Un quart d'onze, tal com el s'havien dit,
ara parlem amb el delegat territorial de l'empresa Dixa,
Jordi Navarro.
Segurament se'n recorden que els deia amb els serveis informatius,
no farà gaires dies,
que la Generalitat ha de assinar a prop d'un milió d'euros
en la millora d'habitatges de protecció oficial
al barri de Camp Clar i també Constantí.
En parlarem d'aquestes qüestions,
també parlarem de l'anomenat lloguer just,
que s'aprovarà el proper dimarts o aprovarà el govern català.
En parlarem de què consisteix aquest lloguer just
i també parlarem d'una auditoria interna
del pla director d'obres que ha fet la nova direcció de Dixa,
una auditoria de la que en parlarem i sabrem els detalls,
sabrem què és el que s'ha aconseguit a esbrinar a través d'aquesta auditoria.
Jordi Navarro, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Per on comencem?
Per on volia dir.
Comencem per l'auditoria?
D'acord.
Què és el que s'extreta en aquesta auditoria?
Bé, hi havia una cosa...
Bueno, hi havia, no, una cosa que existeix a Dixa
és el pla director d'obres, no?
El pla director d'obres, diguéssim,
sinó en aquelles obres de caire major,
rehabilitació de places, pintura de façanes,
és a dir, coses estructurals, no?
No la petita obra d'un habitatge,
que es van fent, diguéssim, en els diferents blocs que té a Dixa, no?
Llavors, el pla director d'obres sempre és un pacte a Dixa
amb l'acció de veïns, una determinació de veïns, no?
El que es van trobar és que hi havia molts pactes d'aquests,
moltes promeses escrites, que no estaven pressupostades,
ni estaven quantificades, ni hi havia un pla de finançament
com a empresa, diguéssim, per fer front a aquest tipus de situació.
Estem parlant del període 1997-2004,
i en aquest auditoria ens han trobat que no s'havia fet
pràcticament ni el 50% del que s'havia promès,
i que a més no hi havia els diners pertinents
pertinents per fer càrrecs de les promeses.
Quan canvia la direcció, evidentment, tota la gent truca
recordant que m'havien promès aquest tipus de coses,
fins i tot amb documents escrits.
Ens ha costat bastant, no?,
però el que he fet a Dixa és buscar el finançament oportú
i tirar endavant totes les obres pendents, no?,
d'aquest pla director d'obres.
Aquestes que parlaves abans de Can Clars
són les que formen part d'aquest pla director d'obres,
d'un paquet de 16.
El que passa és que està cada vegada i dos mesos,
des de fa dos ja,
i probablement s'havia fins a mitjans de l'any vinent,
que a dos mesos aniran sortint diferents paquets d'obres
en tota Catalunya, no?
Ara hi ha aquestes, però se van aprobar les altres
i aniran sortint tot aquest tipus de paquets,
diguéssim, per fer front a les promeses
que estaven signades i compromeses
des de fa 3 o 4 anys ben bons, no?
També s'estima, a través d'aquesta auditoria,
que per acabar la meitat,
és a dir, el 50% de les obres pendents,
s'hauria d'estinar-hi un import de 208 milions d'euros?
Sí, sí, és una barbaritat.
Sí, sí.
El que hi havia passava és això,
i també en molts llocs s'arreglaven determinat tipus de coses, no?
Una altra cosa que succeïa
és que calia que els ajuntaments respectius es fessin càrrec, no?
És com, diguéssim, és com una urbanització,
perquè ens entenguem, com pot passar en una urbanització privada, no?
Una urbanització privada fa la seva urbanització,
arregla el carrer, fa la plaça,
i l'Ajuntament fa la recepció d'obres i s'ho queda, no?
A partir de les hores ja és l'Ajuntament el responsable amb els veïns.
Amb els barris de Dixa, el que succeïa era que eren sempre de Dixa,
per dir-hi, sí, llavors fas la plaça.
Una d'aquestes que rehabilita Can Clar, que després en parlarem,
no és la primera vegada que rehabilita, no?
I llavors, bueno, doncs és un pou sense fons, no?
