El Muntatobé, descobrint què hi ha darrere dels treballs de recerca dels joves de Tordera.
Quins temes han tractat? Com els han treballat? I si finalment ha sortit com ells s'esperaven?
Tot això ho coneixerem, així com la seva personalitat, el Muntatobé d'aquesta temporada.
No t'ho perdis. Els dilluns, de 6 a 7 a la tarda.
I escolteu també a la web de Ràdio Tordera i a les nostres xarxes socials.
Bona tarda, benvinguts al Muntatobé del dilluns, dia 4 d'agost. Arnau, ja hem canviat de més.
Sí?
Sí, això va ràpid l'estiu, corre molt.
Sí, va ràpid, passa ràpid.
I aquest dilluns també ens ho muntarem bé, i ens ho muntarem bé amb un treball de recerca que d'entrada,
em dius, de què anirà? Perquè es diu, bum, quin impacte!
I és un treball que l'ha fet la Laura Vallmanya i Planes. Bona tarda, Laura.
Bona tarda.
De moment sí, és un impacte el títol tot sol, no? Perquè dius, de què pot tractar aquest impacte tan gros?
De què tracta el teu treball?
Exacte, el títol també era l'objectiu que volia assolir, doncs que la gent quan el llegís digués,
ostres, doncs, anem a endinsar-nos a dins, aviam, doncs, de què ens pot explicar.
Llavors, principalment desenvolupa, doncs, com els nivells de sucre en sang s'afecten a partir de la dieta i l'exercici físic.
És a dir, si consumint certs aliments amb més sucre o menys sucre poden, doncs, influir el sucre en sang.
Sí? I has fet tu aquest treball per investigar tot això, no?
Sí. La veritat és que sempre des de ben petita tinc, doncs, un fort interès en la nutrició
i vaig dir, doncs, quina millor opció que, ja que em dóna l'oportunitat de fer un treball...
Coneix-ho bé, no?
Coneix-ho bé, sí.
Molt bé. I tens un pensament aquí de l'hipòcrates en anglès?
Sí.
Què diu?
Diu, doncs, let your food be your medicine and let your medicine be your food,
que significa, doncs, que la medicina sigui el teu aliment i que l'aliment sigui la medicina.
Molt bé, molt bé. Una bona explicació, no?
Sí.
Sí, que a través de l'aliment, doncs, ens curem també.
Exacte.
O puguem mantenir la salut.
Exacte.
Tampoc per mantenir o millorar la salut. Segurament sí.
Molt bé. Comences amb aquesta introducció que potser ve ser el que ens acabes de dir ara, no?
Aquesta teva afició, no? Per a la nutrició, el volguer saber més i...
Exacte, també.
I què ens expliques?
Últimament sí que els nutricionistes estan, doncs, agafant més paper en aquesta societat,
però sí que és cert que majoritàriament la gent pensa, doncs, que alimentar...
O sigui, menjar podem menjar tots.
Però realment, nutrir-nos, no ens...
O sigui, és més complex nutrir-nos que no tan sols alimentar-nos.
És un altre concepte.
Exacte.
Ja que, doncs, cada individu té uns requeriments específics i, doncs, si ets esportista, si no ets esportista...
I tot això ho he volgut reflexar també en el meu treball, posant diferents individus que puguin realitzar les dietes.
Amb necessitats diferents, no?
Exacte.
Segons la seva activitat, segons la seva edat, no?
Perquè hi ha molts factors, m'imagino que ja aniràs explicant, però que també deuen ser variables, no?
No hi deu haver una dieta única, sinó que...
Com si és home, com si és dona, també influeix.
Llavors, vaig voler ajustar uns mateixos patrons, que fossin tots iguals, així no es veurien alteracions externes als propis individus.
Molt bé. Aquí expliques el que és la nutrició, o sigui, la definició de la nutrició.
Sí, i és justament, doncs, un conjunt de processos que l'organisme fa, doncs, per poder, bueno, obtenir, doncs, a partir d'aquestes substàncies energètiques
i poder obtenir, doncs, la suficient energia per funcionar, per dir-ho així.
Això seria el concepte de nutrició.
El concepte, sí. Llavors, la nutrició ho engloba diferents aliments.
Com poden ser els macronutrients i els micronutrients.
Els macronutrients són, doncs, els hidrats de carboni, més coneguts també com a carbohidrats,
que vindria a ser la pasta, l'arròs, tot això.
La proteïna, que pot ser el peix, els ous, la carn, sí.
I llavors els greixos, que sempre, quan diem greixos, és com, ui, els greixos.
Però són necessaris, eh?
Però són molt necessaris i molt importants, sobretot en les dones.
i podria ser l'alvocat, l'oli d'oliva, tot això.
O sigui, greixos sí, però també és bo seleccionar, no tirar pel gret amb tot tipus de greixos, no?
Ah, exacte.
M'imagino.
Tots aquests serien els macronutrients que més o menys tenim presents així a l'engrosa,
que a vegades també, quan compres algun producte, mires a veure què porta, no?
I ho veus, això, el que porta de greixos, d'hidrats i de sucres i tot.
I, però bé, avui ens ho explicaràs, ens ho explicaràs molt bé.
Bé, els...
Això és els greixos, el que deia, els lípids, també es coneixen científicament.
Lípids són?
Greixos.
Greixos.
Molt bé.
Llavors passem als micronutrients.
Els micronutrients.
Què entenem per micronutrients?
Són substàncies no energètiques, és a dir, el que vindrà a ser els minerals, les vitamines,
però que són molt necessaris, ja que les necessitem amb menys quantitat que els micronutrients,
però per fer les funcions biològiques són essencials igual.
Són molt necessaris.
Exacte.
No se'n parla tant dels micronutrients, no?
No, no tant.
No tant.
Que vindria a ser les vitamines, les salts minerals, tot això.
Sals minerals, vitamines, més o menys tenim noció de què, sals minerals, a què ens referim?
Doncs són unes substàncies que, bueno, uns components que ens ajuden a realitzar les funcions estructurals,
principalment, com, bueno, per exemple, els podem trobar a l'aigua, que això és bastant comú d'escoltar,
les salts minerals de l'aigua, algunes...
És veritat, sí, aigües més mineralitzades, no tant, això sí.
Exacte.
I és bàsicament que ens ajuden, doncs, per exemple, seria ajudar, per exemple, amb l'hemoglobina,
que és algun component de la sang, que ens ajuda a que tot funcioni bé, per dir-ho així.
