I ara sí que és el moment, com us dèiem i us anticipàvem també,
de fer l'entrevista a l'Àlex Martin, que la tenim al telèfon.
Entre d'altres, ella és autora del llibre Jugar a la vida,
que ja la vam entrevistar farà gairebé un parell d'anys aquí al programa també.
I és una de les fundadores, o la fundadora ens ho explicarà d'Interestelar,
aquesta fundació que us explicava, que promou el voluntariat
i també dóna suport a iniciatives solidàries ideades,
sobretot per professionals de la salut com ella.
Així que la saludem. Àlex, buenas tardes.
Buenas tardes. ¿Cómo estamos al otro lado geográficamente y también del teléfono?
Estamos, estamos bien. Seguimos aquí dando, trabajando cada día
y estando al frente y ayudando en todo lo que podemos.
Eso es buena señal. De hecho, buena señal también es que hablemos de esta fundación,
que entiendo que se inició como un proyecto de Interestelar,
de la cual eres la fundadora. Cuéntanos un poco el origen de esta plataforma,
de esta fundación.
Sí, bueno, bueno, nosotros somos cuatro, somos cuatro profesionales de la salud
que, bueno, desde hace muchos años, pues durante nuestras vacaciones o tiempo libre,
pues siempre hemos hecho actividades complementarias a nuestro trabajo del día a día,
totalmente de forma voluntaria. Hemos hecho trabajos, pues aquí en Inglaterra,
en España y en África y en otros países. Y con el tiempo, pues nos hemos dado cuenta,
pues que, bueno, del beneficio no solo a quien damos la ayuda, sino el beneficio personal
para nosotros a nivel de desarrollo de nuestras actividades diarias.
Entonces, lo hemos intentado, pues, extrapolar y compartir con otros compañeros
y lo que estamos haciendo, pues son pequeñas actividades o pequeñas iniciativas
que cualquier médico o profesional de la salud quiera llevar a cabo,
pues tenemos una plataforma que les ayuda a desarrollar y además, pues,
ofrecemos nuestra experiencia y aseguro que es que vamos a convertir en algo esencial
para nuestro día a día.
¿Porque estos profesionales sois de algún ámbito en concreto los que formáis, digamos, la base?
Somos de primaria. Somos de atención primaria. La mayoría somos de atención primaria.
Bueno, los fundadores somos médicos de atención primaria.
Porque tú, de hecho, también estudiaste aquí en Barcelona, ¿no? Si no lo digo mal,
creo que en el Hospital de Alaba y de Bron, ¿no? También.
Y luego estuviste también, hiciste la parte de residencia en el Raval, en Barcelona.
Sí, así mismo. Yo estudié la Autónoma de Barcelona, después hice la residencia,
bueno, estudié, hice la residencia en el Hospital de Vallebrón y finalmente en el Raval de Barcelona.
Y cuando terminé, pues, y también ya nos movimos como una aventura más a Inglaterra.
Y desde entonces, pero bueno, con una estrecha relación con Barcelona, vamos, este año no, evidentemente por el COVID.
Pero, vamos, los viajes son habituales. De hecho, la tesis doctoral la hice también en Barcelona.
O sea, vamos, un contacto muy cercano con profesionales de Barcelona también.
Que también forman parte de nuestro último proyecto.
Ahora vamos a hablar también de estos proyectos que cuelgan de Interestelar.
Para entenderlo, ¿en qué momento nace Interestelar?
Porque creo que va relacionado con el COVID, con la pandemia y con el confinamiento también.
Bueno, los proyectos iniciales, originales, no, hace muchos años.
Se originaron a raíz, me parece que el primer proyecto fue en Etiopía.
Y fue un proyecto de planificación familiar.
En lo que ha pasado, o sea, el último proyecto sí que ha nacido a raíz del COVID.
Y que, bueno, como tú puedes ver, pues aquí en Inglaterra, somos bastantes médicos de España, ¿vale?
En Londres, básicamente. Y muchos nos conocemos entre nosotros.
