Les 12 i 11 minuts, seguim endavant el matí de Tarragona Ràdio.
Per cert, quin temps deu fer ara mateix a Argentina?
Gabriel Quiroga, molt bon dia.
Bon dia.
Quin temps ara a Argentina? Quin temps tenim ara?
I ara és pleno invierno, seria aquí com a diciembre.
O sigui, molta neve a la altura i, bé, molt fred.
Molt, molt, molt fred. És invierno.
Molt de fred estem parlant, no sé, a peu de la Concagua, per exemple.
Quina tan perduda hem de tenir ara?
I ara uns 15-20 grados bajo cero, digamos, en el campamento base,
por decirlo así, en Plaza de Mulas.
El Pedro Gabriel Quiroga, ell és argentí.
Sí.
I és l'integrant d'una exposició, d'una exposició no,
d'una expedició que mirarà a la Concagua el mes de desembre,
de cara a final d'any, perquè el desembre, si ara a Argentina és hivern,
el desembre ja serà més o menys estiu.
Altres components d'aquesta expedició també ens acompanyen avui,
són d'una banda en Javier Pérez, a Javier, molt bon dia.
Bon dia.
Tu ets com a Bonvià?
Sí, sí, sí.
I el Ramon, també està aquí, Ramon Díaz, bon dia.
Bon dia.
Que tu ets català.
Català.
És una expedició mixta, amb diferents nacionalitats,
que anireu a la Concagua.
Per què vau triar la Concagua?
No és veritat, perquè aquesta montaña...
Realment, digamos que és un gran atractiu,
aparte de ser la cumbre més alta de tot el continent americano,
f'una decisió que s'urgiu l'any passat amb Ramon,
que fuim a fer un trekking, justamente aquí,
a la pared sur de la Concagua,
i, com teníem pocos dies,
havíem de retornar.
I vam dir que vam tornar a fer la cumbre.
Només que aquesta vegada ho farem per una ruta normal,
ja que la majoria dels expedicionaris
tenen un tope que encara no l'han cruçat,
que són els 4.500 metres.
Així que veurem com evolucionen i tractem de fer la cumbre.
Què passa a partir dels 4.000 metres, Javier?
Que és molt fumut allò?
Sí, bueno, la altitud como tal comienza a pasar cuenta
en las condiciones físicas de la ascensión.
Realmente se pone a prueba la condición que hemos preparado
o en la cual nos estamos preparando
y comienza el punto medio de la expedición.
Hasta los 4.000, puedo decir que es muy accesible
por las rutas, por la forma de llegar,
pero a partir de los 4.500 se comenzará realmente
el trabajo de ascensión.
Jo ara estic veient una imatge de l'Aconcagua
que per cert no ho han dit,
direm que té 6.962 metres.
Abans el Pedro Garbilla deia
que és la muntanya més alta de la Llatinoamèrica.
Veig molta pedra per aquí, veig molta roca, no?
Sí, de ahí viene el nombre de Aconcagua.
és una palabra índia que significa sentinela de piedra
en uno de los idiomas que tenemos por allá
y en el quechua específicamente.
Y en huarpe significa sentinela blanca
porque todo el año esa pared que ves ahí en la foto está blanca.
O sea, siempre está nevada porque tiene glaciares eternos.
Encara que el desembre allà a l'Argentina,
en aquesta part del país, serà estiu,
confieu, abans m'ho comentàveu, abans d'entrar en directe,
confieu en trobar neu i sobretot gel, no?
Perquè si no, malament rai, no, Ramon?
Esperem trobar gel,
perquè ja que els últims metres és una tartera
amb molta pedra,
seria molt complicat pujar el que és perquè
ja que avances un metre,
retorceixes dos i llavors amb gel
és molt més fàcil.
Vas pujant, no?
I vas patinant, literalment patinant, no?
A medida que puixes amb les pedretes...
Amb les pedretes, sí.
