Fins demà!
Prepareu els pitets, que aquí comença l'empaig, l'embafada, el gran festí, la bacanal radiofònica.
Aquí comença Empanar a Punturats.
Un programa cuinat per...
Pol Dígler, Perran Pujol, Adriana Caldero, Carles Martínez, a Ràdio d'Esvern.
Hace poco más de un mes, exactamente el 5 de mayo, los empanados cumplimos tres años y, sorprendentemente, ni nos acordamos.
Qué diferencia la de nuestro primer aniversario, cuando invitamos a nuestros oyentes a participar y a proponer,
lo que acabó siendo un jolgorio de más de dos horas de lluvia de ideas desde la impuesta comodidad del hogar, lockdown.
Y aunque algo menos plural, igual de festivo fue nuestro segundo cumpleaños, pues empezábamos en Canfabra, paradójicamente, soplando las velas.
Las dos nuestras, pero también las 20 de la editorial Astiberri, las 100 que habría podido apagar nuestro querido Satyaji Rai,
y las 200 desde el último suspiro de Mesie Bonaparte.
Cifras y más números para celebrar la vida y la muerte, y lo que queda tras ella.
Y ahora que en la empanada ya no son dos, sino tres, qué lástima tener que esperar al cuarto para poder celebrar.
¿Por qué será? Será.
¿Será que ya no nos importa tanto festejar, que nos falta un Ferrán con su batuta y su calendario?
¿O será que nos hemos hecho mayores, y vamos tan liados que empezamos a pecar de desmemoriados?
Ninguna teoría es descartable, pero sin lugar a dudas, la memoria es la culpable.
Pues como escribe Jorge R. Rueda, la memoria es cruel y caprichosa, nos persigue cuando huimos de ella, y huye de nosotros cuando más la necesitamos.
Ay, la memoria, selectiva, interesada, pura distorsión, dependiente de una percepción errante, crea recuerdos tan fiables que Kurosawa firmó Rashomon,
y hoy en día no solo hablamos de una obra maestra, sino de un efecto, de un comportamiento psicológico tan universal como inabarcable.
Y es que los recuerdos son como plastelina, se estiran, se acortan, se adaptan a nuestra subjetividad, y nos engañan, nos traicionan,
así como la publicidad nos persigue escondidas desde nuestro algoritmo.
Se basa en nosotros, pero no nos conviene, pues hay demasiada mentira en nuestra verdad.
Ay, la memoria, ya sea de elefante o de pez, no nos podemos fiar,
y sin embargo, solo contamos con ella para mejorar.
La necesitamos, para la transmisión generacional, y aunque a veces tenga forma y cuerpo, para nuestro testamento inmaterial.
Por eso, lo mejor será que tiremos de cultura, que busquemos, como siempre hacemos, la realidad presente en las muestras del pasado, también inmediato,
pero olvidando los ejemplos que recuperan épocas pretéritas con la perspectiva moral actual.
Más bien, centrémonos en aquellas formas que un día fueron presente, y ahora son la memoria del futuro.
Como el granica de Picasso, o como las huellas de la metralla en más de una fachada local.
Como las tres chimeneas, que nos recuerdan un pasado industrial, y una lucha obrera, con reducción de jornada incluida.
O como esta empanada, que aspira a ser un simple entretenimiento, y asimismo, la memoria del mañana.
Sabiduría, hermano Adriano.
¡Qué calor, chiquillo!
Así es lo que te ha dado el día.
Sabiduría, hermano Adriano.
Moltas cosas nos recordaré.
Amén, amén.
Te digo en serio.
Pero yo recordaba perfectamente la calor que hacía que te has tuve.
Sí, de hecho, que se veáis que he venido con camiseta técnica, bueno, eso es como, le llaman ahora lana marino.
Es lo que se lleva ahora el lana marino.
Sí, sí, sí, porque...
O lana amarillo.
Se supone, y puedo comprobar, que aunque sudes mucho, no hueles, no hueles.
Es verdad, ¿eh?
Es una camiseta que tiende a conservar el buen olor.
Así que si os vais por ahí de peregrinaje al Camino de Santiago, muy recomendable.
Como es el caso.
Si os vais al Camino de Santiago o si venís a Radio Fabra a grabar, muy recomendable también.
Oriol, ahora te han encarregado.
Si voleu perdre unos kilos, unos kilets a la sauna, pues...
No, pero voy a estar, se están milló.
Sí, sí, dicen que hay aire acondicionado.
Hem d'agrair aquest grau que ens han reduït.
Pero oye, os ha molado, ¿no?
Sí, sí, sí.
Mucho, mucho, mucho.
Muy potente, digo, la reflexión.
Si amas has tocado todos los palos, la parte cinematográfica, la parte...
I van a ser también a Funes y el memorioso, ¿eh?
Ara feíeu un temps que no fem programa i es noten les chupades aquí, eh?
Les lafades, ¿eh?
Ens trobávamos a faltar, sí o no.
Mare meva.
Sí o no.
Dos mesos, sí o no.
Nosotros más...
Yo creo que nos encontramos más a faltar nosotros entre nosotros que ellos a nosotros.
Pero bueno, ey, por pesados no nos gana ni Dios.
Así sea de dos meses en dos meses.
Eso.
Y venimos con memoria.
Con memoria perdida, ¿no?, en cuanto al aniversario, pero con memoria reflexionada en cuanto a los ejemplos culturales que os traemos, ¿no?
Sí.
Yo creo que, como tenemos chichilla, ¿eh?
Mucho.
Y, ey, y las aniversario ya saldrán en cada ejemplo cultural, ¿por qué no entramos con esa agenda, menú, menú, agenda...
A veure si te'n recordo.
A veure si tens memòria d'això, com anava.
Era...
Yo creo que era el menú del día, ¿no?
Muy bien.
Yo creo que era el menú del día y va con música italiana.
Crec que ho has volgut fer malament i t'ha sortit bé.
Anem-hi, doncs.
Som-hi.
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Menú del día.
Bueno, ¿avui gazpacho o qué?
Sí, sí, estamos muy cerquita del gazpacho, ¿eh?
Estamos cerquita del gazpacho, espero que haya, al menos este verano, un gazpachito que hay que entrar.
Un gazpacho cultural, ¿eh?
Minimo tiene que caer.
Ha de caurar algo.
Ha de caurar algo.
Un gazpacho cultural, salmorejo estival.
Sí, exacto.
Lo que ustedes quieran.
Todo lo que pueda repetir.
Eso es.
Eso es.
Bien de ajo.
Oye, ¿y nuestros platos repiten hoy o qué?
Sí.
Avui es un plat d'aquests que m'agrada dir a l'Adriana.
A l'Adriana.
Que es intentar calçar un tema que yo ya volía portar amb el tema que ha proposat, que en aquest cas ets tu, Adriano, que es Memories, ¿no?
Llavors en aquest cas he intentat buscar-li aquí els tres peus del gat, ¿no?
Tres peus, es diu?
Sí, sí, sí.
Tres potes del gat.
Bueno, pues cinc.
Eh, que podrien ser cinc, ¿eh?
I més en el programa d'avui podrien ser 17.
Ni un, ni dos, ni tres.
Ni cinc, ni cinc, ni cinc, ni cinc.
De la memoria, yo creo que hay tantas capas en ella, ¿no?
Exacto, exacto.
Y siempre jugando con esa idea temporal, ¿no?
Que digo yo como de cebolla, ¿no?
Que nunca sabes...
No es lineal el tiempo, ¿no?
Son capas superpuestas unas entre otras.
Mira, esto me viene a...
Me recuerda a la serie que ha acabado hace poco, segunda temporada, de Rashi Andol, que
no me ha costo oído nada, ¿eh?
No l'he acabat encara, porque la vaig deixar a mitja.
Esto es un síntoma, ya.
La vaig deixar a mitja, sí.
Pues tiene la última, ¿eh?
Porque la primera temporada era bonísima.
La primera temporada estaba lo espacial implícito en la repetición temporal.
En la segunda se han ido más a...
Sí, volven a estar en ese diálogo espaciotemporal, pero lo espacial tiene más importancia, ¿no?
Pero bueno, que si volen rememorar, els nostres oients volen rememorar, ja hi ha un programa
de Rashi Andol, que va portar el Ferran mentre li petava al Carles, perquè el Carles...
Bueno...
I no hay de segunda temporada, que quizás llegará algún día, ¿no?
Però avui encetem aquest programa de Memories, o Memories, amb una forma alternativa d'entendre
el que és una memòria, ¿no?
Perquè al final una memòria també és persona mayor que relata su vida, ¿no?, les memòries,
i, en aquest cas, portem un còmic, no... De moment, bueno, el taparé una mica, perquè
per qui ho estic veient en vídeo, no es menja l'espoiler, que és un còmic bastant
especial que es diu El Mundo de Ditzel, i vindria a ser...
