Comencem un nou capítol, una nova secció d'aquest espai que coneixem com la salut al dia,
un espai que es fa mensualment l'últim dijous de cada mes i és un espai, una secció que fem amb els professionals i les professionals del CAP de Sant Just per tractar temes d'interès en torn a diferents qüestions relacionades amb la salut.
Avui tenim el doctor Retxe que ens ve a parlar sobre el consum d'alcohol, un tema relacionat amb la campanya titulada Beveu Menys.
Saludem el doctor, molt bon dia.
Bon dia.
Doncs bé, es diu així, no? La campanya Beveu Menys.
Exactament, Beveu Menys.
Molt bé. Doctor, per què està tan estès el consum d'alcohol a la societat?
Bé, realment el consum d'alcohol ens acompanya com a societat i des de fa mirers d'anys.
I bé, hi ha factors socials, culturals, hi ha factors també psicològics. Socialment, bé, està molt, és un consum està molt reconegut a celebracions, a events socials.
Es considera que l'alcohol ha d'acompanyar, diguéssim, aquest tipus de celebració, no?
I per això està ben vist també i s'acostuma a fer servir amb aquest tipus de celebració.
També, el fet que estigui tan estès fa que quan tens un fill, si els pares ja consumeixen alcohol, perquè és habitual, també veuen com normal el fet que, sobretot quan arriba l'adolescència, sigui com normal.
No donen importància al fet que quan arriben a una certa edat o comencen a sortir, comencen a consumir alcohol.
D'altra banda, està el tema del màrqueting, no?
Ja la indústria de beugudes alcohòliques gasta moltíssims calés, no?
Sí.
I realment tots els anuncis que fan, bé, relacionen el consum d'alcohol en moments d'alegria, en moments d'esbarjo.
Sí, sobretot ara el Nadal també, eh?
El Nadal també, sobretot.
I per això, bé, sembla que la idea majoritària quan un pensa en l'alcohol és, bé, alegre i que, bé, tu passes bé.
Inclús quan hi ha alguna celebració d'aquesta i no ho fas i no ho veus, ara ja no, però potser fa un temps se't quedaven mirant o et tractaven de raret o rareta.
Exacte, sí. Això és també una de les coses que influyeixen sobretot a l'adolescent, una cosa que fa que comencin a beure.
Sí.
Ells, bé, a l'adolescència vol sentir-se integrat, formar part d'un grup i, clar, si el grup de gent que surt acostuma a beure i tu no ho veus, per por, aquest rebuig una miqueta, comences a beure i, bé, al final t'acostumes.
Clar, una mica amb el que passaria el tabac, també, no?
Exacte, similar, sí, sí, sí, sí, sí, d'acord?
Quan podem considerar que es beu massa?
Sí, primer de tot, per trencar una miqueta una falsa idea que fa anys es tenia i que pensaven que era veritat, no hi ha cap consum d'alcohol que sigui bo.
Això que diuen una copeta de vi, sana i això, no.
Això no?
No.
Ostres, jo ho he escoltat, eh?
Això, per això, sí que diuen molt sovint i a nivell, bueno, en general sembla que està aquesta idea de que una miqueta de vi...
Una copeta no fa mal.
No fa mal, no?
Un al dia no...
Això, llavors, bueno, els estudis que hi ha realment diuen que no hi ha cap quantitat d'alcohol que sigui segura, d'acord?
A nivell d'efectes secundaris i potencial factor de risc, l'única quantitat segura és no beure res d'alcohol, d'acord?
Sí que és cert que s'ha posat un llindar de consum que marcaria el que seria un consum de baix risc i un consum de risc.
Aquest llindar es posa en gram d'alcohol per dia i es consideren 10 grams d'alcohol.
La unitat en què mesura el consum d'alcohol es diu UBE, UBE, que és unitat beguda estàndard.
Això són 10 grams d'alcohol, d'acord?
Cada UBE són 10 grams d'alcohol.
