...
És un quart de dotze, segona hora de programa,
segona hora de la Justa,
i avui tenim un convidat molt especial.
Ell és el Bernat Guerra,
una persona que segurament molts i moltes de vosaltres
coneixereu perquè és de Sant Just,
de Sant Just de tota la vida, si és que es pot dir d'aquesta manera,
i que ara mateix és el president d'una entitat
que es diu Esplugues Sense Barreres.
Bernat, bon dia, ara com estem?
Hola, bon dia, molt bé.
Benvingut a la ràdio.
Gràcies.
Escolta, metge el president d'Esplugues Sense Barreres.
Aquesta entitat, quin objectiu té?
És a dir, què és el que feu?
Pues mira, esta asociación es una asociación
de personas con discapacidad física y sensorial
y nuestro objetivo principal es
quitar, no sé si la palabra está bien dicha,
las barreras, tanto sociales como arquitectónicas de las poblaciones.
Interessant, eh?
És a dir, barreres arquitectóniques, sí,
però també socials,
que a vegades deuen ser gairebé tan dures com les físiques, no?
Sí, sí, és un component que entre els dos és un problemón
para la gente con algún tipo de discapacidad, la verdad.
i què passa?
Que hasta que uno no está o no tiene un accidente, una discapacidad,
no se da cuenta de, bueno, de los problemas que hay en el día a día,
de las personas con discapacidad, la verdad.
I per sensibilitzar, quin tipus d'activitats feu?
Venir a la ràdio en seria una, però és molt puntual.
Què és el que feu habitualment per intentar aconseguir eliminar aquestes barreres,
tant les arquitectòniques com les socials?
En las arquitectòniques trabajamos con ayuntamientos,
como por ejemplo de Plua y Obregat,
con el Ayuntamiento de Sanyús también hemos hablado,
para, bueno, aconsejarlo o darle nuestro punto de vista,
ya que nosotros, bueno, es nuestro día a día.
Y yo creo que la combinación de técnicos y personas con discapacidad
sería lo suyo para poder acabar con esas barreras.
Y tema social, lo que hacemos son, sobre todo, charlas en colegios,
talleres para entidades, partidos políticos,
y hacemos divulgación en fiestas mayores,
o, bueno, en las fiestas del sport, por ejemplo,
y hacemos talleres de deporte inclusivo,
para que la gente vea que, bueno, que todo el mundo puede hacer deporte
y que, bueno, que todo el mundo puede hacer lo que se proponga.
No hay límites para nadie.
I quan ho expliqueu als nanos, quan aneu a les escoles, com reaccionen?
Bueno, hay dos puntos de vista.
Está el punto de vista de un nene que va a un colegio o a una clase
que hay un compañero con discapacidad,
que ahí se ve todos los nenes con un poco más de empatía o sensibilidad,
porque lo viven en el día...
Ya no los viven tan de nuevo.
Claro, lo viven en el día a día,
y después, pues, los que no tienen ningún compañero,
pues, lo ven como un juego, pero, bueno,
que últimamente los profesores están también por la labor de introducir
información sobre el tema de discapacidad y deportes inclusivos
y que no lo vean como algo raro, ¿sabes?
Que lo vean como normal.
I quanta gent formeu part de Desplugues Sense Barreras?
I m'imagino que no només hi ha persones que tenen alguna dificultat
o alguna discapacitat, sinó que hi hauria tot tipus de gent
que forma part d'aquesta entitat.
Sí, sí.
Me hace gracia, por una parte,
porque mucha gente se piensa que la asociación,
al ser una asociación de gente con discapacidad,
la gente se piensa que estamos ahí todo el día
hablando de enfermedades o llorando, ¿sabes?
Y no es así.
Y no es así, ni mucho menos.
A ver, se puede preguntar si te has resfriado,
pero máximo un resfriado, ¿eh?
Más no hablamos.
Y, bueno, tenemos gente con discapacidad,
tenemos familiares,
tenemos cuidadores,
que son muy importantes del día a día de las personas con discapacidad,
y tenemos voluntarios,
y tenemos cualquier persona que quiera colaborar
o que quiera pasar un rato
haciendo cualquier actividad que hacemos en nuestra asociación.
O sea, que está abierto a todo tipo de personas.
No hace falta que tenga discapacidad, la verdad.
De fet, una de las cosas bonicas que has dit,
no sé si te n'has adonat,
perquè ho has dit entre mig de moltes frases,
és que no hi ha límits,
que els límits, de tot cas,
te'ls pots posar a tu mateix.
És a dir, que es poden fer moltes coses.