Queden molts diners pressupostats perquè, diguéssim,
era relativament fàcil anar prometent coses i anar signant
si no anaven acompanyats d'un tema pressupostari.
Vull dir que això és de calaix.
El compromís d'ara és acabar amb aquest pla directe d'obres
i revisar-lo d'alguna manera, no?
A veure si queda algun tipus de cosa pendent.
És a dir, que si ens escolta algú veí o col·lectiu veïnal
que tingui alguna promesa incomplerta o promesa pública, s'entén,
i amb el seu habitatge ha de saber que és probable que estigui en llista d'espera.
Probablement, però estem parlant d'això, de pla directe d'obres,
és a dir, d'obres majors, per entendre's podria ser façana.
I tant d'edifici, per exemple, de l'altabaix.
Façana, no estaríem parlant de l'interior d'escalas,
de l'altabaix, que és un canvi, no?
Seria rehabilitacions, places...
Canviar muntants d'aigua, per exemple, d'altabaix, no?
Sempre que no estiguin traspassats a l'Ajuntament.
Ens centrem, Jordi, en aquest projecte de millora dels habitatges
de producte oficial al barri de Can Clar.
En quins llocs s'actuarà?
Què s'hi farà? Quan es començarà a fer?
A veure, Can Clar és un d'aquests, del que dèiem,
que anirà sortint encadenat, no?
O sigui, resumidament, a Can Clar el que es farà
és pintar totes les façanes de tots els habitatges d'Adixa,
que estem parlant de 1.300 llisques d'habitatges,
i en la pintura de façanes inclou la neteja,
la rehabilitació de patis interiors, no?
Tot el que és la pintura
i adecentar tota aquesta qüestió de patis interiors i de façanes.
Anirà sortint per diferents fases.
El que s'ha aprovat ara és el grup Vidal i Barraquer,
que és la part de dalt del barri,
el grup Francolí 6.
De totes maneres, sortirà el Gallà,
per la gent que ens escolta, el Francolí 4,
el Sant Magí i Santa Tecla...
Sortirà tot el barri en diferents fases.
Algunes ja van començar,
i aquest és el paquet número 3,
i d'aquí a mitjans de l'any vinent sortirà tota la resta.
S'acabarà pintant tot el barri,
tot el que és les façanes.
No sóc la pintura,
no és una precessió l'estètica,
sinó el que és la neteja,
si algun tipus de qüestió malmesa,
s'arregla els patis interiors i tot aquest tipus de qüestions.
Estem parlant de llocs que són pisos socials del govern català?
Sí, sí, sí.
Quan parlem de Dixa sempre parlem de patrimoni
propi de la Generalitat,
d'habitatge social propi de la Generalitat.
Si no estem parlant d'una vivenda de protecció oficial,
és una altra història.
Quina diferència hi ha entre una cosa i l'altra?
La protecció oficial és un...
Simplement és quan el govern català,
d'acord amb qui promou els pisos,
marca un tope de venda.
D'acord?
I llavors l'empresa rep una subvenció,
en teoria surt més barat.
Però estem...
Podem parlar de pisos de protecció oficial de molts diners.
Aquests pisos, en teoria,
són del govern català, no?
Exacte.
I es posa a lloguer, es joga amb...
Es joga o es ven, no?
El circuit funcionaria que un ajuntament X
cedeix un sol municipal
perquè es facin un tipus de vivendes determinat.
Pot ser que el vulgui fer de protecció oficial
i li doni una promotora privada,
és una possibilitat.
L'altre és que digui,
no, vull que la faci de promotora privada
el propi govern de la Generalitat.
amb la qual cosa llavors Incasol
fa tot...
A través de constructures no ho fa Incasol, no?
Doncs fa un subcontracte
i munten tot el que és els habitatges.
Per exemple, a Torreforta
s'estan fent rehabilitació de la luminosi,
s'estan fent remodelació,
ho estan fent Incasol.
Un cop Incasol acaba les obres,
s'adjudiquen
i llavors la DICS agafa la gestió
perquè és patrimoni d'habitatge
o sigui, l'ha escrit directament
i gestionat per...
És patrimoni propi de la Generalitat.
Com ho pot saber un lloguer
si el seu pis que li han llogat
és d'aquestes característiques
és del govern que va o no ho és?