Estàs tapant per l'edat de la noia?
O potser no, Carles, hòstia, m'està petant com quan...
¡Bravo!
Bueno, no passa res, no passa res, perquè és una senyora de 90 anys.
No, 20 anys, no, 20 anys, és com la caja de Pandora, si la pones delante,
què haces?
El que farem, el que farem.
No, l'abres, no?
Què vas a fer?
Hòstia, la caló ens afecta, eh.
Nois, doncs, portem un còmic que és molt especial perquè és una memòria invertida.
És a dir, si estem acostumats a que una persona gran ens expliqui la seva vida,
aquí aquest còmic va a la inversa, i entendrem per què.
I, a més, ho venim acompanyant d'una entrevista a l'il·lustrador del còmic,
que és Isaac Soler, que li vam fer l'entrevista,
i que, a partir d'ell, anem desgranant perquè és un còmic tan especial.
Estàs haciendo una guiada por partido a doble, eh?
És a dir, explicar la secció en el menú de guia, a mi que m'encanta, que odio els spoils.
Embutir, eh? És com embutir, saps?
Ese rincón de la nevera donde crees que no cabe nada, pero sí, cabe en esa...
L'ha metido todo, l'ha metido todo.
Ese pollo ahí...
Tu que no es metes, hòstia, venga, venga, venga, no es metes.
Pues algo d'aquí, algo català, perquè si anem a parlar de memòria,
doncs millor recuperar una memòria que ens toca molt de prop.
Avui no ens entraré...
La memòria dels cargols.
Per exemple, podria ser.
Més català que això.
Seria bo, eh? T'he de trair la memòria dels cargols.
Jo crec que perdemos audiència a los diez minutos.
Què diez? Ocho, cinco.
Parlaré no d'un quadre, sinó de...
Farem un repasset de diferents obres de Maria Furtuñ.
Maria Furtuñ.
Que jo crec que sabía de aportar...
Mariano, ¿no?
Mariano, Mariano...
Mariano...
Marianico.r
Marianico Furtuñ.
Marianico el Furtuñ.
Marianico el Furtuñ.
M. Rajoy.
Mariano.f.
Mariano.f.
Tenim versió català, Maria Furtuñ o Mariano el Fortuna.
No, no, anem a dir un català.
El català, hombre.
Memòria catalana.
Maria Furtuñ.
El segon pintó més important després de la golla, ¿no?
Y el primer més important del dinou català, como mínim.
Vale, bien.
Hemos hecho los deberes ahí, eh?
Muy bé, per favor.
No, yo, me refería a mí mismo, eh?
No, a ti, perdona.
Que es noti que no...
Wikipedia poca, eh?
O sea que...
Oye, espera, perdónsiu a aquest llibre.
Anem a analitzar això.
La biblioteca de Rosa Genjo.
Ah, molt breu, molt breu que la Adri ara...
Vale, vale, vale.
Parlem al fil, eh?
Exacte.
Porque yo vengo con la tercera sección, en este caso, sección de cine.
Y, oye, tan original soy yo que...
¿Cómo se llama la sección?
No, perdona, la película.
Memoria.
Memoria.
Si esto es un programa de memorias, en plural, yo os traigo una de ellas, que es Memoria.
Eso sí, de Apichatpong Verasetakul.
¿Vale?
Después analizaremos este nombre que da tanto juego.
Nombre tailandés.
Y es muy gracioso, porque como nosotros siempre vamos tarde, no solo somos unos desmemoriados,
sino que encima vamos tarde, porque se suponía que teníamos que traer una exposición
que corría en Fabra y Coach, más que en Radio Fabra, que era precisamente la exposición
que recuperaba parte de los cortometrajes y mediometrajes de este gran cineasta tailandés
que se llama Apichatpong Verasetakul.
Api o Joe para los amigos.
Después lo veremos.
Api W.
Sí, exacto.
Y que, lo tengo que decir ya, es una obra maestra su última película.
¿Vale?
Lo tenía que decir.
T'ha dicho.
Ya está, ya podeu marchar.
Ya está, hasta aquí el programa.
Va, venga, chicos.
Venga, va.
Empezamos con Itzel.
Itzel y sus 90 años, por favor.
Cómics.
Bueno, comencem, comencem d'orillos, perquè avui portem un còmic bastant extrem, bastant
extrem, titulat El Mundo de Itzel.
És un tipus de còmic que realment no hem portat mai, jo diria.
És violència, segrestos, violacions, no ha d'aquest que més està farciet de criminals.
I direu, hòstia, però els més entesos en empanada i vosaltres, els meus companys, direu,
però si ja hem portat The Boys, que és super sangriento.
O el diàlogo lo tienes contigo porque el quien trae còmics eres tú.
I tu mismo sabes que has traído còmics a nivel.
Però sé que m'esculteu sempre, Adriano i Carles, i que us en recordeu també que hem portat
d'Auter, aquell còmic tan, també, tripós, que teòricament adaptarà a Taika Waititi,
ja se verà.
Jo, de fet, només recordo còmics molt trajeros.
Ah, sí, no, clar, estem acostumats.
Però no hem portat mai un d'aquests, com El Mundo de Itzel, no?
I, a més, us asseguro que no veureu ni massa cops un còmic com aquest,
ni, probablement, el portarem gaire més així.
I us aviso.
I per què?
Doncs l'Isaac Soler, que és l'il·lustrador d'aquest còmic, us dirà per què.
El que ha iniciat aquesta història és mi sobrina, de 9 anys.
Al principi, hace unos años, viene mi prima aquí de vacaciones,
ay, mi prima, mi sobrina de vacaciones,
hicimos un...
me hizo gracia hacer un cómic con ella, chiquitito, no?
No para vender en Amazon ni nada, sino para llevarla a una tienda de cómic
y hacerle una foto perquè mi sobrina estuviera contenta,
en el que ella relataba una història que era así como muy azucarada,
muy de Disney y tal, vale?
Y al cabo del tiempo, cuando cumplió los 9 o así,
decidimos que...
bueno, que haríamos un cómic más tocho, más tocho, no?
Y toda la història superbestia que sale en El Mundo de Itzel
surge de lo que ella me iba contando la història
y yo la iba escribiendo, vale?
Y yo no he quitado ni he puesto nada de texto,
solo lo que me dijo ella.
Lo único que he corregido eso era la foto de autografía.
Y creo que fue en uno o dos días que tuvimos el guión completo.
Y yo cuando lo estaba leyendo digo,
me van a matar, los padres me matan, seguro.
A ver, a ver, aquí han soltado ya un par de...
A ver, la bomba, la bomba, ahora ya podemos enseñar,
para los que vayáis el vídeo, ya podemos enseñar que El Mundo de Itzel
en gran también diu un gran cómic, muy bestia,
guionizado por una niña de 9 años.
Me ha hecho gracia que su propio tío ya no la trata de sobrina,
dice mi prima.
O sea, ya se ha llegado a creer, ¿no?
Yo creo que eso, en el fondo, es estos engaños del propio lenguaje
que en el fondo traen al presente una realidad que tú estás pensando
y es que ya no la ve como su sobrina, sino que la ve como la prima.
y me ha hecho mucha gracia también el tema de las...
corrigiendo las faltas de ortografía, ¿no?
Sí, sí, però alhora, si obres la primera pàgina,
¿qué diu aquí, Carles?
Diu, diviértete buscando las faltas de ortografía de este cómic.
Vull dir que s'han corregit així com així, ¿eh?
Yo creo que forman parte de la realidad de una niña de 9 años.
No sé si los ojos en la mano que veo, ¿no?
Claro, exacte, ja posaré imatges en pantalla,
però realment és un còmic molt trallero,
és un còmic que també ell mateix, l'Isaac Soler,
que és l'il·lustrador,
crec que ho plasma molt bé també les violentades d'aquest còmic,
està ple de seguifetja, de tripas, de caps arrencats i de tot,
però alhora, què és el que fa més gràcia?
Que és que al final, com que ve d'una nena de 9 anys,
les històries són, o sigui,
no us espereu, òbviament, aquests fils argumentals lògics,
sinó que hi ha finals abruptes d'aquests finals,
hi ha una història que me'n recordo, que a més li vaig comentar a l'entrevista,
que em feia bastanta gràcia un d'aquests capítols,
són mini-historietes,
i penseu que són com mini-capítols de dues pàgines, potser,
i un d'ells era una noia que la segresten,
que la torturen, que no sé què,
i de cop,
bueno, de cop, li tallen el cap,
però ella aconsegueix escapar,
llavors és, al final és,
ella, sortint victoriosa,
m'ha escapat d'aquí,
però, i diu,
però va tropezando,
porque no tiene cabeza,
i claro, no va,
no ve la...