Entonces, una de las principales cosas que, como nos afectó indirectamente el COVID,
fue el no poder ir a ver a nuestros familiares y el no poder desplazarnos.
Y además, el ver en nuestros pacientes y vivir en nuestra propia realidad el sentimiento de soledad,
el sentimiento de impotencia, de no poder ver a las personas más cercanas.
Entonces, de ahí salió el proyecto de esta situación en la que la gente estaba en su casa,
se movía menos, tenía un impacto en su salud, en su salud física, en su salud mental.
Lo juntamos con la aparición, una compañera en el trabajo nos habló de que hacía actividades virtuales,
de actividad física. Entonces, empezamos a atar cabos.
Y entre unos y otros, profesionales aquí y profesionales en España,
como te puedes imaginar, pues los WhatsApps iban a tope en la época del COVID entre nosotros,
porque no sabíamos. Y al haber profesionales de tantos países,
y las circunstancias eran distintas en los distintos países,
porque unos iban más adelantados que otros, en nuestro caso España,
iba por delante de Inglaterra.
Entonces, ellos tenían más experiencia que nosotros.
Y esto, acuérdate que vino muy pronto.
O sea, fue una cosa muy de sopetón en todos los países,
no solo en España, en todos los países.
Entonces, cualquier información de internistas,
bueno, todas las redes sociales a nivel clínico echaban humo.
Entonces, cada uno desde su experiencia y en su ámbito,
y lo intentaba hacer lo mejor posible.
Entonces, en el hospital estaban con los tratamientos directos de la enfermedad,
y nosotros desde primaria, pues estábamos con las consecuencias del confinamiento,
que era manejando las enfermedades crónicas,
los cuidadores que se quedaron solos,
cuidando a gente con patologías crónicas muy graves.
Entonces, como se minimizaba, no podían los otros cuidadores,
a los de pago, los servicios se cortaron por los riesgos de contagio.
Entonces, todo esto lo vivimos más desde la primaria.
Entonces, esto tuvo un impacto a nivel mental increíble,
y entonces tuvimos que hacer algo,
y se nos ocurrió esta idea que ha funcionado de maravilla.
Vamos, creemos que ha sido...
Es un pequeño granito más, pero bueno,
es el área en la que nosotros hemos podido aportar
nuestro granito de arena, aparte de nuestro trabajo diario.
Esto era como una actividad complementaria.
Una de ellas creo que es este Twulking Challenge,
no sé si lo he dicho bien, sería entre Twulking y Walk.
Twulking and Walk.
Walk and Talk.
Sí, se trata de caminar y hablar al mismo tiempo.
Entonces, lo que...
Claro, esto era un poquito distinto según las situaciones.
Tuvimos que ir sorteando según las situaciones en cada país.
porque, por ejemplo, aquí en Inglaterra sí que se podía...
Teníamos la hora diaria de salir a caminar.
¿Vale?
Cosa que en España durante un periodo, pues no...
Casi tres meses, sí.
No se puede hacer, si no pudisteis hacer.
Pero bueno, esto lo empezamos en junio.
¿Julio?
¿Fue julio o agosto?
Ya no me acuerdo cuándo fue el primero.
La idea...
El año pasado, ¿no?
Sí, en verano del año pasado.
En verano del año pasado, sí, fue la primera.
Y entonces, pues dijimos esto, bueno, pues sea con mascarilla.
Tenemos gente que lo hacía con mascarilla, sin mascarilla,
con unas restricciones, con otras restricciones.
Pero se trataba de caminar un poquito cada día.
Lo hicimos en equipos.
Así la parte social, pues estaba en...
Bueno, era una parte importante porque para nosotros es tan importante
la parte física como la parte mental y la conexión, ¿no?
Lo que decíamos, la soledad.
La soledad tiene un impacto en la salud increíble.
O sea, es un factor de riesgo de muerte precoz, ¿no?
Incluso más importante que la obesidad.