Hi ha un distintiu fora
com a protecció oficial o no?
Sí, normalment són aquests ròtols
que a vegades hi ha en les escales, no?
Fins i tot en alguns llocs
així anecdòticament
perquè la DICS ha també
ara ha fet obra nova
i ha heredat tot el que eren
les antigues vivendes socials
de la dictadura, no?
Que hi havia el símbol falangista.
Exacte, en alguns llocs s'estan traient, no?
Doncs són aquests símbols.
De totes maneres
la protecció oficial ja dic
que quan un compra un pis
de llogar a protecció oficial
no es pot, val?
Perquè vol dir que
o sigui, o el lloga directament
a vegades hi ha una cosa
que li deu en sessió inconscientia
pot ser que tu adjudiquessis
el pis a una persona
i aquell el rellogui
però és un acte que no...
és un acte ilegal.
I quan un té una protecció oficial
privada
quan passa uns anys
és allò
si se vol vendre
durant el període de qualificació
quan un és pis de protecció oficial
el govern te diu
doncs en aquest pis
són 20 anys de protecció oficial
quan han passat els 20 anys
és un pis lliure
i cadascú fa amb el pis
el que vol
i el lloga qui vulgui
o el ben a qui vulgui
si se vol vendre
en aquest període
de tornar a tots els diners
que suposadament
li han sortit més barats
en aquest tipus de compra
llavors l'operació no s'haurà de compte
evidentment
en principi no
perquè estem parlant
de diner públic
per afavorir l'habitatge
no per especular
tornem a Camp Clar
crec que hi ha un termini
d'execució de 8 mesos
que començarà ben aviat
aquesta rehabilitació
aquesta restauració
sí, sí, sí
de fet ja ha començat
perquè la idea és això
que s'entri ja en factures
en el període pressupostari
del 2004
t'hem parlat del Vidal i Barraquet
després ja el de Farancolí
que el de Farancolí
durarà 4 mesos
una mica menys
en l'actuació
sí, sí
ja dic
depèn molt de tot el tema
de la rehabilitació
a Camp Clar
també cal dir
que es pavimenta
i rehabilita
tota una plaça
la plaça de Sant Magi
i Santa Tecla
que també surt en el
això ha sortit
en aquest
en aquest paquet
el que és conegut
la plaça de Sant Magi
i Santa Tecla
que la gent popularment
i sembla que es queda
amb aquest nom
li diu la plaça Camarón
la plaça Camarón
sí, fins i tot
en la rehabilitació
però si algú s'escolta
anirà un busto
del propi Camarón
perquè la plaça
tenia el nom
de la promoció
i la gent considera
que culturalment
li ve de gust
dir-li d'una altra manera
i al final
acceptem que es digui
sí
doncs s'arranja
tota la pavimentació
l'altre dia
ens va cridar l'atenció
quan estàvem fent l'informatiu
i vam dir
que és una notícia
ens va cridar l'atenció
aquest gran cantautor
que a mi em feia
desaparegut
sí, sí
i què és que s'escoltava molt
amb aquella plaça
a veure
aquella plaça
bàsicament
no és que sigui homogènia
però la majoria de gent
que hi viu
és de comunitat gitana
i és un tipus de comunitat
que al viure
bàsicament
en comunitat gitana
doncs el tema
de tocar la plaça
flamenc
cantar i tal
doncs està molt ben assumit
i no és allò
que algú li agrada
el flamenc
que es fiqui a tocar
a la una de la matinada
i molesti els veïns
vull dir
com que més o menys
tothom comparteix
aquella afició
i era un lloc
on se tocava molt
i la gent
li va començar
a dir la plaça Camarón
i vam entendre
que era una manera
també
que la gent
fes més la seva plaça
i llavors
se fica al bustó
el Camarón
i quan se rehabiliti
i s'inauguri
perquè es fa a inauguració
doncs se quedarà
com a plaça Camarón
i és més
culturalment
està més arrelat
plaça Camarón
que plaça de Sant Magistat
de Clar
Bloc 2
Jordi Navarro
també fareu
des de DICSA
un programa
de benvinguda
amb el que hi prenen part
crec que 16 famílies
de benvinguts
per tal
de facilitar
la seva integració
a diferents punts
d'alguns barris
no?
