This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.
El que és el que és el que és el que és.
Canviem els pitets per mascaretes, els empatxos per por desmesurada i en lloc de bacanals fem videoconferències a dojo.
El que vindrà a continuació no és la vostra típica empanada cultural.
El que esteu a punt de sentir és epidèmia cultural.
Vivimos en una sociedad de consumo. Somos una sociedad de consumo.
Individuos que intentamos sociedades, pero que simplemente sostenemos un sistema económico.
Consumidores modélicos de bienes materiales y de servicios que casi sin quererlo hemos reinventado el ocio del siglo XXI.
Y como estamos en el siglo que estamos y vivimos para el tiempo libre, que no en libertad,
semejante divertimiento ya no nos determina las horas del día, no, ni mucho menos.
Más bien opera en la proporción del 24-7.
Y lo hacen inglés, claro que sí. No es fácil olvidar el origen del capitalismo, ni su mejor exponente actual.
Aunque no nos engañemos. Ese idioma ya lo hablamos todos.
La lengua inglesa, algunos también.
Y así compramos y soñamos. Y soñamos y compramos.
¿Por necesidad? ¿Por deseo? ¿Por falta de personalidad?
¿Por qué hay en nuestras vidas algún vacío que llenar?
¿O un sentido que encontrar?
Compramos, sí. Compramos experiencias prefabricadas y codificadas.
Diseñadas para un consumo rápido y crédulo.
Y consumimos.
¡Joder si consumimos!
Lo consumimos todo.
Lo renovable y lo no renovable.
Todo. Oxígeno, comestibles, energía, tecnología, materia, espíritu, información, cultura, arte, viajes, aventuras, sexo.
La cosificación del cuerpo y el amor.
La amistad. La felicidad.
Todo lo consumimos sin importar ya si se trata de vivir y de coexistir, de sobrevivir, o de consumir y continuar.
Como vampiros chupópteros en una insaciable práctica hedonista.
A veces impelidos por un mimetismo cultural, para satisfacer las constantes fantasías que nos imponen socialmente.
Pero casi siempre por una ambición desmedida y por un arribismo inconsciente.
¿Quién sabe?
Quizá de iPhone en iPhone subamos peldaños en la escala social y un día nos levantemos bien arriba en la estadística.
¿Para someter a la población restante?
No, eso no. Jamás.
Que nosotros queremos ser ricos para expulsar la pobreza de la ecuación.
Por eso compramos en Apple, que diseña en Silicon Valley.
Ah, que fabrica en China.
Ya claro, y Zara en Bangladesh.
Pero eso es por culpa de la globalización.
Como el virus.
¿Verdad?
Cambio de paradigma.
Por fin nos hemos dado cuenta que toca frenar.
Todo el mundo a sus casas para detener el contagio y el neocolonialismo.
Bueno, todo el mundo no.
Vosotros al metro a recoger vuestras mascarillas que en este país el IBEX aún manda.
Y vosotros preparad la tarjeta de crédito que en el hogar del futuro podemos seguir consumiendo.
Pensad que Zara mantiene su tienda online.
Y como Amancio ya ha robado demasiado, también los salarios.
Ya sabéis, sin trabajo no hay dinero.
Y sin dinero no hay consumo.
Sin consumo no hay mercado.
Y sin mercado no hay Estado.
Y sin Estado.
Imagínate el drama.
Ni ayudas en los alquileres.
Ni acceso a los suministros básicos.
Ni renta básica universal.
Ah, que no.
Que así tampoco.
Vaya, ya veo que me equivoco.
Que al gobierno cada día le sienta mejor la definición de crimen organizado.
Y que nosotros, parar, realmente no hemos parado.
No.
En parada cultural tampoco lo ha hecho.
Seguimos como en antaño, dando el parte cultural de la semana.
Y después de esta chapa, yo ya no sé si eso es bueno o es malo.
Pero bueno, Adriano, aviam, la semana pasada marchas foten un cop de porta
y ahora nos vens amb aquestes.
¿Qué vol dir que no vols fer programa o qué, tío?
No, no, no, no, no, no, no os confundáis, eh.
No os confundáis.
Yo estoy encantado de hacer este programa, pero, joder, no somos conscientes de que las
cosas no van bien, ¿no?
Todo mal.
Todo muy mal.
Sí, sí, pero por eso hacemos programa, para recordarle a la gente que es todo fatal.
A mí me ha vingut al cap con si fos Trainspotting 3, ¿sabes?
Li faltaba a Santiago Segura.
Saps, tota la intro catastrofista del consumo y de todo.
No, a ver, sí que es cierto, ¿no?
Que, de hecho, me habéis comentado en otros momentos que parece ser que es tendencia ahora,
¿no?
Es tendencia a darse cuenta de, ui, ui, que íbamos mal.
Un poco tarde.
Hemos necesitado un mes, ¿eh?
Un mes para darnos cuenta.
Exacto.
Mira, jo porto tots els promes dient, aquesta setmana et sembla que la gent això, doncs
aquesta última, la sensació és que el positivisme la gent ha descobert que també pot ser
tòxic.
Bueno, pues que quede claro.
I jo he sigut, gràcies.
Ya, ya, pues que quede claro que nosotros somos mucho más negativos y llevamos mucho
tiempo diciéndolo, ¿no?
En plan, ei, no, no, no.
Bueno, per això hem canviat el nom del programa, ja es diu Epidemia Cultural, perquè som
tòxics.
És com la cinquena temporada, ja, ¿no?
Cada tres mesos comencem una nova temporada, para algo.
O sigui el patxo, o sigui lo que sigui.
Però, Adriano, jo crec que el positivisme es mesura directament, és proporcional amb
els teus veïns.
Segueixen posant música?
Sí, però no, no.
Però el tema con mis vecinos es que solo les escucho la música del, o sea, la llamada
del Skype y el Bluetooth activado, ¿sabes?
Pero después ya no se oye nada más.
Yo no sé, no sé qué coño tienen ahí, porque realmente han entrado en razón, ¿eh?
Has visto como esta negatividad ya expresada en forma de ira suele funcionar, suele funcionar
muy bien.
Pero no, francamente, al final, para no divagar más sobre el tema, yo creo que la editorial
es muy clara, ¿no?
Cada uno que saque sus propias conclusiones.
Pero he de decir, he de reconocer que al final todo surge siempre de algo como mucho más
cotidiano, más triste, más pobre.
No tan filosófico como es el resultado final.
¿Y qué es eso cotidiano?
Es recibir casi en el mismo día un vídeo de Marta Sánchez.
No directamente de ella.
No he tenido esa foto.
Ahora te iba a decir, hostia, habla con Eduardo Mendoza, a ver si...
Y un vídeo de Marta Sánchez y un vídeo de Félix Rodríguez de la Fuente, ¿no?
De él, también.
También, directo, ¿eh?
Desde el otro lado.
Bueno, falta, per tancar aquesta trilogía trash, faltaría la infanta, ¿no?
Cantar en Resistiré.
Esto lo he obviado, porque esto se queda más en el patetismo, ¿no?
En ese patetismo.
¿Só conscients de que aquests son els highlights que en aquest país estan donant
aquests highlights culturals?
No el nostre programa, no, no, no.
La Marta Sánchez fent cors al Skype.
Claro, y ese es el tema, ¿no?
Ese es el tema.
Es decir, en un momento en el que el vídeo de Félix Rodríguez de la Fuente nos llega
ahora, pero está grabado 40 años atrás, o incluso más, ¿no?
Este señor, desgraciadamente, murió en el 80.
Hablando de...
O sea, planteando una situación crítica en cuanto a...
En cuanto a nuestro bendito planeta Tierra.
Y de repente, de repente, 40 años más tarde, en vez de entender ese mensaje que ya venía
anunciado, no solo por él, sino por muchísimos estudiosos y personas comprometidas con la
realidad, de repente nos sale Marta Sánchez a mes de confinamiento, mandándonos corazoncitos
para darnos de nuevo palmaditas en la espalda.
Y yo es que estoy...
Lo que pasa es que estoy muy casado de la autocomplacencia.
Y esto es algo que inevitablemente el ser humano necesita recurrir para sobrevivir.
Lo sé, lo entiendo, pero, hey, francamente, la situación es dramática.
No aparezcamos con los corazoncitos, porque entonces, ¿yo sabéis de qué corazoncito me
acuerdo?
Tenéis todos el emoticono de Hitler, ¿no?
En el ordenador.
En el móvil.
Bueno, el que et refereixes a la emoticona, que tu sempre respons amb tot, ¿no?
Exacto.
Yo en el vídeo ese echaba de menos a Hitler poniendo los deditos de corazoncito, también.
Claro, pero yo me imagino ya que es tu hijo de mayor, ¿sabes?
Como que siempre le dius que es...
No, pero claro, Adriano, de fet, yo el que dedueixo de la teva editorial es eso de que
estem parlant tots de forma molt positiva, ¿no?
Això ens demostra que hem de canviar, però, en veritat, el que estem esperant és poder
tornar.
Exacto.
Poder tornar exactament al mateix.
És que trobem a faltar la manera que ens havien dit que vivíem, perquè ens hem acostumat
i no som capaços de canviar.
Eh, nosaltres els primers, que cada semana estem fent empanada, eh?
La autocrítica aquí va, evidentemente, en primer término, en primer lugar, y después
ya los demás.
Pero lo que está claro es eso, que no vamos bien y que hemos parado y estamos, como tú
dices, Ferran, locos por poder volver a no ir bien.
Doncs com que hem de tornar, i a més em consta que tenim seccions bastant llargues
avui, no?
Sí.
Avui tenim Teca, el programa.
Hem decidit buscar una miqueta aquesta mena d'autocomplensa, no?
el criticar per no haver-nos de criticar nosaltres mateixos, no? Una miqueta, podríem
dir. Aquesta autocomplensa que parlava l'Adrià, no? Perquè, per exemple, em sembla
que la primera secció...
És la teva, tio, és la teva.
No, no, és que és la teva, és la teva. Tu, Ferran, de què ens parles?
Jo parlaré d'un videojoc independent, ja veureu quin, que parla una miqueta d'això,
no? De com ens mirem massa el melic, a vegades.
Vale, vale. I tu, Pol, me parece que ya vas después, de que no sobra?
Jo vaig fort. Jo avui vaig fort i si ja estem confinats a sobre, ens confinarem dins
d'una secta, que és el Palmar de Troia, que jo crec que hi ha gent que no la coneix,
però val molt la pena per tota la tralla, i inclús aquesta Espanya cañí, que vam parlar
a un gazpacho, pues allà surt bastanta tecla.
Vale, i tu, Adriano, què?
Jo, precisament, os hablo d'altra comunitat, un poco particular, també, evidentemente
seria muy fácil criticarla. Hablo de la comunidad ultraortodoxa judía, pero concretamente
la que vive en Brooklyn, en Nueva York, y lo hago a partir de una serie, que la
está petando ahora, que es un ortodox, anartodox, ¿no? Que ya veréis cómo precisamente
peca un poco de lo mismo, sí. Mirar a otros mundos, a veces, nos permite darnos cuenta
que, hey, no vamos tan mal, pero cuando lo que conseguimos con eso es pensar que vamos
de puta madre, pues ya mal, ¿vale? No sé cómo decirlo, lo veréis enseguida.
Doncs recordem ràpid xerxes socials i ens hi posem a veure totes les seccions i
a escoltar-les. Recordem Facebook, Empanada Cultural, Twitter, Empanada Cultura, sense L, Instagram,
Empanada Cultural, i tots els podcasts, i aquest, inclús quan l'acabem, els trobareu a
iVox, Soundcloud i Mixcloud. Hòstia, le sale vot ya de locutor de nuevo, eh?
iVox, Soundcloud i Mixcloud.
Aquesta coletilla, la coletilla de les xarxes, jo crec que està pregravada del Ferran,
perquè sempre és igual.
Le da un botó. Eso Ferran també hay que cambiarlo, tío.
Som molt pesats, millor que li doni el play, que això sí que està pregrabat a Pandora.
Vamos!
En què creiem o deixem de creure?
Ho creiem de debò o ens han induït a creure-hi?
O simplement ens resulta més senzill en la nostra mandra inherent creure-hi?
No serà que es tracta d'una simple conveniència?
Aquest procés mental tan típic de l'ataïsme i l'antireligiositat
no és exclusiva del sector sacre.
Els sistemes de creences s'apliquen a tot en la nostra societat.
