Seguim el Just a la Fusta
i a aquesta hora tenim el telèfon
a la Ione Ávila Palencia,
investigadora productoral
de l'IES Global.
Hola, bon dia.
Hola, bon dia.
Per parlar de contaminació,
perquè a partir de l'1 de desembre
hi haurà restriccions
en l'entrada a Barcelona
pels cotxes més contaminants
en els dies de contaminació punta.
Jo volia preguntar
quina és realment l'afectació
en termes de salut
que tenim els ciutadans
per a la contaminació?
Bé, la recerca
referent als efectes
a la salut de la contaminació
es porta fent durant molts anys
i el que s'ha estudiat més
sobretot són els efectes
de l'aparell respiratori,
ja que al cap i a la fi
és per on entren els contaminants.
Llavors, referents
a l'aparell respiratori
doncs s'han trobat relacions
amb càncer de pulmó,
neumonia,
diferents cronificacions
de diferents efectes de la salut
com pot ser l'asma,
per exemple.
Després,
també hem pogut trobar
efectes en l'aparell cardiovascular,
inclús també en l'aparell metabòlic
i efectes inclús
a neurològics,
com pot ser
malalties neurodegeneratives,
etcètera.
Inclús també,
avui en dia ja també
s'estan començant a trobar
efectes
en l'aparell reproductiu,
sobretot el que són
efectes
a dones embarassades,
com pot arribar a afectar
l'exposició de la pol·lució
al fetus.
I s'està trobant
que realment
estan naixent nens
més petits
del que s'esperaria.
És a dir,
s'està trobant
que tenen un pes més baix.
Creus que
aquestes mesures
que s'estan prenent
a Barcelona,
per exemple,
a partir de l'1 de desembre,
els cotxes
més contaminants
no podran entrar
quan hi hagi
una alerta
de màxima contaminació?
Per exemple,
a París
crec que també
s'havia
tornat
els cotxes
segons el seu número
de matrícula
en dies concrets.
Creus que
aquestes mesures
realment
tenen un efecte
positiu?
A veure,
qualsevol mesura
que es faci
per disminuir
la pol·lució
de l'aire,
benvinguda sigui.
Ara sí que
és veritat
que
podríem dir
que això
deu ser
com un inici.
És a dir,
tenim un problema,
s'estan
començant
a prendre
unes mesures,
la qual cosa
des d'Eislobal
ens sembla bé,
però sí que
és veritat
que s'ha
de fer el toro
per les banyes
i que hi ha
moltes més coses
de fer
i que esperem
que més endavant
acabin sortint
mesures
més arriscades.
Quin és
el nivell
de contaminació
també
de la zona
metropolitana?
És a dir,
de les poblacions
com Sant Just
que estan
a Barcelona,
diríem,
no són Barcelona,
però estan al voltant.
El nivell de contaminació
és molt alt
també
en aquestes poblacions?
Pal,
aquesta pregunta
jo sincerament
no te la puc
respondre
amb certesa.
Això ho hauries
de preguntar
més aviat
a algú
que treballi
amb temes
de qualitat
de l'aire.
D'acord?
D'acord.
Doncs,
bé,
en qualsevol cas,
quines mesures
més creus
que s'haurien
d'aprendre?
Has dit
que això
és només
un inici.
Què creus
que s'hauria
de fer
per realment
rebaixar
els problemes
de salut?
Val,
jo tampoc
soc experta
en les mesures
que es prendran,
sí que tinc
més o menys
una idea
de tot el que es prendrà
i sí que crec
que realment
des d'Islova
el que ens agradaria
és que al final
les ciutats
tinguessin
el mínim
cotxes possibles.
Llavors,
clar,
a dia d'avui
simplement
que es restringeixi
en determinats
moments de l'any
i només
determinats vehicles
doncs
ens resulta
bastant
bé,
és una miqueta
limitat.
És un inici
i està molt bé
ho aplaudim
però és limitat.
S'hauria d'anar
a que realment
es reduís
considerablement
el nombre
de vehicles
dintre de la ciutat
i si pot ser
que als centres
de la ciutat
no hi haguessin
cotxes.
En molts països
on la contaminació
és molt alta
sobretot
en països asiàtics
veiem que
hi hagi que porta
com unes mascaretes
per tapar-se directament
la boca
o el nas
quan estan al carrer.