10 grams d'alcohol, per fer-me una idea així fàcil de beure, seria una cervesa de 300 mililitres, una mitjana,
una copeta de vi de 100 mililitres o un licor, 30 mililitres, de qualsevol licor de 40 graus.
Això serien 10 grams d'alcohol.
10 grams d'alcohol, una UBE, d'acord?
Una UBE, d'acord.
Llavors, baix risc seria en les dones una UBE al dia.
Baix risc.
Baix risc, una dona que prengui una cervesa al dia estaria dintre de baix risc, per exemple.
I en el soma seria el doble, serien dues UBEs.
Dos UBEs. Per què aquesta diferència?
Perquè l'alcohol se metabolitza més ràpid quan menys teixit gras i més muscular.
Llavors, els homes ha costant mantenir més massa muscular i menys gras que les dones,
i per això se metabolitza abans.
Llavors, l'efecte que té l'alcohol a l'home és més curt que el que té les dones,
que triga més a metabolitzar-se i també per volum.
Normalment, una dona, si pesa 60 quilos, no és el mateix que una dona que pesi 90.
i per això es fa aquesta distinció.
Això és una norma, que hi ha dones molt altes i d'això,
que segurament podríem veure una miqueta més, però la norma seria aquesta.
Això seria el consum de baix risc.
El de baix risc.
Llavors, també es considera, per sobre d'això, seria consum de risc
i també es considera consum de risc, per exemple,
beure qualsevol quantitat d'alcohol en moments en què no s'hauria de beure.
Per exemple, una dona embarassada no hauria de beure mai alcohol.
Ni una UBE ni mitja, no?
No, ja, ja.
Perquè es consideraria...
Si has de cuidar d'anens petits, per exemple, també.
Si has de conduir o treballes fent servir maquinària perillosa.
Clar.
O si ja tens alguna patologia, que l'alcohol empitjori, no?
Si tens un problema hepàtic o un problema de cor,
o millor no beuràs res.
Clar, o quan es pren medicació, potser.
Medicació, per exemple, també.
I després, també, més pensant en els adolescents, hi ha un consum que, si tu fas la mitja diària,
no sortiria amb aquest valor, sortiria per sota, que és el típic d'adolescent que no veu durer llunyans a divendres,
però en canvi surt divendres o surt dissabte i veu molt.
Llavors, una persona, això diu consum excessiu de curta durada,
que normalment són 4 a 6 hores,
i veu una quantitat d'alcohol, per exemple, amb l'home, serien 6 uves,
60 grams d'alcohol entre 4 a 6 hores, serien un consum de risc.
Sí, com si cerveses...
Si cerveses, per exemple, clar, això si ho deia deixar entre 7 dies no surt de risc,
però clar, és que en 4 a 6 hores és un consum de risc, d'acord?
I a la dona serien 4 uves, 4 cerveses, d'acord?
Això també se considera de risc.
Déu-n'hi-do.
I parlant d'això dels adolescents, a vegades normalment trobem que n'hi ha molts que acaben amb comatílic.
Això del comatílic, exactament, és quan beus molt alcohol en poc temps?
Bé, al final el comatílic té més risc quan beus alcohol en molt temps,
però això és típic de quan surts per la nit, dels adolescents.
I, però bé, al final sí que té que ser un consum excessiu que no doni capacitat de metabolitzar l'alcohol,
ja que hi fes una intoxicació a nivell del sistema nervió central,
amb el que, bé, produeix el coma i s'ha de posar alguna medicació per revertir-ho.
Ostres.
Però si això va relacionat amb això amb el consum excessiu en poc temps.
I com ho podem fer per beure menys?
Deixem que dic una cosa que no m'oblidi.
Val, val.
El tema de la dependència de l'alcohol, val?
Ah, ostres.
El tema del que seria l'alcoholisme com a tal.
Sí, sí, sí, sí.
