Bon dia, entrem en temps de tertúlia a Girona FM
quan passen 5 minuts a les 10 del matí d'aquest 8 de juliol,
un dia una mica rouful, un dia amb les temperatures més idònies
pel que alguns esperem de l'estiu, és a dir, en contraposició
sobretot als dies d'altes temperatures que vàrem tenir el mes de juny
i estem aquí en aquesta última setmana a la temporada convencional
per tal d'analitzar la situació a Girona, al país,
el que ells vulguin amb les 3 persones que ens acompanyen avui aquí
als estudis del carrer Balmes.
Senyor David Martí, empresari, vicepresident de la FOEC i tantes altres coses.
Què tal, bon dia, com estàs?
Bon dia, bé, prop de bé.
Prop de bé? Així m'agrada.
Prop de bé i amb ganes d'acabar el curs, ja.
Amb ganes d'acabar el curs, es preveuen algunes vacances.
Sí, sí, es preveuen, es preveuen, però encara queda una miqueta.
Encara queda una miqueta, és aquell esprint final.
Aquell esprint final.
Un esprint final que no sé si tindrà el senyor Pau Jordà
perquè anava a dir que està en temporada alta,
gerent de l'espai gironès, però jo crec que l'espai gironès
està sempre en temporada alta, no?
Molt bon dia.
Aquí estem, treballant com sempre.
Amb ganes de vacances també, com em deia en David,
però encara ens queden ben bé quatre setmanes.
Doncs quatre setmanes a picar pedra.
Efectivament.
No sé si parlarà de vacances amb la Vanessa Manny,
que és la tercera pota d'aquesta tertúlia,
empresària i futura escriptora, si m'ho permets.
ho deia perquè, vull dir, estàvem parlant precisament de tot això, no?
Anava a dir, moltes vegades t'he presentat com comerciant del carrer Ballestries,
cosa que potser canviarà, no?
Bon dia, sí.
Bé, de fet, ja ha canviat, fins prou oficialment al setembre,
i l'ho d'escriptora, que bé, jo porto, m'assembla que, sempre escrivim,
però espero que fes anar alguna cosa d'això, no?
I poder, ara és el moment, ja poder-te dedicar.
I esperem que tot vagi bé.
parlava una miqueta del temps, allò per començar,
deia, bé, sembla que ens ha donat un cert respiro, no?
Perquè van passar uns dies complicats.
El que passa és que això també depèn de com funciona,
perquè van ser dies que estar al carrer no molestava,
perquè el sol, les temperatures eren molt altes,
costava dormir a la nit,
però després he vist anar en Pau i dic,
bé, potser això els funciona bé en l'espai gironès,
perquè allò sí que és una autèntica, diguem-ne,
una zona que des d'un punt de vista climàtic
s'hi està molt més bé que no passejar pel carrer.
Som refugi climàtic.
Exacte, no em sortia la paraula, ja ho has vist,
no em sortia refugi.
Està apunt de dir-ho bé, si no.
Aparegem a la web de l'Ajuntament d'Estat com a refugi climàtic,
malauradament, tant de bo no haguéssim d'aparèixer com a refugi climàtic,
perquè seria una bona senyal el mes de juny que hem tingut.
Jo comentava fa poc amb una persona, amb algú de fora,
algú de Madrid, i deia, fixa't el que ens hem acostumat,
que quan érem petits tenies 28 o 29 o 30 graus
i deies, ostres, quina calor que fa, etcètera, etcètera,
i ara en tens 35 i pensem, bueno, fins que no arribem a 40,
35 s'aguanten i no anem bé, no anem bé,
tant de bo no fóssim refugi climàtic que a l'espai gironès,
tant de bo no haguéssim de ser.
Fa cosa de dues setmanes o tres participava en un debat que es feia
en el sector turístic, al voltant de la taxa turística, etcètera, etcètera,
i sempre que es parla d'això surt el tema de la desestacionalització,
com el gran repte del sector turístic,
i es deia que, per desgràcia, com deia en Pau,
un dels aliats de la desestacionalització serà la crisi climàtica,
perquè qui vol anar a una destinació turística
on t'has de passar el dia tancat a l'apartament o a l'hotel
amb aire acondicionat o en remull,
perquè no pots anar a fer res, no?
Llavors el juliol i l'agost arribarà una època d'aquí no masses anys
que serà la temporada baixa,
perquè la gent no voldrà venir.
És a dir, qui s'ho pugui permetre
vindrà de viatge en altres èpoques de l'any.
I parles amb empresaris turístics i et diuen
no és cap broma que el juliol i l'agost
arribarà una època d'aquí 5-10 anys
que s'hauran de fer ofertes perquè la gent vingui.
Perquè si ara ja estem amb això,
encara estarem més, no?
Fer vacances al juliol i l'agost, per dir-ho així,
serà de qui no es pugui permetre fer una altra cosa, probablement.
Manesa, tu que ets per la mosina.
Sí, el que anava a dir.
Doncs abans, això ja fa un parell, tres d'anys,
posem-li des de la pandèmia,
una mica més, que al juliol es veu més gent.
Abans era l'agost, no?, que era el bombazo,
que, bueno, no podries casar-hi,
és que les distàncies curtes es feien llargues
perquè o tots pensàvem que anar al súper a la mateixa hora
o tot, vull dir, era un caos.
I ara, cada cop més, doncs,
el juliol s'aprofita més, també.
Perquè la gent també vol anar on estigui massificat, no?
O suposo que s'amplia l'oferta, també,
per sortir a destins que no estiguin tan massificats,
inclús que no facin tanta calor.
Perquè el juny que hem tingut,
amb molts indrets, ha sigut rècord
des que es prenen dades, deien.
Avui, sí, ja, allò de la temperatura de l'aigua.
L'aigua, sí, sí.
Està a 23 graus a l'estertit,
que això, si arriba...
Ja fa dies que en Josep Pasqual,
que és la persona que des de fa 40 i escaig anys,
o potser més i tot,
pren cada dia la temperatura a l'aigua
i és un dels grans col·laboradors, diguem-ne,
dels materiòlegs d'aquest país,
alerta que s'estaven batent rècords,
en aquest sentit, negatius.
Crec que parlava de 24 graus.
Sí, 23, 24.
I això és una reserva de temperatura bestial
i d'homitat per les tempestes.
Sí, sí.
I ahir teníem en Miquel Rieraí,
que també és estudiós d'això,
deia que segons quins punts de la costa de Mallorca
l'aigua havia arribat als 30 graus.
Sí, i no 30 graus.
I malents.
I això és...
N'has de sortir per no coure't.
I això és el que dius tu,
que això, diguem-ne,
això explica el per què
ens estan passant coses com aquestes,
és a dir, que l'onada de calor,
aquella calor de canícula que dèiem ahir,
de canícula,
que era el 15 de juliol,
el 15 d'agost,
ja l'hagin passat al juny
i que vés a saber què ens depararà
a finals d'aquest juliol
o mes d'agost.
I és una cosa de les que deio, no?
Per exemple, ara en David
ha entrat molt bé en el tema,
la desestacionalització del turisme,
que ja s'està treballant des de fa molt de temps,
que ja s'ha aconseguit en part,
diguem-ne,
a molt de temps,
però aquelles puntes segurament,
possiblement no seran el juliol i l'agost, no?
I cada vegada,
i això és cert,
i això és des de fa dos o tres o quatre anys,
et trobes amb més gent
que comença a fer vacances a final de juny
i al mes de juliol,
quan fins fa cinc o sis anys,
tots feien vacances,
era assumit que tot feia vacances
o un presentatge altíssim
al mes d'agost.