També s'ha de pujar amb zigzag i és molt més costós.
Digues, és contradictorio això, no?
Però un no, al escuchar nieve i hielo,
dixen, és més difícil.
No, perquè existen, precisament,
uns complementos, no?
Para l'ascensió, una serie de utensilios
que facen que, si tu vas en línia recta,
subiendo por hielo, pues, sea més fàcil, no?
El zigzag, el que tu retrocedes,
des un pas i resbales,
pues, és més complicat, no?
Estamos hablando dels últims metres de l'ascensió,
en el qual, pues,
habrán muchos factores jugando en contra,
entre ellos el cansancio,
la ansiedad, ya,
la climatología,
entonces, lo que esperamos es que estos últimos metros sean,
pues,
encontremos hielo como tal
para poder subirlo lo más pronto.
Imagino que a partir d'aquests 4.000 metres,
quan trobeu el gel,
fareu servir els grampons, no?
Piolet,
direu encordats, no?
Perquè, clar,
si puges una tartera i hi ha molta pendent,
doncs si un...
Escoltem,
sí, sí,
a ver,
contamos con todo el material necesario,
¿no?
Cuando encontremos un paso
que necesitemos ir con cuerdas
o que tenemos que sacar grampones,
piolet,
en fin,
lo llevaremos encima.
Gabriel,
¿quan pes porteu,
més o menys,
cadascú de vosaltres?
Sois vosaltres tres
i altres també components,
que no ho sabem més,
¿no?
Sí,
en realidad somos nosotros tres de aquí,
digamos que saldremos de España,
más un amigo con el que
con el que siempre hago montaña,
¿no?
Con el que me crié haciendo montaña,
que está en Argentina,
que él nos esperará allá
y que, bueno,
también es guía de trekking
y será uno de los apoyos
también que tendremos allá.
¿Cuánt pes porteu,
més o menys?
Perquè, clar,
si deu de carregar els grampons,
les cordes,
en fi,
el menjar,
és que estem parlant
de 6.000 metres,
llavors,
jo ara no tinc visualment
la idea de quan es triga a Ribadal.
Si un,
per exemple,
per pujar,
doncs el Pedrafort,
que triga tres o quatre hores,
no?
per pujar aquestes 6.000 metres,
que es triga en 12,
16,
més,
dos dies?
No, no,
tenim previst fer-ho en 13 dies.
13 dies?
13 dies,
sí,
a veure,
el que arribem al campament base,
tot el que són els bultos
ho porten les mules,
d'acord?
I nosaltres portem els objectes personals.
Llavors sí que tenim que fer
portejos fins als campaments d'alçada,
però una vegada ja estàs
a la sortida del campament,
de l'últim campament d'alçada,
ja passa amb el mínim pes.
El tema dels permisos
s'ha de portar company d'Argentina,
no?
Sí,
en realitat,
els permisos es sacan personalment,
o sea,
una vegada que arribem
nosaltres allà,
que està previst
per arribar el 18 de diciembre,
perquè saldrem d'aquí el 17,
serà el dia d'octubre,
serà el dia d'octubre,
d'octubre,
serà el dia d'octubre,
però estarem confiats
que el parque,
el parque i zoológico,
que és el que porta aquest tema
a l'Argentina,
està abert en plena temporada,
perquè és temporada alta,
doncs comprarem els permisos
cada un el mateix,
perquè,
diguem,
que no los dejan sacar
con anterioridad,
así que será una cuestión personal
de sacar los permisos.
Què et demanen
per poder pujar a la Concagua?
És a dir,
quan vas a fer el permís,
quan vas a fer la inscripció,
te donen una bulleta,
deu ser una mica
de trànsit burocràtic,
què et demanen?
Quin requisit has de complir?
Estafadrà?
No ho sé, eh?