Exacte.
Hi ha una guionista empotenciada,
em recorda el meu germà Miquel,
que de petit,
i potser hauria de tenir, si no 9 o 11,
però ell canalitzava tot aquest nervi, no?,
que tenen els nens en aquesta edat,
fent els anomenats còmics de violència,
i en alguns d'ells sortien profes del col·le,
i, evidentment, tots acabaven
acribillats entre ells,
llavors és a dir,
hòstia, que bé que els nanos i les nanes
tinguin una mica aquesta via d'escape, no?
Bueno, ja veus lo que lo tenéis que hacer,
que es llevarlos a colegios de monjas y de curas,
porque así salen los hijos, no?
Exacto, exacto,
como Miquel i jo,
como Miquel i jo.
El sentir de futuro seguramente
cuando deje atrás toda esta religión, no?
I igual nos encontramos
que es una chica modosa del futuro, eh?
No lo sabremos nunca.
No, a més,
és molt interessant perquè
ho posa com...
que Itzel,
com a guionista,
però l'Isaac s'autodenomina,
a part de tia d'Isaac,
que a més em va dir,
jo em poso tia d'Isaac
por si passa alguna cosa amb el còmic,
que no sap amb mi apellida.
Ara ja ho saben.
Ho sento, Isaac.
Pol, he de dir que
me pasaste el enlace,
bueno, el contacto,
y hostia,
estuve buscando por la red
y no encontraba nada, eh?
És difícil a trobar.
Sí, aquí hi entrarem després
perquè hi ha tema aquí també
de, podríem dir, censures.
Però és un còmic
que el que em fa gràcia
és que ell mateix s'autodenomina
l'esclau.
O sigui,
ell és l'esclau de la nena
perquè al final també
ella tenia molt clar
com volia que fos el còmic
i llavors ella a sobre
ha anat dibuixant
i llavors s'autodenomina així.
I em va explicar
una història molt interessant.
Jo amb l'Isaac
em vaig conèixer,
em vaig trobar
al saló del còmic
aquesta última edició.
Jo ell el coneixia
perquè, de fet,
els he portat aquí
i jo tinc,
a part d'aquest,
tres còmics més d'ell,
d'ell,
sempre ell
és bastant trallero també,
vull dir que potser
la referència també
de la neboda
és això.
La memòria
que ella,
no?,
amamada.
Ell normalment
deambula
por humor
negre,
també toques de violència,
temes així,
però,
bé,
és com un altre rotllo,
no?
De fet,
té un últim còmic
també que es diu
El planeta de Melina
que és potser
alguna cosa més dramàtic
i més...
Aquesta portada,
sí o no?,
sí o no?,
és una mica
Polanski,
la semilla,
el pòster de
Rosemary's Baby,
ah, bueno,
la semilla del diablo,
té un punt,
no sé si té massa a veure,
però, bueno,
sí, sí,
sí, sí.
Doncs,
el que us volia dir
és que dins del
còmic,
és quan el vaig conèixer
i quan vaig agafar
aquest munt de Itzel
i vam estar xerrant
i això,
em va explicar
que ella,
el dia,
jo que vaig anar
és el primer dia,
el divendres,
doncs,
havia d'anar el divendres
a firmar la nena
i que estava supermotivada
que, oh,
que ganes que tinc
o no sé què
i que al final
va agafar mal de panxa
i va agafar allò
una pataleta màxima.
Tant merdis o què?
Bueno,
no ho sé,
no ho sé,
però,
i al final
va aconseguir,
perquè clar,
això és com
vens un dia o no
i al final
va aconseguir
que pogués venir el dissabte
i, bueno,
ella es veu
que es va quedar allà
con toda la gente
como si fuera
la reina del cine,
Veo el futuro
d'este...
Sí, sí, sí.
A més,
la foto també és molt chula,
la foto és superpunk.
Hay potencia.
Llavors,
hi ha una cosa
que ha comentat,
que és
¡Ay, mi madre!
Què van a decir sus padres
o mi familia,
no?
Pues ens va a dir això.
Yo pensaba
que cuando hice la historia
dije
¡Esto es muy fuerte!
Y dije
me van a matar
sus padres.
Y no,
la verdad es que no.
Saben perfectamente
que aunque a una persona
se le ocurren
estas cosas bestias,
pues sinceramente
no tienen nada que ver
con su vida.
I aquí entra,
jo crec,
no?
És una cosa
que també en parla
molts cops,
aquella diferència
entre lo que és
l'autoria
o la creació,
no?
El creador
i la creació,
no?
Per dir-ho així,
aquesta separació,
per molt que puguis
volcar això,
és el que deies tu,
Carles,
al col·lel
sempre havíem dibuixat
mil coses
i coses,
bueno,
chunguíssimes segurament
i que després,
¿no?
¿Y qué pasa?
¿No?
¿Y qué pasa?
Yo era menos de dibujar
y más de ponerlas en práctica,
pero lo que sí es cierto
es que...
Tienes acción,
es que joder...
Tú y el de nena
fotías dos fóticos
de...
Hay que analizar
la maldad que todos
llevamos con nosotros mismos.
Yo antes quería decir
una cosa
y es que veo el futuro
de Itzel
descartando ya a su tío
diciendo
me estás ensombreciendo,
yo soy el auténtico talento,
deja ya de usurpar
mi personalidad
y encima ganar bombo
a partir de la anécdota
de no,
que mi sobrina
tiene nueve años.
Va,
di la verdad,
hombre,
aquí la mente creativa
es Itzel,
¿no?
Ah,
no,
no,
i no només és la ment creativa
sinó justament
em va bé que em diguis això
perquè ella
no només és supercreativa
sinó que també té una personalitat.
Ella s'autodenomina
d'una forma
que em va flipar
com ho va explicar
l'Isaac.

un comment 8
lo voy a hacer
de violencia a saco
y le ha salido
todo este plan.
Está claro
que la inspiración
está ahí,
la inspiración
está ahí.
Ahora,
lo que más me ha gustado
es esta manera
de presentarse
con tres tonos
estéticos,
con tres tribus urbanas
que no es que vayan
de la mano,
pero,
¿ibas a decir algo,
Carlos?
No,
estaba pensando
en el Crimson
de Carles Porte
y que le da mil vueltas
la niña de salud.
Ah,
sí,
calafichi,
calafichi.
Bueno,
ahí ya lo veis,
Crimson,
creo que es una serie
que la peta,
¿no?
Totalmente.
Me suena que
todos los que consumen TV3
consumen Crimson
y en el fondo,
¿por qué?
Porque da mucho morbo,
¿no?
Mucho morbo,
toda esa realidad oscura.
Ahora,
cuando hablaba de su sobrina
me hacía gracia
porque decía,
no,
no,
si ella no es violenta
y eso me recordaba
a estos típicos asesinos,
¿no?
Que cuando van al vecino
de turno,
pues era un buen hombre,
parecía buena persona.
O a no muerde.
Totalmente.
No muerde.
Totalmente.
Difícil.
No,
pero a més,
me va bé que diguis
aquests,
aquests,
los tres motes,
de otaku gótico i tal,
perquè el còmic mateix
té tres parts,
o sigui,
a veure,
parlem d'un còmic,
a més que és una maquetació
molt de llibre,
si us hi fixeu,
és una maquetació
molt de llibre,
però bueno,
que quan obres
és un còmic total.
Però hi ha tres parts,
una és el còmic
Heavy Extremo,
el segon,
que a més és un gir brutal,
és allò que comentava
que va fer abans,
prèviament,
com una mena de còmic
Disney,
està posat,
llavors tu veus les històries
cap al final,
que són històries
maques,
són històries d'aventura.
No és un Disney Gore.
No,
no,
no,
són històries
divertides
i maques,
no sé,
saps?
I la tercera part,
ja per rematar,
és una mena
de preguntes i respostes
que li fa el propi tiet
a ella,
i són preguntes,
mira,
per exemple,
ho obriré així a l'azard.
No sé,
què estació
de l'any
te gusta más?
Pues invierno,
porque la nieve,
por la nieve
y estar con una mentita.
O sigui,
al final,
li va fer com un
preguntes i respostes
xorres,
algunes coses més,
o libro favorito,
o coses així,
no?
I llavors també ho il·lustra,
no?
Llavors també,
és un tancament de còmic
que aquí també va entrar
la meva pregunta,
perquè és un tema
que va entrar
quan jo parlava amb ella
al cel del còmic,
no?
De dir,
vale,
però tens un còmic així,
però a la que,
el que deies tu,
Adriano,
a la que busques una mica,
rebusques per internet,
no hi ha massa ni referències,
ni...
O sigui,
és com que està bastant amagat
aquest còmic.