Si algú té una problemàtica d'aquest estil,
no cal posar-se límits.
No?
És a dir,
hem de mirar endavant
i tal com parlàvem aquí fora,
amb positivitat, ¿no?
Sí, sí, sí.
Yo sé que la verdad que cuesta,
porque a mí me ha pasado personalmente
y yo sé de gente,
de mucha gente de la asociación
y de otras asociaciones,
que cuesta,
porque, hombre,
de llevar una vida normal
a verte en una silla de ruedas,
la verdad que es un cambio muy drástico, ¿no?
Y hay un periodo de...
como de asimilación, ¿no?
Entonces nosotros los que buscamos con estas asociaciones
es a la gente que está en esta situación
intentar ayudarles a salir de casa,
a hacer actividades,
bueno,
todas las actividades se pueden hacer,
ir al teatro,
ir al cine,
hacer excursiones,
o sea,
lo que intentamos es eso,
que no se queden en casa
y que, bueno,
que salgan a hacer una vida totalmente normal
con sus limitaciones,
pero es que todos tenemos algún tipo de limitación.
Después parlarem de la vida cotidiana
en el día del que os trobeu.
Us dieu esplugues sense barreres
i abans et preguntava,
però treballeu només esplugues?
No,
en l'àmbit de Sant Just també esteu fent feina.
Sí, sí,
aquí en Sant Just hablamos el año pasado
con un par de regidores,
vino Gina
y no quiero decir otro nombre
porque es que no me acuerdo ahora mismo.
No quiero...
No,
pasa,
pero he parlado en el Ajuntament,
diguéssim.
Sí,
vinieron a ver nuestra asociación,
estuvieron allí,
le explicamos lo que hacemos y tal,
y le explicamos el problema de Sant Just,
que a ver,
también hay que reconocer
que hay poblaciones y poblaciones,
o sea,
no podemos comparar una población,
por ejemplo,
como Gabá,
que es totalmente plana,
con una población como Sant Just,
que normalmente tiene más barreras
por el hecho de ser una población
que tiene muchas pendientes,
las calles tienen muchas subidas y tal,
pero bueno,
el compromiso
de todos los ayuntamientos
y yo creo que de Sant Just también
y seguro, seguro,
es que a medida que vayan actualizando
o renovando calles
se vayan haciendo
lo más inclusivas posibles.
Es evident
que las pujadas y las bajadas
son las que son
y eso es difícilmente solucionable,
pero me imagino que os trobeu
otro tipo de barreras
de cómo están fetes las voreras,
de pals de llum que están
donde no toca,
¿Com estem en aquest sentit a Sant Just
si n'heu fet una diagnosi?
Sí, comparado con otras poblaciones,
la verdad es que el barrio centro
es el que más,
bueno, el que mejor está
y más ahora que han renovado
Calle Ataneo, Calle Buenavista,
Raval y todo esto,
está perfecto,
la verdad es que está perfecto,
tendría que ser para mí
todo al mismo nivel,
como peatonal o semipeatonal,
para evitar bordillos y tal,
los palos de la luz
es un problema
porque ahí entra también
la empresa de...
Suministradora
o distribuidora,
sí, exacto.
Ahí está,
hay que hacer distancia,
la distancia tiene que llegar a ellos
y tenemos un par de situaciones
que nos está costando años y años
para...
Quines son aquestes situaciones que...
Bueno, pues en una acera,
por ejemplo,
pues un palo de la luz
de hace mil años,
puesto allá
y tener que bajar por la carretera
con el peligro que conlleva
ir en silla de ruedas
o una persona mayor
en taca-taca
o en muletas,
por ejemplo.
Més enllà d'aquestes dificultats
arquitectóniques,
urbanístiques,
més que arquitectóniques
que os aneu trobant,
també hi haurà...
M'imagino que a cop menys
i a vegades a gent
no ens n'adonem,
no?
És que és l'incivisme,
no?
Allò de que paro en un lloc
perquè és un momentet,
però clar,
estàs impedint el pas
a una persona
que va amb cadiradors,
per exemple.
Sos hi trobeu
o cada vegada menys?
Sí, sí.
La gente...
Yo creo que la empatía,
como digo yo,
es lo principal.
Y si tú no tienes empatía
con tu vecino
o tu amigo
o lo que sea,
siempre va a haber gente
que haga cosas
que no tenga que hacer.
Lo que nos preocupa
un poco más
es el tema comercial,
locales comerciales,
bares, restaurantes y tal,
porque la accesibilidad,
la verdad es que no sé si...
Yo creo que hay ley
que hace que un local nuevo
tenga que ser accesible,
pero hay muchas veces
que no se cumple.
