El programa d'informació i formació humana i cristiana
de la parròquia dels Sants Just i Pastor de Sant Just d'Esberra.
A veus de la parròquia, el judaïsme, tradició i modernitat.
Reprenem el contacte amb el senyor Jorge Burman,
cap de la comunitat israelita de Barcelona.
Sou el cap, precisament, de la comunitat...
Educador.
Educador, simplement això.
I representant de diàleg interreligios.
Correcte.
La comunitat té una comissió...
Una estructura.
Una estructura que té dirigida por una junta directiva,
elegida democràticamente por els socios.
Una junta que té...
Hi ha un estatut que té refrendat en el ministeri,
en el Consell de l'Interior,
i són tots voluntàrius.
Quereix dir que sempre, cada vegada hi ha menys voluntàrius que volen ser,
dediquen el seu temps i realment de l'alma per el bé de la comunitat,
perquè la comunitat és una comunitat,
és una mutual,
on hi ha centres de culte,
hi ha comuncàritas,
que es diu Esra,
que ajudem a les persones,
visiten els més.
Molt bé.
Passem ara a l'època contemporània.
Les recentes garrastralls de la Segona Guerra Mundial
us van danyar d'una manera molt clara,
amb l'Holocaust, etcètera.
Però, en general,
hi ha una mica de dificultat, penso,
en el poble hebreu,
i en els israelites,
que són fàcilment criticables.
arreu del món esteu bastant patint conseqüències de no sé què.
És a dir,
quines raons hi ha perquè els estats del món,
al segle XXI,
encara tinguin mania en els israelites?
Quina és la qüestió?
Segurament seran raons polítiques més que arreu i justes.
Quan tu dius israelita,
a quines te refieres?
¿Al poble hebreu o al Estado d'Israel?
Bueno, al poble hebreu.
Jo dic que el poble hebreu
ha patit, al llarg de la seva història,
moltes desitjos d'opressió, d'expulsió, etcètera.
Molts holocaustos,
més grans o més petits.
Això té unes raons,
objectives no,
però aquí no us sembla que n'és la causa.
Ah, por supuesto.
Hay una razón que es una razón histórica.
En la Europa del siglo I,
cuando el poder clerical,
cuando hablo del poder clerical,
no me refiero a la Iglesia,
ni al cristianismo.
Hay que diferenciar la religión
de los quienes vivan la religión,
de los religiosos.
Entonces, no tiene nada que ver
con el cristianismo.
lo que se llamaba el poder clerical o la Iglesia,
que estaba politizada en el siglo II,
aún había papas guerreros.
Esto es de las primeras épocas
en que los emperadores romanos
se convierten al cristianismo.
acusaron que los judíos
habían matado a Jesús.
Cuando realmente,
no solo que fue Roma quien lo mató,
porque realmente está prohibido
exhibir un cuerpo en público,
sino que en cada cruz,
tú sabes mejor que yo,
está escrito INRI.
INRI quiere decir
Jesús Nazareno,
reyes de los judíos.
Y esta forma,
esta calumnia,
se transformó
en un acto xenófobo y racista,
por el cual
todo judío que vivía en Europa
no tenía derechos ciudadanos
y debía vivir encerrado
en un barrio
que se llamaba Gueto o Alhama.
Por lo tanto,
si salía de ese barrio,
no podía desarrollar
ni estudiar ni nada.
Dentro del barrio sí,
estudiaban,
trabajaban,
eran artesanos,
estudiaban,
siempre rezaban.
Fuera del gueto,
el poder les permitía
solamente hacer unas cosas.
¿Sabes cuál?
Prestar dinero.
Hay un libro
donde se explica esto,
los banqueros judíos
y la Santa Sede,
donde lo que hoy se llama
blanquear dinero
o realmente la misión
de mente de testaferro,
la cosa más vil,
porque está prohibida
por la religión.
