Arrandemar, l'espai radiofònic més marítim de Catalunya. Passen tres minuts de les cinc de la tarda, engeguem aquesta segona hora de Arrandemar. Una segona hora on parlarem de la legislació sobre els Pellets, una nova normativa europea que ha sortit. Després passejarem pel riu Ebre, concretament descobrirem, millor dit el diu, el riu Ebre, de la mà de la tercera edició de Los riu Ens mou.
i acompanyats d'infants. I acabarem el programa d'avui parlant de mites i parlant de llegendes del nostre mar mediterrani. Estarem aquí fins les 6 de la tarda a Renamar.
Ja s'ha aprovat de forma definitiva un reglament europeu que pretén controlar la problemàtica dels pellets. Avui volem conèixer els detalls d'aquest reglament i saber què suposa parlant amb un membre de Surf Rider, una de les entitats, que ha pressionat perquè tot això sigui possible. Javier Cortó, molt bona tarda. Hola, bona tarda. Primer de tot, quina valoració en feu de tot aquest reglament que ara s'aplicarà a la Unió Europea pel que fa als pellets?
La primera valoració és que és una fita superimportant, perquè fa anys que estem demanant que hi hagi regulació per a les empreses que tracten amb pèl·lets, per tant, és un avanç molt important. L'altra valoració és que sí que hi ha coses que es poden millorar, hi ha algunes excepcions, i ens preocupa que això pugui fer que en alguns punts sigui més fluix o que no es compleixi del tot. Però en general és una fita superimportant i per la qual hem estat anys treballant també per això, no?
Ara parlarem d'aquestes excepcions, però per la gent que encara no ho sàpiga, recordem una mica, els pellets són com aquestes boletes de plàstic que podem trobar a les platges, a diferents platges de la costa catalana, però també en altres punts de la costa espanyola, i que no són plàstics en si, sinó és el que s'utilitza per fabricar els plàstics. Exactament, és material prima, per tant sí que és plàstic,
Però a diferència d'altres residus que s'han perdut i es consideren residus, el pell és la matèria prima. És a dir, és un producte que s'hauria d'utilitzar per a transformar-lo i obtenir qualsevol altre producte de plàstic, però amb aquest transport moltes cops es perden i aquest era el problema, que s'acaben alliberant al medi i no és això una acció que vingui dels ciutadans, sinó que és una cosa que té a veure amb les empreses que treballen amb els pellets.
Ara, amb aquest reglament que s'ha aprovat per part de la Unió Europea, què suposarà? Què suposarà perquè aquestes boletes de plàstic així petites, que són molt petites per a la gent que mai els hagi vist, no arribin a les nostres costes? Per una banda, les empreses hauran de fer un pla de risc per identificar dins de les seves instal·lacions on hi ha possibilitat que es perdien aquests pellets, quants podrien estar perdent, amb quines operacions...
les estarien perdent, també hauran de passar per certificacions externes, auditories externes, hauran de formar els treballadors, un munt de coses a les quals les empreses no se les obligava. Per tant, el primer cop tindrem informació, o les administracions tindran la informació, de quants pel·les s'estan perdent i on s'estan perdent. Per tant, que aquesta problemàtica es pugui prevenir. Entre això hem de tirar altres coses que tenen a veure una mica amb
segons el tamany de l'empresa, perquè hi ha unes excepcions i és que si hi ha empreses que tenen menys de 1.500 tones a l'any, no hauran de passar aquestes certificacions ni fer aquest pla de risc, cosa que pot ser que el reglament sigui més fluix perquè hi haurà empreses que seran fora. També parlarem de tot això, però quines mesures, a part d'aquests plans de prevenció, es poden aplicar o s'aplicaran tenint en compte que això es produeix sobretot quan hi ha el transport d'aquests pellets?
Sí, hem d'entendre que aquestes pèrdues poden venir per tots els orígens. Hi ha el que és el transport marítim, que també està inclòs en aquesta regulació, i hi ha el que és el transport terrestre. Quan hi ha pèrdues al transport marítim és perquè hi ha hagut algun problema amb baixell, s'ha esforçat o alguna cosa així. Quan hi ha pèrdues al transport terrestre, és més al dia a dia, diguem. No té per què haver-hi cap accident. Al final,
Hi ha moltes empreses que són productors, transportadors, transformadors, empreses de neteja. Per tant, hi ha molts d'això. Les obligacions que tindran és que hauran de tenir una certificació obligatòria de conformitat per tots els operadors d'aquesta cadena de valor. Com comentava abans, han de formar els professionals. Hauran d'adaptar l'embalatge i els sistemes d'embalatge-matge per a reduir aquest risc de fuga.