No, no, no,
allò és un parc nacional
i doncs tenen cupos d'entrada
més que res perquè
el seu parc nacional
allí ho cuiden molt
i al anar
quan agafes el permís
te donen una sèrie de normes
com portar una brossa
on has de posar
totes les deixalles
i al tornar
el que és a baixar
has de tornar la bossa
amb les deixalles
si no et foten una multa.
O sigui,
que tenen molt ben organitzat.
Millor així, no?
Sí, sí.
Sí, és millor
perquè hace unos años atrás
se hizo una limpieza del parque
y se bajaron varias toneladas
de basura
y cosas que se iban dejando,
porque antes no estava
muy bien regulado
pero ahora
digamos que está
mucho mejor regulado
y es como Ramón decía
cada uno
tiene su bolsa
identificada
con su número
de pasaporte
y bueno
digamos que
a la bajada
tendrás que
dar cuenta
de tu basura
y como ya se tiene
unos baremos
de lo que se lleva
también se tiene
el baremo
de lo que se trae
entonces
digamos
tiene que concordar
todo.
está un poco más
Yo no sé vosotros
pero yo patiría
por el equipaje
porque
cuando tú vas a un avión
vas a Creuas Atlántico
¿no?
Arribes a Argentina
¿Aneu directamente
hasta Argentina?
Sí, sí, sí.
No, tenemos unos vuelos
puente
como de Barcelona
a Madrid
después
Madrid
Santiago
de Chile
ahí vamos a hacer
pero ahora haremos
Buenos Aires
directamente
y un puente
de Buenos Aires
a Mendoza
porque
Buenos Aires
a donde vamos
lo tenemos
a 1300 kilómetros
así que
bueno
es otro puente
digamos
y mientras tanto
seguir
el equipaje
el material que porteu
va a cedir
a las bodegas
de l'avión
también
vía aérea
¿no patiu
por eso?
¿no estáis patint
que arribi
al mateix temps
que vosotros
al campamento base?
Bueno
es una preocupación
que de momento
ya llegará
en su momento
a ver
respondiendo un poco
a la pregunta anterior
el peso
que nosotros
pronosticamos
esperamos
que no supere
los 250
o 300 kilos
en el equipaje
general
el peso individual
varía un poco
dependiendo de la altitud
en la que nos encontremos
la idea
de hacer a cima
llegar a cumbre
es con el mínimo
peso posible
ten en cuenta
que hay cosas
indispensables
material indispensable
que tenemos que llevar
que puede estar
alrededor de los 10 kilos
o un poco menos
8 o 6
eso depende
¿no?
es relativo esto
pero bueno
como si el equipaje
el tema de avión
y los puentes aéreos
y todo esto
supongo que
tenemos que someternos
un poco
a las condiciones
mismas
de cualquier viajero
obviamente
te enrojaremos
y pediremos
hasta donde nos sea posible
que en nuestra calidad
de deportistas
por decirlo así
pues que se nos tenga
en cuenta
y la ayuda
de este material
¿on dormireu?
¿en Mendoza?
un cop sigueu
ya pujando
la concagua
si dormiu en tendas
se la se le han portado
a la mochila
¿no?
a la tendas
i al sac
que deuen ser
d'aquells finets
pero bueno
que deuen
també passar
una miqueta
¿no?
si no
bueno
eso es lo que
Ramón decía
un poco antes
de que
digamos
está previsto
la ascensión
en 13 días
pero 13 días
en la montaña
o sea
propiamente dicha
no lo que demora
la expedición
porque una expedición
es cuando
volvemos a casa
o sea
desde que salimos
hasta que volvemos
son 22 días
son 22 días
pero los 13 días
los pasaremos
en el cerro
entonces dentro
de este 13 días
para también
para usarlo
como aclimatación
haremos
porteos
a la altura
entonces montaremos
los diferentes
campamentos
base de altura
que serán dos
en nuestro caso
y bueno
ahí llevaremos
un promedio
de 20 kilos
cada uno
en nuestra espalda
ahí en donde
están las tiendas
en donde está
todo lo que
es gasolina
gas para los calentadores
los calentadores
propiamente dicho
la alimentación
que tenemos que dejar
en la altura
¿qué manjarás?