En ninguna religión,
tanto lo dice el Corán,
el sagrado Corán,
la Biblia y la Torá,
está permitido la usura,
está prohibido esto,
porque va contra el ser humano.
y entonces los judíos
tenían que solamente
prestar dinero
para así lavar
los intereses
de la corona de turno.
Y de ahí viene
la famosa,
el famoso estigma,
estereotipo
de los judíos
y el dinero.
Cosa que en África
y en el Islam,
en África y en Asia
nunca sucedió esto.
Incluso
cuando había
gobiernos islámicos,
teocráticos,
los judíos
hasta el siglo XXI,
siglo XX,
en esos países
vivían como vecinos,
hermanos,
se puede decir
hasta la primera mitad
del siglo XX.
Y sin Europa,
cambian la revolución francesa.
De ahí viene un estigma
que continúa.
Pero yo también,
en mi concepción actual,
he crecido,
yo pienso que
quien ataca a alguien,
ataca a toda la humanidad.
El que ataca a un judío
ataca a la humanidad.
Cuando cae un Uzi,
un Tutsi,
no cae un africano,
cae un ser humano.
Cuando cae un refugiado,
cae un ser humano.
Cuando cae un palestino,
cae un ser humano.
Tenemos,
se globalizó
la mezquindad económica,
debemos globalizar
la solidaridad espiritual.
Todo ser humano
que no tiene un refugio,
un lugar,
una habitación
y que es
separado por sus ideas,
que no solamente
debemos comprometernos.
Mira,
el Papa actual,
Francisco.
Argentí,
per ser.
Argentí.
Y además,
esto,
disculpa la anécdota,
tenemos el mismo comienzo
de nombre,
Jorge Mario.
Sí.
Pero más allá,
su mensaje,
que es realmente
maravilloso,
en el Laudato,
sí,
que aún hay que estudiarlo,
yo muy poco sé,
pero hay algo que leí,
que para mí
es muy importante,
que es Torá Torá.
cuando él dice
quien no nace
para servir
no sirve
para vivir.
Correcte.
Bueno,
hem fet
aquesta mica
de trajectòria
sobre
l'evolució
d'aquesta
concepción
del poble jueu
que va ser,
ha sigut
expulsat repetidament
de diversos països.
En temps
dels Reis Catòlics,
aquí a la Península Ibèrica,
van ser també
expulsats
prohibits
la seva
pràctica religiosa,
no?
És això?
Y mira ahora,
cuando hablamos
de religión,
como también
contribuimos
en un lenguaje
interreligioso
aquí en Cataluña.
Yo a los alumnos
no le digo
que los que expulsaron
a judíos y musulmanes
eran los reyes
católicos de España.
No eran los reyes
católicos de España.
Eran los reyes
dictadores de España.
De católicos
no tenía nada.
Ja,
ja hi havia dictadures
en aquella època,
eh?
Molt bé.
Però,
després d'aquesta
dispersió mundial
per raons polítiques,
també,
a partir de
la Segona Guerra Mundial
i a partir
de l'Holocaust,
va haver-hi
aquesta crida
internacional
a concentrar
el retorn,
no?
Així és com
l'èxode
va ser
la marxada
d'Egipte
cap a la terra
promesa,
cap a la terra
de Canaan
o terra de Palestina,
també l'èxode
va ser
l'anada
de
gent
practicant
del judaïsme
cap al seu estat.
Quina
experiència històrica
ens pots dir
d'aquest
1948
quan es va fundar
el nou estat d'Israel
a través del
gran
pensador
polític
David
Gurion,
¿no?
David Gurion.
Sí.
¿Sabes?
Durante dos mil años
en los rezos diarios
decíamos esto,
se dice actualmente,
vete gesena en enu
le zion berrajamim
y nuestros ojos
retornarán a zion
con todo el amor
y la compasión.
Zion
es sinónimo
de Jerusalén
y de ahí viene
la palabra zionismo.
A veces
no se sabe
la etimología
de una palabra
y se malinterpreta,
¿sabes?
