És un quart de dotze del migdia,
tres minuts ens conem en salut.
Cada dimecres ho fem en col·laboració
amb la xarxa social i sanitària de l'Hospital
de Sant Pau i Santa Tecla.
Saludem el doctor Joan Maria Atzarà. Molt bon dia.
Hola, molt bon dia. Director gerent de la xarxa.
Avui ens acompanya l'Elisabet Biarnés,
esdietista de la xarxa. Elisabet, molt bon dia.
Bon dia. Benvingut. Ja em disculparan.
Hem començat amb una mica de retard,
però la situació a les carreteres era informació puntual.
Els oients era prioritari.
En aquest cas, sobretot tenint en compte
que ens trobem en una situació de col·lapse
sobretot a la P7 i la 340.
Avui parlem d'alimentació,
per això ens acompanya l'Elisabet.
Però no es pensin que parlarem de dietes,
ni de primar-se, ni de res d'això.
Oi que no, Elisabet?
Primer, perquè això, aviam, és molt relatiu,
perquè això mereix un capítol a banda,
perquè és un tema molt seriós,
i el que ens agrada més aviat és de menjar bé
i fer exercici, i no tant de dietes miraculoses.
No, de miraculoses no n'hi ha gaire.
Cap ni una.
Si no, estaríem tots com a models de passarel·la.
El problema és que no hi ha gaires dietes miraculoses,
i que, a més, hi ha moltes putingues
que volen ser miraculoses.
I també jo li diria, ni falta que fa.
No fa falta estar com un bacallà.
No, no, no, perquè llavors és lleig.
Una mica de cara a sobreafavoreix, a vegades.
Sí, aquí hi ha hagut una contaminació,
jo crec que, no sé, motivada segurament per això de les passarel·les
i tot un seguit de coses,
sobre una estètica que no ha estat mai l'estètica de salut.
Si hi ha una diferència entre l'estètica
i l'estat natural de la persona,
i després barbaritats que a vegades es fan
des del punt de vista d'intentar fer un exercici d'imitació,
que hasta pot ser malaltís, com el cas de l'anorèxia,
amb sobretot en joves, no?,
que volguen imitar uns perfils
que són de, o sigui, són quasi desnutrició
perquè no tenen el pes, la proporció de massa corporal,
no només del greix, que aquesta és mínima,
sinó la massa muscular proporcionada a la massa òsia
que un ha de tindre,
i la desproporció entre la massa muscular i la massa òsia
acaba sent lleig.
I, a més d'això, la persona, diem-ne,
no té els instruments de mecànica,
aquest motor i aquest instrument de mecànica,
les rodes d'aquest cotxe, etc.,
no estan proporcionats per la seva alçada,
per el seu desenvolupament,
pels seus ossos, pel seu pes,
del seu pes dels ossos.
I, per tant, hi ha una cosa que en diem
les mesures antropomètriques,
que són que, en funció de l'edat,
del sexe,
de la talla.
Això requereix que, per un bon estat de salut,
aquesta persona ha de tindre un coeficient
de massa muscular proporcionat amb això,
i aquesta massa òsia,
doncs l'exercici físic,
l'acaba calcificant,
perquè ho hem dit moltes vegades,
que el bo que té per exemple per ara l'estiu
és l'exercici físic,
i l'exercici físic és molt bo,
que es pot fer molt més ara que altres moments de l'any,
perquè és un dels elements claus
que fa que els ossos,
aquest exercici,
aquestes microcontusions,
aquestes activitats permanents,
que són a vegades petits cops,
petites cosetes,
que és amb pressió,
diem-ne,
que fa quan saltes vas donant copets i tot això,
facilita la calcificació d'aquests ossos.
Això dona un pes.
El pes de l'os pesa.
i aquí no té res a veure gras o petit,
té a veure que estigui bé,
que estigui sa,
que estigui calcificat i pesa.
Un ossà pesa més que un que no ho sigui?
Un ossà pesa més,
també és calcificat,
lògicament,
és una viga,
és com una viga de fusta,
corcada o no està corcada,
la que està corcada es trenca sola.
No em sobrepesa,
és que sóc ampla d'os, no?
Els ossos no es fan més amples i més estrets,
els ossos són els ossos,
i no es fan ni més amples,
en tot cas,
la bona alimentació,
i l'exercici físic sí que fa
que la gent jove creixi més,
pugui facilitar el creixement
perquè els osteoblastes
i el que seria l'hormona del creixement
s'activa
i això fa que la persona pugui
tindre una talla més alta,
sobretot l'exercici físic
i la bona alimentació.
