I s'ha posat a caminar.
Molt bé, i amb nosaltres?
Doncs aquí, començant després d'un pont llarg.
Sí, sí, sí. Es fa més difícil, no? És com un super dilluns.
I tant, i tant. És com un dilluns. Bé, per sort, la setmana és més curteta, però bé.
Molt bé.
Molt bé, Laia.
A més ha plogut aquest cap de setmana que feia molta falta.
Home, sí, i tant, i tant. S'ha celebrat.
Sí, sí, sí.
Doncs bé, comencem amb els temes principals del ple municipal.
Un punt que va donar, bueno, que es va debatre força,
que va acabar amb l'aprovació per unanimitat de l'enderroc de l'antiga nau de la brigada
i la construcció de mòbils provisionals per al futur Institut Escola de Maslleuí.
Bé, què em podries dir d'aquest punt? Quina és la vostra opinió?
Vau votar a favor, però si ens ho podries explicar.
Sí, a veure. Evidentment vam votar a favor perquè s'ha de donar solució
a la demanda que hi ha de places escolars,
però, clar, vam ser un sí crític, per dir-ho d'alguna manera,
perquè, clar, a veure, tot això és fruit del desenvolupament urbanístic,
aquest augment de demanda és fruit del desenvolupament urbanístic
de Maslleuí, els Miralls i altres zones,
i això ja fa molts anys que se sabia que vindria a viure un munt de gent aquí
i aquests equipaments s'haurien d'haver previst amb desentelació
i no trobar-nos ara amb els equipaments actuals insuficients,
expressats a nivell de capacitat, concretament a les escoles
o manca de places d'escoles bressol,
i tota una població de nous veïns i veïnes
que es veuen abocats a buscar aquests serveis fora del municipi
o a les escoles actuals posar mòduls, i a l'institut també,
i forçar així que uns equipaments,
més dins que els 100 que estaven pensades per un número d'eternitat d'alumnes,
hagin d'estar per sobre de la seva capacitat.
I això va generar una mala qualitat en el ferreny.
Això creiem que nosaltres,
nosaltres creiem que el govern municipal ho hauria d'haver previst abans
i hauria d'haver fet la incidència abans.
Llavors, creus que aquests mòduls,
bé, pel que has comentat, creus que són necessaris,
perquè ara mateix hi ha una demanda d'infants i joves que necessiten anar a l'escola,
però creus que s'hauria d'haver pensat anteriorment millor
i llavors aquests mòduls no s'haurien d'haver fet sinó directament a l'escola?
Clar, o sigui,
jo el que crec és que el millor és que s'hagués planificat amb temps,
que s'hagués executat amb temps
i que ara els nens i nenes anessin a l'escola que els toca,
al barri del Mas Lluí,
que és on hi ha molts nens i moltes nenes
i on s'està produint l'augment de la població infantil en edat escolar,
que tinguessin allà ja disponibles parènts,
disponibles parènts les instal·lacions del nou institut d'escola.
Això s'hauria d'haver fet abans.
Evidentment, ara hem de fer aquesta solució intermitja
provisional,
però també amb aquesta solució, que no és la ideal,
però amb aquesta solució també desestressem els altres centres escolars.
Bé, és una solució intermitja
que la veiem positivament perquè és una solució,
al cap i a la fi, és una solució,
no la ideal
i bé, doncs esperem ara sí que el Departament d'Ensenyament
programi, posi en pressupost la construcció del nou institut d'escola
perquè de moment és només un compromís que es farà,
però no està en pressupost.
Fins que no es posin pressupost,
fins que no se li deu tenir una partida pressupostària,
no s'executarà.
És el que demanem al govern municipal,
a l'actual,
i al govern municipal que pugui sortir
després de les eleccions de maig,
és que facin seguiment amb el Departament d'Ensenyament
i facin molt de seguiment i molta insistència
en què aquest institut d'escola es programi,
o sigui, realment es posi en la cartera de projectes a executar.
Perquè si no, anirem més tard,
saps, anirem endarrerint, endarrerint.
Sí, sí.
D'acord, llavors, així ara una mica d'opinió personal,
però quan creus més o menys que es podrà,
o sigui, que els infants podran anar a l'escola,
a aquest institut d'escola,
o sigui, quan es posarà en marxa?
Perquè de moment no hi ha data.
No, bé, el ple va dir, el regidor d'ensenyament
va dir que pel curs 24-25.
Ah, no, perdó, els mòduls pel 24-25.
Els mòduls, sí.
Sí, perdó.
Al seu dia ens van dir que aquest institut d'escola
estaria en marxa pel curs 26-27.
O 27-28.
Bueno, d'aquí 5 anys.
Sí, falten 4-5 anys.
Sempre i quan, no?,
tot baix i ràpid.
O sigui, aquest any es posi en pressupost,
es fa un projecte executiu,
es licitin les obres,
es comencin les obres,
o sigui, tot vagi bé.
Tot vagi bé.
Però, bueno,
llavors, aquests mòduls
els posaran en marxa
inicialment amb un curs de P3
i un curs de primer d'aigua.
De primer d'aigua, sí.
Llavors, nosaltres aquí sí que veiem
que això pel curs 24-25,
sobretot que les persones que ens estiguin escoltant
no pensin que és per aquest setembre,
és per el setembre de l'any que ve.