Realmente zionismo
viene de zion
y zion
quiere decir Jerusalén.
Es como
al mur
de los lamentos.
Jamás decíamos
nosotros
muros de los lamentos.
Esto es un término actual.
Realmente decíamos
cote la maraví,
el muro occidental,
que es el único
muro que quedó
del templo original.
Entonces,
en el exilio,
así como el pueblo gitano
no tiene un país,
el pueblo hebreo
también siempre aspiraba
a tener un hogar,
un hogar
donde poder
autodeterminarse
como pueblo.
Incluso,
¿sabes?
Desde las teorías
socialistas
del siglo XVIII
decían que cada pueblo
debe tener su autodeterminación
para lograr
la solidaridad.
Y esto representó
en épocas
en que los hebreos
no tenían
derechos ciudadanos,
incluso en 1920
los ciudadanos
de religión hebrea
no podían tener
aspiraciones
de igualdad
con otros.
Hablamos todavía
del siglo XX.
Esto era
la necesidad
de tener un Estado.
Sobre todo esto
se intensificó
con el horror
criminal
del nazismo,
donde buscar un Estado
y es cuando
las asambleas
de las Naciones Unidas
en noviembre
de 1947
determinan que hay dos Estados,
el Estado de Israel
y el Estado
Palestino.
Bé,
llavors,
los practicantes
de la región
jueva,
la mayor parte
se concentren
en la Nueva Terra,
¿no?
Pero la Nueva Terra
estaba ya ocupada
para otras personas.
¿Cómo veus
la convivencia
entre Israel
y Palestina?
¿Hem de seguir
o s'han de seguir
los directivos
de las Naciones Unidas
que demanen
la convivencia
de los Estados
o hay alguna
otra solución
desde el punto de vista
político
pero de inspiración
religiosa?
Sí,
en principio
la palabra
Palestina
fue introducida
por un emperador
romano
cuando conquistan
y ponen
Palestina
que no era
el término
original.
De hecho,
el término
era siempre
como te decía
o Jerusalén
o Israel,
¿no?
Porque es el único
desde el punto
de vista religioso
Jerusalén
es la única
ciudad
digamos
que el pueblo
hebreo
tiene como
ciudad espiritual
para otras
religiones
es otras ciudades
donde se aspira
pero yo creo
siempre
te lo digo
por lo que sé
por lo poco
que puedo saber
y lo que veo
es que los pueblos
siempre vivían
bien en paz
los vecinos
o sea
los llamados
israelíes árabes
o el israelí
hebreo
digamos
o el israelí
musulmán
o el israelí
judío
los pueblos
siempre vivían
en paz
hay cosas
que no sabemos
día a día
siria
que no tenía
relaciones
con israel
ahora que hubo
persecuciones
se atendían
en los hospitales
de israel
palestinos
de gaza
y palestinos
de
van hacia israel
a atenderse
en los hospitales
¿cuál es el conflicto
para mí?
es un conflicto
de intereses
a veces
de las potencias
que fabrican armas
las potencias
que fabrican armas
les interesa
es que haya guerras
el odio viene
a raíz
de estos conflictos
intereses creados
para que haya guerras
los pueblos
quieren vivir en paz
¿cuál es la mejor prueba?
el enemigo histórico
del pueblo
del estado
de israel
desde el 48
hasta el 1990
aproximadamente
era Egipto
Egipto fue
la gran nación
que luchó
contra el estado
de israel
en el 48
en el 56
del conflicto
Sinaí
la guerra
de los 6 días
por Nasser
hasta que surge
digamos
un ser
iluminado
como Sadat
que dice
Anwar Sadat
que dice
basta
hagamos la paz
y al día de hoy
Israel
con Egipto
viven en paz
hay una generación
que creció
no, no, no
viven en paz
relaciones diplomáticas
hay una generación
mira esto
la generación
que hoy tiene 30 años
visita Egipto
y viceversa
Israel
Egipto
como estudiantes
como planes
y el padre de él
que tiene 50
60, 70
dice
¿cómo vas a Egipto
si yo luché?