No és ben bé un consum d'una quantitat o d'altra,
sinó que un pot tenir una dependència de l'alcohol
i beure, per exemple, menys de consum de baix risc.
Perquè la dependència de l'alcohol, més que la quantitat d'alcohol,
és com et condiciona el fet de beure.
O sigui, si tu veus que no pots passar sense beure l'alcohol,
que t'afecta la teva vida personal, la teva relació de parella o la feina,
val?
Llavors, tens una dependència de l'alcohol.
Si no pots deixar de beure, sabem que això t'està perjudicant a la teva vida personal,
laboral, etcètera, val?
Llavors, això pot ser, normalment sí que és un consum excessiu,
però no sempre, val?
Llavors, sí, diferenciar que un pot beure molta quantitat
i no tenir dependència.
I no ser alcohòlic.
I no ser alcohòlic.
I un altre que beu menys pot ser alcohòlic,
perquè ja li ha generat aquesta dificultat a les seves relacions,
a les seves relacions personals, laborals, etcètera.
Val, és a dir que la quantitat realment no determina si ets alcohòlic o no?
Exacte.
És a dir, pots tenir un consum de baix risc, no, però ser alcohòlic,
perquè no pots deixar, o sigui, perquè depens una mica de...
Bueno, depens de l'alcohol i, en canvi, pots fer un consum abusiu,
però potser no ser-ho.
Ostres, això és interessant.
I per beure menys, què és el que podríem fer, per exemple?
Per beure menys, el primer que faríem seria intentar no pensar en...
Sobretot, més important, que deixar de beure del tot.
Sí.
És començar a donar el pas, no?
Vale.
Per això no marcar-te...
Veig massa, vull deixar-ho, i no marcar-te...
Deixaré de beure del tot, no?
Perquè això, al final, potser ho fas uns dies, però després tothom no es recaura.
Marcar-te un objectiu una miqueta més absoluble, com, per exemple,
s'ha vist que, per exemple, marcar-te dos dies a la setmana sense alcohol, per exemple,
Sí.
Com tu no beben igual que fas habitualment,
però tenia aquells dos dies com una illa de sense alcohol, no?
I, a més, sí, pots començar a notar la milloria que notes al deixar de beure,
i això, doncs, t'ha motivat a donar el pas i deixar de beure tot, no?
Quan comences a deixar de beure, coses positives que pots notar, sobretot a nivell de salut,
te trobes millor, estàs més tranquil,
lògicament s'ha vist que augmenta la supervivència, qualitat de vida,
menys risc d'hipertensió, menys risc de malalties cardiovasculars,
també l'alcohol, encara que no sembli, té moltes calories,
i són calories que, a més, són buides, que es diuen,
però no aporten ni vitamines ni aporten res.
Lògicament, si deixes de consumir alcohol, t'ajuda perdre pes, si és que fa falta,
també el fet de deixar de beure,
acostuma a millorar la relació a nivell de parella,
perquè moltes vegades les discusions de parella
tenen entre mig el tema del alcohol,
i, bé, i anímicament també millora,
està demostrat que se descansa millor si no consumes ese alcohol,
o sigui que són coses que són molt beneficioses
i que poden motivar-te a deixar de consumir alcohol.
Una vegada que se dona el pas de que vols deixar de beure,
sí que és important detectar quines situacions són de risc,
quines situacions has d'anar preparat, perquè saps que en aquella situació
t'entrarà el busanillo de que, ostres,
i, bé, has d'anar preparat, no?
Clar.
Sobretot són el tema d'events socials.
És que, clar, això és molt difícil, eh?
I, a més a més, si la gent tampoc no n'està molt al cas i no ho sap i t'ofereix i vinga i això i això,
és com, clar, et costa dir que no.
Exacte.
No necessària, sí, per això l'alcohol és una de les...
perquè l'alcohol és una droga, si vols després parlem, ara ens explico per què,
però és una de les drogues més difícils de deixar,
perquè realment està tan socialment acceptat que, clar, ningú va prenent heroïna ni cocaïna pel carrer.