El que és correcte i el que no, el que és bo i el que és dolent,
ha encertat o equivocat.
Això es fa així perquè sempre s'ha fet així.
I posar-ho en dubte forma part del que anomenem,
i ojo que ve un palabro,
la postmodernitat.
I'm taking a ride with my best friends.
Ser autoconscients i cínics fins al punt en què tot el que fins ara ens reconfortava per la seva infalibilitat
ara es veu enderrocat i qüestionat.
No creure res per sistema?
Sobreanalitzar i jutjar les raons de les coses per existir,
dels pensaments per ser pensats,
de les creences per ser cregudes.
I, paradoxalment,
això ens ha dut a un nou credo,
a una nova religiositat,
a un nou dogma,
creure que no es creu res.
Això és de Rick en Morty,
la vida no té sentit,
res té propòsit i tots morirem,
així que mirem la tele.
Ni l'isme malentès han estat pur.
I us he deixat anar aquest rotllo
perquè avui parlarem del videojoc independent
The Beginner's Guide.
David Breden crea el 2011
un joc independent
que canviarà les regles de comunicació
entre joc i jugador.
Controlant a Stanley,
un oficinista en l'oficina més estàndard del món,
un narrador ens avança
quins passos va seguir aquest personatge.
Però espera un moment,
l'Stanley som nosaltres,
ningú ens dirà què hem de fer.
Li portem la contrària
o fem cas a aquest narrador a plaer
i les seves reaccions
sempre ens deixaran amb un pam de nas.
Està realment viu aquest videojoc?
No, no ho està,
tot és programació.
I una gran capacitat de previsió
de David Breden
que porta anys estudiant
el comportament habitual dels gamers
i aprofita per fer un comentari
sobre la lliure elecció,
l'estat del sector
i de pas dels usuaris d'aquest sector.
De Stanley Parable
s'ha de jugar per entendre'l.
Però eh, Ferran,
no anaves a parlar-nos
de The Beginner's Guide?
Calma, calma,
confieu en mi,
tot té un sentit.
Tornant a Stanley Parable...
Ja hi tornem,
parla de The Beginner's Guide,
que a l'Adriano no li donava temps
de fer la secció.
Tornant a The Stanley Parable,
Dave Breden es troba
amb un alt reconeixement
i aclamació.
Es torna un fenomen a YouTube,
als fòrums de comentaris
i se n'han escrit
fins i tot llibres
de la interpretació
de la seva intenció a l'obra.
Se'n fan remakes HD,
millors gràfiques
i ampliacions de zones.
I, òbviament,
tothom en volia més.
Però Dave Breden està trist.
Dave Breden està espantat.
Dave Breden està confús.
Dave Breden,
Dave Breden,
Dave Breden.
Ell,
l'autor ultra reconegut,
que creu que l'estan maltractant,
creu que li estan exigint
per sobre les seves possibilitats
i Dave Breden creu que ell,
l'autor,
no el respecten,
que ell,
Dave Breden,
ha sigut desposseït
de la seva obra,
que el significat d'aquesta
pertany als jugadors
i que ell,
l'autor,
l'estan donant per mort.
Ah, ja veig,
ens portes cap a la mort de l'autor,
concepte literari del segle XX
que qüestiona la importància
de la intencionalitat original
de l'autor
enfront a la interpretació
de la ment col·lectiva que...
Ep, ep, ep,
que ara és quan parlem
de The Beginner's Guide
com volíeu.
Ara sí.
Ara parlarem
de què va fer Dave Breden
per contestar el món
després que aquest adoptés
de Stanley Parable
com a seu.
De fet,
The Beginner's Guide
no es presenta
com un joc
de Dave Breden
sinó de Coda.
És la mateixa veu
de Breden
que ens explica
on som,
en els prototips
de jocs
d'un amic desenvolupador seu,
que sempre va considerar
molt prometedor
i que va deixar
de fer jocs.
Ara ha decidit
compartir-los amb nosaltres
i analitzar-los
mentre juguem
per treure'n tot l'entrellat.
Avancem
per al que clarament
són jocs incomplets
o amb objectius
molt abstractes
i limitats,
mentre Breden
ens explica
quina és la seva interpretació
del que el seu amic Coda
pretenia aconseguir.
A mesura que avancem,
Breden ens explica més
de la seva relació personal
amb Coda,
com l'admirava
i alhora l'aconsellava
i comença a deixar
d'explicar
el que ell creu
que pretén Coda
i més el que està segur
que Coda
volia expressar
amb cada intent de joc.
Sota el seu criteri,
Breden coneix
suficientment a Coda
com per veure clarament
els missatges amagats
sota les decisions
de disseny
d'aquells prototips
i ens intenta convèncer
de quina és la realitat
emocional i mental
de Coda
a través de la nostra partida.
Fins que arribem
a l'últim joc,
un que en Breden
encara no ha jugat mai
i que vol descobrir
a l'hora que nosaltres.
Sembla dissenyat
per Coda
per interpel·lar
directament
el seu suposat amic
on demana
que el deixi
d'intentar s'hi conalitzar,
fent dubtar
el mateix Breden
de què volia dir
tot plegat
i, sobretot,
deixant-li clar
que el que un veu
i sent
quan fa una obra
i el que rep
o no el públic
no tenen per què
ser el mateix
i, tampoc,
excloients mútuament.
Però, sisplau,
deixeu-me en pau.
Com diu el propi Coda,
que dedueixis
dels jocs
que estic deprimit
o frustrat
diu més sobre tu
que no de mi.
i és que Dave Breden
utilitza el metallenguatge
i la metaficció
per parlar-nos
d'una realitat
que coneix del cert.
La projecció
i l'autoidentificació
forma part
de l'ADN
dels videojocs.
I Breden
ho admet
i ho reconeix,
però alhora
considera que la glorificació
de l'autor
i la seva obra,
en especial una tan experimental
com el seu Stanley Parable,
sacrifica part
de l'encant.
Segurament va acabar
fart de sentir
o llegir mil vegades
a fòrums
la pregunta de
què significa això,
què volies dir.
Pot semblar
una crítica
al fanatisme
dels gamers
cap als videojocs
o si ampliem
l'espectre
com dèiem
al principi
de la secció
de les persones
davant de qualsevol cosa
sigui social,
religiosa,
futbolística,
el que sigui.
Però el cert
és que aquest tram final
del joc
anima més que mirar
el punt d'origen
que proposa el joc
ens anima a mirar
precisament
el punt final
que som nosaltres.
Com a tota obra
som nosaltres
el receptor final
que ha d'haver
receptacle.
Les emocions,
les idees,
les tangents
de pensament
que en genera
l'acte d'engolir
una obra
ens pertanyen
i no per no
formar part
de l'origen
tenen que tenir
menys validesa.
De fet,
Dave Breden,
a través de Coda,
sembla que ens estigui
animant a valorar-les
tant o més
que aquest origen.
Una obra mai
està completa
sense el seu espectador
i, per tant,
aquest s'hauria de mostrar
més respecte a si mateix,
confiar en el seu instint
i deixar de fer
el ploricó
davant del creador
original
demanant més explicacions.
ja que això
el que demostra
són les pors
i inseguretats
del primer
més que les falles
o carències
del segon.
Si exigim
un estedat
i entrega
al creador,
hauríem de ser
els primers
en aplicar-nos-les
a nosaltres mateixos.
I sí,
de pas també ens demana
que siguem menys xínics
i postmoderns
a través d'una
de les obres
més xíniques
i postmodernes
que han existit mai.
Lo cortés
no quita lo valiente.
Però Breden
va aconseguir
el 2015
amb The Beginner's Guide
crear una obra
trencadora
amb mil
i mil cent
lectures possibles
i que apela
sobretot
a la responsabilitat
intel·lectual
del propi jugador.
No el decepcionem
i sí,
qüestionem-nos-ho tot,
però sense oblidar
que nosaltres
també podem ser
qüestionats.
Cultura
Fa poc aquí
a Empanada Cultural
en la secció sèries
us parlàvem
de Tiger King,
és a dir,
de la sèrie
Netflix
que protagonitzava
Joe Exotic
i su Zoológico Loco.
Doncs allà
als Estats Units
aquest cop
us porto
una sèrie
que ens toca
bastant més de prop
aquí a Espanya.
Inclús a mi
em toca bastant de prop,
però bueno,
això ho podem deixar
per la tertúlia.
Avui,
a diferència
de quan vam tractar
Tiger King,
no ens tancarem
dins de cap gavi
amb tigres,
però sí que ens tancarem
dins d'una secta
on potser sí que trobem
alguna mena
de depredador.
Avui
us porto la sèrie
i la secta
El Palmar
de Troia.
amb aquesta introducció
tan tètrica
que et cagues,
vamos,
Movistar Plus
ens presenta
una sèrie
de quatre capítols
d'una hora
més o menys
on s'explica
què és això
del Palmar de Troia.
Però bueno,
abans com a curiositat
em volia destacar
una cosa
que em sembla
això justament
bastant curiós
que és el nom
del director
d'aquesta sèrie
que es diu
Israel del Santo
que jo trobo
que és un nom
superideal
per haver dirigit
una sèrie
com aquesta.
De fet,
ell havia dirigit
altres documentals
per dir-ho així
ocultistes,
alguns sobre Templaris,
alguns sobre
la colonització
d'Amèrica,
però bueno,
deixant aquesta curiositat
de banda,
entrem en matèria.
Doncs la nostra història
comença a Otrera,
a Sevilla,
un 30 de març
de 1968.
Allà,
quatre nenes,
doncs,
mentre passejaven
pel camp
van tenir una visió,
van tenir una aparició
de tres personatges,
un toro de banyes verdes,
un penjat,
un pirat,
no,
un ahorcado
i una dona guapa.
Aquestes van ser
les seves paraules,
de fet,
van ser les seves paraules
quan van tornar
corrents,
espantades al poble
i els hi van explicar
als adults,
als pares,
a la família,
als professors,
i tot i que les seves versions
realment no coincidien
quan ho van explicar
i que inclús ho podríem
associar a l'astramoni,
no?,
aquestes plantes
que es troben al camp
de que depèn de com,
si t'hi rastregues
i això,
doncs,
pots tenir al·lucinacions.
Tot i això,
aquí,
va començar
la nostra aventura.
I dic aventura
perquè,
òbviament,
si de cop
a una mena de descampat
hi ha aparicions
de tres personatges
que són una mica
bíblics,
però sobretot
es va associar
el personatge
de la dona guapa
a la verge Maria,
doncs,
és clar,
aquella zona
que estava literalment
dejada de la mano de Dios,
doncs,
es va revertir.
Justament,
el que va passar
és que va ser
com tocada
per la mano de Dios.
I molts d'aquí,
segurament,
pensareu
que aquesta expressió
es podria inclús relacionar
amb el gol de Maradona,
no?,
la mano de Dios,
però,
bueno,
aquesta història
que us explico
del Palmar de Troia
depèn de com es pot pensar
que alguns
els hi van fotre
un gol per l'esquadra.
Doncs bé,
tot va anar a més
amb aquestes aparicions.
Aquesta mena de territori
mig abandonat
es va convertir
ràpidament
en un lloc
on peregrinar
o on fer-hi
berenacions,
inclús
hi havia gent
que assegurava
que arribava allà
i tenia èxtasis,
éxtasis en el sentit
d'aparicions de sants,
no?,
que inclús els hi comentaven
missatges
i,
i clar,
tot això va ser molt sucós
aquí a Espanya
als anys 70,
a principis dels 70,
en termes televisius
i radiofònics.
Però no,
no ens avancem
perquè jo crec
que hi ha una frase
d'aquest documental
que resumeix molt bé
el que va arribar
a passar després.
En el Palmar de Troia
durante mucho tiempo
pudo haber habido
una historia preciosa,
tal vez incluso milagrosa,
si no hubiera sido
por la presencia
de Clemente
y Manuel Alonso.
Toda la gente
estaba esperando
a que viniese
a tal hora
dicho
que viene Manolo
y Clemente.
Eran como ya
implícitamente
los principales.
Clemente
y Manolo,
que ya
només amb aquests noms,
no són personatges
d'Ibáñez,
però sí que podríem dir
que eren una mena
de los
hill y hill
de la religió.
Perquè van saber
aprofitar
i molt bé
una situació
que era molt nova
per la gent d'allà
i sobretot
no només aprofitar-se
sinó apoderar-se'n.
I com ho van fer?
Doncs simplement
apareguent allà al mig.