y el hijo le dice
papi
esto es historia
lo que posibilita
la paz
pero a Sadat
lo mataron
los radicales
a igual que Rabin
que buscaba
precisamente hoy
salió un artículo
sobre Rabin
va a salir un libro
que decían
que él iba a posibilitar
la paz con los palestinos
y esta era la esperanza
que yo tengo
yo creo que deben
convivir en paz
y cada uno
tiene su opinión
cada comunidad
tiene su opinión
en el tema político
de Israel
no podemos opinar
oficialmente
porque eso
tienes que ir
a la embajada
de Israel
porque es un tema
que pertenece
al estado de Israel
nosotros hablamos
en un sentir
más
de pertenencia
espiritual
histórica
el tema político
en sí
yo puedo opinarte
en forma personal
pero en forma oficial
es la embajada
de Israel
porque nosotros
no representamos
al estado de Israel
representamos
a la comunidad
catalana hebrea
de Cataluña
pero
yo creo que
yo creo en la paz
la tierra propia
opinión
no, no, no
por eso
yo creo que sí
yo creo que hay que
ser pragmático
vivir con las resoluciones
de las Naciones Unidas
yo creo que se va a lograr
en algún día la paz
porque las próximas generaciones
así lo merecen
porque si no habrá
cada muerte
de un ser humano
son décadas
de odio
y conflictos
y yo creo siempre
en esto de la paz
simplemente porque
tenemos un rezo
cotidiano
en Cataluña
que decimos
todos los días
¿sabes cuál es
Luis?
per ejemplo
Fins demá
Fins demá
Fem un altre
intercanvi
d'opinions
mentre els oïdors
senten
aquest salm
de l'Església
de Sant Justus
Déu de l'Univers
Renoveu-nos
Per l'Església
Per l'Església
Per l'Església
Per l'Església
Per l'Església
Per l'Església
Per l'Església
Per l'Església
Per l'Església
Per l'Església
I s'arrenç al cor.
Continuem, llàstima que se'ns acabi el temps,
perquè la conversa amb en Jorge Burman és molt interessant.
Amb l'aspecte ja hem recorregut històricament
els abatars del poble d'Israel fins a arribar al segle XX
i ara anem al segle XXI.
Jorge, quin és el futur de la rei jesueva?
Es transmet?
Hi ha una corrent de transmissió avis, pares, fills?
O hi ha un moment en què de pares a fills
hi ha més dificultats de transmetre el coneixement, la fe?
I podria ser que, com moltes religions del món,
estiguéssim amb un punt de vista trontollant.
Al principi és com tot la religió, ¿sabes?
Me decía un mozén conocido,
la gente viene solo para Nadal y para Cap de Ain,
pero durante el año no viene a misa.
Y el rabí me decía lo mismo, durante el año viene poca gente,
pero para Cap de Ain, Rosh Hashanah, Yom Kippur,
se llena las sinagogas.
Sin embargo, hay algo muy bonito,
que es la transmisión de las tradiciones.
Habrá gente que practica más la religión, profundamente,
habrá gente que siente menos,
pero en la religión jueva la práctica es familiar,
es vivencial.
Por lo tanto, la sinagoga ocupa un lugar,
pero la auténtica sinagoga es el hogar,
porque todo se realiza a través del hogar.
Sukkot, que es la fiesta de las cabañas,
cada persona que puede construir una pequeña cabaña en la casa.
Pascua, es una fiesta familiar.
La religión no se vive en una institución cerrada,
como es una sinagoga,
sino en la casa,
y el sentido de darle un significado actual a las fiestas,
que es lo que quiere la Torá,
es lo que permite la continuidad
de cada tradición, te lo diré,
de cada tradición.
¿Cómo es el futuro?