Però un cop tenim una mesura d'un oss
que té aquestes mides,
d'aquesta llargada,
aquest oss,
el seu pes depèn
de la mineralització,
de la quantitat
de mineral que té,
que és el que pesa.
I això dona
un valor.
A partir d'aquí tenim altres valors,
com són,
sobretot,
la massa muscular.
I la massa muscular
és el que ens dona
el motor,
perquè l'os aguanta,
és la viga,
però el motor
és el que és el muscle.
I la massa muscular
està proporcionada
a aquestes dimensions
perquè, si no,
tenim un gran cotxe
que no té motor
per portar-lo.
Per tant,
no es faci cas
de l'estètica,
es faci cas
d'aquestes mesures
antropomètriques
que al final
són les de salut.
De totes maneres,
com dèiem,
no volem fer cap proposta
per aprimar-se.
Sempre apostem
per una alimentació saludable,
permetent-nos
de tant en tant
alguna llicència,
que també és una alegria,
però el que sí és cert
és que quan arriba l'estiu
hi ha qui perd la gana
de menjar.
Hi ha qui no,
que la manté sempre.
Però sí que ens venen
de gust a altres coses.
Ara ho comentava
abans de començar,
dèiem,
amb l'Elisabet i el doctor
et van dir,
no,
doncs si a l'estiu
només et ve de gust
beure i amanides.
I em deia a vosaltres,
no, no,
no et pensis
que hi ha persones
que continuen apostant
per menjar escopiosos
i contundents.
I a banda
que et pugui venir
de gust o no,
no són convenients,
segurament,
no?
Doncs no massa.
Més en aquestes èpoques
de l'any
que fa tanta calor
i hem de beure
tant de líquid,
hem d'estar
molt ben hidratats,
perquè si no,
doncs podem tenir riscos
de deshidratació.
Si optem,
doncs,
per plats
que tinguin
menys contingut
gras i proteic,
per exemple,
amanides fredes
que inclouen,
doncs,
encià,
tomàquet,
coses crues
molt riques
amb aigua,
que aquest grup
d'aliments,
el grup de verdures
i fruites,
doncs tenen
d'un 70
a un 90%
d'aigua.
Llavors,
sense adonar-nos,
doncs ja estarem
prenent,
ja estarem
prenent líquid,
no?
I doncs,
d'amanides d'estiu
en tenim
de molt diverses,
vull dir,
seguint
els principis
d'una dieta
equilibrada,
on ha d'haver
un elevat contingut
d'hidrats
de carboni,
no tant
elevat
contingut
de proteïnes,
un 15%
total de la nostra...
Menys carn,
en tot cas.
Menys carn,
d'acord?
Més pasta,
més arròs...
Optar més pel peix,
el peix també té
un porcentatge
d'aigua
més elevat
que la carn,
aproximadament,
doncs,
un 75%
del peix
és aigua,
vers un 55%
d'aigua
que té,
per exemple,
una carn vermella,
una carn de vedella.
Els llaguns,
per exemple,
en amanida
també serien
convenients a l'estil?
Podríem fer,
doncs,
amanida...
Substituint aquí
la proteïna animal,
en tot cas?
Podríem substituir
tots els plats
que prenem
a l'hivern,
plats potages,
plats calents,
doncs,
de llagums,
doncs,
fer-los amb amanida,
no?
Amanida de cigrons,
on li podem posar
pebrot,
tomàquet,
enciam,
i després,
allí mateix,
podem afegir
la proteïna,
posar-li
alguna cosa de tonyina,
alguna cosa de formatge fresc,
doncs,
coses suaus,
no?
I a sobre ens estirem,
ens estirem alimentant bé
i ens estirem hidratant,
no?
La passada,
hi ha gent que diu,
sí, sí,
a mi m'agrada molt allò,
la fruita,
els gaspatxos,
la síndria,
tot plegat,
que és molt convenient,
però jo tinc molta retenció
d'aigües
i tinc la sensació
que m'engreixo a l'estiu,
això és cert,
aquesta percepció
que hi ha gent que té?
Aviam,
hi ha molta gent que diu,
jo no bec aigua
perquè retenc líquids,
una persona que estigui sana
no té per què retenir líquids,
el nostre cos ja té
els mecanismes
per eliminar l'aigua
que ens sobra,
no?