Molt bé, molt bé.
Ara aquí comences amb el metabolismo dels sucres simples.
Els sucres tenen molt mala fama, eh?
Sí, per això he volgut també especificar, ja que la glucosa ve siguent els sucres,
i els sucres simples, normalment ens referim, doncs, a la pasta blanca, al sucre refinat,
tot això, llavors, són els que t'eleven la glucosa, que és el sucre en sang, més ràpid
i et pot fer un pic d'insulina més elevat.
Sí.
Llavors, això es pot conduir, doncs, a les sensacions de gana, doncs, abans,
en uns extrems marejos i tal.
Però també s'ha de dir que s'ha de mantenir, és a dir, tampoc hem de demonitzar moltíssim els sucres,
sinó que també són necessaris a la dieta.
També són necessaris?
Els simples no tant, però consumir hidrats de carboni, com hem dit, són macronutrients,
que arriben siguent i són sucres, i són molt necessaris per funcionar correctament.
Els necessitem, vaja.
Els necessitem.
Sí, sí, sí. Els que hauríem de bandejar una mica són tots aquests altres que...
Els que són refinats.
Refinats.
Molt bé.
Doncs...
Aquí s'explica més, doncs.
Ja, sí, sucres, que serien, no sé, aquests refinats, però també en trobem a la fruita, no?
La fruita, la fruita que sobretot té fructosa, per això dic que sí que els sucres en excés són dolents,
però la fruita porta sucre, la llet porta lactosa, que al final també seria sucre,
però és el que diem, s'ha de consumir, s'ha de portar una dieta variada, s'ha de portar una dieta equilibrada
per poder funcionar realment bé.
El cervell, doncs, depèn bastant del sucre.
També?
Sí.
Necessita sucre?
Necessita sucre per funcionar.
Sí? Caram.
Doncs vinga.
Però tampoc s'ha de menjar sucre en excés.
Ah, ja, ja, ja, ja menjaré el sucre cullerada.
És això.
Potser no cal.
Què seria l'índex glucèmic?
Doncs és la capacitat que tenen aquests, doncs, d'augmentar el sucre en sang.
És a dir, hi ha aliments que tenen un índex glucèmic elevat i significa que et pujan el nivell de sucre en sang ràpid.
Llavors, doncs, a l'hora, això ho he tingut en compte per, a l'hora de fer les dietes, quin aliment m'interessava més, quin aliment m'interessava menys per, doncs, posar-ho en aquestes dietes, ja que he fet una alta amb sucres i una baixa amb sucres.
Ah, ja.
És a dir, unes amb un índex glucèmic alt i unes amb un índex glucèmic baix.
A l'hora de fer dietes, però, llavors, també adequades per qui ho necessita, no?
Exacte.
Amb un índex més alt, amb un índex més baix, depèn, no?
Exacte.
Bé, més endavant, com que ja parlaràs de dietes concretes, i què és la càrrega glucèmica?
La càrrega glucèmica és, doncs, la velocitat, bueno, més aviat fa referència a la velocitat en la que s'absorbeix els hidrats de carboni en el metabolismo, les persones.
Llavors, va una mica lligat, però poden haver-hi aliments que tinguin l'índex glucèmic alt i la càrrega glucèmica baixa, o a l'inversa.
Sí, per exemple, la síndria té una quantitat d'hidrats de carboni molt baixa, perquè la majoria és aigua, però, com que la majoria és aigua, fa que el sucre en sang pugi ràpid.
Ah, sí?
Perquè, o sigui, té poc hidrats de carboni, càrrega glucèmica baixa, però l'índex glucèmic alt, perquè són aliments que s'absorbeixen ràpid.
Ja, quan el sucre s'absorbeix ràpid és com pot fer una pujada de sucre?
Exacte, sí.
Estic veient aquí una cosa curiosa, per exemple, que també, en quant a l'índex glucèmic, la consistència de l'aliment hi té a veure, que canvia menjar una taronja sencera de menjar-la amb suc, no?
Sí, perquè la taronja sencera té fibra, i la fibra ens ajuda a absorbir aquests sucres.
Llavors, a part que normalment quan ens prenem un suc de taronja, no simplement ens prenem una taronja, sinó que són unes quantes.
Perquè amb una sal de taronja fas molt poquet.
Exacte. Llavors, això també impacta, però el fet de la fibra fa que a l'hora de fer la digestió i digerir els aliments, doncs, que el sucre s'absorbeixi millor i més lentament.
I una altra cosa que fas notar, que és que la cocció, el tipus i el temps de cocció també influeixen.
Sí, clar, no serà el mateix, per exemple, fer-ho fregit o fer-ho al vapor, o amb purè.
Sí, sí. I dius que com més cuit sigui un aliment, l'índex glosèmic serà superior.
Exacte.
O sigui, coure-ho més representa que fa pujar l'índex glosèmic.
Exacte.
Sí.
Perquè és més fàcil de digerir.
Sí.
Llavors...
Ho absorbeixes més de pressa.
Exacte.
Quantes coses ho prenem.
Com més triturat sigui, com més cuit sigui, és a dir, com més fàcil sigui el cos d'absorbir-ho,
més ràpid es digerirà, es digerirà, es digerirà, s'absorbirà a això.
Molt bé.
Això.
Ara ens expliques quin impacte té el sucre en la nostra salut.
Ens has avançat que és bo, que fa falta, però també és perillós.
Sí.
A veure, quin impacte té.
Bé, hi ha diferents malalties que poden estar lligades directament al sucre, com per exemple síndrome metabòlica,
que podria ser per exemple la diabetis, que doncs és aquesta alteració del sucre en sang,
que cada vegada més gent té...
Sucre en sang perquè la insulina no treballa o no sé quin seria el motiu.
Perquè el pàncreas no pot sintetitzar bé la insulina.
Llavors, doncs, hi ha un desajust que cada vegada és més comú,
ja que la gent tendeix a consumir més sucre.
Sí.
Llavors, doncs, com que sucre no del que hem dit que s'ha de consumir,
sinó d'aquests refinats, d'aquesta bolleria industrial, dels sucres en general.
Sí, sí. Ara que dius això, sí que fa anys que anant al supermercat,
les prestatxeries que hi ha a aquest tipus de coses són moltes i n'hi ha de moltes varietats, no?
De pastes, galetes, no sé, totes aquestes coses com bolleria d'aquesta plastificada, embolicada.
Sí.