I li vaig preguntar
i em va dir que,
bueno,
que és un còmic que,
òbviament,
havia portat cua.
Otra cosa que ha passat
és que quan ho puse,
el còmic,
para que se vendiera,
en Arkham Comics,
que està en Barcelona,
en el centro de Barcelona,
que he de Xuclar,
resulta que,
me pasé la setmana siguiente
i me dijeron,
tío,
t'has pasado un huevo,
t'has pasado un montón,
o sea,
hay gente que ha llorado
leyendo el còmic,
pero no ha llorado de risa,
sino que ha llorado
de grafeta mucho,
incluso hay gente
que me ha dicho,
oye,
pero com pots tener esto aquí,
vendiéndolo aquí,
esto es corrupción de menores,
no sé cuánto,
y digo,
guau,
la que me va a caer,
la que me va a caer,
y al final no ha pasado nada,
simplemente he cogido el còmic
y lo puse en una estantería
muy arriba
y ya que si no se ve.
Y pa'lante,
eh.
Eso es perfecto,
o sea,
al final,
Fesur hoy
forma part del joc.
Sí, sí.
Pero estoy d'acord
con lo que deías,
Adri,
es decir,
es la niña
y él se ha metido por medio,
y hay un poco también
de síndrome de niña prodigio,
en eso de las preguntas
y respuestas del final,
y al final es ella
y que ella tire
de en davant,
o sea,
que los mismos dibujos,
o sea,
que se ocupen todo ella,
¿no?
Me gustaría una segunda versión,
un nuevo libro,
donde todo se centraliza ella.
A ver,
está claro,
hemos copiado,
¿no?,
el mismo tono cachondo
que en el fondo
propone el libro,
está claro que yo,
si me pongo serio,
veo ahí,
casi un homenaje,
¿no?,
del tío que ciertamente
estará orgulloso
de la creatividad
de su sobrina
y que gracias también
a su talento,
¿no?,
como ilustrador,
hostia,
pues dan lugar
a algo diferente.
No tengo ni idea
hasta qué punto,
¿no?,
realmente hay un hilo conductor
que te permita entrar
y realmente,
¿no?,
como,
que sea una historia
que te absorbe,
no sé cuánto hay de esto.
No,
perquè són historietes
molt,
molt cortetes,
o sea,
penseu que el guió,
el guió,
per cert,
tota l'entrevista
estarà publicada
també al mateix moment,
que sortia al programa,
sencera,
i en un moment
també de l'entrevista
comenta que el guió
en realitat
es van reunir
entre cometes
ells dos
i en dos dies
va estar fent
els diàlegs i tot,
llavors a partir d'aquí
ell sí que va estar
una mica més il·lustrant,
però crec que és molt,
hi ha moltes històries
que són allò
d'escriptura automàtica,
gairebé,
aquest procés creatiu
que és molt xulo,
que és a vegades
el simple fet
de vomitar algo,
i mai millor dir
perquè també hi ha d'això
per aquí,
però treure,
treure la creativitat.
També el traç
i el dibuix
d'aquest tio
juga una mica
en aquesta direcció,
és una mica
molt ràpid,
diríem,
hòstia,
ara sé que no té
res a veure amb el to,
però quan parlàvem
de Josep,
que el tio
és un il·lustrador
de la premsa
amb qüestions bèl·liques
i havia agafat aquest traç
una mica
per portar-se'l
a la pel·lícula,
tenim alguna cosa
d'això també?
Sí.
No?
Sí, sí, sí.
Jo crec que encaixa bé
perquè al final també
òbviament són família
i tampoc aniràs a buscar
la hija del,
no ho sé,
però desconocida
del vecí,
no?
No, no,
esto nos pone ya
en alerta
a ver qué
nos depara el futuro
d'este tandem creativo,
ya sea el por separado,
ya sea él,
que seguro como il·lustrador
y como dibujante se ira,
pero lo cachondo
es que si tú buscas
el mundo de Itzel
en Google,
lo primero que te aparece
es una cuenta
de Facebook
y de YouTube
que realmente juega
en la línea contraria,
o sea,
realmente es el mundo de Itzel,
es un tono,
el tono que ofrece
de la ropa,
muy cuqui,
muy infantil,
o sea,
se ve que hay un mundo de Itzel
que juega más
en la línea infantil
que cabría esperar,
pero no tiene nada que ver.
Pero debajo
de ese jardín de hierbas
quiero pensar que no es
la misma niña
de nueve años
que antes promocionaba
este tipo de ropa
cuqui.
No,
pero el que sí que em va dir...
Sería fantástico que sí,
eh?
O sea,
me fliparía.
El que sí que em va dir...
Es linch,
o sea,
ese jardín
y debajo los escarabajos
y la oreja.
La oreja,
la oreja.
Pues sí que em va dir l'Isac
que estan en procés
de crear justament
xarxes socials,
que el còmic
es troba a Amazon,
o sea,
com a mínim
allà es podrá
comprar,
¿vale?
i, bueno,
altes prestatgeries
de certes...
Molt amunt,
molt amagat,
algunes com a Arkham
que ha dit
o altres llibreries
d'aquí Barcelona
o Rodalies.
També el trobareu
molt a l'Isac
per salons
i fires i tot.
O sigui,
si podeu,
busqueu l'Oneu
per la maigua,
que també té conversa
interessant com a mínim
amb còmics censurats,
que ja també
és un tema interessant.
Molt,
molt.
i res,
jo només falta dir
jo crec que a llarga vida
els nous creadors.
I tant que sí,
tios.
A tope.
Tiet Isaac,
però...
Tiet Isaac.
És el seu...
No, no, no,
Tiet Isaac,
no,
després és Isaac Soler.
Isaac Soler,
però la portada
és boníssim.
Clar, clar,
ja ho va dir ja.
Ja ho va dir jo.
Ixel Hassals
i Tiet Isaac.
Me lavo les manos
por si...
Por si a casa.
I d'arca,
i d'acorda,
el nou llibre
del Tiet Isaac?
Se queda la cuadro.
Puta mare,
doncs estem amb això,
o ho seguirem,
ho seguirem de prop.
Art.
Clar,
quan pensem en,
no,
un art local,
art proper,
art català,
com hem dit a l'inici,
no?
És fàcil que el primer
que ens vingui al cap
siguin els grans tòtems
i això
ho preguntes pel carrer,
a qui sigui,
a qui mateix,
on sigui,
da'igual, no?
Pensem en Gaudí,
pensem en Miró,
pensem en Dalí,
en Llimona,
però, clar,
tots nosaltres sabem millor
que ningú
fins a quin punt
la nostra memòria,
mai millor dit,
s'alimenta
d'arrels africanes,
d'arrels magravines,
d'arrels algerianes,
en un país
on la multiculturalitat
està superpresent.
Superpresent,
no?
I qui millor,
no, Adri?
Per tant,
sempre ho hem comentat,
no?
El mateix Raval,
en general,
parlem de Barcelona,
però de qualsevol altra
ciutat o poble,
és a dir,
és un país molt multicultural,
el nostre.
De fa molts anys,
això, eh?
Fa anys.
El port de Barcelona
sempre ha estat allà
rebent,
com a mínim,
mariners europeus,
no?
Exacte,
sempre ha tingut aquest accés,
no?
Exacte,
i el comerç,
no?
Que sempre ha sigut
com la base
de la comia catalana,
eh?
Podem tirar molt enrere,
no?,
en aquest sentit,
i precisament per això,
avui parlem d'un autor
que va trobar
en les cultures
i els costums
del nord d'Àfrica
la seva gran inspiració
pictòrica.
I les marxes verdes,
exacte.
Exacte.
Hòstia,
ja,
esos fragmentos,
esos pedicortes de katana
en la sección de arte,
Mario Franco Fortuny,
no?
Mario Franco Fortuny
queda bien,
eh?
Maria Fortuny y Marcial,
Maria Fortuny y Marcial,
que com diria l'Adri,
endelante,
por favor.
Imaginaos,
el tenim aquí
en formato invisible.
Sí,
semblava el Tetris,
tío.
És que el programa
de la Primachenko,
que tú hiciste la broma
y yo digo,
Maria Primachenko
y tú,
pase,
por favor.
Por favor,
bienvenido.
Avui tenim a
Maria Fortuny y Marcial.
Comencem a obrir camí
en aquesta alhambra
d'Isaac Alvéniz,
un altre Isaac,
no el de còmic,
aquí parlem del compositor,
per parlar del que,
sens dubte,
és el millor pintor català
del segle XIX.
I aquí ara,
a continuació,
podem veure un retrat seu
que va fer Federico de Madrazo,
que us he enviat,
avui anirem veient
bastantes obres,
les teniu en violetes
ja per poder...
Vinga,
les estem aquí,
ara, controlades.
I espectadors i espectadores
des de la pantalla.