Y las personas con,
por ejemplo,
en mi caso,
en silla de ruedas,
yo no voy a entrar
a un sitio
que no pueda,
por ejemplo,
atenderme el dependiente
dentro de la tienda.
Yo lo que no pretendo
es quedarme en la calle
y estar como,
digamos,
es una palabra
que no me gusta,
pero como un apestado
fuera de la calle
y que me sirvan
como haciendo un favor,
¿sabes?
Entonces,
yo creo que el comercio,
o no sé cómo hacerlo,
porque no soy político,
¿no?
Pero tenía que haber
un convenio
de alguna forma
para que
podían tener ayudas
para que sea accesible,
¿sabes?
Bernat,
abans de tancar
o d'acabar
aquesta conversa,
hem parlat del poble,
hem parlat d'esplúes,
hem parlat de Sant Jus,
fot-nos canya,
tu has vingut aquí a la ràdio
avui,
has presentat aquí a la ràdio,
has vingut a una teva cadira de rodes,
t'ha acompanyat el teu nebot,
en què podem millorar,
què t'has trobat malament
i què t'has trobat bé,
és a dir,
tu has pogut accedir,
més o menys,
com has vist la ràdio
a nivell d'accessibilitat?
És a dir,
ja que estem aquí
i que estem radiografiant
a tothom,
doncs mirem també cap endintre
i diguem-nos,
escolta, nois,
heu de millorar això,
això i això,
la porta s'obre
d'una manera que no es corre...
No ho sé,
com ho has vist?
Bueno,
la ràdio en sí
és accessible,
la verdad es que sí,
es totalmente accesible,
lo único
que he tenido que dar la vuelta
y venir por abajo,
claro,
la gente que viene en coche
lo tiene muy bien,
pero yo que vengo
en transporte público,
pues en lugar de entrar
por canje y para abajo,
por las escaleras,
pues he tenido que dar
toda la vuelta
a la barzana,
subir,
subir por el parking,
pero claro,
la calle San José,
por ejemplo,
hay tramos que
no es una acera,
es el Dragon Can.
Sí, senyor.
I això,
si plou,
encara és pitjor.
Por eso he tenido que ir
medio tramo
hasta el parking
de la ràdio
o por medio de la...
de...
O sigui,
la part previa
abans d'entrar a la ràdio
seria millorable.
I la porta,
que he vist
que te has dado
alguna dificultat,
¿es correcta
o podrías millorar?
Bueno,
todo se puede mejorar,
todo se puede mejorar,
pero tampoco pedimos
que todo sea perfecto
porque es imposible,
¿sabes?
O sea,
es imposible.
lo principal,
lo principal,
lo principal
y creo yo que
que tenemos que luchar
es por sensibilizar
a la gente
ya desde pequeños.
Importante lo de los comercios,
muy importante,
muchos,
muchos colegios
inclusivos,
muy importante,
parques infantiles
adaptados e inclusivos
porque la gente
se confunde
adaptado e inclusivo.
¿Qué diferencia hay ya?
un parque adaptado es
que yo puedo acceder a él,
pero un parque adaptado
e inclusivo
quiere decir
que yo puedo entrar a él
pero aparte
yo en silla de ruedas
o un nene en silla de ruedas
puede utilizar un columpio,
puede utilizar
el castillo
de Green Park,
puede utilizar
todos los objetos
jugables que hay,
¿sabes?
o sea,
esas son las diferencias.
Y una diferencia
que en el caso
d'un nen
no es menor.
Claro,
es que es muy importante
porque
un niño
sale del colegio
y lo primero que quieren ir
es al parque
con sus amigos
y no quieren ser
meros observadores
de cómo juegan
los compañeros.
No es tracta
de poder accedir
y mirar-lo,
sino de poder participar.
Claro,
y hay empresas
que en Cataluña
hay empresas
importantes
que están
haciendo una labor
muy bonita,
haciendo,
diseñando estos parques
y los ayuntamientos
en eso
fallan todos,
fallan todos.
Doncs,
Bernat Guerra,
president de l'associació
Espluga Sense Barreres
que també fan
moltíssima feina
aquí a Sant Lluís,
jo t'agraeixo moltíssim
que t'hagis pres
la molèstia
de venir aquí a la ràdio
a explicar-nos
quina és la vostra realitat
i també
d'alguna manera
ajudar a sensibilitzar
a tots i totes
que aquesta realitat
està aquí
i que a vegades
fent un petit gest
nosaltres també us podem
fer la vida
una miqueta més fàcil.
Moltes gràcies,
adiósiau.
Moltes gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.