digamos que a partir
de los 5.500 metros
la base nuestra
o la dieta nuestra
se basará en líquidos
en líquidos
en sopas
digamos así
o cosas hidratantes
porque está la etapa
de degradación
en donde
todo lo que comemos
no lo asimilamos
simplemente no sirven
para hidratarnos
o sea como entra sale
así más claro el agua
pero es así
y bueno
en lo que es
campamento base
y un poco más arriba
como aquí
como aquí abajo
si se puede carne
que es muy ansiada
y si no
bueno
espaguetis
salchichas
lo que
lo que encontremos
que
que este sea
de nuestro gusto
o sea
es una dieta
equilibrada
digamos
¿Hay lista de espera
para pujar a la muntanya?
es decir
cuando arribáis
al campamento base
me imagino
que habrá
que hay otras expediciones
coincidiendo
al campamento base
y
¿cómo se determina
qui puja
primero
y después?
¿puedo pujar
todos a la hora?
¿com va?
¿com funciona
allí cadascú
o va la seva?
si
cada uno va
va lo suyo
es una montaña
muy muy muy grande
y que
sería muy difícil
molestar a alguien
digamos
si
decidimos nosotros
subir ahora
con otra expedición
sería difícil
molestarla
porque es una cosa
que es muy grande
sin decirte más
la
la foto
que ves ahí
que es la de la pared sur
se repite
casi en los cuatro lados
¿no?
por donde se puede
subir
y
tiene 7000 metros
de ancho
por 3.000 metros
de alto
o sea que
será imposible
de que
molestemos a alguien
digamos que no se puede dar
como aquí
en el aneto
que uno está en el paso de Mahoma
y tiene que esperar a su turno
o alguna alma caritativa
que te deje pasar
hacia el otro lado
o sea
y será difícil
encontrar eso
el pas de Mahoma
que deia
el Pedro Garbida
és un pas
d'uns 3 metros
més o menys a llarg
amb 2-6 metros
de caiguda lliure
costat i costat
i llavors es pasa
fent així com
gateixant
i més a més encordat
perquè si que us allà
que busquin
i només podem passar
d'un amb un
i a vegades
es troben els que vagin
els que puixen
i
un semàforo
i han de posar un semàforo
i ho sembla
la Rambla
com és de difícil
la Concagua
perquè
jo ara no sé
tinc la imatge
d'aquell programa
que vam fer a TV3
recordeu no?
Sí
que un grup de nois
els preparaven
per poder assolir
la Concagua
i no sé
és la imatge que tinc
no sabria dir-vos
si és més o menys difícil
com és difícil
aquesta muntanya
quines dificultats
té?
Seria un
es pot arribar a jugar
a la vila
o a Concagua?
Jugar a la vida
en si
més que res
per el que és
l'alçada
l'alçada
sí que et pots jugar
a la vida
però
anant físicament
ben preparat

la baja presió
que tendremos
eso lo augmentaria
entonces un simple
dolor de cabeza
puede tornar
en un edema
cerebral
si no se cuida
o si no se trata
o si no se aclimata
bien
o un simple edema
periférico
que lo sufrimos aquí
que es como
es una hinchación
de pierna
o de manos
que podemos sufrir
allá se puede
duplicar o triplicar
y transformarse
en un edema
de pulmón
o algo más grave
que nos puede provocar
alguna
una anomalía
pero
si bien
podemos aclimatarnos
bien
y todo eso
en principio
no tendríamos
por qué tener
ningún tipo de dificultad
Abans m'expliqueu
que cada cap de semana
esteu
esteu fent sortides
per poder
estar al máximo posible
de forma
el más fort posible
¿por dónde aneu?
¿o dónde aneu a practicar?