Això
és també
una forma
de protegir-se
personalment?
Creus que això
és útil?
El tema
de les mascaretes
mal no fa ningú
és a dir
si algú decideix
portar una mascareta
està bé
el problema
és que les mascaretes
que acostuma a portar
la gent
són mascaretes
que d'entrada
no protegeixen
dels gasos
recordem
que els principals
contaminants
que tenim
a Barcelona
o a l'àrea
metropolitana
són les partícules
els òxids
de nitrogen
i l'ozó
per tant
òxids de nitrogen
i l'ozó
no ens estem protegint
amb les màscares
i després
pel que fa a les partícules
de les partícules
n'hi ha de diferents
tamanys
llavors
el que nosaltres
estem veient
amb la recerca
és que les partícules
que més afecten
a la salut
són les ultrafines
que són partícules
que són tan
tan tan petites
que arriben
als alveols
i tenen la capacitat
de traspassar el teixit
alveolar
i arribar a la sang
llavors un cop
arriben a la sang
és a dir
les nostres venes
venen a ser
com les autopistes
del nostre cos
llavors aquestes partícules
poden arribar
a qualsevol part
del nostre cos
llavors
al ser tan tan tan
petites
aquest tipus
de màscares
no
no
no obstaculitzen
l'entrada
d'aquestes partícules
al nostre cos
per tant
les màscares
principalment
farien barrera
partícules més grans
que segurament
doncs són les partícules
que es queden més
en la part alta
del sistema respiratori
clar
són les que tenen
potser menys afectació
no
bueno
pot ser
que per exemple
gent que tingui
ja una certa sensibilitat
en el sistema respiratori
doncs sí que els hi pugui
fer un efecte
no
però
quan parlem ja
dels efectes
a llarg plaç
és molt probable
que no
que no
no ens estigui protegint
és a dir
que al final
en realitat
la solució
no és que nosaltres
ens estiguem
protegint
com a individus
sinó que es facin
mesures estructurals
per realment
disminuir
aquesta exposició
clar
però a nivell
individual
podem fer alguna cosa
per protegir-nos
o això
és impossible
pràcticament
quan vius en una ciutat
bé
jo
el que puc dir
és que
si algú vol
portar mascareta
se la pot posar
i sobretot
seria
doncs
evitar
anar per carrers
on hi hagi
un elevat trànsit
és a dir
si hem d'anar
de A a B
i podem escollir
diferents rutes
doncs intentar
sempre escollir
la ruta
on hi hagi
menys trànsit
i després
doncs
bé
fer pressió
a l'estament polític
perquè faci
alguna cosa
i fer esport
a la ciutat
quan hi ha
un nivell
de contaminació
alt
pot ser
també perillós
per la salut
val
nosaltres
hem fet
ja un parell
d'estudis
on mirem
la interacció
entre
pol·lució
i activitat física
i el que hem
pogut veure
és que
clar
nosaltres
quan fem esport
com que estem
augmentant
el nivell
de respiració
no?
el ritme
estem absorbint
més contaminació
això
per una banda
però
el que estem veient
és que realment
el fer esport
l'activitat física
té beneficis
molt alts
en la salut
llavors
podem veure
que realment
els beneficis
de fer activitat física
sempre sobrepassen
els efectes negatius
que té la pol·lució
per tant
és a dir
com he dit abans
si decidim
fer esport
a la ciutat
doncs
intentar anar
per zones
que estiguin
menys contaminades
però sobretot
mai deixar
de fer esport
en qualsevol cas
els beneficis
seran
molt més grans
que
el petit
perjudici
que puguem tenir
bueno
petit
no és petit
però en qualsevol cas
sense fer esport
ja l'estem patint
en bona part
exacte
sí
doncs
moltes gràcies
Ione
a Vilaparència
per atendre'ns
a Ràdio d'Esvern
i aportar-nos
una mica més
d'informació
sobre aquest tema
que ara mateix
està molt
d'actualitat
moltes gràcies
moltes gràcies
i bon dia
adeu
adeu
adeu
doncs
hem parlat
amb la Ione
a Vilaparència
sobre aquest tema
que és la contaminació
que ens preocupa
a tots
i que a més a més
ha d'estar
com dèiem
d'actualitat
perquè
a partir de l'1 de desembre
els cotxes més contaminants
tindran
limitacions
sobretot aquells dies
en què la contaminació
atmosfèrica
sigui més alta
nosaltres ara
fem una petita pausa musical
i de seguida
tornem
amb la tertúlia
dels dilluns
fins ara
a
a
a
que
a
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Just a la fusta!