Yo creo que en el futuro entenderemos más
unos con los otros
y veremos que hay tanta similitud
que algún día
no entenderemos por qué hubo tantas diferencias.
Bueno, això es el treball en xarxa, de cierta manera, ¿no?
que a totes las religiones
evidencian els seus punts en comú,
el que els uneix,
caminin cap a un mateix destí.
Me decía una...
Hay un viejo acudit
sobre un tema que hablamos,
que decía esto,
que las personas tienen
esa necesidad espiritual
de paz,
pero a veces no se entiende.
Una señora,
siempre hay un acudit muy bel
que decía que había una señora
que leía un periódico
de actualidad
y decía,
hay estas guerras,
estos judíos,
estos musulmanes,
¿por qué no solucionan
sus cosas como buenos cristianos?
No deixava de tener raó,
aquesta dona, ¿eh?
Hem parlat
de las sinagogues.
És el lloc de trobada.
quin és l'origen
de les sinagogues,
la tradició
del poble hebreu
i quantes sinagogues
hi ha a Catalunya,
per exemple.
Luis,
molt ben dit,
sinagogues
són un lugar de trobeu.
beit ha-kneset
es el nomen hebreu,
beit es casa,
kneset es reunión.
Por lo tanto,
las sinagogues
en la antigüedad
no solo era un lugar
de rezar,
era un lugar
de encuentro.
La gente se encontraba
para estudiar,
filosofar,
hacer ceremonias,
interpretar la Biblia
y encontrarse.
Era un club social,
espiritual
y pragmático.
Ese es el origen.
El primer gran templo
de Jerusalén
era el que cridaba
en las tres grandes fiestas
a todo el pueblo,
hablamos de las épocas
todavía bíblicas,
y hasta la destrucción
del segundo templo.
Cuando se destruye
el segundo templo,
cambia la forma de ritual,
porque hasta ahí
había ofrendas,
eran los coanim,
los sacerdotes,
los encargados
de realizar...
Cerenes d'animals.
Sí,
o vegetales también,
pueden ser frutas,
verduras,
harinas,
aceites,
porque la ofrenda
era que se le daba
al sacerdote,
que era el coen,
se llamaba coen,
porque no podía
tener propiedad
ni bienes materiales,
era alimentado
por el pueblo,
mira cómo ha cambiado todo.
De vegades
amb accessos,
potser,
y esas ofrendas
luego comía
todo el pueblo,
porque en hebreo
decimos korban,
que quiere decir cercano,
entonces el humo
que subía,
cual saumerio,
nos acercaba al cielo,
al creador espiritualmente,
era muy bonito
el sentir comunitario
de aquellas épocas
espiritual.
Con la destrucción
del segundo templo,
los sabios determinan
que ya no hay sitio
espiritual,
como era el templo
sagrado de Jerusalén,
en hebreo es
Beit HaMikdash,
casa sagrada,
para hacer las ofrendas,
y ahí se introduce
el libro de rezos actual,
un texto escrito
donde hacemos
tres plegarias básicas
durante el día,
más las festivas,
y la figura
del sacerdote
cambia por la del rabino,
que quiere decir
maestro,
estudioso.
Entonces,
la sinagoga
es el lugar
donde también
era el lugar
durante las épocas
de dictaduras,
de libertad espiritual,
de rezos,
y hoy en día
es el lugar
donde nos concentramos
para rezar,
para hacer bodas
también,
ceremonias,
y también estudiar.
¿Os trovamos
en el sábado
o en el segundo día?
día a día,
día a día,
en la CIP,
la Comunidad Iserredita
de Barcelona,
la sinagoga
está abierta
para todas las personas
365 días al año.
¿Al carrer Viño 25,
potser?
¿Al carrer Viño?
Al carrer Avenir 24.
Avenir.