N'hi ha molta quantitat als supermercats, o sigui que la gent deu consumir molta.
Sí, sí, sí. I si us fixeu, també, normalment tendeix a estar a un nivell de vista
que sigui bastant similar al que tenen els nens.
Perquè si així els pares van a comprar amb els nens, sigui com,
ai, mama, doncs, comprem aquests dònuts.
I és com, no li compraràs uns dònuts cada dia al teu fill, però un dia cau.
Llavors, aquest un dia, un dia, un dia, doncs, al final fa la borsa.
Per ser, per ser.
I, clar, doncs, sí que és cert, també, que les indústries ja s'ho fan
per poder, doncs, vendre molt.
I amaguen certs aliments, o sigui, el sucre està posat en molts noms diferents,
si tu llegeixes l'etiqueta, hi ha molts noms que al final és sucre.
És sucre, però no et diuen directament sucre.
Com que la gent no sap què és això, diu, bueno, doncs, no ho sé, saps?
Però com que no posa sucre, doncs, al final acaba siguin sucre.
I a part de que n'hi ha molt, també són productes força econòmics.
Llavors, dius, mira, per esmorzar-los i compro un paquet de pa de pessic d'aquest,
que porta, bueno, això.
Sí, oli refinats, tot, sí.
Sí, sí, sí, o sigui que suposo que se'n consumeix bastant aquest tipus de productes.
Se'n consumeix bastant, sí.
I ara parlaves de la diabetis.
Hi ha dos tipus de diabetis, el tipus, diabetis tipu 1 i tipu 2.
Amb què es diferencien?
La diabetis tipu 2 és aquesta, doncs, la que...
Bé, la diabetis tipu 1 és la que naixem amb diabetis,
és a dir, és un...
Bé, o es fa als petits anys.
Sí.
Llavors, és el mateix no funcionament, doncs, del fetge bé,
però la diabetis tipu 2, doncs, és aquesta que es desenvolupa
quan hi ha una resistència a l'insulina.
És a dir, quan ets més gran, que portes una mala alimentació i tot,
doncs, llavors, et surt la diabetis.
Però això el sé en adults, no?
Sí.
I deies la tipu 1 afecta més els joves, no?
I com es tracta, què cal fer, quan una persona és diabètica tipu 1?
I sempre, doncs, et diuen, doncs, mirar els productes que consumeixes,
sobretot, que no siguin molts alts en sucre,
per no fer aquest desnivell, no?
Sí, aquest desnivell tan fort.
També fer exercici, ja que l'exercici, doncs, pot ajudar a no fer aquests pics.
I, doncs, en general, tenir una vida activa,
doncs, el que recomanen tots els experts al final.
Sí, per la salut, gairebé, per tot el tipus de trastorns,
o per mantenir la salut, es recomana això.
I inclús, també, doncs, punxar-se el típic.
Quan cal, insulina també.
Sí, sí.
I en tipus 2, bé, seria més o menys el mateix.
Més o menys el mateix.
Un altre trastorn que pot causar l'excés de sucre és l'obesitat, no?
Exacte.
Cada vegada està més comú a la societat, l'obesitat,
i és bé causada, doncs, per el sedentarisme,
aquest excés de sucre, la dieta i tot,
perquè és això.
És molt més fàcil, doncs, donar, jo què sé,
un bollicà o qualsevol bollaria industrial als fills
que no preparar-li una trepada pernil.
Sí.
Una trepada.
Que sí que, per exemple,
que a vegades comenten amb els meus avis o el típic pa amb oli,
que diuen, sí, també portava sucre, sí,
però la quantitat durant el dia era molt menys.
Molt menys.
Perquè hi ha molts productes que,
per consumir-ne més i, doncs, enganxar al públic,
li posen sucre.
Perquè és addictiu.
O conserves, o coses que tu potser et penses
que no estàs consumint sucre i dius,
ostres, doncs sí.
Sí, importa.
Doncs sí, importa.
Llavors, aquesta llesca potser que et poses de nocilla,
doncs potser tu dius, no, és que només és una llesca,
però al llarg del dia és com això, això, això.
Sí, sí, sí.
Llavors, al final acabem consumint molt sucre.
Molt.
Clar, això dius dels teus avis i també me'n recordo d'això,
que, esclar, no tenies, no compravem productes així elaborats,
sinó que teníem pa i teníem l'oli i el sucre de la sucrera,
que et podies posar una cullerada,
però no menjar tot el dia coses que contenen sucre sense saber-ho.
Això no passava i ara sí, ara passa molt.
A més, el consum també era molt més limitat,
a les cases no es, era com, si es menjava xocolata
era perquè era alguna cosa, era un festiu o alguna cosa.
Llavors, ara és com que ho tenim tot a l'abast i de tot.
Llavors, doncs, la gent selecciona el que li agrada
i les indústries ja s'ho fan perquè t'agradi el sucre producte.
per enganxar-te, no?
Exacte.
També pot provocar hipertensió?
Sí, elevar l'atenció al cos, sí.
I totes aquestes malalties van lligades totes entre si.
O sigui, la hipertensió és la pressió arterial de les persones.
i a causa del sucre també es pot produir, no?
Sí, sí, sí, sí.
I ara una altra alteració que no sé què vol dir, que diu dislipèmia.
No sé quina alteració és aquesta.
És l'alteració dels nivells dels lípids.
És a dir, normalment els productes ensucrats
van força lligats als lípids.
És a dir, són també bastant alts en lípids.
I això significa que van lligats al colesterol.
I a la val colesterol, doncs, també...
Ja, en cadena es pot anar alterant, no?
Exacte.
Aquesta alteració també no sabia això que podia passar.
Sí.
Que també alterava els lípids.
Perquè al final, si consumeixes un excés de sucres,
és probable que consumeixis un excés de greixos,
un excés d'aliment en general.
Sí, sí, sí.
Llavors, l'obesitat, normalment la gent que és obesa,
doncs, també té colesterol, etcètera.
Ja, ja, ja.
Llavors...
Una cadena.
Sí.
I quins altres efectes tindria el consum excessiu de sucre?
Alteracions en la microbiota, també dependència del sucre.
Hi ha molts nens que tenen com...
O adults, inclús, que diuen,
ai, és que tinc ganes de menjar sucre.
Sí, o un bo és dolce.
O necessito menjar sucre.
I és com, no, no necessites menjar sucre.
O sigui, en una quantitat mínima sí,
però no necessites menjar-te uns pastís de xocolata
supercarregat de xocolata.