Des de fa dos o tres anys, sobretot,
et trobes a gent
que fa les vacances abans,
i ho suposo que és,
per dir, bueno, faig vacances
quan encara pugui haver-hi
una temperatura raonable
amb la que pugui reposar
o bé.
I no estigui massificat tot.
I no estigui tan massificat.
I repartir més els dies,
perquè al final,
a mi m'agradaria fer vacances al juliol,
però si jo intento fer vacances al juliol,
vull dir,
quan que estic en tants fronts,
quan no serà una cosa,
serà l'altra,
llavors intentes fer dies.
És una qüestió de feina,
perquè a l'agost,
molta gent, diguem-ne,
tanca la barraqueta.
L'avantatge que té el mes d'agost,
o sigui,
això que dius, Pau,
jo havia notat més aviat
que fa bastants anys enrere
la gent es començava a distribuir millor,
diferent,
les vacances,
però hi ha hagut com un retrocés,
jo ho veig, per exemple,
a la gent que treballa a Playbrand,
que poden agafar-se les vacances
més o menys quan volen
dintre d'una finestra
de juny-setembre.
Va haver-hi una època
en què molta gent feia
el tema de repartir-se-les diferent,
i en canvi,
tothom les ha anat
concentrant el mes d'agost,
perquè al final dius
és el mes en què pots desconnectar,
però com que tothom ho està
i qui no ho està
fa veure que ho està,
pots estar tranquil,
i si te'n vas 15 dies a Nación
no hauràs d'estar pendent
de masses coses.
Què passa que per aquest tema,
ara entraré en un tema complicat,
per el tema, per exemple,
de les vacances
i les relacionades
amb aquest canvi climàtic,
diguem-ho,
perquè d'una manera o altra
això està relacionat
amb el canvi climàtic
i amb canvis que hi ha,
hi ha, per exemple,
tot el tema
de les escoles
i els instituts,
és a dir,
el tema...
Això és un pollastre molt gran,
però és clar...
És un meló molt gros.
És un meló gros
perquè quan s'ha intentat...
Però és clar...
Que ningú està disposat a obrir,
no?
Perquè és impecable.
Exactament.
Bé,
quan ho va intentar el govern,
que en realitat
es tractava d'avançar
4 o 5 dies
al començament de curs,
el govern
que llavors estava
en mans d'esquerra,
diguem-ne,
se'n van portar
amb bones patacades...
Però això no va ser
per un tema
de la...
No, no, no era el tema climàtic.
No, no, no.
Era un tema, diguem-ne,
d'un canvi d'hàbits,
per dir-ho d'alguna manera,
mínim.
I ja va haver-hi un pollastre.
Però és clar,
per altra banda,
parles amb la gent
d'escoles,
d'instituts,
i et diuen
que els últims 15 dies
de curs,
amb les temperatures
que hi ha hagut,
i la no climatització
de la gran majoria
de les escoles i instituts,
ha estat un drama.
De fet, són dies,
quan parles amb mestres,
et diuen que són dies
pràcticament perduts.
Perquè és que,
si hi ha l'horari
d'institut,
ja és inhumà,
de 8 a 3,
doncs qui fa classe?
O sigui,
qui té atenció plena
d'una a tres,
ni mestres,
ni alumnes,
quan no has dinat,
si aquí sumes la calor,
són 15 dies
que poden ser més
al llarg de l'any.
31, 32, 33 graus
de dintre les aules
és molt complicat.
Són dies perduts.
Nens en cops de calor.
Jo considero que també
és l'organització
com a associació
d'atenció,
perquè clar,
jo tinc un nen,
si jo hagués treballat
per un altre,
clar,
què fas amb el nen
si no tens qui?
No?
Llavors,
clar,
tots volem,
la conciliació familiar
se'n parla molt,
se sent molt,
però és un eco,
no?
Perquè,
però bueno,
no sé si al final
haurem de posar el turbo
amb això,
perquè, bueno,
jo trobo molt bé
que comencin a principi
de setembre,
inclús pels nens,
no?
Principalment per a ells,
perquè aconsegueixo
que també és molt de temps,
però la primera quinzena
de juny
que és per complir
el calendari de l'actiu,
jo no soc jo,
els rendiments
i tampoc fan res.
Són dies perduts.
Estan per estar.
I sobretot,
en condicions
no gaire bones,
la majoria,
no parlem dels nens
que hi ha en barracons,
perquè és que hi ha
escoles en barracons.
Sí,
el que passa és que
les escoles en barracons
són les úniques
que tenen aire
condicionat,
curiosament,
vull dir,
és...
Perquè és més barat
de climatitzar.
Però la majoria no,
no?
I és un tema
que s'ha parlat molt,
no?
també...
Però aquest és un tema
que s'haurà d'afrontar
perquè,
és a dir,
donaríem per fet
que amb determinats
estaments oficials,
deixeu-m'ho dir així,
per ser una mica fi,
hi hauria una revolta
si, per exemple,
s'espatllés
l'aparell d'aire condicionat.
Ui,
i en canvi
donem per fet
que escoles i instituts
doncs hi poden estar-hi
i poden estar-hi
algunes setmanes,
perquè és a dir,
no estem parlant
d'un dia puntual,
estem parlant
de diverses setmanes.
A més,
anirà més.
I a més,
anirà més
i per tant és una d'aquelles...
Pel juny i pel setembre.
I que tot s'arregla
dient que no us preocupeu
que quan tornem al setembre
ja estarà arreglat
i no ho està.
Però cada any,
perquè ja és
un tema recurrent,
cada any
estem igual,
els col·legis
i els instituts
o molts col·legis i instituts.
Sí,
no,
fins i tot això que deia
del moment aquest,
és a dir,
per la gent
que ha de fer la selectivitat,
els que han acabat
segon de batxiller
també són
uns dies molt complicats
i les proves
d'accés a la universitat,
jo recordo
i com que m'ho van dir,
crec que ho puc dir-ho,
que la gent
que li va tocar
anar a sala
a Eucès,
per exemple,
estaven encantats de la vida
perquè era l'únic lloc
que estava climatitzat.
diguem-ne,
perquè tots els altres llocs
no ho estaven.
és molt complicat
afrontar allò
hores,
nervis,
tensions,
però esclar,
aquest és,
com ha dit en David,
no sé l'expressió que ha utilitzat,
un meló
que ningú s'atreveix
a obrir,
complicat,
perquè esclar,
voldria dir,
no sé,
ara penses,
no?
climatitzar totes les escoles
i instituts del país
potser estem parlant
de molts assèntims.
Deu ser com fer un trueta.
No ho sé,
són molts diners.
Però en canvi,
per exemple,
es van posar
pantalles digitals
i coses així
que ara sembla
que es la tiraran.
Sí,
de fet,
a l'escola
on va la meva filla
s'estan retirant,
però he de dir també
que són pantalles
que en el seu moment
les va pagar
les AFES,
l'AFA nostra.
Llavors,
jo sempre que traiem
el tema de l'aire condicionat
penso,
no parlis gaire
perquè això
ens ho tocarà pagar
a les famílies
perquè acaba que s'ha de fer
alguna inversió
mínimament gran
a l'escola
per no ser exactament
quina mena de criteri
però això
que ho pagui l'AFA.
S'ha de posar
un forn nou
al menjador
que ho pagui l'AFA.
Dius,
bueno,
no ho sé,
d'acord,
però si ens hem de posar
a posar aire condicionat,
no sé,
jo crec que això
és bastant impagable.
No,
no entra dintre
dels criteris
que d'això.
Bueno,
com amb tantes coses
anirem fent la viu-viu.