Y igual me parece que el tabaco o el alcohol, o sea,
tiene un impacto muy grande.
Entonces, teníamos que abordar las dos cosas.
Entonces, se trata de caminar.
Y además, mientras caminas, un ratito o envías un texto
de un mensaje a alguien, a un amigo o a un familiar,
o hablas con el familiar o con el amigo,
pues mientras estás caminando.
¿Por qué decimos caminar y hablar?
Porque así hablamos de actividad física moderada.
¿Vale?
Porque hay diferencias entre lo que es la actividad física moderada
y la actividad física más fuerte.
Nosotros, cualquier actividad física es buena,
pero como esto inicialmente estaba destinado a gente más mayor,
los mayores de 60, de hecho es imprescindible.
Todos los equipos tienen que tener a alguien con un factor de riesgo
cardiovascular o que tenga una enfermedad crónica mental o física
o que sea mayores de 60.
Entonces, y ahora en el último que estábamos a hacer,
también incluimos cuidadores.
Entonces, cada equipo tiene que tener una persona
con una de estas características.
Y entonces, para asegurarnos que era una actividad física moderada,
decíamos, bueno, si tú hablas,
si eres capaz de hablar mientras caminas, es moderado.
Cuando ya no puedes hablar,
entonces se convierte en ya una actividad física de grado elevado,
lo cual ya no entra dentro del Talking.
Y entonces, estas ediciones del Talking Challenge,
entiendo que habéis hecho más de una.
Sí, vamos por la tercera ahora.
Hicimos la origina, la primera,
que era donde la gente solo tenía que ser,
cada equipo tenía que tener un miembro mayor de 60.
Después hicimos el Talking Resolutions,
que tuvo un éxito muy superior al primero,
porque además incluía bonus,
con el bonus resolution.
Llamamos resolution porque aquí en Inglaterra,
no sé si en España,
a mí no me suena que en España se hace,
pero en Inglaterra están las resolutions del nuevo año,
que quiere decir que tú dices,
bueno, pues este nuevo año voy a dejar de fumar,
voy a decir los propósitos.
Sí, exactamente.
Entonces, esto lo incluimos dentro del Talking
y entonces te daba kilómetros adicionales.
Entonces tú caminabas, hablabas
y además te podías sumar estos bonus
si habías hecho lo que tú habías decidido hacer, ¿vale?
Y esto era a nivel semanal,
cada semana si tú cumplías,
te dabas los kilómetros extra
y si no, pues no te los hacías.
Pero la semana siguiente podías volver a intentarlo.
Pues esto funcionó mucho,
la gente respondía,
aparte esto lo compartes con todo el grupo.
Entonces esto te da,
solo el hecho de que lo tienes que contar al grupo,
pues te da un impulso más para seguir haciéndolo.
Y la verdad es que ha funcionado muy bien.
Y el próximo,
que es el que vamos a empezar ahora el 5 de junio,
se trata de conectar,
reconectar.
Como volvemos,
afortunadamente parece que estamos saliendo
de esta situación COVID,
ya veremos,
lo digo con un poco de recelo,
pero parece que íbamos saliendo,
pues intenta potenciar el reconectar
con la naturaleza
y el socializar también.
Entonces es lo mismo hablar,
caminar
y hay ciertas actividades de mindfulness
que son muy sencillitas,
pero que te hacen reconectar con la naturaleza
o cuidar de la naturaleza.
Entonces hay una serie de bonus que se describen,
que favorecen esto.
Y ahí entiendo que todo ello
se reúne en una aplicación móvil,
es decir,
las personas para llegar a competir
o unirse a esta carrera,
a este Two Walking Challenge,
necesitan hacerlo a través de una aplicación
que entiendo que también la creasteis vosotros
o la desarrollasteis también desde Interestelar
o con ayuda.
Bueno, la aplicación existe,
las aplicaciones existen,
son unos,
bueno, llevan años,
que hacen los conqueros,
que son esto,
caminada,
son actividades físicas virtuales,
¿vale?