Si et ve de gust, sí, però no ho necessites.
No ho necessites.
És simplement que el cos té com aquest clic addictiu
que és com, haig de menjar.
Sí, sí.
Però no és que el cos t'ho demani.
Exacte.
Si t'ho demana...
Normalment, normalment, quan el cos et demana o sucre o bulleria o qualsevol cosa,
normalment és per dèficit d'algunes vitamines.
Sí.
És a dir, et falta magnesi, doncs et demanarà xocolata.
Necessito molta xocolata, em falta magnesi.
Sí, sí, sí.
Llavors, no és que...
Si, per exemple, la xocolata té magnesi, llavors, per això...
Per això vols xocolata.
Exacte.
Una preguntia, que parlem de la xocolata.
Diuen que la negra és prou bona, no?
Sí.
La xocolata negra.
Sí.
Recomanen a partir del 85%, ja que com més pura sigui, més cacau té, llavors menys sucre té.
I menys mantegues i olis.
Sí, sí.
També pot provocar càries, no?
L'excés de sucre?
Sí.
Sobretot si no es té una correcta higiene de la boca,
ja que, doncs, els microbis, doncs, la boca és un dels llocs del cos on hi ha més microbis.
Llavors, clar, si el sucre les altera.
Llavors, si a sobre no renten bé les dents i tot, doncs aquests microbis queden.
Sí, sí.
I al final, doncs, es van fermentant.
Sí.
I insomni? El sucre pot provocar insomni?
Sí, perquè com hi ha la dependència del sucre, doncs et pot excitar.
Llavors, hi ha molts nens que diuen...
o sigui, hi ha pares que diuen
és que no li puc donar sucre al meu fill a partir de les 5 de la tarda
perquè si no, no dorm.
I és perquè, doncs, és energitzant.
Llavors, et dona energia, per dir-ho així.
I fa que...
Aquestes pujades de sucre.
A la vegada que puja el sucre, també baixa de cop.
És a dir, si tu consumeixes un aliment amb molt de sucre,
et pujarà el nivell de sucre en sang superràpid,
però també te'l baixarà.
Llavors, després, pot ser que aquest pic d'energia que hagis tingut,
llavors estiguis supercansat.
Perquè, clar, com puja a baixa.
Ja, ja, ja, ja.
I fa aquests desnivells d'energia.
Exacte.
Molt bé.
Doncs ara fem una pausa, Arnau, si et sembla.
Anem a publicitat i continuem d'aquí un moment.
Aquest estiu,
Ràdio Tordera ben carregada de novetats.
No et perdis la nostra nova programació estiuenca,
plena de continguts refrescants i entretinguts per a tothom.
Seguim presents a les zones d'EFM, com sempre,
oferint-te la millor companyia,
notícies locals i programes especials.
Però això no és tot.
Aquest estiu,
innovem els nostres continguts a les xarxes socials
per estar més a prop teu.
Segueix-nos per no perdre't cap detall
de les nostres entrevistes exclusives,
concursos, vídeos en directe i molt més.
Ràdio Tordera.
Sempre amb tu.
A l'EFM hi ha més interactius que mai a les xarxes socials.
Milà Tordera.
Sempre a prop teu.
Electrodomèstics, telefonia, televisió, informàtica.
Cada més amb noves ofertes i grans descomptes.
Sempre amb el millor servei i atenció post-venta.
Milà Tordera.
El Camí RAL 182.
Escola de Música Crescendo.
Un espai on poder aprendre i gaudir amb la música,
obert a totes les edats.
Aquest proper curs vine a aprendre a tocar el teu instrument preferit
davant l'Escola Serra de Miralles,
al carrer Doctor Fleming 22 de Tordera.
Matricula't gratuïtament fins al 15 de setembre,
trucant al 611 803 882.
Escola de Música Crescendo.
Fes que la teva passió soni ben fort.
I no et perdis el Brené d'Inauguració del 9 de setembre a les 5 de la tarda.
Infopodcast Tordera.
Una nova manera d'explicar les notícies de Tordera.
Escolta-la a les 12 del migdia i quan vulguis a Spotify.
Bé, doncs, després de la publicitat,
seguim amb la Laura Ballmanya i el seu impacte,
el boom, l'impacte del sucre.
Continuem parlant i parlem ara de la dieta.
Amb la dieta, segons l'Organització Mundial de la Salut,
l'hem de fer saludable
i hem de barrejar una mica tot tipus d'aliments, no?
Sí, sempre es recomana assolir una dieta que sigui el més equilibrada
i que contingui la major quantitat de varietat d'aliments possibles,
ja que d'aquesta manera ens assegurem de consumir
totes les vitamines, tots els minerals, els macronutrients
que havíem dit abans, les proteïnes, hidrats de carboni i greixos.
Llavors, d'aquesta manera garantiríem
que tots aquests requeriments estiguessin complets.
Llavors, sempre, tota la vida, s'ha ajudat a la societat
o ensenyat als més joves, sobretot,
perquè me'n recordo que et donaven la piràmide dels aliments
per penjar a la nevera.
Sí, sí.
Primerament es va començar amb aquesta piràmide dels aliments,
la més tradicional,
que situava els hidrats de carboni,
és a dir, la pasta, l'arròs, els cereals en general,
doncs a la part...
A la base.
Exacte.
Té més pes.
Exacte.
Però els experts cada vegada han anat qüestionant aquesta piràmide
pel fet que sí, és una piràmide que va bé per la gent
que té un moviment, una activitat física bastant elevada,
ja que al final hem d'adaptar la nostra alimentació
a la nostra activitat física.
Però per la majoria de gent que tendeix a tenir
vides més aviats sedentàries
o que la seva feina no els permet estar en moviment tot el rato,
doncs passaríem a la piràmide australiana,
que a vida australia per això es diu així,
i situaríem a la part inferior
les fruites, les verdures, els vegetals en general,
per assolir aquests nivells de vitamines, minerals, tot.
Sí, sí.
Però llavors vam passar...
Ah, tampoc.
Tampoc, tampoc.
altres nutricionistes per facilitar també
que la gent pogués quantificar,
perquè amb les piràmides és com,
vale, i quina quantitat?
És a dir, sí que sé que ets a menjar,
però amb quina quantitat?
I sí que es podria dir en funció de la gana que tinguis,
però molts nutricionistes van dir,
bueno, doncs des de la Universitat de Harvard
van treure el plat de Harvard,
que consisteix en un plat,
doncs fer la meitat de...