I en aquest tema
tu que n'ets un especialista
en això
que ja fa uns quants anys
em vàrem dir
noves tecnologies
que potser
li hauríem d'anar canviant
noves.
Sí,
ja no són gaire noves.
Ja no són gaire noves.
Sempre n'hi ha de noves
que s'hi veu això.
Però tu continues
sigint especialista.
Com ho veus tot aquest tema?
És a dir,
el tema de l'escola
me'n referèixot
i una mica,
diguem-ne,
la frenada que es fa,
és a dir,
hi va haver un moment
en què donava la impressió
que canviauen coses
que tots havíem entès
com normals.
És a dir,
el tema de la memorització,
una manera determinada
d'ensenyar matemàtiques
que jo no puc explicar
a la nova
perquè no l'entenc.
Jo tampoc,
si et serveix de console.
El fet,
diguem-ne,
que haguéssim
de llegir
o d'escriure
o de fer examens manuals
i de centrar-ho
tot en la tecnologia
i en aquell moment,
és a dir,
és una pregunta complicada,
però per això te la faig tu.
No,
jo sempre he entès
que les tecnologies
noves o velles
són eines.
Les tecnologies
són eines,
per descomptat,
el problema que tenen,
al final,
el tema de les xarxes socials
i els mòbils
i tot això
no és un tema tecnològic,
és a dir,
perquè la tecnologia
permet fer moltes coses
i sempre la tecnologia
ens ha millorat la vida.
En el cas de la tecnologia
aplicada a les xarxes socials,
per dir-ho així,
és el que són sistemes,
són algoritmes,
són procediments,
són softwares
que estan pensats
per captar l'atenció
i retenir-te allà dins.
Llavors,
això és una cosa
que en mans dels adults
ja ens és molt difícil
de gestionar,
de fet,
molt sovint crec que no ho sabem fer
i no ho fem bé
i això ens porta
a determinats punts d'estrès,
d'ansietat,
etcètera,
ja no dic això
en mans de la mainada,
adolescents.
Jo crec que hem viscut
una època,
tinc l'esperança,
ho dic perquè la meva filla
té 9 anys
i per tant tinc aquella cosa
de dir,
bueno,
amb una mica de sort
encara ho salvarem,
això,
perquè això de tenir mòbil,
que es donava per fet
que la mainada
devia tenir mòbil als 12,
anar a l'institut
i tenir mòbil,
jo crec que això
ara ja està molt en discussió,
perquè ja comencem
a veure casos
molt flagrants
de coses que han passat
molt fotudes,
però ja no dic només
coses que podem llegir
als diaris,
que hi ha hagut una agressió sexual,
que hi ha hagut no sé què,
ja no dic aquestes coses greus
que hi són,
sinó en conductes,
en trastorns de conducta
i de comportament
que es venen provocats
per aquest sistema,
és un sistema,
insisteixo,
que està pensat
perquè tu t'hi quedis a dins
i passis moltes hores.
Llavors,
això en mans de tothom,
m'atreviria a dir,
però especialment adolescents,
és molt perniciós.
Sí,
jo vaig veure
en 30 minuts,
no?,
que parlava d'això,
justament de la llum blava aquesta,
que la intenció,
la finalitat última,
no?,
és distreure't.
Quantes vegades
no agafes el mòbil
abans d'anar a dormir,
ai,
que mires un vídeo
i has mirat
30...
Mitja hora,
sí,
però i no has retingut,
o sigui,
no te'n vas
en un concepte clar
d'alguna cosa
que has vist,
com te pot passar
quan has llegit un llibre
o una sèrie
o una sèrie
o alguna cosa
que dius,
uau,
que pots quedar impactat
per alguna cosa,
i clar,
quan l'algoritme
te l'adjecta,
que és el que tu mires més,
doncs,
te dóna més
de...
És el mateix mecanisme
exactament
que el de la droga.
Exacte.
És exactament el mateix,
quan a tu t'arrenquen
el mòbil de les mans
tens síndrome d'abstinència,
quan fa dies
que no el mires
tens...
Ostres,
és el mecanisme
exactament igual
que la droga,
el que passa
que l'heroïna,
per entendre'ns,
deixava la gent
tirada pel carrer
amb una agulla punxada
o el fentanilo,
o aquestes imatges
que veiem a vegades
que et deixen
esparberat
i el mòbil
no genera
aquest efecte
tan visual.
Per tant,
passa més per darrere,
és més
per la part de darrere.
A mi m'explicava
un amic,
metge psiquiatra,
parlàvem dels mòbils
i de les addiccions
i tot això
i m'explicava
l'odolent que és
les pantalles de nit.
Em diu,
sobretot,
diu,
perquè una pantalla de nit,
encara que a tu no t'ho sembli,
l'estímul
que li estàs enviant
en el cervell
és estic despert.
I és de dia.
Exactament.
Llavors,
clar,
diu,
això fa que
quan te'n vagis a dormir,
per molt que diguis,
no,
si jo m'apago la pantalla
i m'adurmo de seguida
però no reposes bé,
gens bé.
És dolentíssim.
Diu,
és extraordinari.
Diu,
veure la tele,
encara estàs a distància,
pot ser una hora,
una hora i mitja,
però una pantalla
a dos pams de la cara
o tres,
diu,
no t'imagines
l'odolent que és
pel cervell
i l'efecte nociu
que té
de cara al descans.
Això una,
i després deia dos,
tot el tema aquest
de xarxes socials
i tot això,
diu,
els algoritmes
que fan servir
són els mateixos
que té,
perquè et provoqui
la mateixa sensació
d'addicció
que té el tabac
o una droga.
El mateix.
El mateix.
Perquè estiguis
contínuament enganxat,
contínuament buscant
reconeixement,
contínuament buscant
satisfacció,
contínuament,
diu,
és que és alguna cosa...
Com és que no m'han contestat
aquell missatge,
per què m'han posat
aquella reacció...
Tremendo.
És com una cosa paranoica,
no?
T'activar el lòbul,
el prefrontal i frontal,
vull dir,
estàs com una alerta,
com si estiguéss
en un perill constant,
no?
Com si estiguéss
en perill constant
d'un atac d'un animal,
no?
Si estiguéssim
a l'època de les cavernes.
I després,
el dels ordinadors
a l'escola,
jo crec que com tantes
d'altres coses
no es van pensar bé.
Quan es van implantar
i que a totes les...
Perquè va ser una decisió
una mica així,
que totes les escoles
tindran ordinadors.
Molt bé,
escolti,
vostè ha pensat
què faran
amb aquests ordinadors?
Vostè ha pensat
quantes hores?
No.
No s'havia tingut en compte.
I ara ens trobem
amb què?
Els ordinadors
fora de les aules
perquè són molt dolents.
Escolti,
és que hem perdut 10 anys.
Els ordinadors
que amb una capacitat
des d'aquest punt de vista
de provocar aquests efectes
infinitament menor
que un mòbil.
Sí.
Completament.
Completament.
A la Jambia
també hi ha hagut
la norma aquesta
que teòricament
no hi podrà haver
imòbils.
Quan tu parles
amb la gent
que està als instituts
te diuen
que hi ha hagut
un abans i un després
i que un cop passat
el síndrome d'abstinència,
perquè se n'ha anat
parlant en aquests termes
perquè és això,
tot ha anat molt millor.
Sí, sí.
Jo, per exemple,
amb un nen,
per exemple,
has de 13 anys,
no?
I a la seva escola
sí que fan
part en llibre,
no?
Part en ordinador,
però i cada cop
fan menys.
També han començat
a retrocedir una mica.
Jo vaig anar,
no diré el nom de l'escola,
acompanyant la veïna meva
que m'ha de dir
acompanya'm a la reunió
que explicaran, no?