El magassin del matí!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Tornem a ser, aquí al Just a la fusta, en directe.
Passen tres minuts de dos quarts de dotze del matí.
I, com cada dilluns, tenim tertúlia amb el Carles Bas.
Hola Carles, bon dia
Bon dia
Amb la Carme Amador
I amb la Palmira Badell
Hola, bon dia Palmira
Bon dia a tothom
Que bé, no sé
Molts temes a parlar
Sí, però abans de començar
Voldria saludar una senyora
Que l'altre dia, perdoneu
No sé com es diu
Però si ens està escoltant
Doncs gràcies, va dir que li agrada molt el programa
I que ens escolti
Que bé, doncs jo també l'hi dedico
A l'Ateneu, estava a l'Ateneu
I m'ho va dir, ah, vostè estàs a la ràdio, oi que sí?
Doncs mira, si ens està escoltant
I vol trucar a la ràdio per entrar en directe
933723661
No sé com es diu, eh
I si ens truca, doncs ens podrà saludar en directe
Vinga, doncs que bé
Dit està
Doncs hi ha diversos temes a tractar
Però primer m'agradaria preguntar-li a la Palmira
Que m'ha dit que la setmana passada no va poder venir
Perquè estava en un projecte intergeneracional
A quina escola?
A l'Escola Canigó
A l'Escola Canigó
Explica'ns una mica de què va naixer
Mira, ens van demanar qui volia afegir-se a aquest projecte
A través del Milenari
I van venir dijous a la tarda
Un parell de dijous a la tarda
Els nanos
I ens van agrupar
Van venir ells al centre social del Milenari, no?
Sí, ens van agrupar
I a mi em van tocar
Quatre nens i tres nenes
Sí
I llavors la setmana següent
Aquells mateixos
Primer em van fer com una enquesta
Unes preguntes
I s'ho anaven apuntant
I tot
Molt macos, preciosos
Què preguntaven?
Sobre quins temes?
Sobre
Quants érem a casa meva
Quan jo era petita
Sí
Si anava a l'escola
Un em va preguntar si tenia bicicleta
Sí
I li vaig haver de dir que no
Teníeu bicicletes abans?
Carles, tenies bicicleta?
No, jo no tenia
En tenia quin tenia
Sí
Així com ara en té tothom
Bueno, sempre hi ha alguns pobrets que no
Clar
Però
Preguntes d'aquestes
I
I després
Es tractava de fer uns treballs
Ells que un dia determinat
Ells posaran a la venda
Sí
Llavors van escollir
Fer
Uns han fet uns jocs
Els altres han fet braçalets
Les nenes braçalets
I els nens argolles
Per posar el tovalló
Coses
I
A nosaltres
La veritat
No ens va sortir bé
Perquè
Es tractava de fer un trencaclosques
Sí
I vam fer una
Una fotografia
Posada
En un material
I van posar massa cola
I allò va arrugar el paper
Ja
I llavors vam haver de deixar-ho
I van posar amb globus
Inflar globus
I llavors
Amb cola
Mullar la llana
I
Però ben mullada
I a més a més
Hi posaven
Una
Una
Una pulsina
Lluenta
I llavors
Enrotllar aquells globus
Així
Malament
I després
Quan s'asseca
Petes el globus
I queda
Una bola
Pel l'arbre de Nadal
Sí
D'acord
I
Vam quedar
Pestibats
Però això a la canalla els agrada molt
Va ser una bona experiència
Sí
A veure
A més a més
Afegit
Que
Jo tenia
Entre ells
Una nena
Que
Potser tenia
Un any o dos més
Tots tenien
Al voltant dels nou anys
Sí
Però n'hi havia una
Que era una mica més gran
Perquè era una nena
Amb dificultats d'aprenentatge
Sí
Doncs
Els altres
Conscients d'això
Era un continu d'anar-li dient
Com ho havia de fer
Sí
Així
I ajudar-la
I després
El primer dia que van venir
Hi havia un nen
L'Ali
Que feia tres dies
Que havia arribat
De Turquia
Tres dies
Tres dies
I el nano estava més despestat
Que la cabra dins
No hauria entendre res
No, pobra
Doncs
L'últim dia
Ja s'espavilava
Sí
L'últim dia
Doncs
També pendent
D'ell
Quan jo explicava una cosa
Per explicar-li
Que què havia dit jo
Clar
Amb signes
D'això
I el nano
Andava fent que sigui amb el cap
Però l'actitud
D'aquestes criatures
Em va agradar
Molt
I tant
I tant
Molt
S'ajudaven entre ells
Sentia alguna cosa positiva
Ja està bé
No
Que veien una necessitat
No és allò de dir
La senyoreta
Et diu
Ajuda
No, no
Ells van veure la necessitat
I ho van fer
Em va agradar molt
Unes criatures que em van agradar
A veure, una
La Maria
La Dana
I l'Elisa
L'Ali
El Mario
El Hugo
I Eric
Aquests són els que van estar amb tu
Aquests
Me'n recordo
I després hi havia altres grups
Que estaven amb altres persones
Amb altres àvies
No hi va haver cap avi
Que s'hi apuntés
Amb això, eh?