Verdures.
Verdures vegetals,
inclús fruites,
llavors un quart d'hidrats de carboni,
el que vindria a ser la pasta, l'arròs, etcètera,
i llavors un altre quart que sigués de proteïnes,
carn, peix, ous, tofu també.
O sigui que muntar com en lloc de la piràmide
en un plat totes les proporcions de cada grup, no?
Exacte.
I també els greixos,
i posar-hi, per exemple,
un rajolí d'oli d'oliva,
el bocat, etcètera.
Sí, sí.
Però no en tanta quantitat.
Sí, i això és el que ara actualment està vigent.
Exacte.
Sí.
Però també des de la Generalitat
van llançar una guia alimentària
que es diu Petits Canvis per Menjar Millor,
que no es basa tant en què has de consumir,
sinó que has de consumir més això,
menys d'allò,
per no tampoc dir has de fer això.
Sí, de dir són un 15% de proteïnes,
no tan estrictes,
sinó dient una mica més o una mica menys.
Exacte.
Per exemple,
més fruites i hortalisses,
més llegums,
més fruita seca,
canviar els refrescos per aigua,
canviar els aliments refinats,
com pot ser la pasta blanca,
per pasta integral.
Sí.
Ja que si és integral,
doncs la digestió estarà més lenta,
estarem saciats més temps,
la glucosa en sang no s'alabarà tan ràpid,
etcètera.
Molt bé, molt bé.
Aquestes són les recomanacions de la Generalitat, eh?
Exacte.
Molt bé.
Després, en tota aquesta teoria,
vas fer la part pràctica, no?
Exacte.
Sí, i vas passar a fer dietes per persones concretes.
Exacte.
Vaig, des del principi,
tenia clar que volia comprovar
com els nivells de sucre en sang impactaven,
però, clar,
vaig haver de seleccionar dos individus.
Al final, com més gran és la mostra,
més certesa tens de les dades,
però al ser un treball de recerca
vaig optar per dues persones,
una deportista i una no deportista,
per saber si l'exercici físic
podia impactar en aquesta glucosa.
Llavors, el primer individu
va ser el Mucuzi, en Jordi Ros,
que quan feia...
Bé, quan va fer...
va realitzar aquesta prova, aquest treball,
no realitzava exercici,
llavors el vaig optar com a...
la persona que...
Sedentària.
Exacte.
Sí.
I llavors, un amic meu del gimnàs,
que es diu Miguel Aguilar,
que era la persona...
Bé, és la persona esportista.
Esportista.
Esportista.
Sí.
Llavors, també s'han de tenir en compte...
Bé, vaig fer unes guies
per assegurar, doncs,
que poguessin realitzar, doncs,
la mateixa dieta,
però amb quantitats diferents,
per assegurar-me,
és a dir, ja que un feia exercici
i l'altre no feia exercici,
doncs, adaptar realment
quina és la quantitat d'aliment
que podien utilitzar
aquella... les persones,
els dos individus.
Això va ser molta feina, no?
Bastanta, bastanta.
Bastanta.
Sí, sí.
Llavors, també els vaig dir
que havien d'utilitzar...
Bé, havien de fer els àpats
en un mateix horari
perquè no influís
tampoc en l'impacte.
És a dir, que fessin
la mateixa quantitat d'àpats,
ja que com més temps...
Per exemple, si un feia
tres àpats i l'altre
en feia quatre,
doncs, el deixar més marge
de...
Entre hores.
Entre hores.
Llavors, l'impacte
de la glucosa en sang
era probable que sigués major,
perquè portaves més de temps
sense consumir cap aliment.
O sigui, i ells van acceptar.
Exacte.
Van col·laborar
amb tot aquest experiment.
Sí, sí, sí.
Quina sort.
Va costar convèncer-los.
Bé, una mica al principi.
Una mica.
Bé, primer de tot,
expliques a cadascú
el seu pes,
la seva alçada.
Mires l'índex de massa corporal
de cadascú, no?
Exacte.
Per assegurar-me
que més o menys
ens movíem
en una mateixa franja
i que no, doncs,
l'índex de massa corporal
també pogués influir.
És a dir,
doncs,
una persona que pesa més
necessitarà més calories,
necessitarà, doncs,
funcionarà diferent.
Bé,
i com segueix
aquest experiment?
Llavors,
el que s'havia de fer
per quantificar
aquesta glucosa
era, doncs,
punxar-se.
Que això és el que
els va tirar
una mica
endarrere,
per dir-ho així.
però,
però, bueno,
van acceptar
que
per tenir-ho amb certesa
es van haver de punxar
abans de consumir
cap aliment,
després de l'àpat
uns 30 minuts
i dues hores
després de l'àpat
per saber,
de cada àpat,
per saber,
doncs,
aquesta corba
com era, no?
Sí.
Doncs, saber més o menys
com es movia la glucosa.
I tu experimentant allà.
Exacte.
I, sí, sí,
doncs,
vaig calcular
primerament
les calories
que necessitava
i em vaig posar,
doncs,
a adaptar
els requeriments.
Sí.
I amb això
també es van ajustar
a menjar
el que tu
demanaves
que menjessin?
Sí.
Els hi vaig fer
una llista
de la compra,
els hi vaig dir
que, clar,
que era important
que compressin
els aliments
al mateix lloc,
ja que,
bé,
més endavant
vaig fer també
un estudi
dels productes
que vaig pautar.
És a dir,
per què he escollit
aquest producte,
com és que he escollit
aquest i no l'altre,
quins són els beneficis,
quins són els contres,
etcètera.
Doncs,
ho explicaràs això,
no?
Sí, sí, sí.
Perquè és interessant
per què vas triar
tots aquests
productes concrets.
Primerament
vaig fer la dieta
hipoglúcida,
que, bueno,
aquest experiment
es comptava
de tres setmanes,
que
la primera
va ser completament
de prova
en el que
simplement
es punxaven
i menjaven
el que ells volien
per tenir
com uns nivells
bàsics,
és a dir,
com el seu cos
es desenvolupava.
Llavors,
una dieta
hipoglúcida
al cap de dues setmanes,
vaig deixar
un marge
de dues setmanes
entre els experiments
per saber,
o sigui,
per realment
que no influís
la primera dieta
amb la segona dieta.