Clar, nosaltres aquí el que veiem
és que és probable que moltes famílies
de Mas Lluí, dels Miralls,
de la zona d'influència d'aquest nou institut d'escola,
és molt probable que es conlleixin aquest nou centre escolar.
Però, clar,
si tenen fills més grans,
fills i filles més grans,
que van a una altra escola de Sant Just,
l'escola Canigó, Montserrat, Montseny,
Montseny potser no és tan problema,
però Montserrat i Canigó sí,
que es puguin trobar que hagin de fer
una logística molt complicada
als matins i a les tardes
per portar i recollir els nens i nenes a l'escola,
perquè si tenen uns germans que van aquí,
al nou institut d'escola Mas Lluí,
provisional,
i uns altres que van a un altre centre educatiu,
doncs això serà un problema.
Llavors, no sabem
ni començar-ho només amb un P3
i un primer d'ESO
serà la millor solució.
Llavors, creus que s'hauria d'haver fet d'alguna altra manera?
M'he posat en marxa tot de cop.
Per facilitar això,
les famílies que són ja més de dos nens,
si més d'un nen,
o sigui que són dos nens o nenes o tres,
o quatre,
bé, unes i quatre ja és més complicat,
però aquelles famílies
que tenen més d'un fill o fill
en edat escolar,
doncs que si opten per aquest centre
puguin portar
a tots els seus fills i filles del mateix centre
i no hagin de fer caramboles logístiques
als matins i a les tardes.
Això és molt important.
En temps fins i tot ja s'han d'edat escolar,
portar-los i trecundir-los a l'escola
és una mobilitat d'aquelles obligades
que es diu
que condiciona molt.
Llavors,
tu creus que s'hauria d'haver obert
totes les línies?
Bé, com que això és una cosa
que encara no està decidit,
crec que això encara es pot
fer algun canvi,
nosaltres demanem això
que es replantegi bé.
Però clar,
entenc que l'espai
és una mica limitat
com per obrir
un institut d'escola sencer
a la zona de l'antiga brigada.
Bé, ens hem dit que
bastants metres quadrats,
2.300 metres quadrats la nau,
t'has de portar de l'anau
2.300 metres quadrats
que el salari és més gran.
Això ho hem de mirar,
ho hauríem de mirar
i fer un estudi d'anys 7,
analitzar-ho bé.
Molt bé.
Fem un sondeig,
fer una anàlisi,
parlar amb les famílies,
veure quines famílies
optarien per això,
quines no,
quants fills,
en quins abats,
en quins cursos.
Jo crec que si es fa una feina
ben feta d'anàlisi,
diagnòstic,
es poden trobar bones solucions.
Doncs bé,
anem a guançar de temps
perquè si no ens allarguem molt.
Sí, sí, sí.
També va quedar aprovada
la revisió de preus
del contracte
per la gestió
del complex esportiu
de la Bona Aigua
i vosaltres us veu abstendre.
Sí.
Perquè us hagués el motiu.
Sí, sí.
És un contracte polèmic
perquè és un contracte
que porta molts anys
en funcionament,
gairebé 30,
durarà 30 anys.
l'última ampliaci
de contracte
que es va fer
a principis d'aquest mandat
el 2019
i nosaltres ja vam estar
molt en compte
perquè vam dir
que no era la manera
d'anar allargant
un contracte tan antic.
Això
introduceix
unes rigideses
a l'hora de
flexibilitzar el servei
i replantejar
el servei
que s'està donant,
que al final
és un servei públic.
Tenir un contracte
que et marca
que hi ha
una sèrie de condicions
que no es poden tocar
perquè si no
has de cancel·lar
el contracte anticipadament
i pagar indemnitzacions
i això és molt car,
doncs anar-lo allargant
no era la millor idea.
Precisament
perquè hi ha un contracte
amb aquestes clàusules
i aquestes condicions
que s'han de respectar
perquè si no
ja l'haguessin modificat.
Una d'elles
és la revisió
aquesta del cànon
que s'ha de fer
segons l'IPC.
I nosaltres
doncs,
si s'ha d'aplicar
el contracte,
sabem que ha de per ple
perquè és un contracte
que tot es gestiona
per ple,
però les clàusules
de revisió de preus
tant en aquest contracte
com en qualsevol altre
podrien funcionar gairebé
de forma automàtica
perquè si ho diu el plec
i és una condició
del contracte
doncs,
és una cosa
que s'ha de fer.
Votar en contra
no li trobem cap sentit
però tampoc
volem votar a favor
perquè per manifestar
aquest desacord
que tenim
amb aquest,
amb la gestió
d'aquest equipament municipal.
Llavors,
com hauria hagut de ser
exactament
perquè vosaltres
votéssiu
o si no abstent
o si no us ha abstingut
sinó que haguéssiu votat
en contra?
Ai,
a favor,
perdó,
a favor,
a favor.
Ah,
no,
per nosaltres
ja el 2019
quan aquest contracte
durava fins al 2028,
el 2019
quan es rebeixia
arreglar els vestuaris
i fer una investió
inicialment
de 300.000 euros,
a tal com es ho planteja
l'operació
era que l'Ajuntament
pagava la meitat
150.000 euros,
els altres 150.000 euros
els pagava
l'empresa
que gestiona
el complex esportiu
de la Bona Aigua
i esport
i a més a més
s'allargava la concessió
cinc anys més.