No.
Però tu vas a un bar i el de costat estàs fent una cervesa, un vi, t'ofereixen,
i, clar, el que té problemes d'alcohol o dependència de l'alcohol, clar, això ho ve igualment.
I, imagina't, en el cas que fos una altra droga, com seria, no?
Però, clar, aquesta persona està contínuament tenint estímul de l'alcohol, no?
Clar.
I, per cert, tan complicat.
I, a més, una adicció que, bueno, acostuma a no només fer dany a la persona que ho pateix,
sinó també a tot l'entorn, tant a nivell familiar com laboral, amistat,
i, bueno, és una adicció molt dura.
I que la gent triga molt a detectar perquè pensen que és lo habitual i no se n'adonen,
sinó que algú que després, si vols parlem, no li fa veure, no?, que té un problema amb l'alcohol.
I és això que tu dius, perquè, bueno, és molt complicat no tenir aquesta facilitat de beure l'alcohol a qualsevol situació
i, bueno, i a vegades costa dir que no, no?
Clar, i difícil de veure-ho a vegades com un problema, no?, realment.
Exacte, exacte, sí, sí.
Què hem de tenir en compte, no?, si volem ajudar algú a deixar de beure?
Com comentava ara, no?, si realment tu tens una, coneixes una persona a la que tens, bueno,
certa relació, certa estima, no?, i veus que realment té un problema amb l'alcohol,
perquè o és un company de la feina que ja visc que alguna vegada ve a treballar
i no està en gaire bones condicions, o si és un familiar més encara.
Clar, sempre tens el dubte de com abordar-ho, no?, com li dic jo a aquella persona que té un problema amb l'alcohol
sense que, no?, s'ho prengui malament, no?, i, bueno, i quan se pensa això a molta gent,
diu, millor no li dic res, no?, perquè s'enfadarà, no?, i...
La seva vida, no?, ja farà.
Ja farà, no?, però, bueno, sí que s'ha demostrat que el fet que una persona en la que té certa relació
i certa estima li faci veure que té un problema, primer, segur que s'enfadarà i dirà que no és problema teu, no?,
això segur que ho farà, però encara que faci això, sí que internament el fet que una persona
a la que la persona que té el problema amb l'alcohol aprecia, li fa veure això,
internament li farà recapacitar una miqueta i començar realment a pensar que té un problema amb l'alcohol,
i s'ha vist que quan fas aquest pas, que li comentes a l'altra persona aquesta possibilitat
que tingui un problema amb l'alcohol, hi ha més possibilitats que decideixi de veure,
que si no, deixes que pel seu compte s'acabi adonant, no?,
llavors sí que és important, quan donis el pas, primer, lògicament que no sigui quan ha begut,
o sigui, si ha begut no és el moment de parlar que té problema amb l'alcohol,
perquè no, primer que serà pitjor, i llavors s'ha de trobar un moment adequat,
s'ha de parlar amb un ambient adequat, amb tranquil·litat, que hi hagi certa intimitat
per poder parlar tranquil·lament, i parlar amb aquella persona sense mai jutjar-la
ni retreure-la que vegi més o menys, sinó fer-li veure una miqueta la preocupació que tens tu
per aquest consum i que penses que l'està afectant, i explicar-li,
l'altre dia sembla que estàvem malament, perquè va passar això i això.
Bueno, i sempre tenir la prudència de que no se senti com a atacat o jutjar, no?
I, bueno, en principi, el més important seria això, no?
Que l'altre persona vegi que realment interessa aquest problema que té,
que no li dius per dir, i deixar-li sempre la porta oberta,
encara que de moment digui que no té problema, que si vol parlar del tema o que sí,
que estàs allà per ayudarlo i si fa falta, vale?