I a més van aparèixer
al cap d'un any,
o sigui,
un any després
de les aparicions
d'aquestes quatre noies
i que ja
s'havia fet
molta pararegressió
cap allà,
el que van fer
és, hòstia,
aquest lloc
és caòtic,
caòtic en el sentit
que no hi ha un líder
i Clemente,
a Bispao,
el més carismàtic
dels dos,
és qui
doncs es va fer notar
més per optar
a aquesta posició,
la del líder.
I com ho va fer Clemente
per ascendir
aquesta mena
de lideratge?
Doncs
constantment
entrava en èxtasis,
s'arrossega pel terra,
era com
molt teatrero,
no?
Tot.
De fet,
intentava que sempre
les càmeres de tele
doncs el gravessin
i li registressin
la veu,
no?
Perquè la veu,
ell quan estava en éxtasis
doncs,
emetia aquests missatges
celestials
que, no?
que li transmetien
els sants
o qui fos.
De fet,
parlant de sants,
ell assegura
que en un any
va arribar
a tenir contacte,
diguéssim,
amb 70 sants.
O sigui,
imagineu,
imagineu una mica,
per dir-ho així,
el teatrillo
que es va muntar.
Bé,
aquí us deixo
un fragment
perquè ho veieu.
Mi querido rebaño,
en general,
a todos los que estáis
aquí presente,
tomando cada uno
la cruz
sobre sus hombros,
mantened el espíritu
de la vió
y penitencia.
Llamáos los unos a los otros
como yo os amo.
Clar,
amb algú així,
si ets un creient ferm,
caus
i molt ràpid.
Jo em cagaria viu,
això segur, eh?
Però hi ha gent que cau.
I sobretot el que va acabar sent
és una mena
moient de peregrinació,
ja no tant per l'espai
en si,
sinó per escoltar-lo
a ell,
per escoltar aquests missatges
en vivo i en directo
que li transmetien
aquestes divinitats,
aquestes santedats.
De fet,
era com una mena
d'ASMR diví.
Jo me lo creia,
jo me lo creia
ciegament.
Clemente era un dios
para todo el mundo.
He aquí a vostro pastor.
Seguid adelante,
adelante,
con vostra cruz cada uno
y seguid
por donde yo os indico.
Yo soy el pastor.
para todas las causas.
Cuando estaba yo ahí
viendo los éxtasis de Clemente,
estás ahí como que
estás rodeado de divinidad.
Entonces era el que más
llamaba la atención,
quizás por sus éxtasis
muy llamativos,
que se tumbaba para atrás,
caminaba mucho de rodillas,
empezaba como si llevaba
el niño Jesús en los brazos.
Era una cosa que
la vives
de tal forma
que
te lo crees.
O sea,
yo creía
que
él estaba
viendo a Dios
en sus éxtasis.
invitadme
que a eso vengo
a que me toméis
como maestro
y los discípulos
deben seguir
al maestro.
En això es va convertir
en el maestro,
en el fundador
y líder
de la iglesia cristiana
palmariana
de los carmelitas
de la Santa Faz,
es a dir,
en el cabecilla
del palmar de Troya.
Però bé,
què és tot això
del palmar de Troya?
O sigui,
de què anava tot això?
Doncs sota les ordres
de Clemente
i la seva madreta Manolo,
el que volien
era reformar
la tradició catòlica.
quan dic reformar
vull dir
tornar enrere.
De fet,
ells veien que
la religió catòlica
s'havia anat desviant
i ara era massa
i a progre.
Inclús asseguraven
que el papa de llavors,
que era Pablo VI,
era un doble
infiltrat massó
que representava
l'anticrist.
Imagineu-lo
forts que anava
en aquesta gent.
I tot això,
com o no,
venint d'un missatge diví
que li comunicaven
directament
a Clemente.
Amb tot això,
el palmar de Troya
prometia radicalitat,
duresa,
culpa,
és a dir,
salvació.
Perquè ja sabeu
que en certes
ordres,
sectes,
religions,
com vulgueu dir-li,
com més pateixes
i t'errepenteixes
més números tens
d'anar al cel.
Cosa que em fa recordar
a un videojoc
que vam portar
fa un temps
a Empanada Cultural
que era Blasphemous,
on tot el leitmotiv
del videojoc,
encarat molt
a la religió
ultra-catòlica,
per dir-ho així,
estava encarat
a la part de la culpa.
De fet,
l'arma que portaves tu
era la meva culpa.
i curiós,
els creadors del videojoc
també eren sevillans.
Doncs bé,
amb tot aquest
descontentament,
sobretot en contra
del Vaticà
i de qualsevol
entitat papal
que el que busqués
és aquestes reformes
progressistes
dins de la religió,
doncs van fundar
un nou ordre,
un nou ordre
amb una nova Bíblia,
la Palmariana,
i, ojo ahí,
amb un nou papa.
Perquè què va passar
quan va morir el papa
Pablo VI?
Doncs que Clemente,
con dos cojones,
s'autoproclamava
papa Gregorio
XII.
De fet,
alegant que Jesús,
el mismísimo
Jesucristo,
li havia dit
que ho fes
en una visió.
Doncs què passa?
Que el Palmar de Troia,
juntament amb aquest
Clemente,
aquest nou Clemente
com a papa,
es convertia
en una mena
de Bender
con su
Piet somottar
mi propi orden
con mano dura
i monjas.
Perquè bàsicament
va ser això.
Un ordre
que incluïa
un codi penal intern
amb trets
tan distintius
com
ser anti-cine,
és a dir,
no podien
tenir cap mena
de contacte
amb la indústria
cinematogràfica
i, en conseqüència,
també amb televisiva,
és a dir,
tot el que pogués
manipular
aquesta visió
que tenien
hermètica del món.
Bé,
com a tret
van acabar
canonitzant
franquistes,
això també
com a cosa,
ells asseguraven
que rebien
missatges
de la verge,
de la mismíssima verge,
parlant bé
de Franco
i de la unitat
d'Espanya,
que cuidéssim
el caudillo.
O sigui,
aquest era el nivell
d'aquesta gent.
Després tenien
aquesta idea
que passa
molts cops
en religió,
que és
que el paper
de la dona
és únic
i exclusivament
el de procrear.
Inclús,
hi havia
una obligació
interna
dins de l'ordre
a les monges
que és que
no es podien
dutxar
pràcticament
pels frares,
pels fidels
que estaven allà
tancats
i després hi ha
un armatisme total.
És a dir,
no pots explicar res
del que passa
dins de l'ordre,
no pots comunicar-te
amb ningú de fora.
De fet,
durant el documental
es parla molt
de la figura
de la família,
és a dir,
tant si tu ets
la persona
que estàs fora
i intentes contactar
amb la teva família
dins de l'ordre
com si passa a la inversa
hi ha un tall
de comunicació total.
Nosotros,
como miembros
de la orden
de los carmelites
de la Santa Faz
no podíamos
decir nada
de lo que pasaba
adentro.
Teníamos prohibido.
En las reglas
estaba prohibido
bajo pena de descomunión.
Doncs i Clemente
s'assegurava
de que res,
absolutament res
sortia d'aquella basílica.
Bueno,
s'assegurava a ell
i li assegurava
su séquito
perquè el que va passar
és que Clemente
va tenir un accident
de cotxe
i es va quedar sec.
Es convertiria així
en una mena
de vident-invident
que ho controlava
absolutament tot
dins de l'ordre.
Però el que no
controlava molt Clemente
eren els límits
més estava sec
per l'accident.
Todos estos
hábitos extremos
de Clemente
como las borracheras
y estas otras
actividades
llegaban incluso
a pasar
en Palmar
incluso
en la basílica.
Y la gente
lo disculpaba
diciendo que
el Santo Padre
está en éxtasis.
Que en éxtasis
tiene una
pega
como un carro
de paja.
Pues sí,
Clemente
le dava el frasco.
I el pitjor de tot
són testimonis
que surten
del documental
i que asseguren
que
amb donacions
de tot el món
que rebia
el Palmar de Troia
Clemente
agafava els seus
homes de confiança
i s'anaven a fer
literalment
rutes
per bars.
De fet,
inclús hi ha una història
que expliquen
que una nena
va apropar-se
a la basílica
i els va entregar
un sobre
com a mastalvis
que havia reunit
i això
llavors ells
superagraïts
després
quan se'n va anar
la nena
cap al bar
aquest és el nivell
però ja sabeu
que com més radicalitat
i madura
es vol imposar
més manca d'això
i a la intimitat
i la intimitat
de Clemente
també tenia una cara
però molt hipòcrita.
La homosexualitat
en el Palmar de Troia
és latente.
De jove
era famoso
en los círculos
homosexuales
era conocido
como la voltio
porque como había sido
cobrador
de la compañía
sevillana
de electricidad
lo decían
la voltio.
Doncs sí
la voltio
mira de veritat
jo intento
fer una secció
amena
i traient-li ferro
al tema
però és que
imagineu-vos els fidels
quan es van
enterar de tot això
però bueno
de totes maneres
això va passar
molt més tard
i realment
tota aquesta gent
es van enterar
al cap dels anys
de totes aquestes històries
perquè a més
durant molt de temps
l'elit papal
del Palmar de Troia
va gaudir
d'immunitat
impunitat
dins de l'ordre
sense cap mena
de límit
perquè no us penseu
que l'únic
que abusava Clemente
dins de l'ordre
era de l'alcohol.
Clemente
fue el mayor
corruptor sexual
que hubo en el Palmar.
Vamos, Clemente
tenía
un aren
allí.
Ha habido casos
que uno ha manifestado
que no quería
pero por ser el papa
ha cedido.
Pero ha habido casos
en que no queriendo
han sido forzados
y han perdido la cabeza.
La sexualidad
en este tipo
de comunidades
como es el caso
del Palmar de Troia
suele ir revestido
de un discurso
bastante perverso.
El grado de consentimiento
cuando hay una estructura
que está cerrada
sobre sí misma
que reinterpreta
todos los códigos
que reinterpreta
toda tu vida
tus percepciones
tus acciones
que reinterpreta
todo
al final
el consentimiento
hay que ponerlo
entre muchos paréntesis.
y el control sexual
sea del tipo que sea
siempre también
te hace tener fija
a la persona
porque si controla
su sexualidad
controla su núcleo
más interno.
Que yo no puedo
concibir
a un religioso
que tiene
voto de celibato
porque
has dicho sí
el estar de acuerdo
no estar de acuerdo
tú has dicho sí
obediencia
pobreza y castidad
y si lo cumple
lo cumples
y si no
es tu problema.
Bueno, a veure, en resum
un autoproclamat
papa oportunista
que va aparèixer
al mig de
de tot allò
aprofitant-se
absolutament
de la situació
i dels fidels
tenim alcohol
tenim homosexualitat
tenim sexe
tenim abusos
tenim violacions
Vamos, bàsicament
el que t'esperes
d'un líder religiós
és el que veus
com un missatger de Déu, no?
