Passen vuit minuts de dos quarts d'onze del matí.
Seguim en directe, al matí de Tarragona Ràdio.
Ara repassàvem fa un moment les activitats previstes per avui,
pel que queda de setmana, a la ciutat de Tarragona,
activitats previstes i organitzades
amb motiu del Dia Internacional de les Dones.
De fet, nosaltres en aquest programa,
i al llarg de la setmana, des del passat dilluns,
hem anat parlant amb alguns protagonistes
o algunes de les protagonistes de l'actualitat
relacionades amb aquesta commemoració
del Dia Internacional de les Dones.
Ahir, per exemple, parlàvem en directe
amb la nova representant territorial
de l'Institut Català de les Dones al camp de Tarragona.
Avui ens volem fixar en una de les informacions
que ja us hem explicat a primera hora del matí,
els informatius de Tarragona Ràdio.
Un estudi que ha fet la universitat,
un grup de recerca de la universitat,
per explicar justament la situació interna
que es viu a la Rovira i Virgili.
La directora de l'estudi és Imma Pastor,
professora de Sociologia del Departament de Gestió d'Empreses
de la universitat,
i ella mateixa ens ho podrà explicar ara en directe.
Ens podrà explicar les conclusions i les dades d'aquest estudi.
Imma Pastor, bon dia.
Hola, bon dia.
Com neix la idea de fer aquest informe?
La idea neix d'un grup de recerca de la universitat,
del GREC,
que és un grup consolidat
per la seva trajectòria en estudis de gènere.
Neix la idea,
es proposa al rectorat, a la universitat,
que l'accepta molt interessat
per fer-se una primera anàlisi,
una primera autoevaluació de com estem,
qüestions d'igualtat entre homes i dones de la universitat,
i finalment es concreta en l'àrea de Sociologia
perquè es considera que és l'equip adient
per tractar aquestes qüestions,
donant també la metodologia que es volia fer servir.
Heu estat durant molt de temps fent això?
L'estudi encara està en marxa,
portem des de principi de curs,
posant-lo en marxa
i fent la primera fase.
Us hem pogut explicar
en els informes que s'han passat
el resultat de la primera fase.
Ara comencem la segona
i farem encara una tercera
i volem acabar de cara a final de curs.
Si haguéssim de fer això,
un titular molt simple
d'aquesta primera fase de l'estudi,
podríem dir que la situació de la URB
és prou bona, satisfactòria,
pel que fa a la paritat de gènere.
És a dir, igualtat o madona.
La situació de la URB
és una bona situació
quan la comparem
amb la resta d'universitats
i amb la resta d'institucions
o d'altres àmbits de la societat.
En aquest sentit,
és que estem satisfets
perquè estem millor
que en altres àmbits.
Però no és la millor
de les situacions possibles.
Diem que és una situació
gairebé paritària
perquè tenim més del 40% de dones,
tenim el 41% de dones,
i es considera
que una organització
comença a ser paritària
quan tenim més del 40%
de les dones
o dels homes,
òbviament.
En aquest sentit,
és que diem
que la URB
està ben posicionada
per tirar endavant,
per fer possible
projectes i propostes
de mesura,
d'acció positiva
per millorar
la situació de les dones.
Estem ben posicionats,
però no és la millor
de les situacions.
Quan parleu de
tenim el 41% de les dones,
a què ens referim?
Perquè què heu analitzat?
Professores,
personal general,
alumnes també?
Mira,
hem analitzat
els tres col·lectius
que formen part
de la universitat.
Quan em refereixo
al 41%,
em refereixo
personal docent
i investigador,
efectivament,
és un dels tres col·lectius.
És especialment
rellevant
aquesta dada
perquè és el col·lectiu
menys present.
És a dir,
en general,
la gent té la sensació,
i ens hem trobat
a l'inici de l'estudi,
la gent té la sensació
que la universitat
està feminitzada
i és veritat
pel que fa a PAS,
a personal d'administració
i serveis,
les dones són
més del 60%.
És veritat
pel que fa a l'alumnat,
ja portem uns quants cursos
en què les dones
són majoritàries,
són més,
més del 50%,
però no és veritat
pel que fa
al col·lectiu
de docent.
Les dones,
en general,
personal docent
i investigador,
les dones són
menys que els homes.
El que passa
és que jo crec
que es veuen molt,
es veuen molt
perquè primer
estan fent una feina
fonamental
que és la docència
i això els dona
molta visibilitat
de cara a l'alumnat,
fan menys gestió,
tot i que en fan,
però fan menys
i per tant
això les col·loca
en una situació
d'estar molt en contacte
amb el dia al dia
de l'alumnat
i fa la sensació
que siguéssim
més de les que som,
però som només
el 41%.
A banda d'aquesta dada,
n'hi ha alguna altra
significativa
que hagueu extret
aquesta primera part
de l'estudi?
Sí,
n'hi ha moltes
dades significatives.
Aquesta és la que
hem destacat
perquè ens fa possible
la comparació
respecte
d'altres organitzacions.
internament
hi ha altres dades
que són les que
permeten
parlar
de diferències
i desigualtats
en alguns casos.