Aquest programa
cal dir
que
la subvenció
a l'Ajuntament
de Tarragona
la nota de premsa
té un petit
Tarragona
en aquest sentit
ho fem
coordinadament
amb DICSA
perquè DICSA
és qui treballa
el tema
de l'operació
de la gent
de la gent
a la que se l'adjudica
a la vivenda
però el programa
benvinguts
el que pretén
és això
que la gent
abans d'entrar
a la seva vivenda
sàpiga en quin tipus
de barri va
conegui la comunitat
el president o presidenta
de l'escala
les normes
drets i deures
i es fa un acompanyament
a la zona
els recursos comunitaris
jo per això
té aquest nom
de benvinguts
és un programa
que va tindre
la idea
de serveis socials
de la Junta de Tarragona
i ho subvenciona
ho paga
la Junta de Tarragona
de manera coordinada
tècnicament
amb Madixa
però el subvenciona
l'Ajuntament
segur que tothom sap
el que és
prendre un cafè just
això és un concepte
que ja està
prou arrelat
i que en fi
doncs saps
que al darrere
d'aquest cafè just
hi ha unes empreses
que en teoria
no es poten ni infants
ni camperols
ni etcètera
un llarg etcètera
apareix el concepte
de lloguer just ara
i crec que el dimarts
vinent
el govern que estava
aprovarà
aquest lloguer just
sí
a més
és una de les idees
el dimarts que ve
s'aprova el decret
pel desplegament
del pla del dret
a l'habitatge
que és quelcom
que va presentar
el conseller d'habitatge
en Sabadell Milà
fa les seves primeres
declaracions
s'aprova parcialment
un decret de desplegament
d'aquest
i una de les idees
innovadores
més importants
i que a mi
especialment
m'agrada
i m'il·lusiona
és el tema
del lloguer just
que el que prena
el lloguer just
és aquelles coses
que anàvem dient
que en aquesta societat
és impensable
que algú pagui
més del 30%
de la seva nòmina
en un lloguer
d'un habitatge
perquè vol dir
que abans
el pis
se li endú
bàsicament
tota la nòmina
perquè després
s'ha de sumar
les despeses
d'electra
del que sigui
més el menjar
més altre tipus
de qüestions
en si sostenible
des del punt de vista social
un món
on l'habitatge
és tan car
i on
algú ha de pagar
tant la seva nòmina
de tota manera
la mitjana
que es paga
està per aquí
o potser més amunt
fins i tot
a nivell de sota espanyola
el que es paga
de dipoteca
el que paguem dipoteca
està molt més amunt
no sé si és el 36%
pot ser
ho diu memòria
jo diria que en alguns llocs
fins i tot el 40%
llavors el que es pretén
és que fomenta més el lloguer
també és crear
les xarxes d'intermediació
lloguer
que pretenen
tindre més patrimoni públic
de lloguer
que aquest lloguer
ja surti d'entrada
més barat
o el que és el preu de lloguer
però que alhora
si aquella persona
vull dir
en la DICS
estem parlant de vegades
fins i tot
que pot semblar
per algú
que estigui parant
un lloguer
una mica privat
absolutament ridícul
lloguer de 100 euros
de 90 euros
en alguns casos
vull dir que ja és un lloguer
molt barat
però fins i tot hi ha gent
que té una pensió assistencial
o té un pirmi
o estem parlant
d'una població
desfavorida econòmicament
que fins i tot
amb aquesta quantitat
se li va
pràcticament
als seus ingressos
llavors s'aplicarà
sempre al 30%
és a dir que si el lloguer
val 150 euros
i una persona
no supera el 30%
amb això
doncs pagarà el 150
si algú no ho supera
pagarà això
i llavors
és la Generalitat
la que li subvenciona
evidentment
haurà de presentar documentació
que ha de ser temps
per demostrar
que aquella situació
econòmica
perdura
la idea és que ningú pagui
més del 30%
de la seva nòmina
i intentar a poc a poc
que els lloguers
no siguin tanques
com són
perquè si no
tampoc tindria sentit
són les dues operacions juntes
però almenys
sí que permetrà això
que no hi hagi ningú
que estigui pagant
tants diners