Jo crido
Els homes
Senyores
A que
Quan hi hagi un
Un projecte d'aquests
S'hi apuntin
Perquè són experiències
Molt maques
Cardes, digues
No, jo vull dir una cosa
Suposo que això
Va fer-ho
Fart aquelles
Coses que hi havia
Quasi cada any
En que establava
Persones grans
Que es facessin
Un intercambi d'experiències
Però va ser
Va ser molt diferent
Aquest
Jo m'hi havia apuntat a totes
Sí
I aquesta vegada
L'hi vaig apuntar
Perquè a Ferrada
Aquesta vegada
Vam fer una
Amb el col·legi americà
Que ara
El col·legi americà
Va estar molt bé
El col·legi americà
Va ser
Joves d'avui
I joves d'abans
Però joves
De 18 i 19
Sí, sí
Més grans
Aquells ja eren
Aquells ja són
A la universitat ara
Sí, ja està
Perquè els d'aquest projecte
Del canigó
Quina edat tenien
Més o menys?
9 anys
9 anys
Sí, és veritat
9 anys
El canigó
I van els fills
De la batxesa
Que tenia
Abans de venir aquí
Del camp
Del camp
Sí
Sí
I de viu
Sant Josep
No, Sant
Joan de Fins
Sí
I van els fills
Del canigó
Del canigó
Doncs
Aquests són
Criatures
Vull dir
Nens i nenes
Els altres ja eren
Nois i noies
Sí
I eren grans
I eren grans
Però també va ser
Una experiència
Molt bona
Sí, sí
I crec que
Per ells
Ells van veure la necessitat
Perquè a més a més
El colegi aquest
Americà
Són d'un nivell
Adquisitiu
Superior
Superior
A la mitjana
A la mitjana
Però va ser molt agradable
Venien un cop al mes
Però
La veritat
Quan els hi explicàvem
A més a més
Ens van fer un dossier i tot
Sí, sí
Perquè els hi vam portar fotografies
De quan érem joves
A més
Ens anàvem individualment
Jo per exemple
Amb el meu
M'anava fora del minari
Per la xerrada
Així com aquesta vegada
Em vaig tenir
Em vaig tenir vuit
Allà
Tenia jo
Un
El meu nen
El George
Sí
A més a més
El meu
Anglès
Sí
Era fill
De
No, no
Tots dos
Tots dos
Tots eren
Sí
Però molt bé
Va ser una experiència
Està per mi
Imagina't
Sí
Encara
Ens felicitem per Nadal
A través del WhatsApp
Sí
Va ser una experiència
I quan ve
Perquè ara ell està estudiant
Fora
I quan ve
Encara ens veiem
Sí
Molt bé
Molt maco
Sí
Amb el meu no
Amb el meu no
Però sí que
Per Nadal i això sí
Sí
O enviar el WhatsApp
Com estàs i tal
Sí
Són bones experiències
Per mi va ser molt maco
Molt maco
Experiencies d'aprenentatge
També vivencial
Pels nens
I també pels adults
Sí pels adults
Que sobretot
Que a algú li explicava
La nostra vida
Entre cometes
Perquè ara
Ara quan els hi dius
Que no tenien mòbil
Et diuen
No tenia un mòbil