Avenir 24,
es la Comunidad Madre
que nació en 1907
y luego en la década
del 80
salieron otras sinagogas
llamadas Mazortí,
Conservadoras
o de culto
o sería reformista
no en el sentido
de protestante
como en el cristianismo
sino de
no tan practicantes.
Entonces,
hoy habrá
unas cuatro
o cinco sinagogas.
¿A Barcelona Ciudad
o a Cataluña?
Sí,
en Barcelona.
Ciudad
tiene la carrera Avenir,
luego hay
de Comunidad Atit,
hay luego
otra comunidad
que se llama
Bet Shalom,
hay una sinagoga
que es de una espiritualidad
que se llama
del Centro Jabbat,
Lubavitch,
esta también es ortodoxa
y hay otras,
lo que sucede
es que no todas
están abiertas
durante todo el año,
todos los días,
digo,
quizás un Shabbat,
un festivo,
pero siempre
hay una broma
que se dice
cada rabí
son tres sinagogas.
Muy bien,
veus a la parroquia.
Perdón,
en Girona
también hay una sinagoga
y también están
lo que ha hecho
la Oficina de Turismo
de Cataluña
y también
la Universidad de Barcelona
en Girona,
también
el patronat
ha hecho
recuperado sitios
como el Museo Jou,
donde estaban
las antiguas sinagogas.
Bueno,
aquí en Barcelona
tenemos el carrer del Call,
¿no?,
que era un carrer
de barri
de viejo jueva.
Lo que es dudoso
es que lo que se llama
la sinagoga del Call
sea realmente
esa antigua sinagoga.
El Museo de Historia
tiene dudas
porque es muy pequeña
y en aquel entonces
la comunidad
era muy grande.
Entonces,
sí es el barri jueu
y algo también
muy importante
que está haciendo
el Ayuntamiento
lo está haciendo
hay un proyecto
también
en que también
lo ha dicho
públicamente
el Teniente de Call
de Gerard Pizarrelo
que ha dicho
que hay un nombre
de Call
que es
San Domenech de Call
que al parecer
era un inquisidor
y va a cambiar
el carrer
por un rabí
de la edad mitjana.
Rabí catalán
de la edad mitjana.
Barcelona,
potser
com Jerusalem
i altres ciutats,
siempre ha estat
confluencia
de religions
vàries
i de convivència
en pau.
Les tres grans religions
que ens deies tu
de l'Hebrea,
la cristiana
i la musulmana
han conviscut
anys i anys
aquí a Barcelona
i han sigut
possibles
mantenir
oculta
d'una manera
natural.
Em deia
un noi
dels que estan
al·lutjats
aquí a Sant Jus
d'Esvern
immigrant
pobret
dels països
subsaharians
un noi
de 17 anys
doncs
això no
que la seva
aspiració
era
poder
conviure
en una ciutat
Barcelona
que li va
meravellar
i es va enamorar
d'ella
com a veure
gent
de tots els colors
de totes les creences
de totes les maneres
de vestir
de tots els àpats
de menjar
diferents
però que ell
si volia
volia estimar
aquesta ciutat.
Som-se
el Mediterrani.
Sol ser això.
Nosaltres
no renunciem
a venir un dia
no sé si al carrer
a venir 24
o un altre
que convinguem
per veure
alguna cerimònia
o una festa
i poder
retransmetre-la
pels nostres
oïdors.
Una última pregunta
de rabiosa
actualitat.
Hi ha un moment
darrere anys
que el TV3
ha filmat
el festiu
de Hanukkah
perquè hi havia
un projecte
de la direcció
de la Generalitat
que cada religió
transmite
el seu festiu
no només
al Nadal
sinó també
al Islam
al protestant
molt bé
i al judaïsmo
hemos elegido
el festivo
de Hanukkah.
I amb els mateixos
drets
i amb els mateixos
temps
d'emissió
etcètera.
Quan
preguntava
o anunciava
una pregunta
d'actualitat
és que
avui
s'estan publicant
els resultats
de les eleccions
als Estats Units
aquesta
meitat
del mandat
es renova
el Congrés
part del Senat
etcètera
i és
una valoració
de la gestió
del president
en aquest cas
del president
Donald Trump.