els pisos
els lloguers
van cap amunt
és a dir
que la tendència
s'adalça
de lloguers
de compra
cal dir
que el decret
el lloguer just
no s'aplica
a tot el circuit
d'habitatges privats
sinó
estem parlant
en un circuit
del que és patrimoni
de la Generalitat
per aquest allò
si no estaria
la Generalitat
subvencionant
que un propietari
digui
tu pagues
80.000 pesetes
pel pis
i li estigui subvencionant
la Generalitat
indirectament
estàs afavorint
un lloguer molt al
vull dir que
d'alguna vegada
també anirà
sobre un primer tipus
de vivendes
si ens escolten
ara joves
sobretot aquí
és que tenen
la primera feina
i que per tant
el sol no acostuma a ser
doncs un sol molt elevat
considerant
que
és un autèntic problema
sinó el principal problema
actualment
trobar un pis
ja sigui de lloguer
ja sigui de compra
a vegades
ni somiar-ho
però de lloguer
és el principal problema
de molts joves
l'altre dia van donar
les dades
des del govern català
amb unes jornades
que es fan fer
que era precisament
aquí al consell comarcal
del Tarragonès
i eren preocupants
realment preocupants
si ens escolten
els joves
el que haurien de saber
és que tardarem una mica
però s'estan
en aquesta línia
al que deia abans
de crear les xarxes
d'intermediació
lloguer social
per joves
i per altre tipus
de col·lectiu
la idea és que
tots aquests pisos buits
que són una barbaritat
i si tinguem
que esperar
que la Generalitat
fiqui obra nova
i vagi construint
blocs i edificis
és una línia
però ni és sostenible
ecològicament
ni ho soluciona tot
quan a més
hi ha
pràcticament més pisos buits
que pisos estan construint
quan la idea
és ficar això
en joc
com a patrimoni públic
l'idea que sortirà
és que
els propietaris
que tinguin
el seu pis buit
l'administració catalana
li subvencionarà
el que ho deixin
en usufructe
dic-se en aquest cas
perquè pugui
fer intermediació
entre lloguer
i propietari
amb la qual cosa
aquest pió
sí que presenta
el seu patrimoni
i en principi
si tot va bé
hi haurà més pisos
i aquí sí que
se pot aplicar
el lloguer just
Com es deia
Jordi Navarro
és una línia d'actuació
el que fa així
l'actuació del govern català
hi ha d'haver altres línies
també
des dels ajuntaments
en fi
des del factor privat
des de l'empresa
les constructores
en fi
els arquitectes
fins i tot
molts sectors implicats
i entre tots
es pot anar fent camí
Sí
en aquesta línia
el decret també
crea una altra figura
que pot ser interessant
llavors diuen
que a Tarragona
sí que és interessant
que serà
entre mig
la promoció pública
si la promoció pública
són aquests pisos
molt més barats
que és protecció oficial
però una gamma
més econòmicament
més baixa
i la protecció oficial
que qui visc
en un pis de protecció oficial
jo per exemple
visc en un pis de protecció oficial
doncs sabem que
tampoc és barat
simplement que no és tan car
com el mercat lliure
és que una figura
intermitja
que li diuen
preu concertat
que potser algú li sona
de què s'ha començat a parlar
és una gamma intermitja
i estaríem parlant
promoció pública
una gamma econòmicament
molt baixa
preu concertat
aquesta gamma
mitja
i protecció
oficial
una mica més alta
i el mercat
i això també
els promotors
privats
que vulguin fer
pis de preu concertat
tindran supensió
de la Generalitat
per intentar que els preus
surtin més barats
en quant a la demanda
en quant a l'oferta
que és del que es tracta
en Jordi Navarro
gràcies per acompanyar-nos
un dia més
al matí de Tarragona Ràdio
i fins aviat
fins a un altre
molt bé
Són dos quarts
i un minut d'onze
ara farem una petita pausa
i de seguida
et parlem
ho faran a casa
Ricard Laoz
de la quarta festa
de l'oli
en conversa
amb el president
d'Espimsa
amb Raúl Font
Fins