Tenim aquest retrat
de Federico de Madrazo,
el pintor que s'acabaria
convertint en el sogre
de Fortuny,
ja que Fortuny
es va casar amb la seva filla,
Cecília,
i el veiem en un modo
muy postureo,
que recorda una mica
a Becker i Alan Pou,
però sobretot,
el veiem aquí
amb aquest retrat
o tres quartos,
con todo su fló.
un poco despistado,
pero un poco despistado,
también,
con pinta de decir
típico loco,
eh?
És un mix
de Becker
i Albert Serra.
Sí, sí,
molt bona.
És Becker,
sin lugar a dudas,
pero versión catalana
despistada,
está gratis.
Doncs amb aquesta mescla
estrambótica
que acabem de parir
ara mateix aquí empanada,
parlem d'un autor
amb una obra plena
de llum,
de colors,
de mescla,
de mastissatge,
d'una manera
d'entendre l'espai
i la composició
que trenca
amb els cànons anteriors.
El seu ar va obrir
una finestra
al Magreb
i a les seves tradicions,
per fi deixant enrere
tots aquells tòpics
de fantasia,
de somni
de les mil i una nits
que arrossegava
l'imaginari occidental
sobre el món àrab.
És a dir,
Fortuny comença a trencar
amb tot això.
També parlarem
d'un Fortuny
com un creador
que va morir
massa jove,
que es va convertir
en memòria
massa aviat.
Va morir a Roma
quan només tenia 34 anys.
36?
Estic llegint aquí
un cantó,
34 allà,
però bueno,
quina mala memòria
els de Wikipedia.
I fins aquí
la secció d'avui.
Un cop allà,
és a dir,
Fortuny crida
l'atenció,
perdó,
no.
Sí, sí,
crida l'atenció,
com a mínim la meva.
Com a mínim la meva.
Ah, que ho estàs llegint això,
Carlos?
Evidentment.
Evidentment.
No tens memòria.
Per favor.
Exacte.
Carles,
ets memorial.
Comencem remuntant-nos
en la infància
d'aquest Fortuny.
Fortuny era un noi de Reus.
Neix a un 1 de juny
de 1834
en una família humil
i l'adolescència
se li complica
quan el seu pare mor
i es queda orfe.
A partir d'aquest moment
és criat pel seu avi,
Maria de les Figures,
que era serer d'ofici,
era un home que treballava
a la cera
i tenia un teatre
amb volant de figuretes.
Feia siris,
aquest home,
no?
Exactament.
De los sirios.
I amb això que els dos marians
van decidir deixar Reus
i emprendre un viatge a peu
a Barcelona
buscant un futur millor.
Un cop allà,
Fortuny crida l'atenció
amb una sèrie de retrats
i caricatures
del que veu pels carrers
amb dibuixos pintats
amb sanguina,
que és aquest,
aquests ja pisos
amb òxid de ferro
que li donen un color
ataronjat
als dibuixos,
no?
I serà gràcies a l'avi,
aquest avi de les figures,
en Maria de les Figures,
que tindrà la sort
d'aconseguir una matrícula
a l'escola de la llotja
on se l'ha educat
per grans mestres,
Mirai Fontanals,
Rigal, Lorenzale,
que van ser molt influïts
pel romanticisme alemany,
per la pintura nazarena,
que us preguntaria,
i això de la pintura nazarena
què coi és?
Doncs era un tipus de pintura
que pretenia recuperar
la memòria
de l'art cristià.
A continuació veurem
un exemple
que és,
la segona imatge
d'avui la secció,
que és Itàlia i Germania.
Per favor,
per favor,
moltes gràcies.
Powerpoint.
Que bonito.
Itàlia i Germania
de Frederic Oberbeck.
Molt ràpidament
podem veure
aquestes influències
dels mestres
de l'escola de la llotja
que van acabar influint
a Fortuny
amb un quadre
que està a la Pinalcoteca
de Múnich
i que està molt inspirat
en general
en aquest art nazaré
en la pinzellada neta
i honesta
del Quatrocento.
Podria ser una mena
de reescriptura
del primer Renaixement.
Quadres com aquests
influeixen a Fortuny
que comença a pintar
i a pintar
paisatges,
retrats precisos
com és exactament
Adri,
aquesta imatge
que ara estaves mostrant.
Flora Esteve Nadal
són retrats precisos
que es coneixen
amb el nom
de Vera Efigies
de buscar aquesta
realment proximitat
amb la realitat
en aquest cas
una membre
de la burgesia catalana
d'una família
com és
Esteve i Nadal
Flora Esteve i Nadal.
Doncs bé,
en aquesta etapa inicial
també trobem
les primeres motivacions
espirituals
de l'artista
després de la imatge
de Flora
trobem
què passa?
S'estan hablando,
no?
Uuuh,
que grande!
Mira,
molt bona.
Sisplau,
volem,
ara una connexió
entre les diferents
obres passades.
Hi ha un diàleg.
Hi ha un diàleg.
Adrià no donava
més feina en muntatge.
Aquí hi ha una pàgina
de còmic,
jo estic viendo
una pàgina de còmic
amb les distintes vinyetes.
Però bueno.
Esto es puesto
por la influencia
de los cómics
que traig
que al final me ha clavado.
Exactament.
No el plano contra plano.
En aquesta etapa inicial
que comentàvem
de Fortuny a Barcelona
on el comencen a potenciar,
els comencen a promocionar molt
una espècie de
Taika Waikiki
de l'època
que diuen
este tío lo vamos a promocionar.
Este tío vale.
Este tío tiene talento.
Què va passar?
Imagineu-vos
la Barcelona de l'any 1855
de sobte
bum!
Una epidèmia de còlera
i ell es refugia
a Reus
el quadre
que mostrem
no és un quadre
que a simple vista
podeu pensar
què té a veure
amb una pandèmia,
què té a veure
amb una epidèmia
però és el quadre
de la milagrosa imatge
de la Santíssima Virgen
de Caral,
la patrona de Reus
i és el quadre
que pinta
en confinament
refugiat
a la seva ciutat natal
que es converteix
en una mena
de refugi artístic
i religiós
fugint de l'epidèmia
que estava
massacrant Barcelona
pel còlera.
Però el que acaba
donant fama internacional
a Maria Fortuny
són les seves habilitats
en la coneguda pintura
de gènere.
La pintura trendy
del segle XIX
que eren escenes d'interior
amb personatges
d'indumentària
Rococo
i que
ho estava patant a París.
És allà on Fortuny
troba la clientela
als galeristes
que li donaran fama
com és el cas
d'Adolf Gupil
que és el que el catapulta
i això no ho teníem aquí.
Catalunya en aquell moment
seguia molt ancorada
en les tradicions
neoclàssiques
i es resistia
a aquest canvi.
El flow
estava en París.
Llavors per això
és el que realment
li va donar la fama.
Ja si us fórum picant
no és
la filla de la fama
no?
Clar, clar.
Què passa?
Dos quadres imprescindibles
d'aquesta etapa
té moltíssims
eh Fortuny
però dos quadres
molt importants
serien
el col·leccionista
d'estampes
i la vicaria.
Ens centrem
en el segon
en la vicaria
aquest mateix
exacte.
Donem-li un cop d'ull
en aquest retrat fictici
de les diferents classes
socials
de l'època
amb la simple excusa
de la firma
d'un contracte de boda
que apareix a la part esquerra
del quadre
que funciona com a punt de fuga
i que com dic
li serveixen d'excusa
a Fortuny
per fer
doncs tot un
un desplegament
no?
de les classes socials
a més a més
insisteix en la indumentària
refinada
d'aquest
aquest rococó
que tant
estava agradant a París
no?
en la casaca
que porten alguns
d'aquests personatges
que va sorprendre molt
a França
i ho aconsegueix
a partir d'una pinsellada
enèrgica
que podria recordar
a Goya
o hi ha un torero
exactament
exactament
a la part d'areta
hi ha un torero
com unes patilles
con socurra
en estil o pol
exactament
i fliparíeu fins a quin punt
el detall
de la seva casaca
és a dir
Fortuny espera
en tota una sèrie
de pinsellades enèrgiques
que com deia
podien recordar
fins i tot
a Goya
i en tot el quadre
diguéssim
que es veu reflectida
doncs
la seva capacitat
de
de treballar la seda
treballar el metall
treballar el vidre
no?