Nosaltres vam votar en contra
quan va passar això,
de fet,
inclús vam impugnar
l'acord de ple,
vam presentar
diversos escrits,
sé que finalment
doncs aquests 150.000 euros
que havia pagat l'Ajuntament
no ha sigut ben bé així,
tot i que, bueno,
una obra que inicialment
estava previst
que es financés
amb diner públic,
la direcció d'obra
i la contractació
de l'obra
es feia tot
per part
de la part privada,
no?
I això,
doncs,
tampoc ho veiem massa clar,
però sí que es va quedar,
sí que va agafar,
va quedar ferm
aquesta pròrroga
del contracte
fins al 2033.
Un contracte
que em sembla
de memòria
crec que va començar
el 2003,
això ho dic de memòria,
de 30 anys
un contracte
de gestió
d'un equipament municipal
és molt de temps
i, a més a més,
allargant,
fent servir una fórmula
que amb la llei
de contractes actual
no es pot fer servir.
Però com que aquest contracte
es va signar
amb la llei de contractes
del 2003 i, aleshores,
si que es preveia,
doncs,
li aplica aquella normativa.
Això, segons el que ens va dir
la secretària de l'Ajuntament,
m'agrada que actualment
hi ha una altra llei
que no deixa fer això.
Bé, tot això
nosaltres no ho tenim clar.
Aleshores,
bé,
hi va haver en el seu moment,
perquè aquest tema
s'ha discutit
diverses vegades al ple
i ara fa més d'un any
o dos
hi va haver un compromís
per part de l'equip
de govern municipal
de, bé,
fer una auditoria a fons
i mirar,
veure, doncs,
els canvis que s'han d'introduir,
com es poden introduir
sense que això impliqui
una modificació substancial
del contracte
perquè, si fas això,
aleshores has de fer
una licitació nova
i has de cancel·lar el contracte actual,
el que he dit abans,
però aquesta auditoria
i aquesta revisió a fons
que sapiguem nosaltres
no s'ha fet
i, per tant,
doncs,
bé,
per votar a favor
de qualsevol cosa
que tingui a veure
amb la gestió del complet
esportiu de la bona aigua,
doncs cal que primer
es faci aquest pas previ,
aquest compromís
que va assumir
l'equip de govern
i que, de moment,
no s'ha executat.
D'acord.
Doncs, bé,
avancem de temes també.
A la ronda de prexi,
preguntes,
van venir
les treballadores
del SAT
d'aquí a Sant Jus
a mostrar
el seu malestar
a la feina
i a demanar
la municipalització
del servei
del SAT.
Sí.
Vull dir,
que van exposar
la seva situació
i tot això,
llavors jo
et volia preguntar
que quina és
la vostra opinió
sobre això,
si creieu
que es pot
municipalitzar
el servei,
si seria
la solució adequada,
què me'n pots dir?
Bé,
nosaltres
considerem
que van municipalitzar
el servei
i no sabem
si seria
la solució
més adequada.
Nosaltres,
les fórmules
que impliquin
una relació
de col·laboració
pública o privada
amb el sector públic
amb el sector privat,
nosaltres ho veiem bé.
El sector privat
té l'avantatge
respecte al sector públic
que té una agilitat
i una flexibilitat
molt més gran
que no pas
el sector públic,
precisament perquè
l'administració pública
gestiona
fons públics,
els diners de tots
i totes
i per gestionar
aquests recursos
s'ha de fer
de manera
molt garantista,
transparent
i participativa
i això
introdueix
una sèrie
de procediments
que són lents
per poder
complir
aquestes característiques
que he dit,
aquestes condicions
que he dit
i que és normal,
és normal,
no ho critiquem,
ha de ser així
perquè són diners públics,
són diners de tots i totes.
Aleshores,
per gestionar serveis
és millor
la col·laboració
pública o privada.
Ara bé,
ara bé,
no de qualsevol manera.
L'administració pública
quan licita un servei
ha d'establir
uns mecanismes
de control
per tal
que aquest servei
expressi
amb la qualitat
presumida
o estimada
en el contracte
i que és la que toca
de cara a la ciutadania,
sobretot
amb aquest tipus
de serveis
que són
de persona a persona,
de cuidar
de les persones.
Creiem que potser
aquí l'equip de govern
aquesta supervisió
del contracte
i aquesta supervisió
de l'execució
del contracte
potser no l'està fent
com l'hauria de fer.
També és cert
que,
i això,
quan es va fer la licitació
que es va fer l'adjudicació
per ple,
ja van dir
aleshores també
que s'adjudicava
una empresa
que és molt gran
i aquests tipus
de serveis
que requereixen
una coordinació
de molt de personal
cada dia
coordinat
perquè
el servei
el presen persones
i aquestes persones
hi ha dies
que es posen malaltes
i no poden anar a treballar.
Es va cobrir
el servei
immediatament
o interactuen
amb altres persones
que estan
en graus
de dependència
i per tant
requereixen
un seguit de cura
i atencions
específiques.
Aleshores,
això implica
que cal que aquest servei
es faci
de forma
molt acurada
i molt detallada,
molt detallista.
Empreses
tan grans
com la que tenim
actualment
executant aquest servei
que és la que va guanyar
el concurs
però que són empreses
molt grans
aquest tipus
de servei
aquest nivell
de detall
el perden
no el poden arribar
a executar.