Llavors,
vaig deixar
aquest marge
i primerament
vam fer la dieta
hipoglúcida,
que és la baixa
en hidrats de carboni,
on es consumien
hidrats de carboni
d'absorció lenta,
com llegums,
aliments integrals,
etcètera.
Les fruites,
doncs,
en pel·la,
ja que tenen
fibra,
tenen major quantitat
de fibra,
i ajuda a absorbir
més lentament
els aliments.
Greixos saludables,
com l'alvocat,
l'oli d'oliva,
els fruits secs,
etcètera.
També
no els hi vaig deixar
endulcir els plats,
és a dir,
no podien posar
ni adulcorants,
ni sucre,
ni res.
I també,
doncs,
mantenir una hidratació
força elevada.
Exacte.
Llavors,
aquí s'observa
la dieta,
on podem veure
el pa d'espelta,
l'embotit
de pollastre,
la quinoa,
que és integral,
sèpia,
carbació,
bastonets 100%
integrals,
etcètera.
Simplement,
el que canviava
eren les quantitats.
Si vas variar
les quantitats
per el diferent
estil de vida
que portaven.
Exacte.
Però...
La dieta
és exactament
la mateixa.
Exactament igual.
Sí, sí.
Perquè no pogués
influir,
doncs,
en la variable.
Llavors,
passem
a la hiperglúcida,
que és la
que es consumeix
amb més hidrats
de carboni.
I,
com podem observar,
hi ha consum
a l'abat d'hidrats
de carboni,
sobretot simples,
és a dir,
per esmorzar
tenien un suc
de taronja
i a la hipoglúcida
tenien la taronja
sencera,
etcètera.
Llavors,
també,
com podem observar,
sucs naturals
i també evitar,
doncs,
els aliments
d'índex
glosèmic
baix.
Sí.
Com, per exemple,
els integrals
o els llagums.
Els fas descartar.
Exacte.
Perquè,
doncs,
ajuden
a digerir
més lentament.
Ah, ja.
Vaig optar
per pasta blanca,
per arròs blanc...
Tot el que fa pujar
en la pressa, no?
Exacte, exacte.
Marmelades,
panses,
per exemple,
fruites...
Llevedor, no?
Sí, sí, sí.
En canvi d'una dieta
a l'altra.
Exacte, sí.
I ells n'anen aguantant.
Exacte.
I a la dieta,
bàsicament,
canviava, doncs,
la quantitat igual.
Sí, sí, sí.
El mateix, però...
A la hipoglúcida
hi havia pa integral,
a la hiperglúcida
pa blanc...
Sí.
Les proteïnes,
més o menys,
ja es van mantenir,
simplement canviaven
les quantitats
i els greixos
també es van mantenir,
i canviaven
les quantitats
bastant més baixos.
I...
Aquí parles
de l'etiquetatge?
L'etiquetatge,
el que comentàvem abans,
doncs,
que s'han utilitzat...
Bé,
normalment,
les indústries
amaguen bastant
doncs,
certs...
Bé,
certs components
en l'aliment
que al final són sucre
o que són greix
o que són...
Etcètera.
Llavors,
l'etiquetatge
ha de tenir
diferents components
com per exemple
el nom del producte,
la llista d'ingredients,
la taula nutricional,
les intoleràncies,
si té lactosa,
si no té lactosa,
si té gluten,
si no té gluten,
els al·lèrgens,
com poden ser
l'ou,
els crustacis,
etcètera.
i la quantitat neta
de producte,
la quantitat també envasada,
i etcètera.
Sí?
En general,
així.
O sigui,
que ben especificat tot,
no?
Exacte.
Tot això són normatives
que s'han de complir,
no?
Sí, normatives,
sí.
Que no es poden saltar,
s'han de complir.
Exacte.
Llavors,
també vaig fer
com una comparativa
en el que
s'observava
uns cereals
baixos amb sucres
i uns alts amb sucres
per, doncs,
tenir com una mostra més.
Com podem observar,
com més extensa
sigui la llista d'ingredients,
més quantitat de coses té,
que és probable
que sigui menys saludable
aquest producte.
Ja.
És a dir,
com...
Això ja és un indicador.
Exacte.
La llista llarga vol dir
que porta molts afegits.
Exacte.
Sí, sí.
I les llistes curtes,
doncs,
tenen més bona...
Exacte.
Som més d'ofiar.
Exacte.
Molt bé,
doncs,
seguim...
A veure...
Llavors,
aquí passaríem
els productes.
Sí,
a veure,
els que vas triar.
Bueno,
és una mica,
doncs,
això el que he explicat
a la hipoglúcida,
que és la baixa en sucres.
Vaig optar
per productes integrals,
forces llegums,
la ingesta de proteïna
era lavada,
de greixos també.
Vaig optar
per fruits secs,
oli d'oliva,
etcètera.
Llavors,
també,
bueno,
aquí vaig especificar
en tots.
Sí.
Tot ho vaig comprar
al mateix súper
per facilitar també...
No farem propaganda,
però sí,
al mateix súper.
Per facilitar també
la compra
als individus.
Sí, sí.
També
la pasta de llenties
és bona opció,
ja que és pràcticament
100% llenties.
llavors és com
si consumissis
el llegum en si.
Sí.
Llavors,
també...
Ui,
perdó.
A veure,
això es mou,
sí.
Llavors,
també la patata,
és veritat,
la patata
és força
interessant,
ja que
no eleva
força ràpida
els nivells
de glucosa
en el sang.
No és una cosa
que s'absorbeixi...
Sí,
dins dels hidrats
de carboni
és un dels hidrats
de carboni
que s'absorbeix
més lentament.
més lentament.
Exacte.
I és bastant
recomanable,
perquè també hi ha gent
ui,
la patata engreixa,
no sé,
hi ha gent qui té
com una mena
d'adversió a la patata.
Bueno,
al final,
hi ha molta gent
que diu,
ai,
aquest aliment
engreixa.
Al final,
l'aliment
no engreixa.
Ja.
Sí,
engreixa
si t'accedeixes
de calories
al dia.
Però,
si tu menges
les quantitats
que et pertoquen
i en aquestes quantitats
hi poses patata,
doncs no t'engreixaràs.
Per això diuen
que els nutricionistes
defensen
que s'ha de tenir
una dieta variada.
Una dieta
que es mengi de tot,
cap aliment engreixa,
cap aliment no engreixa,
perquè això també
ha desenvolupat
bastant trastorns
de la conducta alimentària
que tampoc,
doncs,
s'han de...
Saps?