Homes i dones
som diferents
i presentem
desiguals,
per exemple,
a nivells de titulacions
i també
presència
en categories
laborals.
És a dir,
com més alta
és la categoria
laboral,
menys dones.
Menys dones,
efectivament.
Molta diferència?
En el cas
dels catedràtics,
és la categoria
més elevada
dins de la universitat,
els catedràtics
d'universitat,
les dones
són un 25%.
És a dir,
per cada 100 dones
trobem 400 romes
en la estandarització.
I per sota,
és a dir,
per contra,
amb les categories
més bàsiques,
l'augment també,
és a dir,
la proporció de dones
és molt més gran
que la d'homes?
Sí,
les dones
en les categories
de titulars d'escola
no és molt més elevada
perquè no tenim
tantes dones.
Estem pràcticament
equiparats
en titulars d'escola,
que seria la categoria
dins dels funcionaris
més baixa,
i tenim més dones
en el que és
la categoria
de personal
i de informació
de becaris,
fonamentalment.
La situació
de la URB
respecte a altres
universitats de Catalunya
o de l'estat,
si és que l'heu comparat,
quina seria?
És millor
perquè el percentatge
de dones
de mitjana
a totes les universitats
espanyoles,
aquí s'inclouen
les públiques i les privades,
és d'un 32%.
Per tant,
estem força millor
en aquest sentit,
estem millor
que algunes
de les altres
universitats catalanes,
de les grans
i alguna de les petites,
estem millor
que la URB,
estem millor
que la Pompeu,
estem millor
que la Politécnica,
que tenen realment
poques dones,
i estem més o menys
com altres universitats
com la Universitat
de Lleida
o la de Girona.
Això s'explica
per alguna raó?
concreta?
Que la situació
en general
de la Rovira i Virgili
sigui millor
que la d'altres
universitats
de Catalunya i d'Espanya?
Jo crec que
en general
s'ha de parlar
que s'ha donat
un procés
d'incorporació
de la dona
al personal docent
que afecta
a totes les universitats,
això en general.
En el cas
de la URB
jo crec que aquest procés
ha sigut més,
nosaltres mirant
les dades
trobem
que hi ha
molta contractació
de dones joves,
és a dir,
la universitat
segurament
d'una forma
no voluntària,
però s'ha trobat
entre el col·lectiu
interessat
per participar
en la universitat
com a personal
moltes dones.
Jo crec que
hi ha un fet
fruit
del temps
que és
que hi ha
moltes dones
llicenciades
i per tant
hi ha més possibilitat
de posar dones.
I també jo crec
que les dones
poden estar
interessades
d'una forma
més o menys conscient
en totes
les organitzacions
públiques
pel que garanteixen
d'igualtat formal
com a mínim,
cosa que en altres àmbits
no la tenen de garantida.
En les organitzacions
i en concret
les institucions educatives
la igualtat formal
ja és
una garantia
i jo crec que això
ho fa atractiu
a part de que
poden donar-se
altres situacions
o altres factors
que influeixen
en les decisions
de les dones
de dedicar-se
a la docència.
Com dèiem,
ara s'han fet
públiques
les conclusions
de la primera fase
de l'estudi
però això aquí
no s'acaba.
A partir d'ara
què fareu
o en què esteu treballant?
A partir d'ara
comencem,
per dir-ho així
la part més novedosa
de l'estudi
perquè això
que nosaltres hem fet
ho han fet
altres universitats
molt poquetes
en aquest sentit
és que som
ens considerem
també pioneres
que nosaltres
tinguem constància
ho ha fet
la UAB
que fins i tot
ha donat
un següent pas
i ha creat
un observatori
per la igualtat
dins de la universitat
i que sapiguem
ho ha fet
també la Universitat
de Valladolid
i ho ha fet
el CSIC
però
dels catalanes
som la segona
que ho fa
i compartim
amb la UAB
això que hem fet
fins ara
que és l'anàlisi
de les dades
que ja té la universitat
comencem la part novedosa
farem una enquesta
a tot el personal
docent investigador
i a tot el PAS
personal d'administració
i serveis
i completarem
la informació
de l'enquesta
fent entrevistes
a les tipologies
que resultin
de l'enquesta
i grups de discussió
que són unes eines
que jo crec
que en aquest estudi
són molt interessants
perquè a més
de la foto
que tenim
amb les dades
tant de registre
com de l'enquesta
amb les entrevistes
i amb els grups
de discussió
podem posar
més contingut
podem saber
quina és l'experiència
quina és la valoració
que fa la gent
quines dificultats
han trobat
les dones
quines facilitats
que han tingut
els homes
com és que es pot explicar
la desigualtat
o la diferència
de participació femenina
en diferents departaments
i jo crec que
l'important
d'aquesta segona fase
és intentar
trobar l'explicació
i la nostra hipòtesi
és que les dones
encara estan assumint
un treball
que representa
una càrrega
molt important
que és el treball domèstic
que està
no repartit
equitativament
entre homes i dones
i jo crec que pot ser
una eina explicativa
de moltes
de les desigualtats
que podem arribar a trobar
no l'única
però jo crec que
encara és una eina
explicativa
i és el que volem captar
a través de les entrevistes
i dels grups de discussió
dit de manera clara
o molt concisa
ara tenim la fotografia
de com està la universitat
ara buscareu l'explicació
però a partir d'aquí
i amb l'explicació
dels motius
i de les raons
el que voleu
és també
fer propostes
sí
en aquest sentit
la URB
s'avança
al que en principi
se suposa
que serà
la llei d'igualtat
que demanarà
segons s'explicava
el ministre
aquesta mateixa setmana
demanarà
que les empreses grans
tinguin el seu propi pla d'igualtat
les polítiques d'igualtat
han arribat a la constatació
que fa falta
demanar que les organitzacions
s'impliquen
amb el seu propi personal
s'impliquen de manera clara
diguin què van a fer
què volen fer
què poden fer
per aconseguir la igualtat real
i en aquest sentit
la URB s'avança
perquè ja ens estem mirant
i amb l'estudi finalitzat
podrem dir
què podem fer
què volem fer
amb la situació
que tenim
i aquest és l'objectiu
poder dir
poder arribar
a establir
polítiques clares
de mesures d'igualtat
Aquesta segona fase
que comença ara
quin de temps
us heu marcat?