Són estructures
molt grans
coordinadors
o coordinadores
que gestionen
més d'un municipi
més d'un contracte
per tal
de tenir
un cost
més optimitzat
i això fa
que aquest detall
es perdi
i qui ho acaba pagant
i això és així
són els treballadors
i les treballadores
que treballen
en aquest servei
i això és el que creiem
nosaltres
que aquí és on està
el fallo
i en el seu dia
quan es va fer
l'adjudicació
ja vam reclamar
que
s'hagués respectat
l'esperit
que hi ha actualment
de la llei
de contractes
del sector públic
que demana
que els contractes
es trocegin
amb lots
no hi hagi
un únic lot
amb un import
molt gran
sinó
diversos lots
per tal
que les petites
i mitjanes
empreses
que sí que poden
donar aquest detall
en el servei
i que sí que poden
aleshores tenir
aquesta cura
dels seus treballadors
i treballadores
poder estar més pendents
del seu dia a dia
i del que els passa
a la feina
doncs
aquestes petites
i mitjanes
empreses
amb lots
petits
com que els imports
són més baixos
poden accedir
i si aquest contracte
s'hagués plantejat
des d'aquest punt
de vista
doncs potser ara
no tindríem
aquests problemes
i els treballadors
i treballadores
que fan el servei
i que al final
són les persones
que estan en contacte
directe
amb els nostres veïns
i veïnes
els que fan servir
aquest servei
doncs no estarien
en aquestes condicions
ni tindrien
aquest malestar
que tenen actualment
perdona
no sé si m'he enrotllat
no
tranquil·la
he volgut fer l'explicació
llavors bé
a moda de resumació
una mica
la vostra opinió
seria que
que el
corregem-me
si m'equivoco
que l'Ajuntament
hauria d'estar
més a sobre
d'aquest contracte
procurant
que es seguís
i perquè es garantissin
els drets laborals
de les persones
treballadores
o si no
d'altra banda
haver optat
per una empresa
més petita
amb un volum
de treballadors
més petit
per tal de poder
amb diferents lots
si
hem de fer
un únic lot
que crec que
d'en 800.000 euros
doncs fa
tres lots
per exemple
o dos lots
i així
es dona
facilita
que les empreses
petites i mitjanes
que és
la llei de contractes
del sector públic
actual
que ve
d'una directiva
europea
el que busca
és fomentar
que el teixit
principal
empresarial
de tota
la Unió Europea
perquè això és una
característica de tota
la Unió Europea
que està format
principalment 95%
o 99%
de petites i mitjanes
empreses
doncs que aquestes
empreses també
puguin
participar
dels contractes
del sector públic
que és un
comprador
molt gran
aleshores
si els lots
són petits
els imports
són petits
i aleshores
com que tu has de presentar
la solvència
financera
i la solvència
financera va en funció
de l'import
del contracte
si l'import
és més baix
doncs deixa
que empreses
més petites
puguin presentar-se
i això
en aquest tipus
de serveis
les empreses
petites i mitjanes
són més competitives
en quant a qualitat
del servei
em prefereixo això
i per altra banda
les condicions
de treball
de les treballadores
i treballadors
d'aquest servei
haurien d'estar
més
ben
s'hauria de fer
un seguiment
més important
per part de l'Ajuntament
perquè
segons les condicions
de treball
segons com puguin
desenvolupar aquest treball
la qualitat del servei
és més bona
o més dolenta
és que va directament
és directament
proporcional això
i creiem que aquí
l'Ajuntament
o l'equip de govern
no està fent
aquest seguiment
que es requeriria
D'acord
doncs
molt bé Laia
ja
hauríem d'anar
hauríem d'anar
acabant
perquè realment
va ser un ple
relativament curt
no hi havia emocions
per exemple
no
i aleshores són curts
quan no hi ha emocions
són curts
exacte
que són el que donen
més de debat
no potser
sí
sí
sí
ens agrada
debatre
ja està bé
el ple al final
és on
la llibertat d'expressió
màxima
m'aflora amb les idees
i els debats
polítics i ideològics
i comentar
que nosaltres
vam fer
un parell
de premsi
preguntes
referents
als carrils bici
perquè tenim
totes les estacions
en bici
dintre del municipi
que no estan conemçades
entre elles
en un carril bici
i també
un tema de seguretat
per les persones
que van en bicicleta
relativar la cruïlla
del carrer
la carretera
Reial
amb la Rambla
de Sant Just
que allà hi ha
una cruïlla
bastant complicada
a nivell de bicicleta
i hi ha un semàfor
que no es veu bé
o sigui
és petit
i vam demanar
que es fes
que es fes molta més
rellevància
perquè si no
allà
es presta confusió
i podria
Déu no ho vulgui
i podria haver
accidents
i bé
això
i bé
per últim dir
que aquest cap de setmana
tenim un cap de setmana
superple d'activitats
que hem vist
el divendres
és el dia de la dança
i que el diumenge
és el dia
de la tira del comerç
i convidar tothom
que vingui
que participi
i que compri
en Sant Just
D'acord
doncs moltes gràcies
Laia
amb això
acabaríem l'entrevista
del dia
que recordem els ullens
que hem tingut amb nosaltres
a la Laia Flotats
portaveu
del grup municipal
Endavant Sant Just
per repassar
una mica
l'últim ple
que es va celebrar
el 27 d'abril
i bé
doncs
amb això
acabaríem d'entrevista
i moltes gràcies
Laia
per venir
i per dedicar-nos
una estonesa
molt bé
gràcies a vosaltres
i ja ens anirem veient
ara que s'apropa
la campanya electoral
sí
segur
i ja et tornarem
a tenir per aquí
segurament
sí
i tant
i tant
doncs
moltes gràcies
Laia
que vagi molt bé
perfecte
moltíssimes gràcies
de vosaltres
a tu
que vagi bé
adeu
Adéu
que fred corra
la cortina
i no busc veure
més enllà
que freds
els superfíig
i parlar
sense pensar
que fredes
les excuses
i fumar
per passar el temps
que fred
riure de broma
i que fred
riure dels diners
mirat
mirat per dins
ens estem congelant
mirat per dins
desperta
o els anys
se't menjaran
mirau
mirat per dins
Fins demà!