I sempre, si realment ja és una cosa més seriosa o que ja detecta alguna alteració de la conducta
o ni a mi la persona està malament, bueno, aconsellar-li que vagi encara que sigui amb algú
a demanar ajuda al metge, a l'enfermeria que hi ha al CAP o on sigui per una ajuda més professional, no?
Clar, perquè quan us arriba al CAP algú amb aquests problemes, vosaltres què feu?
El deriveu? Li feu alguna teràpia?
Clar, depèn, depèn.
Hi ha gent que simplement és un consum excessiu, però no hi ha dependència,
que lògicament la distribuïtació és més fàcil que si hi ha dependència.
Ja.
Però clar, no es pot...
O sigui, la gent que beu molta quantitat no pot deixar d'un dia cap a l'altre de veure res.
Ja.
Perquè si vols repassem el de la droga, que al final no ho havia dit.
Sí, de veritat.
Però proveeix un síndrome d'extinència, l'alcohol.
Per això és una droga, no?
És una droga.
Clar, si tu beus tres cerveses al dia, potser no notaràs o sí, però clar, depèn.
S'ha de deixar de mica en mica, d'acord?
I si és un consum molt, molt elevat, a vegades s'ha de medicar per contrarrestar els efectes que produït la deixada, la diminució de l'alcohol, d'acord?
Si és una cosa que ja és una dependència, ja tenim de base que ha afectat a nivell d'una depressió, una ansietat, llavors ja diré ben a nivell especialitzat, una teràpia conjunta, ajuda psiquiàtrica, ajuda psicològica, a banda de la medicació.
Clar, costa a vegades de beure, no?
O s'oblida que l'alcohol realment és una droga i tots els efectes que pugui tenir, perquè realment els perills hi són, no?
Exacte.
Bé, l'alcohol realment sí que és una droga.
O sigui, jo crec que encara que és dur, però s'ha d'entendre que l'alcohol és una droga com l'heroïna o la cocaïna.
O sigui, com cadascuna té els seus efectes, però si tu miras la definició de droga, complies tots els criteris, no?
És una droga perquè t'afectes a nivell del sistema nervió central, t'afectes, al principi, produït relaxació, desinhibició, que són efectes positius, que és per això el que fa que el consum persisteixi, no?
Perquè, clar, tu quan veus, t'estàs com més alegre o costa menys expressar la teva, no?
Bueno, parlar amb la gent, això, relacionar-te, diguéssim.
Però, clar, després de aquest efecte és tot el contrari.
Quan veus a molta quantitat, t'agafes somnolència, alteració de la coordinació...
Déu-n'hi-do.
Després té un problema de tolerància, és a dir, quan tu comences a beure, si no hi ha hagut mai una cervesa, no et farà el mateix efecte que quan ja portes dos anys, veiem una cervesa.
El cos cada vegada s'acostuma a la quantitat d'alcohol que beus i per aconseguir el mateix efecte te va demanar més quantitat.
Per això el consum a vegades comença a perdre poc, però al final, per aconseguir l'efecte que veus amb alcohol, has de beure cada vegada més.
Sí, és veritat que jo això m'he fixat, no? Gent que potser veus que té un sa que dius, mare meva, però aquesta persona beu i beu i beu i veus que potser no li afecta tant, en canvi una altra persona que beu menys de la meitat potser li afecta molt més, no?
Sí, és per aquest motiu, perquè la persona que ja està acostumada a beure certa quantitat, doncs clar, per tenir els efectes ha de beure moltíssim i l'altra persona que no beu massa, doncs quan un pal de cervesa ja se nota un mica l'efecte, no?
És per aquest motiu, la tolerància, aquest tipus.
Perquè a vegades les begudes que es venen com a 0-0, no? La cervesa 0-0, 0 alcohol, això és cert que...?
La 0-0 sí. Ara sí, fa uns anys, jugava sense alcohol, però no era realment sense alcohol, i ara sí que surten la 0-0, per això si fixas ara sempre ha posat el 2-0, perquè és 0-alcohol, aquestes sí que es poden beure, no porten res d'alcohol.