amb un estil preciosista
però va més enllà
del referent
no es queda
en la simple inspiració
sinó que realment
forja molt
el seu propi estil
però clar
què passa
amb la memòria
magravina
de Maria Fortuny
abans
de l'èxit
que va tenir a París
a Fortuny
li sorgeix una gran oportunitat
com a pintor
a Barna
li interessa actualitzar-se
artísticament
aquestes tradicions
neoclàssiques
que us deia
s'estan quedant obsoletes
i vol utilitzar la pintura
com a eina
de testimoni històric
llavors la diputació
enviarà Fortuny
de corresponsal
a cobrir la guerra
d'Àfrica
amb els seus pinzeis
Maria Fortuny
8 i 23
des del Magreb
ens trobem actualment
aquí ja sí que relacionem
amb Francisco Franco
ara sí
por fin
llegamos a l'Àfrica
la guardia negra
la guardia mora
la guardia mora
de Franco
pero hasta el momento
he de decir
que desconocedor
como soy
de la obra
de Mariano Fortuny
perdonarme
la castellanización
del nombre
es un tío
que aún no lo encajo
o sea es decir
lo veo aún
o bien
porque estaba
en una búsqueda continua
o bien
porque soy un ignorante
y no consigo ilvanar
las diferentes muestras pictóricas
ignorantes somos todos
obvio obvio
pero un poco más vosotros que yo
pero la cuestión es
la falca
no pero a ver
ahora en serio
pero por qué
por qué narices
parece estar en manos
de diferentes pintores
todas estas obras
que nos has mostrado
claro
porque yo me he vuelto
muy loco
al darme cuenta
de la variedad
que tiene Fortuny
a la obra
exacto
es decir
no he puesto las caricaturas
que hace de la gente
que pasaba por Barcelona
porque es una especie
de cosa casi abstracta
pero es que flipa
la obra que tiene
y flipa la evolución
hasta el punto de que
como dice
tanto te hace
unas cuestas
a luz
infantil
como un Disney
como un par de cabezas cortadas
pero en cualquier caso
y torno al catalán
sí que cree que
a las cuadras
a partir de la vicaría
y ahora que entraremos
en la batalla a Tatuán
con esta música
que nos está acompañando
creo que sí
defineix más
un art
de María Fortuny
como un fortunyismo
realmente es parla
a vegades
de un fortunyismo
como en los cuadros
en los que ahora
estamos entrando
entonces
si os parece
vamos a hacer
es decir
muy brevemente
decir que Fortuny
a parte de esta pintura
preciosista
a la vicaría
también es una pintura
orientalista
que se preocupa
por representar
el pueblo
y los costums
del Magreb
con un otro artista
catalán que es
Josep Capit
Tapiró
que se instalará a Tanger
i que desenvolupará
una pintura etnográfica
però
dit això
el que crec que podíem fer
ara és un joc
de comparacions
entre
la batalla de Tatuán
de Dionisio Fierros
i la batalla de Tatuán
de María Fortuny
comencem
amb la de Dionisio Fierros
un pintor romàntic
especialitzat
en escenes històriques
que remarca
l'època
al moment
fixeu-vos
realment
que amb aquesta composició
està treballant
una cosa
molt enfàtica
que destaca
per sobre de tot
la figura
del general
Leopold O'Donnell
és el quadre anterior
a aquest
no, l'altre
aviam
però no li miris
la pantalla
ara
però és que em va bé
perquè així
els dos esteu
ara ho he de fer
com que
que passen los slides
exactament
però és que em va molt bé
perquè clar
és a dir
aquesta idea
de la multipantalla
és a dir
tenir la secció
no, no, sí
home, sí, clar
si et fixes aquí
és Minoity Report
tenim aquí
tot de pantalles
era una mica
com aquelles pel·lis
que passaven
a l'antiga Casa Àsia
l'antiga Casa Àsia
que estava
a l'edifici modernista
a la diagonal
i tu veies
Ghost in the Shell
en tres pantalles diferents
és a dir
una mica
és lo mismo
però con Mariano Fortuny
exactament
clar
llavors
en aquest quadre
que tenim ara
ara present
fixeu-vos
com destaca
la figura
de Leopoldo O'Donnell
amb aquest gorro d'arròs
que es deia
que és el gorro típic
de l'exèrcit del moment
que està avançador
ha sortit avançador
contra les tropes
de l'exèrcit marroquí
que quasi sembla
una escultura
retratada
que la podien agafar
i endur-se-la així
i això és una bandera espanyola
el que veu ahí de fons
sí, sí
és a dir
evidentment
l'exèrcit
arribant a Marroc
guanyant la guerra del Marroc
i realment
podríem parlar
d'una visió
quasi reduccionista
del que va ser el conflicte
però
ojo
amb la versió
que fa Fortuny
titulada
l'expugnació
del campament marroquí
per les tropes espanyoles
el 4 de febrer
de 1860
clar
tenia
ojo
amb aquest quadre
perquè tenia tots els números
per ser un desastre
és un quadre inacabat
és un quadre de propaganda bèl·lica
és un quadre sobre una batalla
que Fortuny es va perdre
quan va arribar a la ciutat
l'exèrcit espanyol
feia dies que hi era
ja, tio
però té cinemascope
i això sí
és l'ultrapana visió
és a dir
más que cinemascope
és l'ultrapana visió
de la pel·li
de los odiosos
de Hateful End
és a dir
exactament
és un retrat impressionant
a més
és enorme
estem parlant d'un quadre
3x10
que basta
no sé quant temps
a l'estudi
inacabat
i que té
alguna cosa
d'aquest plano
de western
amb el cel i la terra
tan ben distanciats
que aconsegueix
reconstruir
el fragor
del conflicte
que va posar punt i final
a la guerra
entre Espanya i Marroc
seguim identificant
el general O'Donnell
hi ha una ampliació
que també mostrarem
d'aquest quadre
on es pot veure clarament
que ocupa
quasi com la punta
d'una piràmide
i amb esquerra
trobem el brigadier
Victoria Sogranyes
que va morir aquell dia
a la batalla de Tetuán
i a la dreta
el general Prim
amb gorra d'arròs
com dèiem
a punt de fotre-li
un cop d'espas
a un guerrer àrab
que està al seu costat
aquest bon home
és el general Prim?
exactament
aquell d'allà és
el general Prim
per si no ho sabeu
és l'home de l'escultura
davant del zoo
al parc de la citadella
correctament
l'home que va convèncer
a Madrid
que sí
que la citadella militar
s'havia d'anar a la merda
i fer un parc
de la citadella
i celebrar l'exposició
i vinga
a la modernitat
a Barcelona
aquesta emenda
la tenim allà
amb aquesta posició
de base
i amb O'Donnell
i l'altre
dibuixaria
una espècie de piràmide
a sota de tot
trobem
el príncep
molt allà baix
del bàndol contrari
fugint al galop
acompanyat
pels seus genets
però clar
donem-se a compte
com aquí Fortuny
està canviant
el concepte
de pintura històrica
amb una pinzellada
enèrgica
novament
amb una concepció
innovadora de l'espai
que ja trobàvem
a la vicaria
i una barreja de colors
per representar la fúria
el caos
és molt més expressiva
a mi
com a mínim
després d'haver mostrat
el quadre d'abans
hòstia
aquest té una força
molta
representa el caos
de la guerra
també en el fons
hi ha una pluralitat
no només
a nivell de personatge
sinó com deies
també
en el tràs
i amb els colors
que fa que finalment
el resultat
la percepció
que tenim del quadre
és molt més completa
molt més potent
i tot i l'estil
artístic
evidentment
que allà darrere
té un punt
quasi de
de retrat real
sí
exactament
és a dir
ell va ser enviat
com a
diguéssim
no com a reporter
però sí com a corresponsal pictòric
al Marroc
on va estar
en diferents ocasions
i tot i no haver viscut
en primera persona
aquest conflicte
és capaç
de donar-li un realisme
molt gran
però sobretot
sense perdre vista
aquesta capacitat moderna
de tractar l'espai
de tractar els colors
també en podem parlar
és a dir
com aquest cel
dona una calma
molt bèstia
i a sota
quasi separat
per una línia
com
super clara
és tot caos
és a dir
una calma
i un caos
que xoquen
per cert
un quadre
inspirat
en les pintures
d'Hores Bernet
que van impactar
molt a Fortuny
jo no el podem veure
aquest quadre
a part de la pantalla
molt ben vist
per la biblioteca
de Fabra
els curtmetratges
de Maria Fortuny
que va fer
viatjar en el futur
jo quiero ir en persona
a disfrutar
doncs evidentment
si voleu veure
l'obra de Maria Fortuny
podeu anar
a la biblioteca
de ma mare
que té uns llibres preciosos
Rosa Genjo
gran pintora
però també
podem anar al Menac
al Menac
perquè ja tenim
l'obra permanent
de Maria i Fortuny
i ens podem posar
les botes
ara que tothom
vol anar al Menac
a veure l'exposició
de Turner
deixeu Turner
que està molt bé
també
que cantava molt bé
Tina Turner