Doncs,
a través de l'orina,
a través de la suor,
doncs,
eliminem
aquesta aigua
i el risc
ens ve
quan no prenem aigua,
d'acord?
No prendre aigua,
doncs,
ens pot conduir
a un estrenyiment,
a un augment
de la temperatura,
doncs,
del nostre cos,
ja que nosaltres,
doncs,
a través de la pell,
doncs,
eliminem aigua
i això fa que reguli
la nostra temperatura corporal.
Hem de beure aigua
i l'aigua
és molt sana,
a part d'aigua
es pot beure
altres líquids,
però la base
seria l'aigua.
També es poden beure
sucs de fruites,
bigudes ensucrades,
però aquestes
s'ha de tenir en compte,
doncs,
que tenen altres,
porten sucres.
Ara que parlaves
de beguda
i ens acompanyava
el coordinador
de la Creu Roja
dins d'un espai
de prevenció d'emergències,
un dels aspectes
que tocava,
no des del punt
de vista sanitari,
sinó del típic
i clàssic
tall de digestió.
Comentava el fet
que un dia
d'aquells de platja,
de paella,
de xiringuito
que és tan agradable,
però que no fas
la paelleta
i una amanida,
sinó que incorpores
un consum
d'alcohol
potser excessiu,
potser metges
més del compte
i després
te'n vas al sol.
A vegades ho veus,
que dius
persones que tenen
potser un problema
d'obesitat
i que afegeixen
aquest tipus de pràctica
i a més a més
després al sol.
També hem de reduir
l'alcohol sempre és
una beguda
en forma de vi
o cervesa
que ve tant
de gozar a l'estiu
que s'ha d'ingerir
amb prudència,
però potser a l'estiu
cal restringir més
la presa
de l'alcohol
en aquest sentit?
Jo crec que...
O tot l'any igual.
No,
bueno,
evidentment
tot l'any igual
la beguda
en moderació
és recomanable
sempre
i sobretot
abans
d'agafar el cotxe.
Però,
o sigui,
l'alcohol
té un gran,
diguem-ne,
les begudes alcohòliques,
sobretot les espiritoses,
no?
No els destil·lats,
no tant
el que serien el vi,
ni derivats del vi,
sinó sobretot
el que serien
els destil·lats,
els whiskeys,
qualsevol destil·lat
o licors,
són begudes
d'una alta concentració
d'alcohol.
Pensem que estem parlant
de 40 graus.
40 graus
vol dir que
de 100 centímetres cúbics
o de 40
són alcohol,
alcohol pur,
és alcohol,
alcohol d'encendre.
allò on sents i crema,
i crema perquè és alcohol.
I només hi ha
l'aigua
i amb les substàncies
aromàtiques que sigui,
la resta d'aquest allò.
Fins i tot
n'hi ha algunes
que estan prohibides,
però n'hi ha
que passen
dels 40 graus.
Hi ha algunes
clandestines
que arriben
amb morujos estranys
i coses clandestines
que poden arribar
fins i tot
a passar de 40 graus.
Jo m'espervero
quan sento parlar
que pot arribar
fins als 60 graus,
i clar,
això és alcohol de cremar.
És el que jo li anava a dir,
que això és alcohol
de curar les ferides.
Sí,
alcohol de curar les ferides
és de 70 graus,
per tant,
estem ja
amb unes xifres
absolutament desproporcionades.
Independentment
de que aquesta taxa
del alcohol tan gran
fa mal,
independentment d'això,
és perquè
el damunt
de fer
amb conseqüències
pot tenir conseqüències
agudes i cròniques.
Té unes conseqüències
possibles agudes
és el pàncreas.
Aquest és un element
de risc
important
perquè al final
l'òrgan nostre
que més interacciona
quan passa pel budell
aquest alcohol
és el pàncreas,
els enzims pancreàtics.
Aquests enzims pancreàtics
es veuen afectats
molt directament
per l'alcohol
i una malaltia
relativament sovint
de la ingesta
aguda,
brusca,
de molta quantitat
d'alcohol
és una que en diem
la pancreatitis
i la pancreatitis
derivada
de l'alcohol
estic parlant
d'una intoxicació
aguda,
etílica,
greu,
pot provocar
una cosa
que en diem
la pancreatitis
necromorràgica
perquè es trenquen
els illots pancreàtics,
les cèl·lules,
els dipòsits
on hi ha aquests enzims
es trenquen
i al trencar-se
fan una lisis interna,
provoquen
que el greix
de dins del cos,
el greix
que hi ha
al mediestí,
el greix
del que és
de l'entapi ploi
que en diem nosaltres,
que és com un manto
que recobreix
tots els budells
i que és de greix
que el separa
de la paret abdominal,
doncs
aquests enzims
el que fan
és autocatalitzar
com si ens diéssim
autoconsumint.