Bueno
la preparación
como tal
la hemos dividido
o podemos hablar
que es en dos partes
la primera
por cuestiones personales
y de trabajo
cada uno está haciendo
un trabajo
que obviamente
he estado monitoreando
los tres
individual
diario
y el otro trabajo
es el que hacemos
eventualmente hacemos salidas
cada 15
cada 20 días
hacemos alguna salida
algún trekking
y complementario
a la preparación física
que cada uno está llevando
la preparación como tal
la base de las salidas
y del entrenamiento diario
es para mejorar
la condición física aeróbica
que es fundamental
para la ascensión a la montaña
las salidas que hacemos
pues
hemos hecho algunas
más que rens
movemos
por la zona
de la Vallferrera
que bueno
ya
a parte de ser una zona
muy bonica
todos los resursos
son bastante llargs
si
nos movemos
por cims
de
sobre los 3.000 metros
a parte de la pica
de Estats
y a la pica de Estats
el Sol
y a la pica de Estats
que en una jornada
pot ser
entre 4 o 5 cims
que la pica
per cert
hi ha una tartrera
no sé si es como aquella
la que os trobeu allà
pero la pica de la tarde
era muy pronunciada
la pica de la tarde
de un y dos
es algo muy similar
a lo que encontraremos
en la última parte
de la Concagua
que es la famosa
canaleta
que es lo que estábamos
diciendo antes
que rogamos
que esté
congelada
para poder hacer uso
de los grampones
y el piolet
y para arriba
como un tren
es una sensación
de aquellas
que vosotros
cuando van pujando
pues parece que se acabó
y justo cuando llegan
a aquel lugar
donde pensaban
que se acababan
continúa
y va pasando
sucesivamente así
hasta el final
pero cuesta
psicológicamente
¿cómo os preparáis?
Bueno
este es otro
de los aspectos
importantes
dentro de la preparación
general de la expedición
hay unos factores
fundamentales
que es el control
de la ansiedad
la autoconfianza
y esto
más claro
podemos hablar
sobre las vivencias
y las salidas
que tenemos los tres
es muy importante
sentirnos confiados
con los compañeros
entre nosotros
es importante ver
el comportamiento
que tiene cada uno
arriba en la montaña
tanto de cansancio
de estrés
de ansiedad
en fin
entonces
no solo la parte física
se ve allí
cuando estamos haciendo
estos entrenamientos
sino obviamente
el conocimiento
la amistad que tenemos
nos hace ver
el grado de confianza
que tenemos
los momentos
en que podemos
encontrar dificultades
entonces
esto
es en una menor escala
obviamente
cuando lleguemos
a la concagua
se pondrá a prueba
todos estos
factores psicológicos
pero lo fundamental
son la ansiedad
y
la autoconfianza
como tal
el autocontrol
y la autoconfianza
que tenemos que tener
que irá
en la medida
en que iremos ascendiendo
pues irá disminuyendo
en poca medida
la autoconfianza
pero lo que es la ansiedad
va aumentando
es una tensión
muy grande
cuando se hace
cuando se hace encima
Gabriel a veces
a estas alturas
el coco falla
¿no?
Sí, demasiado
demasiado
digamos que
lo que estaba
lo que más o menos
quería decir Javi
es que
si bien
aquí subimos
por encima
de los 3000 metros
como Ramón lo mencionó
antes también
digamos que
para nosotros
esa altura
será nuestra
primera noche
en la montaña
o sea
dormiremos
la primera noche
a los 3500 metros
que en principio
será como
un paseo
¿no?
y bueno
prepararse psicológicamente
lo hacemos
cada vez que salimos
y cada vez que
vamos a entrenar
porque los entrenamientos
son muy duros
y las salidas
que tratamos de hacer
como lo decía Ramón
los tratamos de hacer
de un gran recorrido
¿por qué?
porque
cuando estamos
en nuestro límite físico
por decirlo así
es en ese momento
en donde tenemos
que tenernos
y apoyarnos cada uno
entonces
ahí es cuando empezamos
digamos
lo psicológico
¿no?
cuando las piernas
ya no nos responden
pero la cabeza
nos tiene que seguir
funcionando al 100%
porque
allá arriba
la falta de oxígeno
y el cansancio
y la fatiga extrema
digamos
nos hace fallar
los reflejos
y los sentimientos
por así decirlo
y es lo que hay que ir
entrenando
en cada salida
y en el día a día
del entreno
¿portamos de tecnología
tipo GPS?