Mirat per dins, ens estem congelant.
Mirat per dins, desperta o els anys se't menjaran.
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Servei d'acreditació de competències professionals.
Jo porto molts anys treballant de venedora i ho he acreditat.
Jo he fet de cambrer i ho he acreditat.
Jo tinc experiència en informàtica i ho he acreditat.
Demostra al professional que hi ha darrere la teva feina.
Si tens experiència laboral o formació no reconeguda, ara pots obtenir un certificat oficial d'allò que saps fer i créixer professionalment o continuar formant-te.
Servei d'acreditació de competències professionals.
Si ets professional, fes-ho oficial.
Generalitat de Catalunya.
Estudio l'EFP d'Auxiliar d'Infermeria.
Estudio l'EFP d'Auxiliar d'Infermeria.
Puc aportar molt al sector de les cures.
Jo faig energies renovables.
Curso una FP dual.
de les preinscripcions i descobreix el teu futur a fp.amb.cat.
F-Pro. Aviat podràs volar.
Amb el suport de la Fundació Barcelona Formació Professional i l'AMB.
Institut Cartogràfic i Geològic de Catalunya, 2019
Estem a escoltant el tema Sopa Fría de Mèclà, ara que pasen dos quarts de 12,
per presentar la nostra secció de nutrició amb l'Elvira Sánchez.
Bon dia, Elvira.
Hola, bon dia, què tal?
Buenos días, ¿te ha gustado Mèclà?
Sí, mucho.
I mira, te he puesto la canción Sopa Fría en referència a la nutrició, claro.
A la nutrició, exacto.
La Sopa Fría es muy adecuada ahora de cara a lo que es el verano,
sobre todo el gazpacho, que es tan típico, la bichisua,
son cremas que además son concentradas y tienen mucho aporte
si se hacen en casa de nutrientes importantes,
como puede ser vitamina, en el caso del gazpacho, el licopeno,
que es tan bueno, que es un fitonutriente,
y hablaremos de eso en otro momento.
Sí, porque hoy, de eso ya hablaremos,
porque hoy toca hablar de la Operación Bikini,
pero como estábamos adelantando, la Operación Bikini de forma sana.
Primero, ¿qué es la Operación Bikini, Elvira?
Mira, la Operación Bikini la reconozco yo cuando llego a España en el año 1993,
en Barcelona llegué en el 93, ¿no?
La conocí en el 92 en Madrid, ¿vale?
Que Madrid no tiene playa.
Claro.
Entonces, ¿por qué te digo esto?
Porque yo vengo de Venezuela,
y en Venezuela realmente todos los fines de semana vamos a la playa,
por allá, con lo cual la Operación Bikini tiene que ser constante, ¿no?
Porque en una semana no pierdes.
Entonces, cuando llego aquí a Europa,
pues entonces, claro, evidentemente,
la Operación Bikini nace de la necesidad esta de que nos quitamos el abrigo,
y claro, hay algunas personas que hacen como el oso,
que durante el invierno pues no hacen nada,
se descuidan y agarran algunos quilillos, ¿de acuerdo?
Entonces, claro, nos vamos quitando la ropa,
o nos vamos intentando poner la ropa de verano,
¡ups!
Vamos a tener que perder estos quilillos en un pispas.
Y lo que más me llamaba la atención de la Operación Bikini
era que había un prototipo.
Era la presentación...
De cuerpo.
De cuerpo, sí, sí.
Era la presentación de la Ana Obregón en bikini.
Eso.
¿Cuándo surgió la Operación Bikini?
Pues yo creo que para el año...
Bueno, yo lo reconozco, ¿eh?
Yo lo reconozco desde el año 1993.
Del 93.
Pensaba que venía de antes, no sé por qué.
No, no.
Claro, pero piensa que yo llego a Europa en ese año.
Claro.
O sea, yo llego a España en ese año.
Entonces, por eso yo ya recuerdo,
y además recuerdo el prototipo de cuerpo que se nos presentaban,
que además es un cuerpo que es difícil de lograr, ¿vale?
Porque era muy trabajado, era con posturas que necesitan cierto tipo de agilidad muscular
y que no son realmente cuerpos estándar, ¿no?
No es lo que habitualmente tú veías en las playas.
Yo, por ejemplo, en Venezuela, tú ibas por las playas y encontrabas de todo tipo de cuerpos.
¿Por qué?
Porque realmente el cuerpo es el que tenemos.
O sea, yo creo que la importancia...
Sí que la venezolana sí que le da mucha importancia a su cuerpo, ¿vale?