Y esto me parece que son de Nueva Zelanda.
Entonces lo que nosotros hemos hecho
es utilizar esta plataforma o esta aplicación,
pero cambiando un poco las bases
con lo que la aplicación nos da,
pues cambiamos las bases
y las adecuamos para lo que nosotros necesitamos.
o sea, nosotros hacemos equipos de tres
y esa aplicación se puede utilizar
a nivel individual,
se puede utilizar para cualquier tipo de deporte,
tiene muchas variantes.
Entonces nosotros conocemos todas estas variantes
y lo que hemos hecho es crear un modelo
que es el Talking Challenge,
que son los modelos de Talking Challenge
que siempre es en equipos de tres,
en el que una persona no está muy motivada,
en el que las otras dos personas ayudan a esa tercera
a motivarse o a conectarse
o a beneficiarse de la actividad
y además pues se conectan con los otros equipos.
Aparte que en esto empezamos todos el mismo día
y el objetivo es que el 90% de los grupos
lleguen al objetivo,
lo cual hace que los equipos se ayuden entre ellos
o se animen entre ellos.
Hemos creado una cosa que se llaman rescates,
que cuando había los confinamientos, por ejemplo,
claro, había situaciones donde uno daba positivo
y se tenía que dar confinado en casa
y no podía salir.
Entonces, claro, paraba un poco la actividad.
Entonces equipos que habían terminado
podían rescatarse.
Había un motivo importante
por el que no podían haber continuado
con el Challenge.
Habían rescatadores
que hacían los kilómetros por ellos.
Entonces, como te decía,
es tan importante la parte física
como la parte social y mental.
Entonces el formar parte de un grupo,
todo esto es lo que hemos hecho nosotros
utilizando las variantes
o los instrumentos que la aplicación tenía.
Entonces esto es,
si utilizamos el My Virtual Mission,
que es una aplicación que uno se descarga,
lo único que nosotros hacemos
es dar acceso a esta plataforma.
Evidentemente es de pago
porque es cerrada.
Entonces tenemos que,
no queremos,
solo tiene acceso a la información
la gente que participa en el Challenge.
No es abierta a todo el mundo.
Entonces es una forma de proteger,
de protección de datos
y de proteger a los que participan.
y este dinero que se recauda,
luego entiendo que lo destináis
a otros proyectos
o lo guardáis o reserváis
para luego volver a aplicarlo
o utilizarlo para nuevos proyectos.
Exactamente.
Exactamente.
Todo lo que se recauda,
nosotros todo lo hacemos
de forma voluntaria.
Nosotros,
como te he explicado antes,
nos beneficiamos del ver
que las cosas funcionan
y que la gente
lo está pasando bien
y tiene un impacto
en su salud.
Entonces,
a ver,
esto lo hacemos aparte
de nuestro trabajo diario.
Entonces,
todo el dinero que se recauda
actualmente se queda
en un bote
para intentar hacer
para las próximas actividades
o los próximos
bueno,
los challenges
o proyectos
que vengan a cabo.
O sea,
no se toca
absolutamente nada.
O sea,
lo que perseguís también
es como recuperar
esos buenos hábitos,
¿no?
Aparte de sociabilizarnos
que durante unos meses
no pudimos,
depende en qué ciudad
más o menos,
digamos,
exagerada la situación,
¿no?
Pero,
digamos,
en resumidas cuentas
vuestro objetivo
es ayudar a mejorar
la salud.
Sí,
siempre.
Todos los proyectos
que hacemos
tienen que tener
un impacto
para mejorar
la salud de las personas
a nivel físico
y mental.
Y luego,
el objetivo final,
que esto ya veremos,
vamos,
estamos trabajando
hacia ello,
es crear
un modelo alternativo
de centro de respiro.
Esto ya,
cuando el libro
originalmente,
cuando empezamos,
pues todo lo que se ha
recaudado con el libro,
nos permitió
organizar esto
ahora,
el Challenge,
porque hay una inversión
inicial
y el objetivo
final será
crear este
centro de respiro
donde esté orientado
no solo
para los pacientes
con patologías crónicas
graves,
sino para sus
cuidadores,
¿vale?