Com has gestionat
el curs que ve i tal.
Aquí Girona.
I vaig dir,
val,
just havien sortit
d'aquelles dades
que Catalunya havia quedat
només per darrere
de Ceuta i Malilla
en comprensió de text,
no?
Bueno,
doncs,
el super tema
que hem desastrat total.
Perdó.
No,
no,
perdó,
cap,
no.
I llavors,
l'oferta
d'aquella escola
era que a partir
del curs següent
tot seria digital.
Inclús,
pels que tinguessin
dificultats de lectura,
hi havia un accés
de play
i tu,
com si fos un audiolibro.
Bueno,
doncs,
jo vaig pensar,
caramba,
hem sortit
tercers
per baix,
no?
Però la cua,
sí,
sempre pot baixar
una mica més.
Sí,
en el sota
de tu misèria,
sempre hi ha
un pis menys,
no?
Però,
un pis més,
però,
jo també m'en preocupa,
perquè la península escandinava,
que sempre han sigut
referents i pioners
en educació,
ostres,
estan retirant
tot això,
no?
És que quan aquí
estàveu impulsant
la llei
i començaven
moviments
per treure.
I a mi m'en preocupa,
a mi que m'agrada molt
escriure,
però aquests nens,
jo penso,
si tot el ratxo
estan amb l'ordinador,
sabran escriure?
No,
però al final
no sabran agafar un mòbil.
I és una habilitat.
Sabran calcular
sense la màquina?
És una habilitat
menys que es té,
no?
I aprendre a escriure
i escriure
no és només
un tema
pràctic
de dir
sobre quin suport
col·loco
aquelles idees,
sinó
com endreço
aquella agenda.
Jo,
a mi,
mira,
aquests dies
tenia el debat
encara a mi mateix
de què fer l'any que ve
si,
o sigui,
el meu últim reducte
en paper
és l'agenda.
Ja a mi també.
Llavors ja fa,
cada any penso no,
però cada any ja serà
l'últim,
perquè clar,
si l'agenda no la tens
a sobre
i estàs un dia a casa
i tens la gent de la feina
llavors algú te diu
quedem-te el dia
i dius no puc
perquè no tinc la gent d'aquí,
no?
I dius no,
no pot ser.
Doncs he tornat a decidir
tornar a comprar agenda
en paper.
Perquè és que és l'únic moment
en què escric,
o això agafant notes
en una reunió
o el que sigui,
no?
Perquè és una habilitat,
és una connexió
psicomotriu amb el cervell,
s'il·luminen
abans que deies
el lòbul prefrontal,
s'il·luminen
unes parts diferents
del cervell.
Clar,
tot el que deixem de fer
com a exercici
són habilitats
que ja no tindrem
o que les estem perdent.
No,
hi ha hagut canvis,
jo si me permeteu
me'n vaig 40 anys enrere
quan van sortir
els primers ordinadors
que van arribar
en els diaris
hi havia
una dita
que deien
que abans
quan escrivies
a màquina d'escriure
i que per tant
havies de redactar
un text
tenies
la bona costum
de pensar
que escriuries
abans d'escriure-ho.
Això va canviar
perquè diguem-ne
amb el processador
amb l'ordinador
diguem-ne
va canviar
i bueno
el món del periodisme
en podríem dir
el que jo crec
que és això
és a dir
que el problema
no és mai l'eina
sinó la utilització
que en fem
i la manca
i la manca
d'educació
si m'ho permeteu
ja que parlàvem
d'aquest tema
que hem tingut
tots amb això
perquè hi ha gent
que està
realment
tots hem adaptat
diguem-ne
el mòbil
per exemple
i el que digui
que no
és que no té mòbil
que també hi ha gent
que no en té
i deu sobreviure
exactament igual
però
la sensació aquella
que acabes mirant
les coses
abans
t'havies de desplaçar
fins a l'ordinador
per mirar una web
ara
ara això ja no ho fas
diguem-ne
el dimendres
te n'anaves a casa
paraves a l'ordinador
el correu electrònic
quedava parat allà
i el dilluns
al matí
quan tornaves
enxegaves l'ordinador
i miraves
quins correus
hi havia
ara no
i aquella sensació
el dia
que per alguna raó
te'l deixes
la sensació
que el necessites
jo quan més del mòbil
he recolat automàticament
a buscar-lo
no soc capaç
d'una altra cosa
com qualsevol
suposo
et deixes el mòbil
i dius
em falta algú
més endurrant
jo encara conec
algú
que ho fa
de dir
més del mòbil
ja recuperaré
la tarda
també vaig veure
uns 30 minuts
parlant d'això
que parlava sobre
aquesta dicotomia
d'eines
ordinadors
a les escoles
o paper
clar
l'ordinador
t'ha de servir
com una eina
per millorar
però clar
tu has d'aprendre
per tu mateix
estudiar
agafar la teva informació
saber calcular
saber memoritzar
vull dir
l'eina
és la teva eina
tu ja tens un servei incorporat
ja tens una eina primària
de base
però cada cop
la gent és més depenent
si no tens l'ordinador
jo a vegades
amb el meu fill
dic
a veure carinyo
la mama
quan anava al col·le
que ja sembla
que parli de la prehistòria
sí de la prehistòria
doncs jo m'anava a l'enciclopèdia catalana
el que hi havia
a buscar
no sé què
i anava allà buscant
i després copiant
copiaves a mà
i ara
ostres
jo a l'intel·ligència artificial
el que passa
el que passa
que copiant a mà
fins i tot
fent xuletes
t'obligava a llegir
i intentar entendre
el que escrivies
sí, sí
com a mínim
i era una manera
diguem-ne
d'entrar
fent xuletes
era una manera
d'aprendre
perquè havies de fer
tant d'esforç
de síntesi
que al final
acabaves aprenent la cosa
i ja no la necessitaves
sí, sí
per cert
només heu de veure
on porten els seus fills
i filles
els burús
de Silicon Valley
els porten a escoles
on no hi ha
ni ordinadors
ni mòbils
ni una màquina
ni una màquina
o amish
quasi
els amish
que només paper i llapis
i doncs
si tu ets el que ha dissenyat
l'algoritme
basat en la dicció
saps de què va
i l'últim que voldràs
és que el teu fill
caigui
per tant
no, però amb el tema
per exemple
del paper
per als joves
aquí també hi ha hagut
un problema
un cert problema
d'educació
o de manca d'educació
per part dels pares
és a dir
en un moment
de terminar
com arriben els mòbils
intentes frenar
l'accés
el que passa
que moltes vegades
acabes cedint
és a dir
jo me'n recordo
que el meu primer fill
devia tenir mòbil
quan va tenir 16 anys
el segon
devia tenir
quan en tenia 15
i el tercer
segurament
ja quan en tenia 12
o 13
i la sensació
és que encara
vas estar
dos o tres anys
barallant-te
perquè tothom
en tenia
a l'escola
el tothom en té
que és una miqueta
perillós
llavors ja
d'altra banda
que ja fa
un cert temps
que hi ha diverses
associacions
que alerten
diguem-ne
dels perills
que hi ha
de la utilització
hem penjat
la nostra vida
en el mòbil
els hem cedit
les imatges
i llavors
com sempre
hi ha gent
que va molt més
avançada
que els altres
i ho ha utilitzat
per tema d'estafes
per tema
de
quan fa
4 o 5 anys
tots ens fèiem
córrer
aquella aplicació
que et feies
una foto
de la cara
i et deia
com seràs
quan siguis vell
o com haguessis sigut
si haguessis sigut
una dona
o un home
etc.