Vale.
O sea, porque de hecho aquí tenemos...
Ahí tenemos las rastas de...
Las Mises, por ejemplo.
Las Miss Universos, sí.
Pero piensa que esto trae trampa, que es lo que no sabe la gente.
Para todas estas Miss Universos, las venezolanas sobre todo,
han sido...
Son trabajadas desde chiquitas.
Es decir, son trabajadas...
Y estoy hablando de trabajos no solamente a nivel nutricional,
de dietas estrictas, de no me engordes, no me trates, sino de quirúrgicas.
Vale.
Es decir, tú tenías que tener un prototipo.
Tenías que medir una...
Tener una estatura, tener una medida de cintura, de cadera y de busto.
Y si no tenías busto, te operaban, no te preocupes.
De ahí viene la famosa novela esta de sin tetas no hay paraíso.
Porque las mujeres en Sudamérica se pelean por tener tetas.
Entonces, ¿por qué?
Hay que tener buenas tetas, ¿no?
Sin embargo, realmente el prototipo no cumple, ¿vale?
Son prototipos que no...
Son pocas personas que de forma natural...
Son canones ideales al final, ¿no?
Exacto.
A ver, yo creo que esto hace mucho daño porque tenemos que entender que cada cuerpo
tiene una forma de funcionar, tiene una forma de depositar las grasas,
tiene unas curvas.
Y, de todos modos, piensa que las curvas son bonitas, cualquiera que sean.
Siempre es que te gusten a ti.
Claro, una misma.
Entonces, claro, aquí el problema de la operación Bikini radica
en que queremos tener un cuerpo que tenemos idealizado de una figura...
Con una genética que no es la nuestra.
Que no es la nuestra.
Y que a lo mejor si yo mido uno noventa, pesar cuarenta y cinco kilos, no me veo.
Es inviable, claro.
O si mido uno sesenta, treinta tampoco, ¿sabes?
Ya.
Entonces, esta imposibilidad, ¿no?
De decir, bueno, es que Ana Obregón o estas señoras llevan todo un año, todo un tiempo
constante trabajando, pero nadie dice eso.
Ya.
De la constancia.
O sea, operación Bikini, sí, pero es todo el año.
Ya.
Porque esos cuerpos se logran con todo el año, con una constancia.
Claro.
Evidentemente, de vez en cuando se dan sus canitas al aire, porque no digo que no.
Pero es una constancia.
Ya.
Es la aplicación de los buenos hábitos durante todo el año.
Claro.
No ocuparnos de decir, bueno, como me llamó esta mañana una señora que lleva una semana
haciendo buenos hábitos alimentarios y pretende adelgazar cinco kilos.
No.
No.
En una semana, no.
Además, es lo que comentábamos también la semana pasada, ¿no?
Que si tú aplicas esta técnica de forma tan rápida, al final a lo mejor tiene un efecto
rebote.
Que es que, bueno, esto siempre se dice, que una dieta que empieza, que, por ejemplo,
que se pierden, yo que sé, cinco kilos de forma muy rápida, se tiende a coger otra
vez estos cinco kilos de forma también muy rápida, ¿no?
El efecto rebote, ¿qué se debe?
Se debe a, precisamente, que te aplican unos tipos de dietas que, como siempre, tú sabes
que yo soy la que digo, no hay alimentos buenos ni malos.
Sí, sí, sí.
No hay dietas buenas ni malas, sino que hay dietas para cada persona, ¿no?
Entonces, ¿qué pasa con las dietas?
Si yo viene una persona y antes de enseñarla a comer, le hago el tratamiento para adelgazar,
cuando las personas se confían, que ya ven que están agarrando el tipo o que ya han
logrado cuatro o cinco kilos y se cansan de la dieta, porque es normal cansarse de
una dieta estricta, ¿vale?
¿Qué pasa?
Vuelven a sus hábitos tradicionales, a los antiguos, con lo cual el efecto rebote no es
por el tipo de dieta que usan, sino porque vuelven a los hábitos tradicionales que lo
llevaron a hacer la dieta estricta, ¿de acuerdo?
Entonces, cualquiera que sea la dieta, inclusive, si tú dejas los hábitos alimentarios porque
te da flojera, porque no será la primera vez, ¿qué ocurre?
Vuelves a tus hábitos de, bueno, me da lo mismo, no voy a planificar mi comida, voy
a, ah, me da lo mismo, ¿para qué?
¿No?
Y nos vamos abandonando, ¿qué va a pasar?
Que básicamente volverás a lo que has empezado.
Claro.
Con lo cual, aquí la operación Bikini Saludable sería hacer buenos hábitos alimentarios
y estoy aplicando la pirámide alimentaria, ¿vale?
Todo el año.
Vale.
Y entonces, esto vamos a ligarlo también con la dieta mediterránea.
Vale.
Entonces, teniendo la dieta mediterránea, esta pirámide de dieta mediterránea, ¿cómo
puedo aplicarlo para conseguir estar en forma, tener una vida saludable o, bueno, ya
más concretamente, conseguir esta operación Bikini?
¿Cómo se podría hacer?
Vale.
Primero, respirar.
Vale.
Lo primero es respirar.
Venimos tan angustiados y tan necesitados de cumplir expectativas de los demás que no
respiramos.
¿Cuál es el primer elemento vital para nuestra vida?
Segundo, la hidratación, ¿vale?