però deixeu-lo en Pau
que sofria mucho
en vida
mucho
però ara tothom
està parlant
d'aquesta exposició
que potser ens parlaràs
en un futur
no ho sabem
jo ho veurem
sí perquè jo crec
que dóna joc
però també tenim
en Maria Fortuny
en qualsevol cas
podríem seguir parlant
hores i hores
de l'obra de Fortuny
no te l'acabes
té un faus
té Odalisques
té dibuixers
de Granada
Madrid, Barcelona
el Magreb
però jo crec que és millor
acabar amb una curiositat
precisament
sobre la memòria
i és la següent
Fortuny era un gran col·leccionista
de màscares
d'armes de teixits
fins i tot va acabar canviant
un quadre
que tenia
per un espàs antiga
el que no hauria imaginat mai
és que l'última peça
de la seva gran col·lecció
seria
la seva pròpia cara
i aquí podeu veure
la màscara funerària
de Maria Fortuny
feta amb guix
a mans de l'escultor
Jeroni Sunyol
i ens donem compte
de fins a quin punt
en aquest país
i en molts altres
però principalment
en aquest país
funcionem així
teníem un negre dissecat
a Banyoles
abans de les Olimpiades
el general prim
el mateix general prim
mumificat a Reus
que també el treien a passejar
i van fer rèpliques
que sortien a Quarto Milénio
però amb això vull dir
que la memòria
no només té a veure
amb el rescat
d'una època
d'una guerra
o d'un cos
sinó també
amb una lluita
contra l'oblit
amb un acte de resistència
contra el temps
i fins i tot
i aquí
recuperem aquesta mà
fins i tot
en un intent absurd
d'atrapar aquest temps
d'exhibir-lo
com si fos un trofeu absurd
escolta
és el padrino
eh tio
de fet
està molt malament
partint de 34 o 36
ja em dóna igual
el veig més
de voltar al 50
està molt groc
això segur
això segur
cony
i de què ha morit en jove
aquest home
una menada
una menada
para el que tenga
antes de una menada
de problemas estomacals
que portaba Rosa
de esta falla
pero poca coña
uy Carles
uy Carles
que yo voy en camino
aquí toma pateix molt
de l'estómac
yo voy en camino
de ser el próximo
a Fortuny
esos fueron los viajes
a Marruecos
que tanto Tajín
y tanto Cuscús
lo dejaron fino
no os olvidéis
el Fortasec
cuando vayáis
al Magreb
y a la India
y a estos sitios
porque luego os pasa
como a Fortuny
que va a morir a Roma
amb 36 años
bueno yo recomiendo
los probióticos
los probióticos
van muy bien
más que Fortasec
pero esto lo dejamos
para otro programa
oye vamos bien
me encanta
me encanta
no vamos tan bien
porque ahora vienes tú
vale gracias
gracias
pues si voy yo
voy yo
vamos a ello
venga
vamos al flow
cinema
eso eso
me encanta
empezar con risas
eh
Paul
me viene ahí
pues ¿ha escuchado la tos?
no
no
no
no
no
no
no
no
no
ahora va a hacer un montaje
no solo
me va a quitar
estos segundos
de tontería
que estoy diciendo
sino que me va a quitar
la tos de carlas
por favor
muy importante
que cuando
cuando suena
Balabanov
no puede haber tos
ninguna
bueno vamos
vamos en serio
ya vamos allá
vamos con memoria
con memoria
en este caso
con la película
memoria
os animo a que seáis
muy específicos
en vuestra búsqueda
porque veréis que memoria
aparece en 800 millones
de títulos
hay muchas películas
tituladas también
memoria
cortometrajes igual
pero seguramente ninguna
como la película
de la cual vamos a hablar hoy
que es memoria
así en castellano
no traducida
no es memory
no no no
es memoria
de Apichatpong
Verasetacul
toma ya
ahí vamos
y aunque a más de uno
le sorprenderá este nombre
la dificultad de pronunciar este nombre
lo vuelvo a repetir
Apichatpong
Verasetacul
que sepáis
que a muchos de nosotros
lo que más nos sorprendió
es ver este nombre
firmando una película
con un título en castellano
que además estaba rodada
en Colombia
y que a su vez
estaba encima rodada
entre castellano
parcialmente castellano
e inglés
estos para los que
conocíamos algo
de la obra
de Apichatpong
Api para los amigos
nos dejó
bastante bastante sorprendidos
es cierto
es decir
Apichatpong
no lo puedes estar llamando
siempre
Apichatpong
Verasetacul
imagínate
oye
¿quieres una birra
Apichatpong
Verasetacul?
o donas
al nomás
a Starbucks
imagínate
o si tienes 7 años
y se pierde
Apichatpong
Verasetacul
Apichatpong
Verasetacul
¿dónde estás?
a cenar
no
lo llamas Api
lo llamas Api
o lo llamas Joe
Joe
parece ser que todo Dios
lo llama Joe
pero Joe de
Joe
no me digáis la conexión
Femofacil
Femofacil
esto es como los chinos
que todos se llaman
los chinos
se cambian el nombre
para que me estropeen el nombre
dejémoslo así
dejémoslo así
así que bueno
Api
o Joe
o Apichatpong
como vosotros queráis
es un tío que la viene petando
hace mucho tiempo
sí que es cierto
que quizás la peta
en unos entornos
muchas veces desconocidos
para el gran público
que son los festivales de cine
y si no me equivoco
os diré que ya con su segunda película
con Blissfully Yours
felizmente tuyo
del 2002
se llevó el premio
a mejor película
en la sección
de Cannes
una cierta mirada
pero es que dos años más tarde
en el 2004
ya se dejó de historias
es decir
ya una cierta mirada
la quincena de realizadores
eso le quedaba pequeño
no
sección oficial
y premio del jurado
en el año 2004
y estoy hablando además
de el origen
del hecho que hoy nos ocupa
a ver me voy a explicar
porque es que
aunque después
de Tropical Malady
que fue la película
con la que ganó
el premio del jurado
en Cannes en el 2004
han llegado pelis como
Tío Bonme
y sus vidas pasadas
que creo que es de las que más se habló
sí sí
haces bien
o Cementerio de Esplendor
¿no?
Cementerio de Esplendor
en el fondo
la película
que realmente origina
¿no?
mi intención
de querer hablar hoy
de Apichatpong
ya no solo
no solo por el hecho
de que ha hecho una película
en Colombia
sino por su propia obra
es esa película
del año 2004
y os voy a contar
por un lado
Tilda
y Api se conocen
¿y quién es Tilda?
Tilda Swinton
¿no?
a ver
de Tilda creo que no hará falta
hacer tanta introducción
¿no?
todo Dios la conoce
hizo la peli de Suspiria
con Luca Guadagnino
¿no?
hace
varias con Guadagnino
varias con Luca Guadagnino
Doctor Strange
Yo solo el amor
yo solo el amor
también ha hecho películas comerciales
de este rollo
Doctor Strange
bueno y
Constantine
y la de
tenemos que hablar de Kevin
que era heavy metal
eso es una peli tremenda
sí
Tilda es una tía
súper prolífica
es una actriz
con muchísimo talento
además con una figura
¿no?
y con una imagen
muy potente
¿no?
o sea
no sé
molaría ya ser muy exagerada
y decir
mide dos metros
¿eh?
mide dos metros
y tiene una caballera rubia
clara como la nieve
a veces ¿no?
es tan clara
que a veces se vuelve blanquecina
podría ser una valquiria
una valquiria vikinga
le pones de rubio
y un punto vikingo
también
pues bueno
Tilda y Api se conocen
y se conocen en el 2004
Api recibe el premio
que os comentaba
y Tilda forma parte
de ese jurado
y parece ser que entran
en una relación
muy amistosa
en la cual
los dos sueñan
con dirigir
bueno en este caso
Api dirigiendo
y ella actuando
una película conjunta
que sepáis
que memoria
de la película
que hoy os vamos a hablar
¿no?
que os estamos hablando
es precisamente una película
dirigida por Api
e interpretada
por Tilda Swinton
es decir
han pasado unos cuantos años
¿no?
del 2004
hasta el 2022
que ha sido estrenada
así que sí
fue muy importante
eso de 2004
para Api Chat Pong
no solo porque ganó
hostia
el premio del jurado de Cannes
sino porque de alguna manera
estableció
lo que iban a ser
sus obras futuras
o al menos
una en concreto
pero sí que es cierto
que Tilda
y yo
o Api
habían trabajado juntos
en festivales
de carácter local
en Tailandia
Tilda y Api
se vieron dibujos animados
son muy grandes
son muy grandes
pero bueno
es que os hablaba
de dos motivos
por un lado tenemos esto
y por el otro lado tenemos
que yo descubrí a Pichat Pong
con esa película
con Tropical Manage
y no os voy a vender la moto
de
¡guau!
yo lo vi
y quedé totalmente
fascinado
¿no?
me salgo latina
no, no
yo de hecho fui a ver
esa película
porque ya venía
precedida por este
gran premio en Cannes
estábamos hablando
del festival de cine asiático
de la época
es decir
el año 2004
se hablaba de un tal
BAF
¿no?