Porque,
como me parece que
ya discutimos,
bueno,
ya hablamos la última vez,
hay centros de respiro
pero son principalmente
orientados
a la persona
que sufre
la enfermedad
o que vive
la enfermedad crónica
y entonces
el cuidador
durante ese tiempo
pues
tiene vacaciones
o tiene un poquito
de respiro
durante una o dos semanas.
Nosotros
queremos crear
un centro
en el que
esté destinado
a la persona
que tiene la enfermedad
y al cuidador
y durante ese tiempo
profesionales
de diferentes ámbitos
pues ya fuera
un de secundaria
o médicos de familia,
fisioterapeutas,
dietistas,
intentan,
abordan esa enfermedad
e intentan
ayudar al cuidador
y al enfermo
durante esas
una o dos semanas
para que cuando
vuelvan a casa
ese cuidador
vuelva con más herramientas
y orientándola
a la enfermedad
quizás
de otra manera.
Eso es lo que
nos gustaría conseguir.
pero
evidentemente
esto es una cosa
muy ambiciosa
entonces
una de las cosas
que hemos pensado
es hacer
con el dinero
que vamos recaudando
pues hacer
como
una pequeña estancia
en lugar de tener el centro
pues durante
una o dos semanas
pues hacer un proyecto piloto.
Bueno pues
vamos a escoger
una enfermedad
traemos
unos cuantos
enfermos
unos cuantos
cuidadores
unos profesionales
y ver
cómo funciona
las dinámicas
cómo funcionan.
y bueno
para eso suponemos
que sí que nos
llegará
gracias a los challenges
eso es lo que
tenemos en mente
ya lo queríamos hacer
el año pasado
pero con el COVID
pues todo quedó parado
pero bueno
nos ha salido
esta nueva idea
pues bueno
ahora estamos
con los challenges
pero bueno
volveremos al proyecto
piloto
en cuanto se pueda.
cuánta gente
cuánta gente
más o menos
ha pasado
por estos challenges
por ejemplo
el twolking
que comentabas
que el resolution
tuvo mucha más
mucha más gente
cuántas personas
que el primero
sí
estamos hablando
bueno a ver
estamos hablando
pues en el segundo
pues no sé
si fuéramos
140 o 150
personas
lo cual
nosotros pensamos
que es un éxito
para ser lo pequeños
que somos
recuerda que somos
pues una
una posición
muy nueva
muy nueva
y que esto es
todo
a nivel
voluntario
cuando podemos
¿vale?
no es una gran
organización
o una gran fundación
lo único que hemos hecho
ha sido
legalizarlo todo
o ponerlo todo
a nivel
pues
legal para que se pueda
seguir creciendo
¿vale?
pero siempre a un ritmo
pues lo que te digo
complementario
a nuestros trabajos
y bueno
nosotros estamos muy contentos
la verdad
más que nada
por los feedbacks
de la gente
que ha participado
¿vale?
quizás nosotros
no tenemos
la capacidad
de promoción
o de
como te diría
bueno tú
debes dar las gracias
por darnos la oportunidad
de estar ahí
aquí en un ámbito
público
pero
que esto
vamos
estamos muy agradecidos
pero que no tenemos
las
baterías
o los medios
para promocionarnos
y estar en todos
¿no?