Y eso estamos hablando del piquito de la pirámide de la alimentación, ¿vale?
Entonces...
¿Del piquito de la base?
¿Lo del agua?
No, el agua es el piquito.
Ah, vale, vale, vale.
¿Vale?
El aceite está el siguiente, ¿vale?
Vale.
Entonces, ¿cuál es la ventaja?
Por ejemplo, la pirámide en constitución de nutrientes va a ser la misma en el Mediterráneo,
en Estados Unidos o en Venezuela.
¿Qué va a variar?
Que los alimentos que se producen son diferentes.
Aquí en el Mediterráneo tenemos aceite de oliva.
Nosotros en Sudamérica tenemos el aceite de maíz, ¿vale?
No es lo mismo ni organolépticamente, pero tiene la misma función porque son grasas
saludables a nivel nutricional.
¿Vale?
Entonces, la ventaja de la pirámide mediterránea es que tiene productos, una gama de productos
que son beneficiosos, pero la proporción siempre tiene que ser igual.
Es decir, en la base de la pirámide vamos a encontrar los cereales, las frutas, cereales
integrales, que eso a la gente tampoco le gusta mucho comer, ¿vale?
Estamos hablando de arroz, pan, pasta integral, ¿vale?
Empezar a usar quinoa, avena, etcétera.
Después están las legumbres, ¿vale?
Las legumbres tienen dos funciones.
Aportan carbohidratos, pero también aportan proteínas.
Porque acuérdate que cuando hablamos de los vegetarianos, los vegetarianos se alimentan
básicamente de la combinación de legumbres con cereales para poder obtener proteínas
de calidad.
Una de ellas, ¿no?
Y después frutas y verduras.
Entonces, ¿cuál es la diferencia?
Aquí tenemos fresas, tenemos manzanas, tenemos pera, tenemos melón.
En Venezuela, ¿qué tenemos?
Papaya, tenemos parchita, fruta de la parción.
Ambas aportan vitamina C.
Y ambas tienen las mismas funciones nutricionales, ¿no?
En cantidades diferentes.
Con lo cual, la dieta mediterránea es una dieta que realmente se ha hecho es agarrar
las propiedades de los alimentos que aportan mediterráneo.
Vale.
No es decir que sea mejor ni peor, sino que le están sacando provecho a todas las
propiedades de los alimentos producidos en el Mediterráneo.
Esto es como, que ahora no pasa tanto por la globalización, pero lo típico de, vale,
es época de manzanas, pues aprovecho y como manzanas.
En verano es época de tomates, pues aprovecho y como tomates, ¿no?
Exacto.
Vale.
Piensa que ahora, porque claro, nosotros conseguimos mango, conseguimos papaya.
Yo, por ejemplo, a mí me encanta una papaya, ¿sabes?
Claro.
Si yo, en otras condiciones, ¿esto qué quiere decir?
Que la, por ejemplo, ¿la papaya es mejor que la manzana?
No.
Tiene las mismas, más o menos, las mismas propiedades nutricionales,
solamente que la papaya se produce en Venezuela, en países Sudamérica y Marruecos,
y aquí es la manzana.
Claro.
Tenemos que usar los alimentos que son de la, por cercanía de la, de la, de la zona
donde estamos.
Y Elvira, entonces, ¿qué pasa con el aguacate que está tan metido en la fitness life?
A ver, el aguacate.
Que está tan de moda, ¿no?
En el desayuno de todo el mundo.
Sí, claro.
A simple vista, ¿eh?
No, no.
El aguacate piensa en una cosa.
Me da grasa porque ustedes llaman aguacates a unas cositas que son así.
Un aguacate en Venezuela llega a pesar dos kilos y medio.
Sí, es verdad.
Así.
Aparte de eso, el aguacate, piensa que el aguacate no es nativo de aquí.
Este es un tipo de aguacate que se ha adaptado genéticamente para ser producido aquí.
Que además, entre nos, lleva una cantidad de consumo de agua impresionante.
Cosa que en Venezuela no pasa, en Sudamérica no pasa.
Entonces, aparte de eso, la calidad nutricional del aguacate es diferente.
¿Vale?
Es muchísimo más untuoso el de Venezuela que el de aquí.
¿Vale?
Claro, evidentemente las propiedades, el aporte de nutrientes del aguacate va a depender de la tierra.
Ahora, el problema del aguacate, ¿sabes cuál es?
Que no somos conscientes de que es un alimento graso.
Y entonces, comemos medio aguacate, que a lo mejor pesa 200 gramos, 100 gramos, y ese medio aguacate nos da 900 calorías por el morro.
¿Sabes?
Es decir, ¿no?
Entonces, si tiene tanto aporte calórico, por eso se usará en el gim...
Ay, perdón, en el gimnasio, no, bueno, en la vida deportiva, ¿no?
Claro, porque es un tipo de grasa energética que se mantiene en el tiempo dentro del organismo.
Vale.
Pero para una persona que no hace ejercicio, consumir medio aguacate en una sola persona es cubrir, es hacer un exceso, porque además le echan aceite y después le ponen queso, huevo frito, ¿no?
Sí.
O tomate también.
Bueno, el tomate no me preocupa tanto porque, al fin de cuentas, es carbohidrato.
Claro.
Pero sí, por ejemplo, más grasa. Ponerle más grasa es un pecado. ¿Por qué? Porque está subiendo la calidad energética de ese desayuno.