De fet, tot això
em fa recordar bastant
el debat que generava
Craig Thompson
amb el seu còmic
Blankets
que és un còmic
que us vam portar
fa unes setmanes
De fet, allà explicava
molt aquest problema
entre el missatger
d'un missatge diví
i el missatge en si
diví
però bueno
aquí no estem parlant
de coses tan boniques
com era aquell còmic
no?
tan acaramelat
però bueno
aquí la duresa
a dins del Palmar
arribava a trastocar
els fidels
d'una manera brutal
i a més
a sobre
seguien veient
a Clemente
i els seus
com uns models
a seguir
ellos querían
castidad
i pregonaban
castidad
hasta el punto
de que un pobre
chaval cubano
decidió un dia
castrarse
le pregunté
que por qué
lo había hecho
y me dijo
que para ser
casto y puro
como Clemente
me dieron ganas
de echarme
a reír
a carcajada
por lo de casto
y puro
como Clemente
si imagineu
el programa
si fes
per flipar
i clar
poc podies
fer
si estaves
atrapat allà
i volies
escapar
perquè això
ho tenien
molt clar
és una frase
que repetien
molt
o con Cristo
o con
a Cristo
o amb nosaltres
o
nano
cap a l'infern
de fet
l'apoi al xantatge
era
el que
predominava
més
dins d'aquell ordre
bueno
o hauríem
de dir
dins de la majoria
de sectes
i religions
perquè al final
la diferència
entre una secta
i una religió
només
és en quant
al número
de seguidors
però bueno
tornant a les elites
del Palmar de Troia
i no us vull fer
molt spoiler
perquè realment
la sèrie val
moltíssim la pena
però bueno
us proposo
fer un salt papal
és a dir
un cop Clemente
va morir
va ascendir
Manolo
la seva madreta
sota el nom
de Pedro II
com a papa
de fet allà
l'ordre
es va endurir
moltíssim més
però no us ho perdeu
perquè encara es va
endurir molt més
quan va morir Manolo
perquè Manolo
va estar
molt pocs anys
va morir
al cap de poc
doncs entra jinès
sota el nom
de Gregorio
XVIII
i aquí sí que
canvia
i moltíssim
la cosa
doncs aquest nou papa
el que proposava
ja era
un anti-tot
tot contacte indirecte
sota tot cap a fora
inclús no es podien
arribar a parlar
del tot
entre ells
dins de l'ordre
i en definitiva
el que va acabar fent
és portant
a un extrem brutal
els tres vots monàstics
que són
castedat
pobresa
i obediència
però bueno
no patiu
com hem vist abans
amb la castida
de Clemente
amb Ginés
que hauria
un altre vot monàstic
soc consciente
de que
a mi
me querían mucho
a pesar de que
otros muchos
que están fuera
digan que yo era
pum pum pum pum
dale que te deo
pero
cuando tantos fieles
se arremolinaban
a tu lado
y dialogaban contigo
y se tomaban cervezas
contigo
y te hacían regalos
mire que le he traído
esta botellita
de allí
que es
a mi me regalan
una botella de whisky
irlandés
de reserva
de hace 20 años
que no salía
de reserva
desde hace 20 años
ya la he consumido
ha sido muy caprichoso
lo que le apeteció
o se lo han regalado
o se lo ha comprado
oye pues a mi
me gustaría tener
un guacamayo
y me lo entregaron
con su jaula
el guacamayo
las instrucciones
porque había que darle
biberón
y le hicieron
una espada
con
todas las empuñaduras
de piedras preciosas
con mango
de
plata dorada
marfil
y no sé qué más
yo me compré
un X6
que me podía haber comprado
es que voy a hablar
claramente
que me podía haber comprado
un Renault
pues sí
pero yo dije
considero que el Papa
tenga un buen coche
eso no va contra el voto
de pobreza
porque no era
para un beneficio personal
era para una gestión
ahora
que yo he despilfarrado dinero
estoy pensando
por si alguna vez
lo he hecho
decirte
aquella vez
me permití un lujo
creo que no
bueno es que es per flipar
yo repeteixo
intento fer una secció
amena
buscant la conya
pero no me digueu
que ya no
si surt comedia
sola
d'aquestes declaracions
y pensem una cosa
estamos a España
y aquí
nos agradan
muchísimo
estos personajes
y más si ocupan
llocs como
aratoreros
ex maridos
barra ex dones
barra amants
de famosos
vidents
trasnotchados
o sigui en general
gent
que ven la seva vida
el millor postor
estic parlant
òbviament
de programes
com sálvame
i coses així
doncs algú com Ginés
va acabar sent
carne de cañón
total
del mundillo
rosa
amarillista
espanyol
i ell
encantadíssim
d'això
què va fer?
doncs va deixar l'ordre
es va enrotllar
amb una ex monja
i va estar
bueno de fet
encara està
passejant-se
per tots
els platos
espanyols
possibles
explicant
tota mena
d'interioritats
del palmar
defensant a uns
critiquant els altres
posant desnuda
l'interviu
amb la seva dona
que per cert
la dona és la que
heu escoltat
durant aquests talls
bueno en definitiva
un espectacle
mira inclús
podríem dir
un espectacle
digne
de la voltio
en fi
us recordo
que tot això
és una sèrie
documental
no és ficció
no està escrit
pel nostrat
Benet i Jornet
que per cert
en pau descansi
potser sí que
podríem dir
que és una mena
de telenovela
documental
que ens proposa
Movistar Plus
recordo que està allà
i que ho recomano
realment moltíssim
no només per entendre
com funcionen sectes
com aquest
com el Palmar de Troia
sinó també per plantejar-nos
com funcionem
realment com a societat
i els shows mediàtics
que acabem
permetent
com a Espanya
o com qui sigui
però bueno nois
per anar-me despedint
el que a mi
em fa més pena
és que una sèrie
tan bona com aquesta
no la podran veure ells
perquè ja sabeu
anti-cine
anti-tele
anti-todo
series
rebasado el mes
de confinament
uno empieza
a plantearse
muchas cosas
¿verdad?
Algunos pensamientos
asoman en la cabeza
por primera vez
y no traen
nada bueno
y otros
que creías
tener controlados
empiezan
a ganarte
la partida
la desesperación
la ansiedad
el aburrimiento
e incluso
muchos
que habían recibido
este encierro
como una oportunidad
de oro
o como un regalo
del destino
comienzan ahora
a necesitar
una salida
y que conste
que hablo de un amigo
¿eh?
pero un mes
es un mes
y por eso supongo
que es muy normal
que estos días
sigamos encontrando
en las series
uno de nuestros
mejores pasatiempos
un largometraje
se queda corto
en la agenda del día
y a veces es preferible
una miniserie
de pocos capítulos
a modo de película
ya me entendéis
hablo de esas series
que te puedes tragar
del tirón
ocupando poco más tiempo
de lo que le dedicaste
al irlandés
de Martin Scorsese
de hecho hoy
os voy a hablar
de una serie
de cuatro capítulos
que dura
solo tres minutos más
que de Irishman
me refiero a un ortodox
a un ortodox
la serie de Netflix
que puede que no hayáis visto
pero que seguro
habréis oído mencionar
y es que la está petando
en la plataforma
desde el pasado
26 de marzo
y a día de hoy
se mantiene
en el segundo puesto
de los proyectos más vistos
tan solo superada
por la cuarta temporada
de la casa de papel
¿pero qué tiene un ortodox
que está gustando tanto?
o mejor dicho
¿qué tiene la serie
que está atrayendo
a tanta gente?
pues yo diría
que reúne los ingredientes
básicos para este confinamiento
nos ha pillado
a todos encerrados
y como decía hace nada
con apetito
de material audiovisual
para largas sesiones
pero sobre todo
porque es una serie
que nos hace de espejo
que nos muestra
una suerte de confinamiento
en la pantalla
a la vez
que nos permite viajar
y que principalmente
nos habla
de libertad
sí, sí
y casi con la misma pompa
que nuestro querido
William Wallace
libertad
ese derecho
que tantas veces
nos ha sido arrebatado
a lo largo de la historia
y que tan fácilmente
nos vuelven a quitar
ya sea por culpa
de un virus
de la manipulación
gubernamental
de la estupidez humana
o como en la serie
que hoy nos ocupa
por culpa de la religión
del judaísmo ultraortodoxo
concretamente
y es que un ortodox
es una adaptación
un tanto libre
eso sí
del libro autobiográfico
anortodox
de la escritora
Deborah Feldman
que por cierto
hace un cameo
en la serie
pero que lleva
el subtítulo
el libro
el escandaloso rechazo
de mis raíces jasídicas
¿os imagináis
por dónde van los tiros
¿verdad?
pues sí
en ambos casos
en serie y lebró
se nos muestra
el camino de liberación
de una mujer judía
en Nueva York
quien decide huir
de su propia comunidad
y empezar
una nueva vida
lejos de los lazos sociales
que la oprimían
tanto Deborah Feldman
como Esti
que así se llama
la prota de la serie
han sido educadas
bajo las estrictas
normas de comportamiento
de la dinastía
jasídica Sadmar
que por si no lo sabéis
es una comunidad judía
ultra ortodoxa
que curiosamente
lleva décadas establecida
en el barrio hipster
de Williamsburg
en Brooklyn
New York
bueno
yo diría que ellos
llegaron un poco antes
que los modernos
pero lo cierto
es que podrían
seguir viviendo
en el desaparecido
reino húngaro
que es donde realmente
se originó
dicha comunidad
hace poco más
de un siglo
y yo creo
que no notaríamos
la diferencia
porque una de las características
de esta comunidad
a la que pertenece Esti
y pertenecía Feldman
es el aislamiento
la reclusión
en ellos mismos
para evitar caer
en la tentación
de la modernidad
y sobre todo
para evitar impurificarse
por culpa del contacto
con el mundo no judío
vamos
como un coronavirus religioso
pero fuera bromas
pensad que los Sadmar
se culpan a sí mismos
por el holocausto nazi
ya que ellos
lo consideran
un castigo divino
precisamente
por el incumplimiento
de este precepto
así que ya os podéis imaginar
como los Sadmar
depositan todas sus fuerzas
en el inmovilismo
y desafían al paso de tiempo
unas ropas
y unas tradiciones
que son pretendidamente herméticas
lo más llamativo
inicialmente
es su vestimenta
pero evidentemente
lo más importante
es lo que se esconde
tras ella
en los hombres
vemos los mismos
abrigos negros y largos
coronados por sombreros
de diferentes tipos
y significados
cada uno más llamativo
que el otro
barbas espesas
y muy largas también
cuanto más larga es la barba
más fuerte la conexión
que quieren establecer con Dios
y a ambos lados
casi a modo de adorno
los míticos mechones
o tirabuzones
o como ellos mismos
los llaman
los payot
y en ellas
la modestia exagerada
ropajes clásicos
y discretos
faldas por debajo
de la rodilla
medias incluso en verano
y jerseys o chaquetas
con mangas
hasta la muñeca
una sencillez tan extrema
y anticuada
que paradójicamente
llama mucho más
la atención
y los shaiter
pelucas que suelen tener
un mismo corte
y estilo
y que toda mujer casada
debe llevar
para no mostrar
su cabello natural
no comens
y es así además
como conocemos
a nuestra querida Esti
en la primera secuencia
de la serie
en casa
con peluca
y vestida con el atuendo
completo
bebiendo té
y mirando a través
de la ventana
parece angustiada
y es fácil preguntarse
si quizá también oprimida
pero tranquilos
que la serie empieza fuerte
y enseguida
se pone a responder preguntas
con un simple cambio
de foco del exterior
al interior del hogar
la cámara nos hará notar
casi sentir
la gruesa barrera
que hay entre las dos realidades
para que acto seguido
como si fuera un pistoletazo
de salida
Esti se acabe el vaso de té
e inicie su vida
y nosotros con ella
claro está
aunque aquí
la primera diferencia
con la historia original
de Feldman
que se escapó
sí
pero siguió viviendo
en suelo americano
durante muchos años
porque
¿a dónde creéis
que nos lleva Esti
en un ortodox?
Pues sí
nada más y nada menos
que a Berlín
que nos espera
la vuelta de la esquina
tras los títulos de crédito
en los primeros minutos
de la serie
eso sí
a lo largo
de los cuatro capítulos
la cámara irá
y vendrá
de una ciudad a otra
de Berlín
a Nueva York
y de un tiempo presente
a un pasado
que en el fondo
necesitamos conocer
para entender
la decisión de Esti
menos mal
que en un ortodox
no todo es Berlín
y que conste
que no lo digo
por una cuestión
meramente argumental
sino por la manera
en la que se han trabajado
las dos ciudades
porque si bien es cierto
que el tratamiento
que se hace
del pasado de Esti
de su vida en Williamsburg
dentro de la comunidad
Sadmar
antes y después
de su boda concertada
es muy muy muy potente
la historia de Berlín
es demasiado increíble
considero que juega
en exceso
con la fe del espectador
no solo porque sabemos
por el libro de Feldman
que esa parte
nunca existió
sino porque la ciudad
que se nos muestra
parece una postal moderna
llena de clichés
más propios de Instagram
que de un Berlín real
lo curioso
es que las dos creadores
de la serie
Anna Winger
y Alexa Karolinski
viven en Berlín
y la escritora del libro
Débora Feldman
actualmente también
Feldman y Winger
son originariamente
de Estados Unidos
ok
pero Karolinski
es nacida en la capital
alemana
y digo yo
que podría ofrecer
un retrato más sincero
de su propia ciudad
yo no sé
si son
los viajes
que hace a Estados Unidos
porque de hecho
vive a caballo
entre Los Ángeles
y Berlín
que le han estado
afectando
porque está claro
que ella
no es consciente
del resultado final
en una entrevista
con The Times of Israel
la misma Karolinski
decía
llevamos a Esti
a Berlín
para poder hablar
de cómo una judía jasídica
vive en el país
donde se originó
el holocausto
y reflejar así
cómo Berlín
se ha construido
sobre el trauma
y cómo la historia
está patente allí
todo el tiempo
y bueno
ya me diréis
pero eso no se percibe
en ningún momento
es decir
al menos no en Berlín
que un ortodox
pueda reflexionar
sobre la incidencia
del pasado
en nuestro presente
vale
es cierto
pero eso
si pasa
pasa en Williamsburg
junto a los Atmar
porque ellos
sí que han basado
toda su vida
en la tradición
debido al trauma
del holocausto
y en ese sentido
la serie lo gorda
el retrato que hace
de dicha comunidad
es casi perfecto
y os lo digo yo
que soy un experto
en protocolo jasídico
quizás eso
que Berlín es una ciudad
que conozco demasiado bien
y que de los Atmar
no tengo ni papa
y es mucho más fácil
engañarme a mí
y a todos los que
consumimos Netflix
bendita ficción
pero bueno
mejor que nos engañe
Netflix
que el gobierno
¿no?