¿ya cobertura
de móvil o de Concagua?
no
cobertura
lo que es
en el valle
de Plaza de Mula
no
pero en los campamentos
de altura
sí
porque ya no hay nada
que tape una señal
digamos
y como tenemos cerca
a Chile
y un par de pueblos
digamos
o sea
repetidoras hay
de tecnología
bueno
porten
el que es
el que es
el que es
el que es
el que es
el que es
el que es
intentarem enviar cròniques
per internet
o sigui que estarem
bastant comunicats
és a dir que
quan estigueu
fent l'ascensió
cada dia
fareu una mica
el partit del dia
no?
és a dir
hem arribat fins aquí
demà
tenim pervist
fer això o altre
i ho direu passant
perquè tothom estigui
al corrent
de com va l'expedició
aquesta és la nostra idea
i per això
volem donar les gràcies
a Tarragona Ràdio
que ens facilitarà
el que és la feina
costa molt
no?
trobar esponsors
quan un
clar
perquè jo ara dic
mira demà
em vull anar
no sé
a Montblanc
però quan tens que anar
a buscar
el finançament
el material
això té un cost
clar
hi ha uns bitllets d'avió
hi ha una estància
hi ha un material
costa no?
trobar esponsors
cada cop costa més
portem vora
any i mig
preparant l'expedició
i sí
costa molt
perquè a veure
la Concagua
tot i ser una muntanya
bastant alta
no és una muntanya
que vengui molt
perquè clar
el que ven
són els 8.000
de l'Himalanya
però bueno
tot i això
ara estem bastant contents
ja amb la gent
que ens està donant suport
ara està mirant
els currículums vostres
i veig que el Gabriel
ha fet supervivència
al desert
sí
sí sí
porque bueno
Mendoza también
tiene un desierto
de
bastante considerable
entonces
antes me gustaba mucho
mucho mucho
lo que pasa que bueno
aquí
para encontrar un desierto
tendría que viajar mucho
o bueno
o ir a los monegros
sí
qué pasa que no
ahí hacen conciertos
y no
otro tipo de supervivenciaria
distinta
que vaya muy bien
que tingueu molta sort
en aquesta expedició
que sortireu
quin dia exactament
sortiu
marxem de Barcelona
el dia 17 de desembre
17 de desembre
doncs estarem
estarem pendents
d'aquesta sortida
17 de desembre
des de Barcelona
una expedició catalana
argentina
que anirà
al Concagua
aquest pic
que és el més gran
el més alt
de Latinoamèrica
Pedro Gabriel
Ramon Díaz
i Javier Pérez
gràcies per ser aquí
els estudis
de Targona Radio
explicant-ho
molta sort
i també
una forta abraçada
a vostre company
com s'espera
l'Argentina
Dante Noel
sí
Dante Noel Lozano
que és el otro guía
antes de despedirme
saludaré
a mis compañeros
de trabajo
que si no los saludo
igual me matan
i no me cubrirán
de nuevo
para Miguel
i Esteban
que seguro
m'estarán escuchando
quedan saludados
Dante Noel
està fuerte
com tu també
sí
la ventaja
que tiene él
que digamos
cuando nosotros
hacemos un tren
3.000
él harà un 5.000
esa es la ventaja
que tiene
gracias
y que tinga
molta sort
que vagi bé
gracias
hasta luego