realidad si no hubiera medio no
le harían ni caso porque quizás dormió bien quizás dormió un poco pegado pero luego lo que
importa es cómo tú te sientes porque hay muchísimas más cosas que influyen aparte de cómo ha dormido
no pues que hiciste ayer que motivación tiene para hoy que cosas tiene si hace sol si está nublado
entonces tenés el dato de cuánto dormir ya me sugestionan normalmente negativamente porque si
es lo que también digo en el libro no oye mira si tú tienes calor que más te da que ponga en el
termómetro que hay 15 grados para vestirte o no o sea tú tienes que vestirte en fútbol
tienen frío por lo mismo es con esto y claro justo lo que dices al tener o al confiar más
estos datos que lo que nosotros sentimos somos esclavos de ellos porque ya nos domina si no sale
no domina a las percepciones y esto es un punto clave que dice somos esclavos a ellos no
nos hacemos dependientes totalmente a ellos y yo esto creo que es una cosa muy seria depender de
esto y los entrenadores si no nos damos cuenta al final podemos ser como estas máquinas creadores
de jugadores de seres dependientes si al final yo me yo me dedico a decirle el jugador si está bien
o mal no sé qué si tiene recompensa si no yo estoy creando lo mismo probablemente que él se
valore a sí mismo que él valore lo que él hace que él vale su proceso en relación a lo que otro
le dice y podemos tener mucha más libertad si en vez de mirar cada mañana la máquina o al final
de cada entreno nos miramos un poco adentro y podemos como entrenadores dar mucha más libertad
si en vez de ver al jugador como una persona a la que yo le ordeno lo vemos como pues lo
preparamos un poco para esta incertidumbre no muchas veces a mí cuando me preguntan martín
cómo hago eso yo les digo no lo sé o les hago un poco que se aguanten esta respuesta porque yo
como entrenador podría salir del paso mucho más rápido diciendo no tú haces esto pero yo le digo
no perdona pero yo el día de mañana no estaré así que la solución y la respuesta la buscas tú
solo y yo te ayudo pero en crear esas habilidades no no hacerlo dependiente en lo que yo le digo
o en el que el reloj le dice desarrollar las habilidades para decir mira en esta situación
está pasando esto está pasando esto esto esto y esto me voy a adaptar
bueno no lo sé de verdad necesitamos el reloj que nos diga llevas mucho tiempo parado a 10
centavillas haz una pausa activa pues pues al final eso es crear seres dependientes y lo podemos
hacer a través de un reloj o siendo como entrenadores y yo esto creo que sólo le puede
interesar a unos cuantos pocos muy enfermos de poder pero pero eso si no nos damos cuenta vamos
vamos vamos y es muy difícil salir de esta realidad yo creo que que sea humano pues ya lleva por
genética un poco esa necesidad de de certeza y de certidumbre en un mundo en el que evolucionamos
tan falto de ella no pues creo que esas cosas como que nos dan mucha tranquilidad igual que no sé que
la comida basura pues un estímulo o un hiper estímulo que hace que que está preparada para
satisfacer nuestros deseos más primitivos de alimentos muy calóricos muy dulces y con mucho
sabor no pues creo que en muchas ocasiones estos datos se venden así no como algo que te da una
seguridad que luego ya ves tú o sea muchas veces pues cosas son cosas que se inventan no porque
por ejemplo ahora los garmin tienen un montón de datos de entrenamiento que cuando los ves flipas
no porque dice esto se está inventando o están tan simple que bueno que les queda miedo me acuerdo
un ejemplo de recuenco no que decía no es que hay gente que delante del riesgo de que la echen
prefiere perder el trabajo y que la echen a estar un periodo de tiempo con la duda si le van trabajando
si la van a echar o no y a lo mejor no sé si está un poco relacionado con muchos problemas de
salud actuales que ostras tenemos unos atractores enormes enormes de cazadores de colectores no sé
cuántos millones bueno es que no te lo sabía decir y estamos en un entorno en el cual estos
todos estos atractores enormes no han sido forjados pues no sé si entre esta incoherencia
también está este odio a la incertidumbre nos afecta si si hombre para mí el principal drama
del mundo moderno no que el entorno en el que evolucionamos desapareció y al final nuestra
biología no ha estado a la altura o la evolución de nuestra biología no ha evolucionado a la vez
que evolucionan nuestra cultura en nuestro entorno entonces estamos en un punto donde
nos creemos que somos semidioses pero en realidad seguimos siendo monos y lo que necesitamos lo que
nos hace felices y lo que nuestro cuerpo espera es un entorno que está extinto que ya lo que decía
totis es que te puede ir a lo más profundo de áfrica allí con los bosquimanos y aún y así ya
no es no es aceptar totalmente o sea ya hay cosas nuevas ya tienen problemas ya poco a poco pues
va terminando esa vida de cazador recolector y esos pocos reductos que aún quedan
si totalmente y no sé por qué ahora hablando de la incertidumbre y lo que hemos hablado el podcast
no sé me imagino un cazador recolector
que hace una herramienta o una técnica de cazar o algo que sea bueno o malo seguramente que no hay
teoría ni ni se explican sino que es un poco de esto de la relación con el contexto con el entorno
que tiene en ese contexto no con unos materiales determinados con unos animales a cazar que les
presentan un reto lo que hace que sus métodos sean buenos o malos
y a lo mejor su incertidumbre no va más allá de conocer cuál es la técnica o no sé qué sino
conseguir la función y la funcionalidad que es la comida final del día o y eso es lo que
hace que sea bueno o malo pero no un modelo por eso lo veo no que muchos modelos estos
nos los hemos inventado para quedarnos más tranquilos con con nuestra mente de mono como
claro dile a un cazador recolectado que oye que ha dormido siete horas hoy tiene que
entrenar menos que lleva cazando toda su vida que no que el estudio dice que mira que la lanza
pues que no la está no está cazando bien si yo veo una encima que resulta que la carne de
que tengo yo de ciervo no se digiere bien porque no sé qué proteína no se expresa no bueno pues
martí la verdad que un placer hablar contigo ha quedado un poco largo pero yo creo que quedado
para mucho hemos tocado prácticamente todos los palos así que te agradezco mucho y bueno decirte
que está invitado y para que vuelva al podcast cuando quiera no no te lo agradezco un montón me
lo he pasado súper bien y era mi primer podcast espero que no te haya liado mucho pero te lo
prometo de verdad que es un enorme enorme enorme tenerte haber estado en ciclismo evolutivo y más
viendo tanto talento tanta calidad en la lista de invitados que has tenido te lo agradezco de
corazón manu muchísimas gracias pues ya ves muchísimas gracias a ti