Tenim un parell de mesos
per fer tota la recollida
d'informació
i la idea és
cap a final de curs
poder tenir
l'informe
i les conclusions redactades
I aquí hauria conclòst
tota la feina
com a grup de recerca
Sí, és un grup
creat a DOC
per fer aquest estudi
i el que jo crec
que el interessant
d'aquests plantejaments
i un cop que la universitat
es decideix a mirar-se
és no deixar això
com flor d'un dia
com un moment puntual
que ens ho hem plantejat
sinó incorporar
aquesta dinàmica
de revisió
i d'anàlisi
de la situació de gènere
a les organitzacions
com una dinàmica
continuada
dins dels processos interns
i jo crec que la llei d'igualtat
va en aquesta línia
en no deixar les coses
a la voluntat accidental
dels protagonistes
de cada moment
sinó incorporar
la dinàmica de gènere
la visió de gènere
la perspectiva de gènere
a la pràctica habitual
i quotidiana
de les organitzacions
esperem
que la universitat
incorpori
d'alguna manera
aquesta dinàmica
a la vida quotidiana
de l'organització
hem parlat sobretot
clar
de la Rubina i Virgili
perquè l'estudi
és de la Universitat
de Tarragona
l'hem comparat una mica
amb altres centres
universitaris de Catalunya
i de la resta de l'estat
heu fet alguna comparació
amb alguna altra
entitat
o institució
fora de l'àmbit
estrictament universitari?
no
no perquè
l'objectiu d'aquest estudi
és veure
què pot fer la universitat
amb els seus recursos
amb el seu personal
podríem fer
aquest tipus d'anàlisi
hi ha moltes institucions
que ho fan
nosaltres mateixes
com a professores de sociologia
que estem interessades
en les qüestions de gènere
hem participat
en altres coses
hem fet estudis
sobre la situació
de la dona
a l'administració pública
per exemple
i tenim un encàrrec
de l'Institut de la Mujer
per fer un estudi
semblant
sobre la situació
del personal sanitari
en els hospitals
i en els caps
és a dir
és un tema
que estem treballant
és un tema
que coneixem
però ara
volíem saber
i volíem poder dir
a la universitat
què pot fer
amb el seu personal
en qüestions
i com té el seu personal
en qüestions
d'igualtat
entre homes i dones
feia aquest plantejament
i ara ja acabem
tenint en compte
que com a expertes
professores
de sociologia
que coneixen
altres àmbits
de la societat
si la conclusió
de tot plegar
també mirant-se
el malic
la pròpia universitat
de Rovira i Virgili
podem dir que la situació
és excepcionalment bona
comparada
amb altres
amb altres àmbits
socials
no, no és excepcionalment bona
és millor
millor
que en altres àmbits
però no és excepcionalment bona
ja ens agradaria
però no
hem de ser realistes
perquè precisament
les anàlisis
es fan
per dir
com hem de treballar
amb la realitat social
les anàlisis
de la sociologia
vull dir
i aquest tipus d'estudi
que a més a més
té un objectiu
també organitzatiu
i institucional
bueno
ha de reconèixer
quina és la situació
de partida
no estem
en una mala situació
perquè ja tenim
més d'un 40%
de personal femení
però hem de fer molt
hem de treballar molt
és millorable
és molt millorable
ho deixem aquí
Imma Pastor
directora d'aquest estudi
de la Universitat Rovira i Vergili
que no s'acaba aquí
sinó que té una segona fase
té una continuació
i per tant
del qual segurament
tornarem a parlar
més endavant
moltes gràcies per venir
aquest matí
en directe
als estudis de Tarragona Ràdio
en fi
que vagi molt bé
aquesta segona fase
de l'estudi
i en tornarem a parlar
molt bé
gràcies
bon dia
adeu
gràcies
gràcies
gràcies