sea como sea
un ortodoxo
ha conseguido
mostrar una realidad
desconocida
para muchos
precisamente
por lo impenetrable
de esta comunidad
y hacerlo con mucho detalle
y respeto
casi con cariño
diría yo
y es que se percibe
la obsesión del equipo
en ofrecer una mirada neutral
sobre la realidad judía
ultraortodoxa
y no es fácil
además
no solo en cuanto
al tema estético
y normativo
sino también
al rodar
todas las escenas
entre jasídicos
y lo hacen en jidish
ya que es el idioma
que realmente hablan
ya sabéis
el jidish
una mezcla de hebreo
y alemán
y hoy también
al menos en Brooklyn
de inglés
que fue en su día
la lengua resultante
de la diáspora judía
de aquellos que se ubicaron
en la Europa central
y hablaban pues
ese idioma germano
y todo ello
lengua
imagen
costumbre
se lo debemos en parte
a Eli Rosen
quien además de interpretar
al rabino Satmar
en la serie
se ha encargado
tras las cámaras
de asesonar
a todo el equipo
desde la directora
de un ortodox
la alemana Maria Schrader
a quien quizás recordáis
por la peli
del 2016
si no me equivoco
Stefan Zweig
adiós a Europa
o a la actriz
que hace de Esti
la Israeli Shira Haas
que evidentemente
habla hebreo
pero no yidish
os podéis imaginar
al resto de actores
o extras
que debían hablar
en una lengua
o comportarse
de una manera
que no suelen enseñar
en las escuelas
de interpretación
¿verdad?
aunque al margen
de toda esta precisión
lingüística y formal
y de un loable intento
diría
de asepsia moral
supongo que la serie
no puede evitar
posicionarse
y posicionar
al espectador
en contra
de los judíos
jasídicos
y seguramente
de una forma
más fervorosa
que la propia Esti
si ya de por sí
una comunidad
tan religiosa
puede resultar
casi imposible
de entender
en el tiempo
que corre
en el siglo XXI
imaginad si la ponemos
a dialogar
visualmente
con un Berlín
estandarte
de la liberación
la multiculturalidad
la tolerancia
el amor
la sinceridad
el deseo
una realidad
que existe
sí
pero que existe
en Berlín también
desgraciadamente
junto al egoísmo
la soledad
la competencia
y el consumo desmedido
la insolidaridad
joder
si es que
has tan manipulado
la verdad
hasta el punto
que en el Berlín
de la serie
siempre hace sol
y en Williamsburg
lo contrario
en fin
supongo que no es fácil
mantener un punto de vista
alejado de la crítica
a la comunidad
cuando la propia serie
bebe de un libro
que la denosta
claramente
y por el tema
que trata
no es para menos
sin embargo
digo yo
que precisamente
debido a la licencia
creativa
que se toma
un ortodox
que funciona
sin prejuicios
la historia
original de Feldman
no sé
optar por una imagen
más propia
de la filosofía oriental
como el típico
yin yang
que nos recuerda
que siempre hay algo bueno
en lo malo
y viceversa
yo creo que eso
habría estado mucho mejor
porque sí
sí
está claro
los buenos somos nosotros
los de la libertad
y el progreso
los de la globalización
los que preferimos
un mundo bien homogéneo
pero una pregunta
a que me estéis escuchando
todos vosotros
encerrados
en vuestra propia casa
pues eso
que algo nosotros
también estaremos
haciendo mal
¿no?
hostia dons Adriano
escoltante
yo no sabía
que era mentida
mentida
en el sentido
de maquillar
todo el tema
todo es mentira
todo es mentira
todo es mentira
todo mentira
estamos haciendo algo malo
no porque claro
tú
creo que
cada capítol
que acaba
et diu
en el moment
está basado
en el llibre
y la historia
real
a ver
al final
somos conscientes
de que
siempre que hemos visto
a inicio de película
basado en hechos reales
muchas veces
es una manera
también
de conectar
o generar más empatía
en el espectador
y entonces
esto vende
al final
hay un producto
muy comercial
detrás de un ortodoxo
y se está notando
en la respuesta
que hay una parte
de verdad
sobre la que se puede trabajar
y además
es una parte muy interesante
y a la que podemos
hay una parte
que también podemos criticar
con mucho fervor
es evidente
pero que después
hay una parte ficcionada
que es además
lo que comentaba
que ya que te dedicas
a ficcionar
hostia
¿por qué te lo llevas
hacia el punto
donde te hace sentir
mejor persona
y no hacia el punto
donde te puedes cuestionar?
si yo no digo que
para aclarar un poco
lo que comentábamos
en la sección
lo que comentaba la sección
si yo no digo
que se tengan que perdonar
ciertas prácticas
de esta comunidad
que el mundo avanza
y hay cosas
del pasado
con las que debemos quedarnos
pero otras
que debemos renunciar
a ellas
es evidente
pero de ahí
a mantener una realidad
que al final
por diálogo visual
acaba siendo muy patética
o sea
en un primer momento
sí que sientes
la opresión
bueno
sembla
aquest Berlín
ara potser
no sé
si és més o menys igual
perquè jo
inclús Berlín
jo tampoc l'he tocat
però
em recordava aquest
de Victoria
la pel·lícula
de Laia Costa
que és tota una nit
ompla la secuència
d'una nit
que crec que és a Berlín
si no recuerdo malament
que és aquesta nit
de festa
aquesta de tecno
aquell moment
aquella escena
que hi ha a la discoteca
és com aquest Berlín
que entenem nosaltres
clar
perquè és ese el problema
al final no és un Berlín
visto por un berlinés
todo
i que ja he comentado
que las creadoras
estan viviendo allí actualmente
no
és un Berlín
que funciona muy bien
en la mirada
externa
es decir
un Berlínés
que és un Berlínés
su propia ciudad
com la ve
esta pel·lícula de Victoria
por ejemplo
es con fel
mediterràneamente Berlín
es feo
es feo
mediterràneamente
exacto
claramente
claramente así
al final
y os voy a dar un detalle
para que me entendáis mejor
el edificio donde vive la madre
es decir
en un ortodoxo
hay un personaje
que así como la Shira Haas
hostia
me parece una actriz
muy brillante
y el marido
¿no?
el marido también
es simple
que por cierto
también es un actor
es un actor de Israel
o el mismo primo
¿no?
que de hecho
hay una anécdota
con el primo
también muy interesante
¿cómo se llama yo?
Mosha
bueno son tres actorazos
¿no?
pero la madre
y no creo que sea una mala actriz
pero la madre
tiene un papel tan patético
porque la utilizan
como excusa
primero para poder
vincularla a Berlín
para poder vincular
esa parte de la ficción
no real
¿no?
¿y qué tenemos?
una señora
que sí
que en todo momento
nos recuerda
que la libertad
tiene un precio también
pero al final
es solo de viva voz
es solo de viva voz
y con una secuencia
o sea me refiero
que es solo
porque ella
nos lo está
continuando recordando
la historia
no nos hace sentir
a través de la experiencia
de este
que la libertad
tiene un precio
porque hosti
de fet
no
sense fer spoilers
pero ya
para los que lo hagi visto
ya entenderán
quina escena
voy a decir
que es en el momento
mara-filla
explicación
del porqué de todo
¿no?
de todo plegat
es una mica
chichacurao
porque es una mica
allo sí que es
una mica
de a veure un moment
yo tiré
yo tiré una cosa
a mi el primer capítol
no va
o sigui
durant el primer capítol
no et dic al final
però durant el primer capítol
tampoc em va enganxar
moltíssim
però sí que em sembla
interessant tot aquest tema
bueno
tot el tema
més introspectiu
d'aquesta religió
tot els trets que tenen
és que yo creo que
precisament
sí sí
totalmente de acuerdo
porque precisamente
però després sí que la sèrie
arranca
o sigui aquí sí que entra
aquesta mena
casi del gat i la rata
que mola bastant
que esteu comentant
la sèrie arranca
quan comença la ficció
no
yo no estoy de acuerdo
en ese sentido
yo creo que
si algo maneja la sèrie
que hace
que nos enganche muchísimo
es precisamente
la mirada
a ese
a ese esperpento
de comunidad
a la parte como
más histriónica
de una comunidad
todo y que insisto
la mirada que se intenta platear
a nivel cinematográfico
es bastante aséptica
es bastante distante
pero inevitablemente
nosotros como espectadores
del siglo XXI
que además
vamos viendo un Berlín
que a todos nos encanta
cada vez que volvemos
a la realidad ultra ortodoxa
es que nos partimos
es como cuando el tío
se mete en el coche
¿no?
buscando a Esti
y de repente se da cuenta
que el primo
tiene un móvil
y que puede utilizarlo
quizás para encontrar a Esti
y no busca en Google
claro que no
porque no tiene el conocimiento
para hacerlo
¿qué hace?
coge el móvil
y le grita
where is Esti
teléfono
where is Esti
¿os acordáis?
¿dónde está Esti?
¿dónde está Esti?