I ara hem de fer informes anuals on es hi haurà una mica el seguiment d'aquestes pèrdues. Dels transportistes en si se n'havia parlat, però no sé si dels productors que aquesta regulació en fa referència ja se n'havia parlat també. En principi, el que és molt important d'aquest reglament és que està inclouida tota la cadena de valor del plàstic. És a dir, totes les gents implicats en la producció del plàstic, no només transportistes, estan dins.
I el que és interessant també és que fa referència als operadors dins de la cadena de la Unió Europea, però també a empreses que siguin de fora, però que tenen tracte dins la Unió Europea perquè fan part de la seva activitat. És a dir, una empresa de fora, dels Estats Units, l'inventa, o de l'Àsia, que opera també a la Unió Europea perquè fa transport o el que sigui, també haurà de complir amb normatives.
I el que és important és el que dius tu, productors, transportadors, en aquest cas, totes les empreses que estan involucrades. Suposo que també celebreu que s'hagi inclòs el transport marítim, que en un primer moment estava més en dubte. Sí, sí, totalment. Això és una cosa superinteressant, perquè la primera proposta, que això ja fa temps que no va, perquè la Comissió Europea
Fa una proposta fa dos anys. Abans de tot, fa uns anys, obre una consulta pública per veure si s'ha de fer algun tipus d'acció. Però fa dos anys que hi ha la primera proposta i amb aquesta primera proposta no hi ha menció del transport marítim, cosa que és preocupant, perquè com avançava abans, no és que sigui la font de contaminació més alta, perquè quan hi ha contaminació per transport marítim sol ser perquè hi ha hagut algun accident, generalment,
però sí que s'ha aconseguit que al final estigui inclosa. Nosaltres creiem que amb tot el que va passar a Galícia l'any passat i amb tota l'acció que hi va haver i tot això, que ha servit una mica, entre altres coses, perquè dins i amb tota la incidència que hem fet a nivell de Comissió Europea, doncs que es plantejés incloure el transport marítim i per això al final s'ha ficat. Així que això també és superimportant. És cert que les empreses de transport marítim tenen un any més de demora, és a dir,
una vegada s'ha aplicat el reglament que s'ha publicat aquest novembre, hi ha dos anys per a implementar-lo, les empreses del transport marítim tenen un any extra. Però igualment és una bona notícia que estigui en dins també. En aquest sentit, ara ho comentaves, no sé si el que més trobeu a faltar precisament és això, que se quedin fora petites empreses o empreses així més mitjanes d'aquest reglament. Sí, és una mica estrany perquè...
han posat com un llindar, un límit, que són 1.500 tones, que realment no sabem d'on venen, o sigui, per què aquesta quantitat i no una altra, no? I, per tant, les empreses que estiguin tractant amb aquesta quantitat més petita de pel·les, que són menys de 1.500 tones, estarien fora. Quina és la problemàtica? Doncs imaginem, jo soc una empresa molt gran, que estic dins, i, per tant, tinc les auditories, tinc les certificacions, tinc el pla de risc, tot bé,
però potser tracten a moltes empreses de, m'estic inventant, és una situació hipotètica, moltes empreses de logística o moltes empreses transformadores que són petites i que aquestes empreses no han de complir amb el reglament. Què pot passar? Que al final s'acaba debilitant, perquè jo sí que he de complir, però tot al meu voltant no ha de complir. És una situació hipotètica, diguem-ne, però s'ha de tenir en compte que posar aquestes excepcions
fa que s'estigui editant el reglament i s'agrada veure després com s'aplica i si segueix bé tot bé. En aquest sentit, també ho comentaves ara al principi, és un reglament que ja porta temps de cua, que ja fa 4 o 5 anys que va començar tota la trajectòria i totes les demandes a la Unió Europea i que suposo que la punta de l'Isaberg de tot això va ser l'episodi de Pellets que hi va haver a Galícia fa un any i mig, dos anys, diria.
Això comença una mica abans, fins i tot, perquè per tenir una mica de referència, nosaltres com a ONG ja estem tractant en el tema des de fa uns deu anys. A nivell europeu sempre hem fet incidència que feia falta aquesta regulació. A nivell català hem fet associació, una associació molt important amb Good Karma Projects, que està a Tarragona, i és el que ens han permès fer molta incidència a Tarragona perquè és amb dos punts crítics de l'Estat i també a nivell europeu.
Però, bueno, tot això comença molt abans. Nosaltres, com deia, fa uns deu anys que estem fent incidència i el 2020-2021 publiquem un informe amb propostes de la Comissió Europea. Ja fa uns cinc anys que es tenia proposant que hi hagi mesures per a les empreses, no? I, com deies, ja fa uns anys que arrenca ja a l'últim nivell perquè fa dos anys que sobre la primera proposta de la Comissió. Entre tot això, entre la primera proposta de la Comissió
I aquesta final és quan passa tot allò de Galícia, que ha servit una mica per a portar el tema de l'esport marítim. Però tot això comença fa dos anys, és a dir, perquè veiem una mica l'important que és la incidència, poc després que sobre la primera proposta de la comissió fa dos anys passa tot això de Galícia. I és un desastre ambiental, però serveix una mica per a fer el debat.