Sí, sí, sí.
S'han d'incloure tots.
Exacte.
Amb això,
amb les proporcions.
Amb moderació,
amb proporció
que li pertoca
a cada individu,
però s'ha de menjar
de tot.
Bé,
i també vas
a la teva tria
d'aliments
pautar uns
proteïnes.
A les proteïnes,
com per exemple
la sèpia,
el bacallà,
la tonyina,
el salmó.
Veig que vas triar
només peix?
No,
també et trio...
Ah, sí.
També tinc ous,
clares d'ou,
sí.
a hamburgueses de llom.
Com podem observar,
les hamburgueses
són més altes
en greix
que no,
per exemple,
el filet.
Sí.
Llavors,
doncs,
era molt bona opció,
ja que el consum de greix
a la dieta baixa en sucres
havia de ser major.
Sí, sí, sí.
El mateix que el salmó,
és més a l'engreix,
però no dic que no sigui saludable,
sinó que
és més a l'engreix
i ja està.
Ja està.
Exacte.
Porta més greixos
i hem de tenir en compte.
En canvi,
per exemple,
em sembla que la sèpia
porta molt poca,
molt poca,
igual que la mar.
Exacte.
Sí.
I les llaunes,
també veig que hi poses
llaunes de tonyina,
són recomanables?
Hi ha,
per exemple,
les llaunes de tonyina,
vaig pautar la clara al natural,
llavors la tonyina
la pots comprar
amb oli de girassol
o amb oli d'oliva.
Sí, oli d'oliva.
Sempre es recomana
o la natural
o l'oli d'oliva.
L'oli d'oliva,
sí, sí.
Ja que la girassol
és més refina.
És molt bona,
oli d'oliva.
Sí.
I aquí també
a les proteínies
hi poses ou
i clara d'ou.
els llaunes també,
segons les modes,
diuen que
porta molt colesterol,
ara resulta que no,
que podem menjar ou,
que també ens fan ballar,
ens feu ballar una mica
el cap,
els dietistes, no?
Això al final
és com dius tu,
cada moda
porta...
l'ou
no s'ha d'amonitzar,
és a dir...
És una molt bona proteïna, no?
Sí,
es pot consumir
cada dia
sense cap problema.
El que porta
majoritàriament
la proteïna
és la clara d'ou,
per això també
era optat per posar
individual,
tipus sola,
i llavors el rovell
és el que portaria
el colesterol,
però també porta
realment les vitamines
i tot,
llavors s'ha de consumir
tot i...
Sí, sí.
I clara d'ou,
sola,
és sentit dir
que molts esportistes
ho utilitzen, no?
Sí,
clara d'ou per tenir
més proteïna.
Perquè és la part
de l'ou
que té més proteïna.
Això és correcte?
Sí,
sí, sí.
És la part
que els interessa més,
ja que han de consumir
els esportistes
que volen desenvolupar
múscul
més quantitat
de proteïna.
Llavors,
si consumeixen directament
la clara d'ou
és pràcticament
proteïna pura.
Proteïna pura.
Inclús també
hamburgues de boví
i carn picada
de d'ella, no?
Tot això també és correcte?
Sí, correcte.
Molt bé.
I una mica d'embotit
també es pot, no?
Pernil salat.
El pernil salat
i el, per exemple,
el pit de pollastre rostit
s'ha de mirar
que tingui
més d'un 92%
de carn
per anar bé.
O sigui,
hem de mirar
les etiquetes.
Exacte.
És important.
Ja que la majoria
tenen un 40%
o un 30%.
I els que hi afegeixen?
Doncs, per exemple,
ho bolleixen amb patata
i...
Menges...
I altres coses
que els inflen
amb aigua.
Ah, sí.
Però n'hi ha que si
podem confiar
en algunes marques
que siguin
aquesta proporció
de pollastre,
realment.
Molt bé.
També entres
amb els làctics?
Amb els làctics.
Amb matges,
llet sencera...
Exacte.
Vaig optar
per la llet sencera
ja que no...
ja que necessitava
aquest aport
de greixos superior.
Llavors,
doncs,
la sencera
és excel·lent
ja que
és un aliment
molt complet.
en canvi,
molts
vegades
diuen
no,
prengui-la
d'escremada,
no sé què...
Perquè al final
la d'escremada
és...
doncs,
li treus
el greix,
per dir-ho així.
Però al final
molts productes
light,
com per exemple
el formatge light,
el no sé què light...
No són massa fiables.
No és que no siguin fiables,
sinó que
estàs traient
realment
doncs,
algú que et beneficia
també.
és a dir,
la mantega
doncs,
no...
No és dolent tant si
consumir-la en excés
doncs,
tampoc s'ha de fer.
O sigui,
potser recomanaries
menys quantitat de llet
però sencera,
que no pas
molta quantitat...
Que això també va
per gustos
i tot.
Sí, sí.
Però no...
O sigui,
no s'ha de dir,
no,
la llet sencera no.
És a dir,
si...
D'entrada no.
Depèn la preferència,
doncs,
endavant.
Fins i tot
inclous un batut
làctic de xocolata.
Sí,
en aquest cas
és de proteïna
perquè
amb els aliments
normalment
si vols consumir
molta proteïna
doncs et pot arribar
a costar.
Sí.
Llavors,
amb aquest batut
de proteïna
pràcticament
era proteïna
pura.
I
passem
als greixos.
Als greixos,
com l'oli d'oliva,
les olives,
etc.
Els albocats
també inclous
fruits secs.
Els fruits secs
els comptes
com a greixos.
Sí.
Sí.
Sí, sí, sí.
No com a fruits,
com a greixos.
Com a greixos.
Molt bé.
I?
I llavors aquí
tindríem, doncs,
hiperglúcida,
que seria
d'alt amb sucres,
que seria, doncs,
bastant
a l'inrevés.
A l'inrevés, sí.
Sí.
És a dir,
productes més aviat
alts amb sucres,
el bagel
que és força refinat.
L'arròs blanc, no?
Exacte.
I,
què més hi poses?
La mel,
el moniato.
Sí, sí, sí, sí.
Que tampoc és que sigui
dolent.
No, no són dolents.
Només que amb la prova
de la hiperglúcida
inclous tot això, no?
Exacte.
I també el que ja hem vist,
però deu ser més quantitat,
els ous,
el pernil.
jo, el meu objectiu
era fer una dieta
hiperglúcida,
és a dir,
alta amb sucres,
però que fos saludable.