es decir
es un esperpento continuo
que de nuevo
es lo que vengo a decir
nos permite sentir
pues que vamos
por buen camino
y lo que os quería contar
de la anécdota
de la madre
es que la madre
está viviendo
en un edificio
que si conocéis
la ciudad de Berlín
está ubicado
en un barrio
que es
es un barrio de moda
es un barrio súper caro
justo enfrente de ese edificio
hacen un mercado
unos días
no sé si es sábado
o domingo
a la semana
que es ultra cookie
el típico mercado
donde encontramos
antigüedades
pero comida
todo muy guay
todo muy cool
y ese edificio
precisamente
es un edificio
donde seguramente
vivir
te costaría
un pastón
dudo
que el salario
de una persona
que trabaja
en un geriátrico
pueda permitírselo
es la idealización
del Berlín
es como lo que deia
el Pol del Mediterráneamente
de aquí
si ahora
Polan
hace una serie
de una persona
que migra a Barcelona
y la posen a viure
al Raval
pero no al Raval
no, no
pero es que ese es el problema
es que no la mandan al Raval
la mandan a Gracia
al piso más cookie
al piso más cookie
y tú imagínate Ferran
lo que pensarías
como local
si alguien
que representa
que está huyendo
de una realidad
y está intentando sobrevivir
se puede permitir
el lujo
de vivir en el piso
más guapo
de Jardines de Gracia
de Jardines de Gracia
jo no he arribat
tan endavant a la serie
només he vist el primer
pero
em refería al Raval
vale
no sé com es el pis
de la mare
o de tal
pero
em refería al Raval
en cuanto a barri
que pot semblar
popular
en el sentit
de que
pots pensar
que el Raval
es un barri
baix
per dir algo
pero
els lloguers
del Raval
no son baratos
claro
pero este no es el caso
es aún peor
eso es un piso
que está claramente
ubicado en una zona
bienestante
de Berlín
la super eixample
exacto
y además
yo sé
que han elegido
ese piso
porque forma parte
de una arquitectura
no sabría decir
si es de los 60
70
que hablan mucho
de la apertura
que es un momento
en el que se empieza
a integrar el espacio
exterior
en el interior
y como filosofía
para defender
esa idea
de que
alguien que huye
de la comunidad
lo que necesita
es precisamente
conectar
el interior
con el exterior
que eso es algo
que también
a nivel visual
está muy bien
planteado
desde el principio
de la serie
y yo lo comento
en la sección
como ese pequeño
cambio de foco
nos marca
esa doble realidad
y de repente
esa doble realidad
del ghetto
de Brooklyn
Williamsburg
se convierte
en una apertura
total
en el edificio
de la madre
que sería
la pionera
de la búsqueda
de libertad
y m'imagino
que a més
està marcat
per aquest canvi
tan exagerat
i tanta llicència
que es fan
que a Brooklyn
plou
y a Berlín
sol
cuando es una contradicción
bastante rara
pero no es que llueva
pero joder
nos presentan un Berlín
que además
claro
yo por ejemplo
he compartido esta serie
pues con familiares míos
que viven en Berlín
y lo primero que me han contado
es joder
dónde está ese Berlín
porque lo quiero encontrar
y llevan años
viviendo allí
claro
pero eso es
aquesta idea
que a vegades
es planteja también
joder
recordeu Vicky Cristina a Barcelona
o sea al final
eso
cuando hay envisions
también de fuera
ya pero es Woody Allen
viniendo a Barcelona
no es
la Karolinski
que es una tía
crecida en Berlín
hay una intención
muy clara
de presentarnos
un motivo suficiente
como para
ganar fuerza
en la búsqueda
de libertad
y eso es muy loable
eso es muy loable
pero joder
Paul
no no
pero llavors
no no no
llavors tú porto más aquí
Dani de la Orden
presentando
un Barcelona
no pero es curioso
es curioso
y eso lo ven
para Adriano
el otro día
de que se me vaya
una persona
ultraortodoxa
que es decir
de los
como se diuen
los hitxadistas
yo he hecho
un avance
en cultura
ultraortodoxa
y hay muchas realidades
pero hablábamos
de los jasídicos
curiosamente
jasídico
sabéis lo que quiere decir
jasídico quiere decir
piadoso
deriva de la palabra
un huevo moreno
bondad
la sèrie no la he vist
pero vas comentar
que también arran de la sèrie
vas veure un documental
un huevo más
uno de nosotros
que yo lo había visto
en el su día
que es un documental
bastante durillo
bastante bien portado
donde también
hablan de esta realidad
lo podemos recomendar
no Ferran
lo podemos recomendar
yo totalmente
es huevo más
de Netflix
sí
en Netflix
y el que me parece muy curioso
es que los jasídicos
marxen
de Alemanya
después de la holocaust
y que a més
ya lo hemos hablado
más de un cop
la culpa que se senten
a sobre
de hòstia
es que no vamos a hacer
res
ya lo comentas
también la sección
de
como que vamos
traer las nuestras tradiciones
nos va pasar
lo que nos va pasar
ahora hemos de ser
más tradicionalistas
hem de ser
més ortodoxos
sí
però mira mira
i és curiós
i és curiós
que per fugir d'això
la tia
hagi de marxar
precisament
a Berlín
clar
aquí surten discursos
Adriano
que és el tema
la dualitat
també amb Berlín
i jueus
però
que expliquen
els amics del conservatori
però hi ha una frase
que els diuen
que és el tema
de tenir fills
i és el tema
de
hem de repoblar
aquells milions
de jueus
que van morir
per l'holocaust
eso es muy heavy
y eso es algo
eso es algo muy heavy
y eso es algo
que queda muy claro
en la serie
pero que quien lo machaca
muchísimo
es precisamente
el documental
que planteaba Ferran
que habla de los 6 millones
que hay que repoblar
hay que reponer
es literal
es literal
claro que
que quede claro
que yo no soy
ni un defensor
de ningún tipo
de ortodoxia
en el fondo
pero
ni de ortodoncias
tampoco
pero lo que está claro
es que hay algo bueno
que siempre se puede encontrar
algo positivo
dentro de realidades
tan cerradas
pero no estábamos negativos
hoy
no no no
pero precisamente
yo estoy negativo
con la realidad que conozco
no con la ajena
yo creo que de la ajena
porque tú ves
la paja en ojo ajeno
no al revés
todo lo contrario
al revés
porque siempre pienso
que de lo ajeno
se puede encontrar
algo positivo
que reafirme
que no reafirme tanto
que vamos por buen camino
y eso es un punto
es el punto yin yang
o sea que
le ves algo positivo
al hasidic
totalmente
mira para empezar
y en cambio
y en cambio
estás totalmente
de acuerdo
por ejemplo
en el palmar de Troya
no no no
pero bueno
yo una cosa positiva
que he traído
de ellos
es que
el palmar de Troya
no no no
es que puc
es que tío
tengo una alternativa
no cal que em deixe patillas
només han dicho
amb los rulitos
lo de los pañotes
acojonantes
y lo que puc
hacer
con las patillas
sobrantes
es hacerme un barret
pero está claro
que dentro
de la estética
podríamos encontrar
muchos recursos
pero a ver
que nadie me malinterprete
lo positivo
en que está
en que ellos
ellos
sí que son una comunidad
que intentan ayudarse
otra cosa es que tú
con tu punto de vista
entiendas que las reyes
que la rigen
que las leyes
que rigen esa comunidad
están caducas
y que son opresivas
con muchas personas
entre ellas las mujeres
pero os voy a poner
el ejemplo
precisamente
de una judía
laica
criada en Estados Unidos
que
de mayor
es decir
ya adulta
con unos 25 años
decide pasar a la ortodoxia
se casa
con un judío jasídico
y es acojonante
porque es una tía
que conozco
precisamente
gracias a su cine
hay dos películas
dirigidas por ella
estoy hablando
de Rama Burstein
Rama Burstein
actualmente vive en Israel
y es precisamente
parte de ese 10%
de judías ultraortodoxos
que aún queda en Israel
yo no sé
porque no soy un conocedor
de esta realidad
si la realidad
de Brooklyn
de Williamsburg
es mucho más opresiva
y precisamente
como beben del trauma
venían del reino de Hungría
en la época
previa a la segunda guerra mundial
y después
de la segunda guerra mundial
también
ya no sé
claro
si ellos han llegado
a un extremo
que quizás en Israel
no sé
está mejor llevado
hay un mejor equilibrio
pero yo os digo
que esta persona
hoy en día
hace cine
aparentemente
un ortodoxo
nos presenta
a una mujer
que no puede
ni tocar un instrumento
y aquí estamos hablando
de que hay alguien
hace cine
y que creo que además
no solo el palmar de Troya
y su criterio
está en contra del cine
también
evidentemente
la ultraortodoxia judía
y lo interesante
es que ella sienta
historias
por ejemplo
la de Phil DeVoy
que es una película
que recomiendo
pero al 100%
Phil DeVoy
ella sienta
una historia de amor
dentro de esa realidad
ultraortodoxa
pero no se dedica
a poner la lupa
en todo aquello
que nosotros
como comunidad diferente
criticaríamos
no
intenta encajar
dentro de esa realidad
que ya de por sí
no es fácil
una historia de amor
y me parece
de una poética
alucinante
es una película
que se llamó
Phil DeVoy
pero que en español
la han traducido
como
el corazón
tiene sus razones
si porque la traducción
literal sería
llenar el vacío
para que no os confongu
la llenar
Phil de sentir
no no no
es Phil DeVoy
llenar el vacío
o como la llamaron
en español
el corazón
tiene sus razones
y es una tía
que imaginaros
si practica
la ultraortodoxia
no puede tener
contacto
con los hombres
de manera directa
y es acojonante
porque parece ser
que en los rodajes
tiene que ir
no solo con una especie
de rabino
que le va asesorando
en todo momento
vale
por aquí vamos bien
no uy uy
esto ya
se salta la religión
sino
sino que además
pues tiene que
la necesidad casi
de intérpretes
diría yo
con sus propios actores
bueno pero yo
yo lo siento
aria
pero todo esto
em sona censura
y posados a censura
no nos amaguemos
y hacemos
como fan los de Palmas de Troya
directamente
el cine malo
el cine caca
y se acabó
¿sabes?
porque es que
em sembla bastant flipant
porque a més
es curioso
perdoneu que salti
cap a Palmas de Troya
no pero es que
Palmas de Troya es una joya
es que em sembla
supercuriós
com neix
el personatge central
de Palmas de Troya
neix gràcies a la tele
neix gràcies a la ficció
bueno
claro
i ell es superconscient
del poder
que té aquesta ficció
d'aquest llenguatge
i por eso se la quieren apropiar
por eso es
no no
cine malo
ya me encargo yo
de la ficción
exacte
exacte
porque al final
siempre es lo mismo
¿no?
Pol y Ferran
siempre es
la necesidad de creer en algo
¿no?
nosotros igual
nos lo hemos marcado
de creer en el cine
en el arte y la cultura
pero al final
es la necesidad de creer en algo
y ese apetito
los más listos
lo ven
y lo aprovechan
es así de sencillo
sí sí
a veure
és que
de lo que va
a lo que és la sèrie
perquè clar
compteu una cosa
i això
t'ho comentava abans Ferran
que és que
els extrets
que he posat a la secció
o sigui
tots els talls de veu
són el trailer
ah vale
això no és la sèrie
no és material
ok ok
o sigui
a veure
espera't
són quatre capítols
la sèrie
i Movistar
a Youtube
ha penjat
no sé
dos minuts
o així
de cada un d'ells
o sigui
en realitat són vuit minuts
dels quals jo heu tret textos
vale
perquè els capítulos
què duren?
què suelen durar?
los cuatro capítulos
cinquanta minuts
vale
estamos en la misma liga
que un ortodox
no?
cuatro capítulos
de unos cincuenta minutos
clar
però és això
entengueu que
el que heu escoltat
és trailer
o sigui
imagineu tot el que porta
la sèrie
en quant a interioritats
i sobretot
en testimonis
que van des de fidels
ex-fidels
però també fidels
o sigui
hi ha gent
que el que va passar
no vull fer molt spoiler
però el que va passar
és que també es van crear
suporters
dins del palmetre
bueno
perquè en final és
és una bogeria
tot
és tot una puta bogeria
hi ha periodistes
és el efecto popushka
el efecto muñeca rusa
tu no
tu mal
pero yo lo haré mejor que tú
sí
sí
sí
llavors què passa
que
digues
Ferran
que has comentat així
d'estranges a la sèrie
que tens una història personal
amb això
però no has explicat res
és verdad
aquí
Ferran no pots llençar pitos
que vaig dient noms
i no sé
oigan
no no no
no me'ls està alvio
no
això és perquè
a veure
això passa a Sevilla
però
ojo
el que sí que faré
un segon polka
el que sí que faré
és posar música
de Sálvame
ja està
exclusiva
no a veure
això passa a Sevilla
però de fet el documental
ja es veu molt
que inclús arriba a Irlanda
arriba a Estats Units
arriba a tot arreu
aquesta ordre
alternativa
no
a tot el Vaticà
i tot això
llavors
què passa
que aquí
el que és
ambit més català
una de les
per dir-ho així
seus
que podien haver-hi
és
Sant Vicenç dels Horts
que és al costat de la Palma de Cervalló
que és on visc jo
llavors què passa
que de Sant Vicenç dels Horts
es van traslladar
gairebé literalment
al meu poble
a la Palma de Cervalló
de fet surt un tio
que jo dic
hòstia aquest tio és català
i vaig buscar
i era de Sant Vicenç dels Horts
però aquest tio després
va venir aquí a la Palma
i van començar
a muntar
diguéssim famílies
i una d'aquestes famílies
que a més era
de les grosses
en el sentit
de Poderio
eren els meus veïns
i jo recordo
d'això
de viure-ho de petit
clar, jo ho tenia molt interioritzat
el tema del Palma de Troia
llavors
jo de petit
si em val a dir
que potser
a partir dels
no sé
13-14
ja no recordo massa
que estiguessin
actius
en aquest sentit
però penseu
que eren els avis
per dir-ho així
ara estan els fills
però els fills
poden tenir
l'edat de molts pares
60-60 i alguna cosa
llavors clar
tot el que jo vaig viure
de petit
eren aquesta mena
de...
porque le pido una pregunta
¿eh, Paul?
el contexto
o sea
el momento histórico
hablábamos de
de la realidad
compartida con Franco
pero exactamente
es el tardío franquismo
en realidad
sí, sí, sí
és un franquismo
per això després
a la sèrie
ho expliquen molt bé
que ells s'apunten
a un discurs
digue-li polític
digue-li
simplement d'estatus quo
que s'apunten al discurs
del que ho diu
cada cop va menys
ei
recolzeu-lo
bueno recolzeu-lo és
envieu-nos past
perquè al final
tot el...