Els jueus
sempre han sigut
un objecte
de
de petició
política
de voler
adquirir
els seus vots
perquè
se'ls ha vist
als Estats Units
com un
com un lobby
com un
un lobby
de pressió
política
etcètera.
Tu creus això?
És a dir
els jueus
als Estats Units
són decisius
a l'hora
d'establir
unes polítiques
d'estat?
Eso es otro
estigma
prejuicioso.
perquè
si tu ves
el componente
de los gobiernos
hay de
todas les religions
hay que
dejar de
en todas
les religions
de decir
que es
un componente
judío
cristiano
musulmán
hay que
empezar
a tener
un lenguaje
en los temas
políticos
de laicidad
y no
mezclarlos
con
el tema
de religión
porque se puede
entrar
sin quererlo
en conceptos
de prejuicios
el prejuicio
lleva a la xenofobia
y la xenofobia
al racismo
y a la violencia
un ejemplo
escucho en la radio
la otra vez
o en televisión
diciendo
unos jóvenes
de Málaga
atacaron a otros jóvenes
estos jóvenes
del colectivo
gitano
digo yo
para que el periodista
agregó la palabra
gitano
o rumano
en la mente
vas construyendo
que el gitano
o el
verdad
ya es un componente
o rumano
ya es
un violento
debemos sacar
el término
porque hay
tanto
hay que analizar
la historia
el conocimiento
lleva al juicio
y el juicio
lleva a desterrar
el prejuicio
¿por qué?
porque
porque hay tantos
jueus
en Estados Unidos
porque en Europa
eran perseguidos
no se les permitía
¿y por qué
hay tantos
protestantes
en Estados Unidos?
porque también
fueron perseguidos
en la Europa
pero en el año
1776
que es la declaración
de los Estados Unidos
decía
que todo ciudadano
creyente en Dios
puede vivir libremente
claro
hoy en día
tenían que haber quitado
esto de creyente en Dios
cualquier ciudadano
laico
o no
hay que despolitizar
hay que sacarle
el concepto religioso
a la política
porque son teocráticos
por lo tanto
yo
que puedo ser crítico
con las políticas
de Estados Unidos
personalmente
militaristas
porque soy un hombre
de paz
no se mezcla
el concepto religioso
o no
¿verdad?
yo
personalmente
creo que
falta más
unidad
hay más
Estados Unidos
que unidad real
moltes gràcies
Jordi Burman
educador
de la comunitat
israelita de Barcelona
que ha tingut
la bona
col·laboració
la bona intenció
i la seva
valoració
positiva
venir
a Ràdio d'Esvern
a participar
del programa
Veus de la Parroquia
ha sigut un plaer
moltes gràcies
ens tornarem a veure
i acomiadis
sisplau
primeramente
moltes gràcies
a ti Luis Segura
hoy he tenido
el gusto
de conocerte
que importante
esta Ràdio
Vols de la Parroquia
porque la Parroquia
es un lugar
también de encuentro
¿verdad?
es el lugar
donde está la familia
te decía
y realmente
esperemos
que estas voces
se multipliquen
para lograr
lo que siempre queríamos
¿no?
la primera palabra
que hablábamos
Shalom
Pau
cuando decimos
Shalom
viene también
del verbo Salem
que quiere decir entero
cuando una persona
es íntegra
tiene Pau
como tú
muchas gracias
la colaboración
excessiva
bé
l'admetrem
de moment
moltes gràcies
i adeu-siau
a les portes
la ràdio desfèrgica
sintonitzes
la ràdio desfèrgica
la ràdio de Sant Jus
no l'admetre
no l'admetre
no l'admetre
no l'admetre
no l'admetre
la ràdio desfèrgica
la ràdio desfèrgica
la ràdio desfèrgica