Les altres que hi havia, normalment, eren baixes en alcohol, però tenien certa quantitat, d'acord? Però si és 0-0, en principi no porten alcohol.
I una persona que és alcohol i que ja es rehabilita, després quan ja està en el seu dia a dia fent vida normal, per dir-ho així, clar, amb aquestes persones no poden tornar a beure alcohol, no?
Com qualsevol droga. Clar, si s'han rehabilitat, en principi l'addicció ja no la tenen, no tenen la dependència, no tenen símptomes que li facin necessitat de beure, però tenen activat l'haver tingut aquesta dependència.
Llavors, qualsevol quantitat petita de la mateixa substància, l'alcohol en aquest cas, però pot ser-hi el mateix amb el tabac o qualsevol altra droga, comença, activa una altra vegada tot el cicle intern de l'addicció.
I per això té tant risc una persona que ja ha deixat una addicció, encara que torni a provar amb una quantitat, clar, se li activa tota la vegada el circuit aquest i, bueno, la majoria de vegades recagua en una altra vegada com abans.
Per això diguéssim que les addicions mai es poden dir que estàs curat, sí que és cert que no consumeixes, però sempre s'ha d'anar amb l'alerta, perquè no hi ha cap moment que puguis tornar a consumir i recaure.
Clar, i sempre és millor estar amb algú que sàpiga que estàs en aquest procés de deixar-ho, per si estàs en un restaurant i t'ofereixen, no caurà en la tentació, demanar també una mica d'ajuda.
O, bueno, en aquest cas, directament a les persones que atenen, doncs, no, mira, no veig o...
Sí, és clar que és molt important, perquè si... També el fet que tu ho diguis, que he deixat d'haver-ho, tenia un problema amb l'alcohol i ara ja no veig,
diguéssim que també et fa ser més conscient i a vegades per no tenir que donar explicacions si tornes a veure, a vegades és millor que algú altre ja ho sàpiga, però això es reforça tu en la teva conducta.
És una de les coses que també tu, si tens intenció de recaure o de consumir, penses, ostres, aquella persona saps que no ve, que ara sí, torno a veure, no sé què, no?
Ja, clar.
A vegades també et dona com més força per no recaure, no?
Però sí que ajuda també el fet de saber-ho com el del tabac, si el fumar, si la teva parella fuma i tu fumes,
l'únic seria que si vols deixar de fumar, deixeu-ho els dos, no?
No, clar.
Però bé, el meu cul passa el mateix, també.
Ja. I ja per acabar, doctor, amb quina és la millor època per deixar de veure?
Per exemple, ara acabar Nadal és una bona opció amb tanta tentació i cava damunt la taula?
Home, segurament no sigui la millor època ara al Nadal, però sí que ha de ser una època, més que l'època de l'any,
ha de ser una època en la que a tu a nivell vital estiguis en una situació, bueno, que no hi ha gaire factor,
factors estressants, no?
Clar, si és una època en la que hi ha molta feina, molt estrès, tenen nens petits, bueno, i, no?
Clar, el fet de deixar de veure és un altre factor estressant, perquè clar, al final costa deixar de veure.
Clar.
Si ja la teva situació és estressant, seria un altre factor, no?
Per això s'ha d'intentar buscar una època de l'any que una cosa estigui tranquil·la i mentalitzar-te de ser una en aquell moment.
Molt bé.
Doncs, doctor, moltíssimes gràcies per passar-te per aquí als estudis de Ràdio d'Esvern.
Hem fet una altra sessió de la salut al dia i res, esperem que des del cap porneu a venir el proper mes amb més temes.
Moltes gràcies i gràcies per la oportunitat de parlar del tema de salut.
Molt bé, que vagi bé.
Gràcies.
Et deAngelo Freude.
Molt bé.
Gràcies.
completed.
Gràcies.