no, no, no
ells mateixos ho diuen
diu
és que al final
les misses
es feien moltíssimes misses
però moltíssimes
vull dir
moltes
cada dia
per intentar
i sempre hi havia la frase
de
necessitem pasta
i de fet
l'últim
dels papes
aquests que comentava
que era el Ginés
el que va començar
és a imposar
un 10%
un diezmo del 10%
10%
de tots
de tots els sous
és que és flipant
bueno clar
us recomano
la sèrie
però bueno
el que us dic
és que els veïns
al final
entraven en aquest joc
hi havia moltes
aquestes
per dir-ho així
processons
jo ho veia des del meu halcó
veies
amb torxes
veies túniques
però què passejaven
el Santo Ginés
o...
bueno
no ho sé
és que és
és que és difícil
d'explicar
a veure
penseu una cosa
que també era molt petit
jo això ho he parlat
amb molts pares
amb la tieta
que és qui ho va viure més
i ells van
el que sempre m'ha explicat molt
és la transició
és a dir
la transició
en dir de cop
avis ja moren
o sigui
la gent que ho va iniciar aquí
ja
quan van morir
van seguir una mica més
la tradició dels fills
però va haver-hi un moment
potser quan tenien uns 50 anys
van dir
hòstia
van fer el canvi de xip
i van dir
hòstia
tot el que ens hem perdut
tot el que hem fet
no sé què
i es veu que un dels canvis
que van viure més
pel que m'han explicat
tipus els veïns
els seus veïns
o sigui
nosaltres
era que de cop
van sortir
no només al carrer
xerrant la gent i això
sinó que anaven amb texanos
hòstia
però imagineu
venien d'un coronavirus
personal
i salieron del confinamiento
de un modo
de encontrar la libertad
però imagineu
sí sí
però és el que diu l'Adrià
un curiós
com la gent
té necessitat
de creure en coses
i en quines coses
acabes creient
i a més boges
perquè és que tu
jo recordo
jo el Palmar de Troia
el coneixia
perquè Líker Jiménez
va arribar a fer un nou programa
fa molts anys
i jo ho estava veient
i deia
no pot ser
que la gent es cregui això
però sí
efectivament
perquè és que
van tancar un poble
es van apropiar d'un poble
van construir
van fer el seu propi
estat vaticà
en mitjà
la transició literal
d'aquella mena
de quasi
d'escampat camp
va ser
passar d'un pou
perquè allà hi havia un pou
llavors aquest pou
el que van intentar és
dir
vinga va
aquesta aigua
segur que
amb totes les aparicions
estava aneïda
llavors es feien cues
per inclinacions
es feia de tot
perquè la gent
anés allà
llavors què passa?
potser de les centenes
de milers de persones
que van passar per allà
potser
no sé
una quarta
ai no
una quarta
no
un 4%
jo què sé
hòstia
em fa mal la cama
ara no em fa mal la cama
jo què sé
saps
clar
i a partir d'aquí
va passar del pou
a una basílica
o sigui
clar
va ser una sanció
per això deia
el gil i gil
saps
perquè era
al final
va ser com una mena
de capitalisme
molt capitalista
aquí es donde está el problema
al final
una serie de personas
quieren empezar a creer
no sé
pues que la tierra es plana
como tus tierras planistas
pues oye
adelante
mira
al final
cada uno con sus criterios
y eso es lo que vengo a decir
desde el principio del programa
que cada uno con lo suyo
oye
no me hace mejor persona
pero el problema siempre
reside en
cuando uno de ese grupo
empieza
a ser opresivo
con el resto
a utilizar
pues la malimpulación
religiosa
para hacerse más poderoso
y es algo que
por lo poco que he escuchado
en tu sección
se ve clarísimo
con el tema del dinero
con el tema del sexo
como hablan de
esto me ha encantado
como era lo que decían
la
como era
la voltio
la voltio
hòstia
increíble
que es que tot això
bueno
es que tot plegat
pero sí que es veritat
que incluso
referent a Nartodox
també
i tot això
que tu has explicat
es que
hi ha una frase
que diuen en el documental
que no us l'he posat
però perquè no estava
en aquests resums
però
hi ha un tio irlandès
que el que explica
és com
ell vivint
ja des de petit
dins d'aquest ordre
irlandès
el tio explica
que la seva família
va seguir
ell va acabar marxant
i explica una història
bastant dura
la veritat
no us diré res
però és durilla
la seva història
doncs ella explica
que quan va parlar
amb sa mare
bueno
per totes les formes
perquè òbviament
no podia parlar amb ella
doncs
li va dir
sisplau
surt
ja has vist
tot el que ha passat
inclús tot això
del ginès
a Telecinco
bueno
tot era
desperpento
i la mare li va dir
no puc
I am too deep
o sigui
en plan
estic massa dins ja
i això també
jo em creix
que el que passa
és que
com a Nartodox
ella
mateixa
durant la sèrie
jo parlo de la sèrie
ni documental
dins la sèrie
ella mateixa
diu
és que
em costa
les arrels estaran
jo per molt que m'allunyi
em costa
i si me'ls trobo
acabaré tornant
saps
de fet
això
el documental aquest
de
bueno
és el que li passa
a la noia
perquè
l'Adriano deia
que una cosa
que li veu positiva
que ja sé que ho dices
com moltes comillas
Adriano
és aquest sentiment
de comunitat
però clar
és un sentiment
de comunitat
que et respon molt
a l'aspecte
d'una secta
no és tant que t'apoyen
sinó que han creat
un sistema al teu voltant
en què si tu surts
no tens res
però això és
la nostra propria societat
també
lo que vengo a decir
és que al final
este mismo concepto
se repite
en grupúsculos
muy pequeños
con exageraciones
tales
que nos permiten
mirar en la distancia
i dir
ui que mal vais
i que claro és
que evidente és
però al final
aunque la nostra
sea mucho mayor
és una comunidad
mayoritaria
al final
tiene una parte
muy negativa
i és que realmente
no somos comunidad
en muchos aspectos
se nota
que ahora salgamos
a hacer vídeos
con Marta Sánchez
o a hacer aplausos
desde el balcón
o sea es decir
uno de nuestros problemas
es precisamente esto
que hay una competencia
muy malsana
en muchos aspectos
a veces
y que tampoco
es tan diferente
que si te sales
de la norma
pues también estás
en contra
de un poco
del mundo
eso que tú comentabas
Paul
es muy evidente
en las sectas
estás o con Cristo
o contra Cristo
pero en el fondo
aquí estás
o con España
o contra España
¿sabes?
o sea al final
hay un puto
en las sociedades modernas
y yo te aclaro
que estoy en contra
de que una directora
tenga que ir con un rabino
que le aconseja
o sea esto es enfermizo
es enfermizo
y lo es para ella
y lo es para todo el mundo
que le rodea
yo tengo una anécdota
trabajando en la época
que trabajaba en hoteles
ya metido en el mundo turístico
que vamos a ver
cómo queda este mundo
yo recuerdo
unos señores
que estaban alojados
yo trabajaba en recepción
y que cada vez venían
con la llave
y la llave magnética
evidentemente
¿no?
ya en esa época también
entonces con la llave
y tú les
o sea tú les dabas la llave
de la habitación
y ellos te decían
no, no, no, no
además recuerdo
que no tenían muy buen inglés
y era como
¿what?
¿qué coño pasa aquí?
y hacían subir siempre
al botones
a que les abriera la puerta
y cuando el botones
que pensaba
que lo que pretendían
era un servicio
¿no?
más especializado
les daba la llave
dentro de la habitación
les decían
no, no, no, no
y el botones
la acababa poniendo
directamente en la cajetilla
que activaba la electricidad
¿por qué?
porque parece ser
que no pueden
ya en la ortodoxia
más heavy
no pueden tocar
depende que
productos electrónicos
ni movidas magnéticas
entonces claro
yo decía
¿pero en serio?
primero que nos forzaban
a nosotros
a trabajar extra
pero para ellos
también es una movida
o sea
van por el mundo
y no pueden utilizar
una llave magnética
del hotel
es ortodox
meets
amish
sí
és que
és totes les
totes les cultures
religioses
i bueno
no només les religioses
perquè en realidad
té raó l'Adriano
quan diu que
si ho extrapolem
a la gran societat
és el mateix
hi ha coses que creiem
que són
com s'han de ser
i aquestes tendències
van canviant
les dones
poden votar
no poden votar
ara sí
ara no
ara no sé què
està bé
fer xistes
sobre no sé què
o no està bé
hi ha una sèrie
de normes
que són macrosocials
que van per sobre
i de fet
i ara
perdoneu que faci
un altre següent
per l'últim tema
que hem de parlar
precisament
el joc
del que jo parlava
és que
Pol
tenemos a un nazi
en el grupo
y no lo sabemos
y nos lleva
por donde él quiere
en la bol
Ferran en la bol
no no
però és que
anàvem a parlar
que justament
que estem parlant
de comunitats
i una de les comunitats
que depèn
de com no accepta
qualsevol cosa
són els gamers
exacte
aquí volia fer
aquest doble mortal
aquí està el meta
el llenguatge
que jo preferia arribar
que és que
el món gamer
tot i que es pugui considerar
bueno no sé si es considera
un món progressista
ho dubto
però
té moltes menes
de coses
que s'han anat
com a llenguatge
i com a cultura
més aviat nova
de les últimes
de les que parlem
en aquest programa
encara s'està definint
i constantment
encara ens estem preguntant
què és
què no és un videojoc
què és art o no és art
coses d'aquestes
una cosa
que planteja
molt clara
aquest joc
i a més
no està fent res
o està simplement
fent una cosa
que es va discutir
als anys 20
amb la literatura
és l'autor
quina importància té
o l'espectador
quina importància té
i la responsabilitat
que té
al final
jo he fet una secció
que gira entorn
la idea
de l'autor
i la mort
de l'autor
que és una cosa
que no té
que veure
exclusivament
amb els videojocs
ens el contrari
neix
en el món
de la literatura
per entendre això
que com interpretem
les coses
diu més de nosaltres
que no de com són
les coses
exacte
i això sí
és muy vinculable
al tema
de la religión
exacte
perquè les coses
en si
no tenen
sentit
se'l donem nosaltres
evidentemente
i el fet
que estiguem
i per això
la pregunta
aquella que feia abans
com pot ser
que la gent creï en coses
també respon una miqueta
el fet
que no som una comunitat
que som individus
i el poc natural
que resulta ser tan individus
i tan poc comunitat
perquè
ens hem educat
en que
el que pensem
el que creiem
és el més important
però ens fa por pensar
ens fa por creure
perquè sempre
estem demanant-li
a algú
que ens expliqui
que hem de creure
com ho hem de pensar
o sigui un creador
d'un videojoc
i li preguntem
escolta
què has volgut dir
amb això
què significa
esto me parece
increíble
lo que dices
Ferran
porque es precisamente
esa parte
que encuentro
de crítica
en la sèrie
es decir
la libertad
tiene un precio
y no es fácil
y al final
es que no por eso
vamos a renunciar a ella
no por eso
vamos a renunciar a ella
ahí está
i en la teva teorial
ja treus
el tema
aquí
a Estats Units
que sempre s'agafa
como heraldo
de la libertad
és un dels països
amb les creences
més fèrrees
de fet
per això
els ortodoxos
es senten tan còmodes
als Estats Units
al final
és algo como
sí
libertad
pero con un mapa
muy bien dibujado
però vigileu
perquè el tema
de la libertad
dins del videojoc
que crec que tots
entenem
que és l'art
més interactiu
o sigui
és on
l'espectador
en aquest cas
el jugador
és el que mou
el personatge
i bueno
òbviament
tot això
però
dins d'una regla
és a dir
un joc
ja pot ser
superlliure
de fet
cada cop més
hi ha mons oberts
inclús
el que comentaves
Ferran
Stanley Parabol
jugar molt
amb aquesta llibertat
del jugador
o altres jocs
que hem pogut jugar
com el Pony Island
o el
Spec Ops The Line
es deia
i tots aquests
que juga molt
amb aquesta idea
que el creador
va per un lloc
i el jugador
per un altre
però clar
segueix sent
programació
és a dir
aquest joc
està tancat
és a dir
tu tens
la sensació
de llibertat
no em vull posar
ciència-cèntric
perquè tot i que hi hagi
una llibertat
hi ha una sèrie
de normes
com a mínim físiques
que regulen
l'univers
perquè la llibertat
seria poder volar
però ho sento
no salteu
sisplau
no salteu
d'un teulat
perquè s'ho volen
no m'atreveixo
a assegurar-ho 100%
però el més probable
és que no voleu
i en el món dels videojocs
una cosa
clar
també ha hagut de millorar
la computació
per fer-ho més fàcil
mira últimament
i ho saps Pol
jo m'he passat la quarantena
jugant al Zelda
i el Zelda ha sigut
el joc que més lliure
m'ha fet sentir
i no tant perquè el joc
em plantegi coses
més aviat al contrari
perquè el joc em planteja
molt poques
però em dóna les eines
perquè jo les expressi
és un joc que bàsicament
ha dissenyat
un sistema de física
però de nuevo
perdona
però és que
el que li han criticat
més al juego
el que li han criticat
més al Zelda
i tot i així
està considerat
un dels millors jocs
de la història
és precisament
que el joc no et plantegi
qui s'ha queixat
que el joc no et plantegi coses
que el joc et doni
tanta llibertat
que en veritat no va de res
s'han queixat els que tenen por
s'han queixat els que necessiten
que els donin respostes
els que els fa por
qüestionar-se a si mateixos
per això jo acabo
com dient el que dic
sí
i podem qüestionar
la gent
i podem qüestionar
el creador
i que hi ha dues coses
que has planteat
el que dices
al final
volvamos por ejemplo
a capítulos
com el de Black Mirror
aquel que era interactivo
y que de nuevo juegan esta línea
de los videojuegos
al final
no había libertad real
no había libertad real
porque sí
hay una libertad aparente
de que te deja elegir
pero si no haces
lo que él tiene establecido
en sus parámetros matemáticos
te volverá a llevar
a un punto similar
bueno pero eso
eso también es muy de
no pero lo que vengo a decir
es que al final
¿dónde está la libertad real?