És a dir,
no anar a l'ho fàcil
i consumir
tot ple de processats.
Ja, ja, ja.
És a dir,
fer una dieta
hiperglúcida,
que hi ha molta gent
que vol pujar de pes,
i al final,
doncs,
és una dieta similar.
però saludable.
Exacte.
Bé, de qualitat,
no?
Exacte.
Bé,
i com va acabar,
no?,
l'experiment?
L'experiment,
doncs,
després d'haver-se mesurat,
doncs,
aquests,
aquests nivells
de glucosa en sang,
doncs,
vaig concloure
en que sí,
l'exercici sí
afecta els nivells
de glucosa en sang,
ja que en Miguel,
que era el...
El gimnàs.
Exacte.
va, doncs,
experimentar
els nivells menors
després de fer exercici.
Inclús,
van ser menors
que els primers,
la primera toma del dia,
que va ser
quan portava, doncs,
les vuit hores de dejú.
Sí, sí.
Que, en principi,
doncs,
ha de ser el més baix,
perquè porta sense menjar
molta estona.
Doncs,
després de l'exercici
van baixar en picat
els seus nivells.
Ah, sí?
I això també et conclou,
doncs,
que,
a l'exercici
sí que et pot ajudar,
doncs,
a baixar-los
i sí que pot contribuir
als diabètics
i etcètera.
Clar.
Llavors,
també,
també vaig,
doncs,
poder observar
com el sucre en sang
variava
en funció de la dieta.
És a dir,
si consumies més sucre
durant el dia,
doncs,
els teus nivells
de glucosa en sang,
doncs,
són superiors.
I,
tot això també
em va ajudar
la Isolde Vila,
que és una nutricionista
que vaig contactar
perquè m'ajudés,
doncs,
i que un professional
em digués realment
si els meus resultats
estaven siguent correctes
o no.
Sí, sí.
i...
T'orientava.
Exacte.
I va anar bé, no?
Sí, sí, sí.
Molt bé.
Bé,
això,
tots aquests resultats
que deies,
totes aquestes observacions,
va ser en els dos casos.
Sí,
en els dos casos.
Llavors,
entre sí,
vaig poder observar,
doncs,
que en Jordi Ros
observava,
que és el que no feia esport,
observava,
doncs,
uns valors
superiors
els de Miguel Aguilar,
que si realitzava esport.
Sí, sí, sí.
Llavors,
doncs,
tot això es va mesurar
amb un glucòmetre,
que és un dels aparells
que utilitzen els...
És un dels més tradicionals,
els diabètics,
i també per facilitar-los,
els vaig donar,
doncs,
unes guies
en com seguir un protocol,
és a dir,
rentar-se bé les mans,
com posar,
doncs,
la tira,
com punxar-se,
etcètera.
Sí, sí.
Com es fa?
Molt bé.
Doncs,
amb aquest aparell
vas anar a fer
tot el seguiment,
no?
Exacte.
Llavors,
també ho vaig quantificar
a partir dels gràfics,
com es pot observar,
doncs,
perquè si és més visual...
Sí, sí.
I això.
Bé,
no sé si aquests gràfics
es podien veure,
Arnau,
veure si d'alguna manera
es poden...
Sí?
La Laura ha fet com
diferents hores del dia,
amb els àpats que esmorzar,
dinar,
per anar a sopar,
i també en com puja a baixa.
Ah, exacte.
Sí?
Ho veiem bé?
Més o menys, no?
Per tenir una mica d'idea
d'aquests gràfics
que ha elaborat la Laura.
I també amb les...
Aquí llavors
podem observar,
doncs,
que es va quantificar
els àpats,
per exemple,
comparar amb Miguel i en Jordi
a l'esmorzar només.
Però després,
també es van fer
altres gràfics
on es comparava
la mateixa persona,
quin impacte...
Exacte,
tenien els diferents àpats.
Déu-n'hi-do,
quin estudi,
i déu-n'hi-do
quins col·laboradors
has tingut, eh?
Sí, sí, sí.
Laura.
Molt agraïda estic.
Sí, sí.
Molt bé,
doncs res,
ara ens queda poca estona
ja de programa,
d'avui, eh?
T'esperem la setmana que ve.
Una mica les conclusions
és més o menys
el que ens acabes
d'explicar, no?
També,
una de les conclusions
que vaig treure
és que en Miguel Aguilar
aniria bé
que es fes una prova
d'hemoglobina glicosilada,
ja que els seus nivells
de glucosa en sang,
en dejú,
és a dir,
la primera toma del dia,
van sortir
una mica superiors a 100
del que tocaria.
Llavors,
doncs,
no vindria malament
que es fes aquesta prova
per assegurar
que tot estigui correcte
i tot estigui bé.
Molt bé.
Doncs,
molt bé,
Laura,
hem après molt
amb tot aquest estudi
de nutrició
i també
amb aquests dos casos
concrets
que ens acabes d'explicar.
Se'ns acaba el temps
i hem de deixar aquí
avui el teu treball
de recerca,
però,
si estàs d'acord,
t'esperem la setmana que ve.
Oh, i tant,
jo encantada.
Moltes gràcies.
Moltes gràcies.
Aquest estiu,
el mòbil,
la ràdio,
el cotxe,
l'Alexa o Spotify,
Ràdio Tordera,
l'emissora que t'escoltes.
Adéu,
poso per testimoni
que mai més
perdré el meu somriure.
Deixa't de pel·lícules
i vine a Dental Company.
Aquest mes
tens un 20%
de descompte
en tots els tractaments
d'ortodòncia i implants.
Demana la teva cita gratuïta
a Dental Company Tordera,
al camí ral 133
o al telèfon 930
130 278
i somriu.
Dental Company
porque sonreír
es salud.
L'actualitat de Tordera
en 4 minuts.
Vuit lletins informatius
de Ràdio Tordera
a les 9 del matí
i a les 6 de la tarda.
Tordera
a la teva butxaca.
És el moment
de tramitar renda
i patrimoni
o societats.
A Ponipujol
Empresistes
trobaràs assessorament,
especialitat
i dedicació
amb més de 50 anys
d'experiència
perquè les teves
obligacions tributàries
estiguin degudament
presentades
i t'oblidis
de terminis,
recàrrecs
i errors.
Som la solució
als teus problemes.
Ponipujol
Empresistes
ens trobaràs a...
Ràdio Tordera
Serveis informatius
d'experiència
d'experiència