tots ens feien
molta gràcia
però allò
eren sistemes
d'entrenament
de les IAs
que ara ens estan
donant imatges
i generant imatges
o aquella cosa
de dir
aquell vestit
el veus blanc
o el veus groc
o el veus negre
tot això són
entrenaments
d'aquests sistemes
que per cert
avui he llegit
que
no sé si és d'ahir
o de fa uns quants dies
Open Eye
els responsables
de XatGPT
van haver de desconnectar
per un moment
la màquina
perquè
van detectar
que s'estava fent
una còpia de si mateix
en un servidor extern
i a més a més
ho van parar a temps
i
quan li van preguntar
a la màquina
que què havia fet
i tal
va mentir
per encobrir-ho
o sigui
bueno
la rebel·lió de les màquines
sí, sí
ara
ho sou pensant en pel·lícules
i el robot
Terminator
etc.
totes són anècdotes
però clar
tot això va molt més ràpid
del que ens podem imaginar
a mi m'agrada molt
aquest avenge
en moltes coses
però també
em preocupa
perquè
tu pots haver estudiat
la carrera
m'ho invento
la que sigui
i això t'ha costat
un temps
un esforç
has tingut
tot el que genera
i ara ve
i te vens al xat
GPT
i ja
perquè te necessito
però canvien
però això també va passar
perquè les empreses
cada cop les estan introduint
que els usuaris
en sàpigues
si no i tant
però vull dir que al final
això és com dir
jo detecto per exemple
molt
companys de la universitat
a vegades
amb converses així
informals
te diuen
home
jo és que el xat GPT
per preparar classes
no el faig servir
i penses
bueno però per què
si t'estem
si els estudiants
t'estan pagant un sou
doncs tu les teves hores
has d'intentar ser
el màxim d'eficient
si amb el xat GPT
trigues una hora
a preparar una classe
i de l'altra manera
trigaries cinc
doncs has de fer servir
una manera
que et permeti
fer-ho amb una hora
i les altres quatre
de dir que les ha fet
tutories amb els alumnes
o coses que només
pots fer tu
és que
si no al final dius
bueno
l'Excel sí que el fas servir
i en canvi
abans que existís l'Excel
feia servir una calculadora
i abans feia servir
el paper al llapis
vull dir que
jo que tampoc
creiem d'anar
a segons quins extrems
però sí clar
fa pensar tot això
veig en Pau
molt seriós
no, no, no
estic escoltant
estic escoltant
estava simplement
pensant
pensant una mica
en tot això
jo penso
que hi ha una cosa
que
que la intel·ligència artificial
mai substituirà del tot
que és
la intel·ligència artificial
al final
el que fa
en molts casos
és replicar
situacions
el que passa
és que en replica
milions en segons
però
sí que ja
arriba un moment
en què
la capacitat humana
que tenim
de raonar
i de raonar
coses diferents
i de la intel·ligència artificial
mai arribarà del tot
sempre estarà
un punt per sota
el problema és
que ens conformem
amb el que hi ha
que anem a la intel·ligència artificial
i que
com que això ja m'ho soluciona
jo segueixo tirant endavant
i jo crec que
poder aquí
hi ha un greu error
anem a l'ocòmode
i ja ens va bé això
com a eina de feina
molt bé
però per exemple
al col·le
del meu nen
per exemple
ell m'explica
diu
no mama
és que hi ha un programa
que és l'humanitzador
que el profe
moltes vegades
utilitza
per què
per veure qui
perquè jo te diu
l'índex de
bueno
ha sigut un 80%
d'intel·ligència artificial
però estem parlant
de nens de 13
cuidado
que hi ha
la contraeina
per saber
però això
és evident
que portarà canvis
jo entenc
en David
com diu
que per exemple
es pot
utilitzar
d'intel·ligència artificial
jo reconec
que és un tema
en el qual
no en puc parlar gaire
perquè
com tothom
he fet allò
alguna prova
i
em dóna la impressió
diguem-ne
que per exemple
a l'hora
de fer un article
o de presentar un treball
o coses així
és que realment
encara falta
un cert temps
però que arribarà
segurament
però també comportarà
diguem canvis
abans que hem parlat
molt del tema
de l'escola
comportarà canvis
és a dir
en el món universitari
però també
en el món
hi ha dels instituts
i ja comença a haver-hi
aquestes eines
abans
abans miraven
el rincón del vago
ara ja deuen mirar
perquè
a veure
sistemes
per intentar
fer-ho
els hem tingut sempre
i només faltaria
abans eren més rudimentaris
ara són més a l'abast
però que pot comportar
o comportar
altra vegada
canvis més profuns
com per exemple
que determinats exàmens
ja es facin de manera oral
és que és el que anava a dir
s'hauran de canviar
les maneres d'avaluar
això s'ha de canviar
o escrit
o escrit a mà
vull dir
a mà
això
a la classe
de la meva filla
14 anys i mig
en aquest cas
l'any passat
n'hi va haver-hi uns quants
que un
treball que s'havia de fer
el van fer
amb xat GPT
la professora
va arribar
va repartir les notes
i la meitat
de la classe
li van posar
un 4 i mig
i clar
diguem-ne que
rebel·lionen les aules
la propera vegada
que feu servir
xat GPT
sigueu més originals
perquè tinc la meitat
dels exàmens
el treball aquest
que són tots iguals
exacte
ordineu-vos entre vosaltres
o ja ho diré jo
directament
que es pot fer un xat GPT
llavors
ja posen un nou a tothom
i s'ha acabat la història
hi ha diferents eines
vull dir
tu fas servir el xat GPT
jo faig servir el groc
jo faig servir el Gemini
vull dir
fem servir eines diferents
i així sortiran coses
estàs dient paraules
que no havies sentit
a la meva vida
vull dir
el groc sí
perquè és el del mas
el Gemini
és el de Google
i és el que et dona
els resultats
que busques a Google
quan et surt
un primer resultat
així amb fons gris
i amb negreta
i tal
allò està fet a mi
que és com un resum
i a vegades
segons que busques
hi ha tota la resposta
allà
és veritat
que és un canvi
que envies
això és ja
i en aquest cas
és molt útil
perquè t'estalvia
ja no ve d'entrar
en lloc
a buscar res
en directament
surts la resposta
sí, és la prèvia
sí, molt
però
però vull dir que al final
clar
l'avaluació s'ha de fer diferent
de fet és curiós
el cas de l'avaluació
perquè la manera que tens
així d'entrada
ràpida
i fàcil
de resoldre aquest problema
és tornar a l'avaluació
com es feia abans
i introduint una cosa
que jo crec
que és molt important fer
que és l'expressió oral
que és una cosa
que també es perd
i no veiés igual
el pànic
que tenen molts alumnes
de sortir a parlar en públic
encara que el públic
siguin els seus companys de classe
és terrible
llavors això s'aprèn
i és una manera també
de dir
si tu veus un treball
que hi han participat
quatre persones
i surten a explicar
i n'hi ha un
que no sap
de què va res
és perquè no ha fet l'ou
o la seva part
l'ha fet
vés a saber com
i per tant
ja ho veus
però obliga a fer
un petit esforç
en aquest sentit
el que sí que crec
que és un error
és fer veure
que la IA no existeix
fer veure
que aquests sistemes
no existeixen
perquè si estan a l'abast
la gent els farà servir
i per tant
el que no podem fer
en tot cas
és fer veure
que no hi són
això també és un error
Déu-n'hi-do
doncs veus
sense gairebé
pensar-ho
hem obert el maró
un altre meló
que és l'utilització
s'acabaran fent classes
diguem-ne
per explicar tot això
és a dir
com que sempre anem tard
diguem-ne
des del col·legi de periodistes
encara parlem
d'educació mediàtica
i segurament ja
ens ha passat pel damunt
per dir-ho d'alguna manera
però possiblement
sí que serà necessari
donar eines a la gent
perquè sàpiga interpretar
tots aquests missatges
que li arribin
perquè sàpiga
el que són
els algoritmes
que sàpiga
el per què està enganxat
de, no sé
jo com que som molt antic
dir al TikTok
que no el domino
que no hi entro
però que es veu
que és una cosa vella