de publicitarnos
pues bueno
esto va de boca en boca
y lo bueno es que
del primero a segundo
pues hay de boca en boca
ahora veremos
con el tercero
y que la gente
está muy contenta
entonces
cuando alguien participa
y te da las gracias
y alguien de aquí
ha podido
ayudar a su madre
que se rompió
una fractura de cadera
y desde aquí
ha conseguido
que salga a pasear
todos los días
pues el oír esto
a nosotros
nos hace sentir
la verdad
pues muy bien
para nosotros
es un éxito
y así
varios ejemplos
cuando algo dice
mira gracias
a partir de ahí
gracias a esto
pues yo ya no bebo
durante la semana
y estaba muy dejado
y ahora
pues salgo a pasear
todos los días
o es que hay tantos ejemplos
que
que a nivel
o sea
para nosotros
como te digo
el éxito
no es la cantidad
de gente
que ojalá llegara
más gente
para que más gente
se pudiera beneficiar
y lo pudieran experimentar
porque realmente
es que
yo misma
lo he experimentado
o sea
si tú tienes
un
un objetivo
o participas
de este challenge
te fuerzas
a ti mismo a salir
piensa que esto lo hicimos
en invierno
y en invierno
aquí ha nevado
ha llovido
y salíamos fuera
porque teníamos que cumplir
con nuestro objetivo
entonces
nos ha ayudado
a pasar el invierno
realmente
pensando en algo más
que no fuera el COVID
y esto
pues bueno
para nosotros
pues es
como te digo
un éxito
humildemente
pensamos que
que esto ha sido
bueno
muy positivo
al menos para
la gente que ha participado
para más información
también
animo a las personas
que nos estén escuchando
que vayan a
a la página web
interestelar.es
interestelar
como casi como la película
pero con una L
y solo me faltaba
preguntarte
si claro
estos challenge
etc
es decir
para poder participar
en ellos
no hace falta
que estemos
en el Reino Unido
no no
esto se puede participar
desde cualquier parte
del mundo
de hecho
hemos tenido
participantes
de Australia
en América
en diferentes
países europeos
esta es la parte
positiva
tú caminas
cerca de casa
donde quieras
siempre y cuando sea
fuera de casa
outdoors
porque queremos
que la vitamina D
y el aire fresco
tengan un impacto
muy positivo
para la salud
pues siempre y cuando
sea fuera
de casa
si es en un parque
pues mejor
entonces tenemos
el efecto positivo
también de la naturaleza
se puede participar
desde cualquier país
y ya te digo
los equipos de tres
están conectados
si uno camina menos
no pasa nada
porque el otro
lo puede compensar
los equipos
entre los equipos
entre las tres personas
se compensan
entre ellas
por eso tenemos
a los dos
que están más motivados
compensando
al que necesita
más motivación
y sí
exacto
se puede participar
desde cualquier parte
hay un mapa virtual
y entonces tú te ves
te vas viendo
cómo avanzas
en ese mapa virtual
esta vez
vamos a ir
desde Marruecos
a Túnez
por el desierto
porque pues
la historia
esta vez que hemos montado
pues es que
la tierra está pasando
por un mal momento
y pues bueno
como queremos valorar
que se valore el agua
como un tesoro
y valorar mucho
pues lo que tenemos
actualmente
pues hemos pensado
que bueno
que cruzar el desierto
nos hará un poco
dar importancia
a lo que hay que
intentar preservar
que es la naturaleza
pues animamos también
a las personas
que nos escuchan
o ya sea en directo
o luego
en el podcast también
que se animen también
a caminar
a hacer deporte
a llevar esta vida saludable
no solo para ellos
sino también
para esas personas
que lo puedan necesitar
enhorabuena Alex
por esta iniciativa
interestelar
como decía
os seguiremos la pista
también
valga la redundancia
y esperamos
que vaya muy bien
todos los challenges
que os propongáis
y que realmente
esa prueba piloto
que nos contabas
finalmente vea también
la luz
ya sea como un centro
físico
digamos
movible
como prueba piloto
para ir haciendo grande
realmente
ese proyecto
que vaya muy bien Alex
muchos éxitos
muchísimas gracias
y gracias a ti
por darnos
la oportunidad hoy
después
con la vuelta
con la vuelta
abrazos y beijos
y cariño
sin ter fim
que es para acabar
con este negocio
de vivir
longe de mí
no quiero más
este negocio
de usted
vivir así
vamos dejar
de este negocio
de usted
vivir sin mí
no quiero más
este negocio