Barcelona Asian Film Festival
que son de hecho
los organizadores
que después dieron
con el DA
nada que ver
aunque el DA
sí que tiene mucha participación
de cine asiático
parte de los organizadores
o de los encargados
del primer festival
de cine asiático
cuando vieron
que ya no podían
seguir con esa realidad
siguieron luchando
por estar en los
festivales de cine local
eso sí
ya con un carácter autoral
no delimitado
solo en territorio asiático
2004
cuando Hany
que se empezaba a hablar
como de
ese tío
que cosas más raras
que hace
2004
aquí un servidor
tenía
pues esto
22 añitos
tío
¿qué pasa?
que con 22 añitos
quizás no estás preparado
para una peli de API
o quizás un tío como yo
no estaba preparado
¿por qué os lo digo?
porque aunque entré
bastante bien
en la primera parte
de Tropical Malady
que no deja de ser
una historia
con cierto tono
costumbrista
¿no?
que cabría esperar
en una realidad urbana
de Tailandia
la segunda parte
entra más en esa dimensión
a Pichatpong
donde no hay un hilo
argumental aparente
donde las imágenes
cobran una fuerza
sublime
pero evidentemente
tú tienes que tener
esa sensibilidad preparada
para entrar en contacto
con esas imágenes
como te pille un poquito
nerviosito
como me pilló a mí
el cine se te puede hacer
muy pequeño
y si encima tienes
la mala suerte
de estar en la butaca
más céntrica
la que se supone
que es la mejor
para ver la peli
pero la peor
cuando te quieres
largar de ahí
porque no puedes más
entonces tu relación
con Apichatpong
no empieza bien
pero tampoco
era ningún ignorante
y sabía
que el problema
lo tenía más yo
que no su propia película
había algo
que descubrir ahí
ya estaba descubierto
era yo
que lo tenía que descubrir
dejamos a Api
durante unos cuantos años
y es cierto
que recuperé
esa película
de Tropical Malady
y la segunda parte
me pareció
mucho más potente
que la primera
eso sí
ya estaba preparado
no quiero hablar
mucho más
de Tropical Malady
porque la película
que hoy nos ocupa
es Memoria
pero bueno
ya sabéis un poco
mi relación
con Apichatpong
ya os preparo
para aquellos
que aún no lo conocéis
aunque
Carlas lo ha dicho
en un momento
antes en el menú
le parece la hostia
es decir
Apichatpong
es un tío
muy valorado
y sin lugar a dudas
hace un cine
muy diferente
y necesario
porque del otro cine
ya tenemos mucho
del cine de la P
mucho menos
no se parece a nada
de lo que por ejemplo
os haya estrenado
en el último año
a nada
de hecho vamos a hacer una cosa
Carlas
vamos a introducir ya
metámonos en materia
Memoria
la película en cuestión
y para introducirla
antes de hablaros
del argumento
voy a tirar
de un tuit
que leí no hace tanto
de un crítico
que me gusta mucho
lo que dice
que escribía lo siguiente
Memoria supone
una experiencia
cinematográfica
imprescindible
que convierte
la necesidad explicativa
de cualquier narración
en mero capricho
grande
grande
grande ¿verdad?
lo has escrito tú mamón
¿Lo tengo yo?
¿El tío ha perdido?
Sí, sí
se la tenía que devolver
le tenía que devolver
y no sabe
no sabe
o sea
maravilloso
donde traeos
donde traeos
aquests tuits
aquí le copias
no, no, no
eso lo pensé yo
esto lo pensé yo
si lo escribí
eres tú
eres tú
y dices
pues es mío
en serio
claro
es un programa
sobre la memoria
la memoria
que olvidamos
en 48 horas
de viaje
aquí le robas
los tuits
no, no, no
es que me está escuchando
y no he caído
que te lo puse por whatsapp
no había caído en la cuenta
aquí había que aderezar
un poco la anécdota
había que aderezar
la anécdota
nunca fue un tuit
fue un mensaje de carlas
tras ver la película
en el cine
en la cual se estableció
un diálogo
como suele ser habitual
tras ver una película
y querer comentarla
y él me escribió
esto que me pareció
súper potente
y que de hecho
quería recuperar
en tono de broma también
pero porque me parece
que es eso
que es precisamente
esa la realidad
de memoria
una película
que ofrece
una experiencia cinematográfica
evidentemente
e imagino
porque yo la vi en casa
que debe ser
mucho mayor
esa experiencia
cuando es literalmente
en un cine
totalmente
pero que si la entiendes
la asumes
y la disfrutas
acaba dejando
de lado
la necesidad
de entrar en contacto
con una narración
argumental
exacto
o sea
nos hemos acostumbrado
a un salvavidas
de que la historia
tiene que ser así
tiene que haber un ritmo
esos personajes
nudos desenlaces
lo que te enseñan
en las escuelas de narrativa
y ¿para qué?
¿para qué necesitamos
ese salvavidas?
¿por qué la narración
no puede ser más libre
como es el caso de memoria?
siempre que eso sí
haya al final
una concepción total
de la película
que yo creo que
cuando la acabas de ver
te queda clarísimo
las preguntas
siguen ahí
hay más que respuestas
habrá propuestas
pero sí que es cierto
que no es una peli caótica
que va sin sentido
errando de un lado a otro
y al final dice
venga bien
no
hay una concepción total
de la película
que se ve claramente
de principio a fin
pero por otro lado
y es también curioso
cuando hablamos de la película
podríamos decir
que estamos ante un mystery film
de hecho
Tilda Swinton presentó
la película como
una película de misterio
y es que se inicia así
se inicia con el misterio
la película
de hecho
vamos a hacer
antes de entrar en el trailer
para entrar
con las imágenes
y aquellos que no podáis
con los diálogos
y con los sonidos
súper importantes
en esta película
os hago
femsing sentence
del argument
porque
es que
en el fondo
como os decía
el misterio está ahí
desde el primer momento
cuando empieza la película
estamos en ese momento
del amanecer
entre el sueño
y la vigilia
que tanto permite
esas reflexiones
sobre lo irreal
sobre todo aquello
que parece imposible
y a la vez muy posible
y de repente
en ese entorno
y en esa situación
de calma
en el amanecer
se escucha
un sonido
súper potente
suena en la película
nosotros lo oímos
poco a poco entendemos
que la única persona
que lo oye
es la protagonista
de esta película
que es Tilda Swinton
y es un sonido
como os he dicho
totalmente
estruendoso
realmente capta
la atención
del espectador
y evidentemente
la obsesión
de su propia protagonista
que se obsesiona
con el sonido
es como de obra
un sonido como de obra
de boom
lo escucharemos ahora
con el tráiler
porque han abusado
un poco del sonidito
en el tráiler
pero así nos queda claro
y lo que pasa
ante este sonido
por parte de Tilda
es que sin ser del todo molesto
en todo momento
tenemos la sensación
de que ella convive bien
con la sensación
de sonido
sí que hay una necesidad
de entender el porqué
y esto nos sirve
también como paralelismo
para muchas
de nuestras obsesiones
que aunque puedan ser
cuestiones que llevemos
en armonía con nosotros
dependerá
de la mirada
que ofrezcamos
a esas preocupaciones
para que se acaben
volviendo en obsesión
y a partir de aquí
la película
lo que nos muestra
es el camino
es el viaje
de esta Tilda
que aquí se llama
Jessica
que intentará
entender el origen
de ese sonido
que va apareciendo
de manera aleatoria
sin ningún tipo
de aviso
y que evidentemente
esto le permitirá
a ella entrar en contacto
con muchas personas
compañeros de trabajo
ella se supone
que es botánica
también entrará en contacto
con personal hospitalario
después os explico
un par de anécdotas
relacionadas con
Apichapón
con antropólogos
músicos
estudiantes
profesores
evidentemente
un entorno
ciertamente cultural
pero también
ermitaños
o gurús
o gente
simplemente popular
de la realidad
del campo
que casualidad
que el personaje
de Tilda
es antropólogo
en la película
exacto
bueno
en algunos sitios
he leído
que es botánica
está claro
que después
entrará en contacto
con una antropóloga
pero lo que está claro
es que está
en un terreno
de investigación
su profesión
aunque no se ve
en el día a día
de su profesión
sí que se asume
y se entiende
y todos estos personajes
y estas realidades
urbanas
y también rurales
van ofreciendo
poco a poco
un significado
les àvies i els avis
són sàvies i savis
no deixis que ells
ni les seves històries
caiguin en l'oblit
festa
de la vida