Les meves companyes a França diuen que tot aquest procés és normal en Europa, però per a mi que estic pensant el dia a dia, com que tarda tot molt, perquè hi hagi una aplicació, sempre cal molt de temps perquè sigui real alguna mesura que fa temps que fa falta.
No sé si considereu que el resultat final de tota la feina que heu fet durant aquests anys és aquest reglament, o per dir-ho d'alguna altra manera, sense la feina que heu fet durant aquests anys, no existiria aquest reglament? Jo crec que sí. No sé si és una mica falta d'humilitat fent una mica la conya, però jo sí que crec que la feina que hem fet, associacions com la nostra, però també moltes altres associacions, ha sigut clau.
I ho puc veure perquè nosaltres, amb tot aquest treball que hem fet amb Guterna Projects o amb l'IMPA, que va fer moltíssim activisme quan va passar el de Galícia, hem estat parlant amb polítics de diferents regions, a nivell local, a nivell estatal, a nivell autonòmic i a nivell també europeu, perquè hem estat també amb eurodiputats. Hi ha molt de moviment també d'activisme, amb diferents associacions o grups de treball,
que han estat també treballant amb la Comissió Europea per a fer aquestes propostes, no? O sigui, jo estic segur que el que està fent el que han fet les entitats socials ha sigut clau, perquè al final, per a que ens entenguem, hi ha un lobby de la indústria que és el que intenta, doncs, que les mesures siguin dels més suaus millors, perquè, òbviament, a la indústria, a les empreses, doncs, els interessa serien amb el que fan, i hi ha l'altre lobby, que és el lobby ambiental, que fem algunes sancions,
que el que fa és notar que les coses milloren. I després de molta feina, jo crec que això és un exemple que es pot aconseguir, però que calen molts anys també, estan al darrere dels polítics. Considereu que aquest reglament o aquestes noves mesures que s'hauran de prendre reduiran l'impacte de contaminació dels pellets considerablement? Bona pregunta. Jo crec que sí. Jo crec que sí, perquè...
Perquè aquí el canvi que hi ha, i que hem d'entendre molt que és clau, és que les empreses fa molts anys que estan dient que les mesures voluntàries són suficients. Jo sempre fico l'exemple, és com si tu t'examines a tu mateix. Si jo faig un examen de matemàtiques o de llengua i em fico la nota, doncs em puc ficar si vull un 10 també. I si no hi ha ningú que revisa, al final és fàcil que hi hagi algunes mesures que no funcionen.
Les empreses es poten un munt d'anys dient que això era suficient, que les mesures voluntàries, tal i que qual. Quan ja la Comissió Europea es posa més ferma, després de també molts anys d'insistir-hi, i posa les mesures, jo crec que mostra que les mesures voluntàries no són suficients. Per tant, marca un abans i un després. Què passa ara? Haurem de veure com s'aplica. També les sancions depenen de cada estat de la Unió Europea. Per tant,
l'estat espanyol decidirà quines són les sancions per a les empreses que no estan complint i poden ser més fluixes o més rigoroses, no? Jo crec que hi haurà un abans i un després, però, clar, això també implica que hi ha d'haver un esforç sobre el paper de l'administració i també de les empreses, no? I si no es fa aquest esforç, doncs el reglament queda sobre el paper i no té eficiència, no? Ja per anar acabant, quina creieu que ha de ser la següent passa, la passa que s'ha de fer ara que ja s'ha aconseguit aquest reglament?
Amb el tema dels pellets, jo crec que és vigilar que l'implementació sigui el més eficaç possible, que per la nostra part estem tenint també aquesta discussió amb els companys i amb altres associacions. Crec que el que farem és intentar parlar amb els polítics a diferents, a nivell d'estat espanyol, a nivell del govern català, veure una mica com es pensen implementar aquestes accions o una mica com podem fer el seguiment i pensen com anir a tot això, no?
Jo crec que l'important ara és que s'apliqui bé i també caldrà estar una mica a la guai, no?, perquè és el que comentem. Moltes vegades hi ha moltes lleis o molts decrets o moltes normatives que si no segueixen bé, doncs quedar una mica en terra de ningú, no? Per tant, jo crec que aquesta aplicació s'ha de fer bé. Nosaltres com a ONG mai parem de ser constructius, però també de vigilar que les empreses compleixen amb el que hem de complir, no?
Doncs moltes gràcies, Javier Cortó, membre de Surf Rider Espanya, per atendre'ns aquesta tarda aquí a Randamar. Moltíssimes gràcies a vosaltres i ha sigut un plaer.