Claro.
¿Vale? A menos que vayas, evidentemente, si tú eres un deportista o que vas a hacer un maratón, evidentemente necesitas ese aporte energético.
La gente lo que no ve es, cuando ven los platos esos en las redes, esos snacks espectaculares que se preparan, no ven.
Y pone healthy breakfast, que es en plan, es desayuno saludable. Bueno, ¿en qué contexto es desayuno saludable?
Claro, hablamos de cantidad. Entonces, ahora es cuando se tiene que hablar de las raciones recomendadas, ¿de acuerdo?
Vale. Según la persona, claro, ¿no?
Exacto. ¿Vale?
Piensa que el alimento es sano. Sí. Ahora vamos a adaptar el aguacate para la persona que lo quiere consumir.
¿Es una persona que es sedentaria? Pues un cuarto de aguacate.
Vale.
De 30 gramos. Si es una persona activa, pues si va a hacer ejercicio, se come medio aguacate, no hay ningún problema porque lo va a quemar. ¿De acuerdo?
Entonces, la diferencia no es solamente la calidad y la calidad nutricional, sino la cantidad, lo que va a incidir en que nosotros ganemos peso o no.
Es el desbalance que tenemos. El alimento es bueno, lo que pasa es que si comemos medio aguacate y después agarramos y tomamos un queso graso y le añadimos aceite y qué sé yo, que se me ocurre más.
O sea, no se me ocurre más con aguacate. Yo lo como solo.
Eh, se puede hacer crema de chocolate con aguacate también.
Sí.
Como tiene poco sabor al final, ¿no? Bueno.
Bueno, poco sabor.
A ver.
Dentro de lo que cabe, ¿eh?
No, sí. Piensa en una cosa. Puedes hacer hasta mayonesa. Puedes hacer mayonesa de aguacate porque es un producto untuoso.
Sí.
Porque es lleno de grasa.
Sí.
Puedes hacer mantequilla de aguacate si quieres, pero entendiendo que son nueve kilocalorías por cada gramo, con lo cual diez gramos son noventa calorías.
Y si tú tienes un requerimiento de mil doscientas, mira para donde van cien ya.
Ya. En los últimos minutos te quería preguntar sobre el pan, que está muy presente en la dieta mediterránea, pero ¿qué importancia tiene el pan?
Vale. El pan tiene, vamos a hablar primero del pan como el alimento.
Vale.
El pan tiene un aporte principalmente de hidratos de carbono. Estos hidratos de carbono son de mayor calidad cuando el pan es integral, ¿vale? Hecho de harina entera, que es cuando es refinado.
¿Cuál es la diferencia? Cuando es pan integral, en el estómago tarda más tiempo en digerirse. Cuando es refinado ya lo digerimos en la boca.
Con lo cual, la sensación de saciedad del refinado va a ser muchísimo más lento porque lo digerimos mucho más rápido.
Vale.
El integral tardará más tiempo. Entonces, volvemos a lo mismo. ¿De qué estamos hablando? De que tú me vas a consumir en el desayuno 20 gramos, 40 o 50 gramos de pan con 50 gramos de proteína y 10 de aguacate. Eso está correcto.
Ahora, si me vas a poner una media flauta de medio kilo, ¿vale? 100 gramos de embutido y el aguacate, estamos cometiendo una alteración.
Vale. ¿Puedes repetir otra vez esa combinación de alimentos?
Vale. Si nosotros hacemos 50 o 60 gramos, esto depende de la persona, ¿vale? Con 50 o 60 gramos de cualquier tipo de queso, jamón.
Con...
Proteína.
¿Qué es proteína?
Vale.
Más 30 gramos de aguacate.
Vale.
¿Vale? Ese es un desayuno correcto.
Vale, vale.
Con pan integral, ¿eh?
Con pan integral, ¿de acuerdo?
Vale.
Entonces, después te tomas tu café y si quieres una pieza de fruta, vas más que desayunado.
Vale.
Ahora, si en vez de hacer esto, tú haces, como hace mucha gente, medio bocadillo y le pones una loncha de jamón, medio aguacate y después un zumo de naranja, ahí está descompensado. ¿Por qué? Porque el pan blanco se digiere mucho más fácil. El zumo es como si tomaras azúcar, con lo cual lo vas a digerir rápidamente.
Vale.
La pones a trabajar al pobre páncreas segregando insulina para poder metabolizar todo este azúcar, ¿vale? Y todo va ahí para el hígado. Y entonces, cuando se genera la famosa enfermedad del hígado graso.
Sí.
¿Sabes? Que es por el consumo excesivo de hidratos de carbono. Entonces, claro, ahí estamos cometiendo un desbalance, pero estamos cometiendo el desbalance por cantidades, no por calidad de alimento.
Vale, vale, vale.
Entonces, es muy importante entender que los alimentos tienen un gramaje según la persona y según el aporte nutricional que necesitan.
Vale. Ahí, Elvira, seguiría hablando contigo de este tema toda la mañana, pero tenemos que dejar aquí el espacio. Continuaremos con este tema, con la dieta mediterránea, lo que nos aportan los alimentos y otros aspectos nutricionales en las próximas semanas.
Como cada martes, gracias, Elvira Sánchez.
Venga, gracias a ti. Hasta luego.
Hasta luego.
Hasta luego.
Gràcies.