això del TikTok
que ja n'hi ha d'altres
això que dius
segurament seria
el més important de tot
educar la gent
i dir
escolta
compte
o vostè
quan recorre aquí
està fent això
això, això
i això
li està afectant
així, així, així
les seves dades
estan aquí, aquí
i aquesta educació
no la tenim
i això seria
molt important
molt important
fa pocs
de poques setmanes
jo no hi era
però m'ho van explicar
la Generalitat
presentava un pla
per introduir
la intel·ligència artificial
a l'administració
que vaig pensar
vale, bé, molt bé
i dan per parts
no, no, no
llavors quan parlaves amb ells
anava a fer una broma
dic primer la intel·ligència
i després l'artificial
ho has dit tu això
ho he dit jo
ho he dit jo
el millor d'això
va ser el gag
que em va fer el Poloni
al cap de dos dies
que va ser
absolutament genial
explica això
no, no
simplement
per ganes de fer una broma
diguem-ne
no, no
que simplement
després de la reunió
els que hi eren
van fer una part
amb la persona
que va fer la presentació
i li van dir
bueno i això
com ho veieu
i tal
i va dir
diu la veritat
diu no en tenim
ni la més remota idea
diu però alguna cosa
hem de fer
llavors aquest pla
no saben
ni per què servirà
ni quina
saben que hi dedicaran
uns diners
que faran una sèrie de coses
i tal
però una mica aquella cosa
de dir
no pot ser
en aquest cas la Generalitat
però podríem parlar igualment
de qualsevol altra institució
com que no sabem
ni com posar-nos-hi
però com que és un tema
que està a l'hora del dia
com a mínim
hem de poder explicar
que fem alguna cosa
i com això
tantes coses
i així se'ns va
però en tot cas
això era
l'anècdota
era per la reflexió
de dir
no sabem el que passarà
però és un tema
que està clar
que no el podem obviar
llavors
la gent que es dedica
tècnicament a aquestes coses
entre els quals
jo no m'hi incloc
perquè el meu enfocament
jo no sóc un informàtic
ni sóc tècnic
aquests sí que han d'estar
al dia de tot
però la resta de la gent
el que hem d'intentar
és
sempre ho dic
és tornar als bàsics
tu ara parlaves del periodisme
doncs podíem parlar
de la comunicació
podíem parlar
de tantes coses
és a dir
els bàsics
com afectarà
ja el màrqueting
afectarà
que tindrem
una eina molt més potent
que ens permetrà
fer coses
que abans trigàvem
tres dies
i ho farem
en tres hores
però la base
és la mateixa
el client ha de saber
quin producte ven
el client ha de saber
qui són els seus clients
els seus mercats objectius
al final
és allò de sempre
no perdre de vista
les coses
les preguntes rellevants
el criteri serà el mateix
clar
és que arriba un dia
en la línia
del que deia en Pau
que com que la tecnologia
sembla que ens ho fa tot
ens conformem amb allò
i ja no ens fem les preguntes
és que tu
què vols vendre aquest producte
aquest producte
ja no el vol ningú
no és que l'EIA
deixa l'estar l'EIA
no no
jo ara que has parlat
de periodisme i comunicació
que jo crec que van de la mà
cada vegada més
és a dir
sempre defensat
i segurament
perquè ja soc un antic
que una vegada més
que el problema
no és l'eina
sinó l'autorització
que s'enfada
i que per tant
la comunicació ha de ser honesta
com ha de ser honesta
el periodisme
que ja no parlem allò
les paraules aquelles
que 50, 60, 70 anys
es deien allò
de dir imparcial
que no ho era
el periodisme
no està mai imparcial
ni neutral
moltes vegades
i a més
jo defenso
que no es pot ser neutral
davant de temes
com la guerra
o com la gent
que ho passa molt malament
o com la fa amb el món
és a dir
es tracta de fer
periodisme
amb honestedat
es tracta de fer
comunicació amb honestedat
i segurament
els criteris
que haurem d'anar a buscar
són aquests
perquè
què vull dir amb això
que hi ha periodisme deshonest
o mai tant
i comunicació deshonesta
o mai tant
no és ni periodisme
no no
és una altra cosa
però no hem dit periodisme
ho hem posat allà
en el mateix paquet
aquella cosa de dir
acabo de llegir
però qui ho diu
ah no ho sé
no a mi
a vegades em fa molta gràcia
això on tu has llegit
o sigui
algú diu
una vejanada
i dius
però això on tu has llegit
com ho hem dit
de quina és la font
i dius
ah el whatsapp
dic no el whatsapp
és un canal
no ho s'ho escriu ningú
i qui t'ho ha enviat
tampoc no és la font
la font és on tu has vist
llegit tu allò
a mi m'està passant
que depèn
de quins articles
els diaris
parlo de diaris
ja no parlo de diaris
de Madrid DF
parlo de diaris
de diaris de Girona
del Punt
de La Vanguardia
de diaris de qui
depèn de qui
signa l'article
no el llegeixo
directament
o si el llegeixo
bueno vale
però saps
que estàs llegint
alguna cosa
que compta
perquè ho escriu
i per tant
anem amb el que dèiem
això serà periodisme
o no
o no
o serà una altra cosa
el que deies tu Jordi
diferent
i per tant
bueno
sí sí
és que
el que dieu
vosaltres dos
és això
de dir
he llegit
on
Twitter
és igual
ja dic a TikTok
que no sé si de TikTok
em puc extreure
algunes coses
perquè és tot
molt
molt làpid
i molt
i molt destinat
i en franquesa
no
jo no he sabut
entendre-ho
diguem-ho
deixem-ho aquí
però per exemple
la història aquella
de dir
oh
ho diuen
però qui ho diu
no
és com allò
dels grups de Whatsapp
allò
com en deien
allò que anaven passant
Whatsapp
jo m'he recordat
o encara
en Pau
riurà
hi havia
grans
hipermercats
en aquell moment
no direm noms
però
és igual
la Girona es deia
la Hipercor
en un altre lloc
es deia
l'Alcampo
és a dir
es deien
absolutament
de per tot
la idea aquella
acaben de segrestar un nen
li han tallat els cadells
han fet
allò
que deies
i allò
en un moment determinat
ens feia anar de boli
perquè intentaves comprovar
no hi havia mai res
del que passava
i ara s'ha vist
amb altres coses
com per exemple
el tema dels grups
de Whatsapp
amb temes
més relacionats
amb la ciutat
com per exemple
tot el tema
de les escombraries
que hem viscut
falta un quart d'hora
per les 11
i ha sortit
el tema
que hem viscut
no
que estem visquent
perquè és un dur
avui hem aguantat
45 minuts
és una manera
de dir-ho
però
de fer parlàvem
dels grups aquests
la sensació
que tothom
està en capacitat
per dir qualsevol cosa
és a dir
aquí
jo crec que hi ha
dos debats
que s'han de mantenir
no separats
és a dir
perquè s'han de posar
en el seu
és a dir
que la implantació
del nou model
de recollida
d'escombraries
a la ciutat de Girona
no ha funcionat
com tothom esperava
és una cosa
que ha reconegut
el mateix equip de govern
per tant
i que la ciutat
i que ja
aquests dies
estan circulant
uns vídeos
que realment
que fan
una mica de fredat
perquè
bé
perquè no es
deuen haver recollit
per alguna raó
i ja està
que a partir d'aquí
també
s'ha utilitzat
de manera partidista
sense cap mena de dubte
això també ho tinc clar
sí
el que passa
és que
també s'ha fet
molt malament
tot junt
i
s'està donant
una altra cosa
que ara
afortunadament
amb el foc
ja no es dona
però a finals dels 80
començaments dels 90
jo tenia dos amics
dos bons amics
bombers
i em deien
escolta
és que en aquest país
tothom sap fer dues coses
que és apagar un foc
i fer l'alignació del Barça
del diumenge
diu
però bombers
només som uns
i Johan Cruyff
en aquell moment
només n'hi ha un
i ara mateix
amb les escombraries
sí que és veritat
que tothom
s'hi atreveix
a dir
jo també penso
que més enllà
del projecte
de la carretera
Barcelona
de la setmana passada
parlem una mica
de ciutat
ara
jo crec que l'Ajuntament
ha de fer dues coses
fonamentalment
que és intentar
resoldre el problema
de la brossa