porque además
la libertad también
acaba donde
jodes la libertad del otro
ya está aquí el anarquista
no no no
pero es que es verdad
es decir
tu libertad
donde empieza y donde acaba
y también entonces
hay que marcar términos
como el individuo
me voy a poner
me voy a poner un poco
lelinista
estalinista
es porque valoramos tanto
la libertad a veces
exacto
sí sí sí
porque al final
se puede normalizar
lo diferente
y normalizar
realidades donde
aparentemente
no hay tanta libertad
pero hay otro tipo
de felicidad
y quizás no
encumbrar tanto
una libertad
que no nos está llevando
por buen camino
de fet una de las cosas
abans de comenzar a grabar
lo hablábamos con el Pol
una de las cosas
que más m'agrada
d'aquest joc
l'he dit al Pol
es un joc que no m'ha agradat
es un joc que no m'ha agradat
pero que te ha parecido
muchas reflexiones
por lo que veo
exacto
porque el joc
no vol agradar-te
de fet una de las secciones
del joc
parla
ya hemos dicho
es un joc
que tú tienes
un creador
que está parlant
de la creación
d'un otro creador
no es cierto
es una manera
que tiene él
de hablar
de él mismo
y una de las secciones
que te habla
es
aquests jocs que m'ha presentat
jo no els hi veig propòsit
i ella em diu
aquest és el propòsit
per què ha de tenir propòsit
què vol dir
que un joc tingui propòsit
què vol dir
que un joc sigui jugable
i llavors
llavors
és quan tu comences a notar
que el narrador
està incluent coses
en el discurs
que no tenen a veure
amb l'autor
del que ell està parlant
i llavors comences a veure
que el discurs
no és el del autor
sinó el del narrador
i llavors comences a veure
que el discurs
no és el del autor
per jugar
estas diferentes línies
de reflexión
i alhora
i li deia al Pol
és un joc
que no m'ha agradat
perquè et fa sentir
molt incòmode
perquè tu estàs assistint
a una cosa molt íntima
que és el que pensa
un amic
d'un altre amic seu
i quan al final
l'amic que està sent jutjat
durant tot el joc
comença a contestar
el que el jutjava
encara et sents més incòmode
perquè dius
és que estic assistint
a una baralla
a la que jo no
no hi tinc res
i és molt incòmode
però clar
et fa reflexionar moltíssim
i et fa pensar
mira on hem arribat
en un joc tan simple
que a vegades és un joc
que no ens enganyem
és un walking simulator
tu només has d'avançar
de fet hi ha un moment
que et donen un arma
i et diuen
este juego tiene un arma
pero no hay enemigos
o sea
vas a disparar
pero no hay nadie
quien disparar
simplemente ha puesto el arma
porque cree
que así
llegará más gente
porque claro
como los juegos
habitualmente tienen armas
vull dir
que és un joc
que el pots jugar a qualsevol
és la metaconsciencia total
entendre'l
no és un joc
per ser jugat
és un joc
per ser pensat
i sobretot
jo crec que el missatge
que fa al final
hi ha un moment
que la frase
és molt clara
és
deixa'm en pau
jo he fet uns jocs
perquè em venia de gust
fer jocs
porque una pregunta
que a mi
se m'ha planteado
desde el principio
es
¿realmente podemos hablar
de una comunidad gamer?
todo y que ese viene
que sí
podemos hablar
de una comunidad humana
pero lo que vengo a decir
es un poco más tramposo
no os estoy diciendo
que no sepa ya
de por sí
que hay una comunidad gamer
es teniendo en cuenta
cuánta peña juega videojuegos
es alucinante
el tema
¿dónde marcas la división?
¿en gente que juega videojuegos?
¿o gente que tiene
opiniones políticas
religiosas?
tenía un amigo
que decía
que generalizar
es un recurso estilístico
que lo utilizamos
de hecho
comunidad gamer
la comunidad gamer
en sí
no lo utiliza ese término
porque dentro de los gamers
hay los que los llaman
los noobs
están los casuals
están los hardcores
es un poco
dentro
hay gente que juega
unos tipos de juegos
yo no soy el mismo jugador
que es Paul
tenemos cosas en común
y nos agradan
más o menos las mismas cosas
pero ya hay cosas
que Paul hace
que a mí no me defina
por eso es lo que quería decir
que al final
me resulta muy complejo
hablar de comunidad
de término de comunidad
dentro de la práctica
de los videojuegos
porque no implica
un activo
sí, en muchos aspectos
en muchos aspectos
això ho tens
amb la comunidad
jueva
pero no se habla
de comunidad
espectadores
¿me explico?
es decir
tú como cine
como consumidor de cine
no te vuelves
en una comunidad
los
no
sí, perdona
si que estàs
són els cinéfils
exacte
hi ha de molts tipus
no, porque al final
cualquier persona
que vea cine
no es un cinéfilo
i en canvi
ni cualquier persona
que juega videojuegos
no es un gamer
veus
Adriano, Adriano
aquí tu
tu ara ho has de definir
perquè
què és
o sigui
el grau
el grau d'implicació
per exemple
puc tenir algú
que em digui
no, jo soc molt cinéfil
perquè em trago
totes les pel·lis
d'Antena 3
que fan a les nits
però tu
com a hardcore
per dir-ho així
hardcore cinéfilo
cinéfago
exacte
donc
clar, tu diràs
no, no, no
has d'estar en constant recerca
has d'estar
no sé
no has d'anar només
a el que fan
el cine seré diagonal
sinó que te'n vas al mal d'alt
te'n vas al
em refereixo
que sempre hi ha
en el tema del videojoc
jo crec que encara és pitjor
perquè
el ser més nou
encara és més incomprès
sí
però jo crec que
el que hi ha
de diferent
amb el tema del cine
respecte al videojoc
és que
el casual
també pot ser
els que juguen
al Candy Crush
llavors clar
aquest videojoc
no, no, no
és així
és així
una persona pot dir
jo soy jugor
jo jugo molt
perquè fot el Candy Crush
o fot el solitario
del móvil
el Tetris
podem dir un nom
sí, sí
pero al final
de nuevo es lo mismo
lo que nos demuestra
todo esto
és que el ser humano
para poder aceptar o no
que la comunidad
tiene sentido
o que tú puedes formar
parte de la comunidad
establece unas normas
unas reglas
y unos requisitos
y eso pasa
y se ha dado
o sea
lo acabamos de ver
es decir
porque yo
porque no me habéis tirado
más de la lengua
pero igual
si me ponéis a preguntar
¿cuál es la comunidad
de los cinéfilos?
hostia
yo me creo un dios
dentro de esa comunidad
que puedo marcar
cuáles son los requisitos
y lo hacemos en todo
al final
esa práctica
se da en todo
aquí está
la paradoja
la paradoxa
lo del joc
que más me agrada
es que te presenta
aquesta paradoxa
que he de hacerle
casa a Coda
he de hacerle
casa al David Breden
o
lo que me está
dient el joc
es que em faci
casa a mí
es tan vàlid
lo que yo
com a espectador
com a jugador
com a lector
saps
he vist
he interpretat
clar
és la por
d'auto
igual que som tots
super autocompleents
per tornar una miqueta
al principio del programa
ja que estem a punt
d'acabar
sí
sí
a punt
home
home
déu-n'hi-do
és el programa
no perquè
és la segona hora
hemos dejado
la segona hora
de la Adriana
el tema
el tema
és aquest
que al final
el que defineix
que estiguem sempre
buscant respostes
ara som ser humans
i com a ser humans
analitzem patrons
i organitzem les idees
encara que aquestes
no tinguin relació
entre elles
perquè ens és més fàcil
entendre el món
què passa
que estem en un món
cada cop més complex
o no
depèn com es miri
i cada cop
necessitem més respostes
i també és veritat
que en els últims segles
hem tingut més respostes
que mai
o hem donat respostes
a coses
que abans dèiem
esto ha sido Dios
i ara no
ara tenim com una explicació
llavors
els que segueixen defensant
que esto ha sido Dios
han de començar
a invertir-se més coses
i alhora
donar-li l'entitat
a les persones
de
el que tu penses
és vàlid
també pot portar-te
a un problema
perquè aquí és on
neixen els terraplanistes
si el que tu pots pensar
és vàlid
ah, pues jo crec
que les vacunes
vuelven a autistar
mi hijo
bueno, al final
la fina línia
entre tenir una opinió
i ser crític
absolutament escèptic
no creuret res
i que sempre t'estan enganyant
per això tornaré
a ser estalinista
leninista
fins a quin punt
la llibertat
és el valor absolut
està passada de moda
hay que ser agua
precisamente ahora
lo que se lleva
y lo vemos en todo
es esto
lo que ha dicho Paul
tener una opinión
saber cuáles son
las líneas rojas
y a partir de ahí
ir moviéndose
y adaptando
sin unos discursos
muy férreos
y muy basados
en el pasado
y al final
es esto
ahora que nos lleva
a ser agua
agua ahora por aquí
ahora por allá
Adriano
Adriano
¿qué pasó la semana pasada
cuando tú querías ser agua?
pues que tú me jodiste
y me enfadé
portazo
pues te voy a joder
te voy a joder ahora
pero si eso es perdidamente
una decisión mía
por favor chiquillo
no hagas confundida
al espectador
ahora al oyente
si es precisamente eso
lo que quería demostrar
que al final
lo que decía
cuando pisas la libertad
del otro
tú que defiendes
tanto la tuya
si el otro pisa la tuya
dices
¿dónde está la línea?
yo ya lo he dicho
no no no perdona
perdona por tu multa estona
turnaré a ir
per tercer cop
estalinista
leninista
la libertad
no hi ha pa tant
no hi ha pa tant
jo em poso més
jo ofereixo un yin yang
com has fet tu abans Adriano
però en el tema llibertat
prefereixo estar lliure
però dins d'una dictadura
o sea
que haya mucho paràmetro
pero que sea libre
dentro de estos paràmetros
o sea
o sea el palmar de Troya
exacto
oye
¿y por qué no
por qué para acabar
con toda esta gran reflexión
no nos ponemos a cantar
¿visteis el vídeo
que os mandé el otro día?
sí
¿habéis practicado?
¿habéis practicado?
¿qué te parece muy bien?
yo he hecho lloc
yo he hecho lloc
al manchador
¿quién vídeo?
no hombre
no hombre
no no
¿ves?
ya no estás en mi secta
me enfado
me enfado
ya no has visto
pues nada
pongámoslo
pongámoslo
¿eh?
Paul
hoy te encargas tú
del sonido
pues ponselo a Ferran
que lo escuche
estoy con él
por favor
y que no pare de practicar
todo lo que queda
de domingo
y de semana
ahora mateix
reproduirem un audio
que el Ferran no ha escoltat
y no sé
el Adriano diu
que se ha de posar
un abrazo a todos
chicos
venga adeu
que empezó a terminar
Fins demà!
Bona nit.
Bona nit.
Bona nit.
Bona nit.
Bona nit.