una
i dos
tallar les males herbes
i amb això
jo crec que tindrà
com a mínim
el 65%
dels ciutadans
tranquils
i després
ja pensarem
en la carretera
Barcelona
però
és la meva visió
com a
ex-resident
d'aquest barri
aquí a la cantonada
durant 35 anys
has dit males herbes
i això sol
ja et posa
sí
les herbes
les herbes
és igual
deixeu-me dir
era aquesta generació
espontània
la naturalització
també n'hem parlat
molt aquí
és veritat
que ara
per exemple
estem aquí
davant de la biblioteca
que hi va haver
durant una temporada
unes herbes seques
que jo crec
que eren fins i tot
perilloses
que ara ja fa una setmana
es van encegar
però el tema
de la naturalització
que jo l'he acabat
d'entendre
diguem-ne
hi ha una fina línia
que separa
la naturalització
que per tant
hi pots estar-hi d'acord
no hi pots estar-hi d'acord
però és el que s'ha decidit
o
descurant-se
quan les herbes
tapen carrils bicis
o senyals de trànsit
o envaeixen parcs
que teòricament estan pensats
perquè la gent
els trepitgi
doncs llavors
aquest és un altre problema
i això és un problema
que segurament
no se n'ha parlat tant
perquè hi ha hagut
el tema escombraries
però són els dos grans temes
que segur
i això jo crec
que l'equip de govern
també ho té clar
perquè ha anunciat
canvis
canvis que veurem
si se'n fan prou
per mi és tan important
una cosa com l'altra
i gairebé diria
que és més important
el de les males herbes
que deia en Pau
i de la deixadesa
en general
que hi ha a la ciutat
que no el tema
de les escombraries
per què ho dic?
perquè el de les escombraries
saps que tard o d'hora
es resoldrà
l'altre
no ho tinc tan clar
perquè clar
si amb l'altre
tu ja tens més o menys
la idea al cap
que comencem
amb els escossells
que ja em sembla molt bé
que estiguin renautralitzats
i tal
cap problema
comences amb els escossells
i no acabes
llavors hi ha el tema
i tota la resta
i el tema de parcs i jardins
que també pots entendre
pot agradar o no pot agradar
però pots entendre
el que passa
que llavors hi ha
diguem-ne les males herbes
aquestes
que fan molt bé
voreres
que fan molt bé
façanes
també
però miri
fa un mes
un amic nostre
ha s'ha operat
el Trueta
com està moltes hores
allà esperant
allà fora
tal
hi ha un tros
que hi ha
com un parc
també hi ha uns estres
per fer esport
home
les herbes
si tu la poses
allà
t'arribaven
els un oi
hi havia un banc
que ni es veia el banc
i la papelera
tampoc
home
això és el que deia
però imagina
que en aquest cas
és una família
i t'has d'estar
al Trueta
el que sigui
tens un nen
i aquest espai
i no em pots fer
no ús
que ens agafava parres
ja és que ni entres
ja ho veus així
ja ni entres
home és que fa cosa
home fa por
perquè tu no
vamos
i no és l'únic puesto
no no no
això és un exemple
només dient tu això
me'n venen al cap
19
és curiós
a mi
jo he tingut
la mateixa sensació
i veus
una altra cosa
que diguem-ne
que fer una aposta
per la biodiversitat
que en teoria
i amb la teoria
hi estàs absolutament d'acord
comporta altres coses
com per exemple
comporta que la biodiversitat
és el que és
diguem-ne
i que hi pot haver
hi pot haver
en algun moment
que es pot escapar
hi pot haver
algun tipus de plaga
perquè
i que hi ha més
i que hi ha al barri
jo visc a Fontejau
i la meva ben està
a l'associació de veïns
i no són missatges
alarmistes
ni catastròfics
però vull dir
ja ens hem trobat més
d'un cas de serps
les corsons
vull dir clar
tot això al final
renaturalitzar
vol dir renaturalitzar
en tots els sentits
abans en Pau deia
és que només que arreglessin això
un 65% de la gent
ja estaria calmada
i dic
estic d'acord
però i penso
i en quin moment
ho van deixar
de tenir clar això
perquè
és a dir
un ajuntament
el primer que ha d'intentar
és que la ciutat
estigui neta i endreçada
si aconsegueixes això
sigui
perquè no hi era
i tu has aconseguit fer-ho
o perquè ja hi era
i tu ho has mantingut
la resta de coses que vulguis fer
seran molt més enteses
i molt més compreses
al final
el ciutadà
de dretes o d'esquerres
el que busca
és que la ciutat
sigui funcional
estigui neta
estigui endreçada
i a partir d'aquí
llavors
totes les
tot el que ens vulguem imaginar
però si no tens
aquestes bases complertes
qualsevol cosa
que intentis fer
encara que estigui
ben alineada
i amb la millor
de les intencions
no serà compresa
perquè la gent dirà
què m'estàs explicant
ara de segons quins exercicis
i de segons quines coses
si jo surto de casa
i tinc la vorera aixecada
els carrers estan per pintar
hi ha un clot
que fa setmanes
que hi és
que els camions
s'hi foten a dins
i el clot que va
és més gran
vull dir
si no m'arregles això
no em vinguis a parlar
de les altres coses
vull dir
això és la piràmide de Maslow
un cop tenim fetes les bases
llavors comencem a parlar
d'altres històries
però primer la base
el tema és
en quin moment
s'ha perdut això
les escombraries
des de la seva implantació
ja es veia venir
l'èxit que seria
passa que
quan es feia fred
encara fa fred
però quan vingui la calor
que és el que està passant ara
això també fa que proliferin
i a més
també és la imatge
que donem
al que ve de fora
ens va en contra nostra
perquè
te sents una mica insolutat
perquè tu pagues
els teus impostos
per uns serveis
que són absents
pagues una pujada de taxa
d'estongueries
molt mòbil
que trobo que se'n parla molt poc
exacte
se n'ha parlat molt poc
com 25,8
amb l'excusa
amb l'excusa
amb l'excusa no
que és veritat
és a dir
que la Unió Europea
ha marcat uns criteris
en els quals
diguem-ne
som els ciutadans
els que hem de pagar
tot això
s'ha pujat
això és així
s'ha pujat molt
i la sensació
és que han lligat
perquè
a veure
insisteixo
el propi equip de govern
ha reconegut
que han anat bé
i està buscant canvis
allò
tornar a posar
contenidors
de vidre
en el 75%
dels llocs
en el barri
Berllí
per exemple
on el Mercadal
no hi podrà entrar
recolliran un dia més
la resta
i l'orgànica
i veurem
si en farem prou
vull dir
aquest és
aquest és un tema
bastant complex
que la recollida
de vidre
ja venia d'abans
però amb aquest nou sistema
s'ha exagerat encara més
s'ha reduït
i la gent recicla
menys vidre
la gent recicla
menys vidre
que abans
recordem que el vidre
és el primer
que es va reciclar
quan jo era petit
el primer lloc
on es va llençar
una cosa
que no era
un contenidor normal
era el contenidor de vidre
sí senyor
un dels grans problemes
que hi ha hagut
amb això hem anat enrere
un dels grans problemes
que hi ha hagut
amb els contenidors intel·ligents
és que el dia
que tocava vidre
a dintre
hi trobàvem de tot
que hi havia menys vidre
que avui també
per exemple
el diari de Girona
Pública
també és veritat
que hi ha hagut
un punt d'incivisme
bastant gran
es va gastar
molts diners
per netejar
un solar
que hi havia
en el límit
de Girona
Vila-Balareig
a la zona
aquella
diguem-ne
que
de la botonda
que hi ha
es va netejar
que hi havia
contenidors posats
i torna a estar
que fa fàstic
això vol dir
que hi ha gent
que hi tira coses
la gent veu contenidors
que estan allà aparcats
però la gent veu contenidors
i hi tira la brossa
perquè com que hi ha
els contenidors allà
doncs deu pensar
però és aquella cosa
una mica
d'incivisme molt
completament
i també és aquella cosa
una mica de dir
com que és un sistema
que no m'agrada
me l'han imposat
i tal
ara jo
hi ha una certa sensació
que això està passant
jo no
però ens ha sortit
una mica el punqui
que portem a dint
completament
de dir
no?
ara vols arreglar això?
fotre l'escombra allà
aguantant de tapa
perquè
perquè no tanqui
oi aquest hi ha llegia
que Salt
que no ha canviat
el sistema d'escombraries
ho està patint
perquè els barris
limítrofes
o la zona
que porta
diguem-ne
cap a determinades feines
doncs
es troben
amb bosses
que ja es deixen al carrer
allà els contenidors
són oberts
però que les bosses
es deixen al carrer
i venen de Girona
exacte
perquè clar
si tu menges peix avui
i te l'has de quedar a casa
dos dies
amb la calor aquesta
sí, sí
però hi ha moltes coses
que no se saben
a Vanessa
perquè per exemple
això del peix
tu et pots obrir
51 vegades l'any
el contenidor d'emergència
d'organic
que és un cop a la setmana
a la pràctica
i de fet
crec que ara
ho ampliaran
perquè hi ha coses
que la gent també
no ho sap
i per què no ho sap?
no ho sé
perquè no se'n fa gaire
difusió
tampoc
jo me'n vaig enterar
perquè no sé on
t'ho vaig llegir
no, a veure
la campanya de comunicació
de tot el tema
de les bessures
no ha salt de millor
del món
això hi podríem
estar-hi d'acord
però també hi ha gent
que no vol entendre
les coses
perquè no li venen de gust
i ara hi ha una reacció
ara mateix estem
en aquest estadi
i com es trenca això?
perquè és evident
que tothom coincideix
que serà el gran tema
del mandat
sí
jo crec que és un tema
de costums
com tantes coses
jo segueixo pensant
permeteu-me que torni
a la xerrada
de l'alcalde
de l'altre dia
de la carretera Barcelona
jo crec que
el de la carretera Barcelona
no tocava
o sigui
jo crec que l'altre dia
tocava
fer un exercici de militat
i dir senyors
parem els projectes
tenim un problema
molt gros
anem a solucionar
aquest problema
i necessitem
la seva col·laboració
senyors i senyores
necessitem
la seva col·laboració
que són les escombraries
que són les herbes
que són tal
i després
i d'aquí sis mesos
en farem una altra
i explicarem
però hem de
perquè si no
una mica
en clau de ciutadà
crec jo
el que es veu
és
de dir
bueno
ara
no
i ara la carretera Barcelona
no escolti
si a mi el que em preocupa
són les escombraries
és que a mi la carretera Bessona
m'és igual
tot i que és un projecte
que s'ha d'afrontar
completament d'acord
jo crec que l'imatge
que va voler donar
l'arcalde
en aquest sentit
era allò
que de fet
en un lloc
ho va titular
mirada llarga
és a dir
hi ha projectes
que són
que diguem-ne
que
que depassaran
no aquest mandat
sinó aquest mandat
el proper i l'altre
o que venen
és a dir
la gran
la gran
catxada
la gran
catxada
de la carretera Barcelona
ve d'un projecte urbanístic
que se'n va a l'aigua
amb la crisi econòmica
el de la Casballo
diguem-ho tot
si va fer la clínica Girona
que jo crec que va ser un gran què
per dir-ho d'alguna manera
per començar
però per exemple
aquest dia l'arcalde
també ho va dir
totes les naus
que hi ha
entre Hipercort
i la clínica Girona
que s'ha instat
els propietaris
de Ruils
perquè són perilloses
alguns propietaris
diuen
que no
que no hi ha diners
amb la qual cosa
el que farà l'Ajuntament
serà diguem-ne
assumir-ho
i passar
i passar factura
i aquest és un tema
que va dir
que començaria
aquest mateix any
però és que és veritat
que són molts anys
ja
des d'aquell 2008-2009
que se'n va anar
tot a l'aigua
han passat molts i molts anys
clar
en un balanç
de mig mandat
quan encara queden dos anys
clar
has de projectar
alguna cosa de futur
no pots parlar
només del que
del que hi ha ara
però
estic d'acord
la carretera de Barcelona
és un tema
més estratègic
de visió de ciutat
a més llarg plaç
però jo no tinc clar
que el ciutadà
del Gironí
sigui una de les seves
prioritats
de dir
és que la carretera de Barcelona
és molt important
no ho he dit
és que em sembla
que ara mateix
perquè els mínims
no estan coberts
perquè els mínims
no estan coberts
al final és una cosa
tan simple
a nivell de comunicació
i de política municipal
i de tot
que dius
si els mínims
no estan coberts
no li vinguis a la gent
amb exercicis
i pulcrituds
i coses
també feu autocrítica
com a govern
i posar-se a la disposició
també de la ciutadania
perquè
el grup d'aquell
del barri vell
que estem
és que treu foc
amb el tema
de les escombraries
és voluntat
és el tema
és el tema
però serà complicat
de resoldre
perquè
van anunciar
aquests canvis
i que encara
no s'estan aplicant
alguns d'ells
i jo crec que
n'hauran d'anunciar
algun més
i és molt probable
que sense voler
tirar darrere el model
perquè el model
teòricament es fa
per reciclar més
segurament
hauran de canviar
i haurà d'haver-hi
més contenidors
amb la qual cosa
vull dir
s'acabarà tornant
una miqueta
allà on érem
no ho sé
al final
per passar
d'un 58%
a un 70%
ja sé que són
els objectius
de 20-30
de les Nacions Unides
però
el repte
tampoc és tan
sí, sí
continuarem parlant
segurament serà
la temporada vinent
perquè jo crec
que encara tindrem
el tema
de les escombraries
que deia
no sé si esperarem
45 minuts
com avui
o ja entrem
directament
però en tot cas
hem parlat
d'altres coses
que jo també
s'agraeix molt
o sigui que
moltíssimes gràcies
David Martí
moltíssimes gràcies
Vanessa Manyi
moltíssimes gràcies
Pau Jordà
que tingueu molt bon estiu
igualment
i endavant
nosaltres
tornarem si tot va bé demà
ara són les 11