Doncs
això són
els riscos aguts,
els riscos crònics
per a tothom
és conegut
i l'altre
inconvenient greu
és
l'aportació calòrica
perquè tot això
porta
moltíssim
l'alcohol.
Té 7 calories
cada gram
d'alcohol.
Una copa de vi?
Un whisky
que pot tenir
40 graus
d'alcohol
per 100 centilitres,
doncs
si multipliquem
aquests 40 per 7
pot anar
a 280 calories
als 100 centilitres.
Imagina't,
quina altrapada
per ni
ens estem perdent
per l'op.
Hi ha gent
que és molt
a prima
i no repara
que allò
és una font
calòrica
molt important.
Li diuen
les calories blanques,
hi ha gent que diu
són les calories blanques,
que són les de l'alcohol.
I blanques blanques
però allà s'hi posen.
Les begudes,
depèn quines begudes
ens aporten
moltes calories.
De totes maneres,
això que deia el doctor
s'ha aplicat tot l'any
no només ara.
Per cert que jo he dit
el qual de curar les ferides
m'ha vingut a la memòria
el dia que ens va acompanyar
un infermer
que va dir
que mai s'ha de netejar
una ferida amb alcohol.
Acabo de dir una barbaritat
i rectifico.
En principi.
Netejar-la no.
Netejar-la no.
Després el tema
de la desinfecció
és una altra cosa.
La ferida s'ha de netejar
amb aigua i sabor.
No, no,
però dic calli
que estem en un espai de salut
no ho diré malament, no?
No, no,
començar que referia
que hi ha una disontonia
entre la qual
que recomèn a vegades
que no cal tanta gradació
i amb 70 graus
és l'òptim per la ferida.
Parlàvem de primar
immediatament.
A mi m'agradaria també
que l'Elisabet
a més ens va portar
que ens donés una pista
d'alguna amanida
per aquí
i alguns elements.
Però ara que parlàvem de primar
hi ha persones
que fan dieta de primament
diguem-ne
més o menys en condicions
aleshores a vegades
aquestes dietes
diguem-ne
que disminueixen
els hidrats de carboni
i la fruita
una mica
per ponderar
de forma temporal
la proteïna
és a dir
les carbs a la planxa
etcètera
quan arriba l'estiu
modifiquem aquesta dieta
perquè ens ve de gust
menjar una mica més de fruita
reduïm aquesta carn
i augmentem
els hidrats de carboni
sense afegir-hi greixos
què et sembla
que hauríem de fer
Elisabet?
Perquè sí que podem estar
en mans d'un metge
i evidentment ens ho dirà
però aquella dieta
que ens va fer
el sentit comú
però que també
potser hauríem de reajustar
a l'estiu
no?
Sí
no variaria massa
podríem substituir
però posar alguna fruita més
per exemple
verdures cuites
per verdures crues
amanides
no augmentar la quantitat
de proteïnes
ja ens va bé
perquè vull dir
ja n'anem sobrats
durant l'any
vull dir
els menús dels Nadals
doncs són molt rics
en proteïnes
en canvi pocs vegetals
pocs hidrats de carboni
vull dir que ara que l'estiu
si no ens ve massa de gust
de menjar-nos
un tall de carn
i optem doncs
per posar-nos
un formatge a l'amanida
o pollastre
desmenussat
o qualsevol cosa d'aquestes
ja està bé
vull dir
amb no res
es cobreixen
els requeriments proteïts
podem augmentar
la quantitat de fruita
prendre com a mínim
les tres peces
recomanades
de fruita al dia
i ara a l'estiu
que en tenim
molta varietat
de fruites molt bones
i amb un elevat contingut
doncs
el consum de fruita
augmenta normalment
a l'estiu
i la fruita
ja sabem que té
molta sucre
en tot cas
ens ho perdonem
una mica
el tema de la fruita
sí però no és massa calòrica
de tota manera
la fruita
que molts
calories
alguna una mica
més calòrica
però bueno
sí però ara hi ha una moda
que jo m'agradaria
preguntar-te
que és que
moltes de les dietes
aquestes
de les revistes
aconsellen
que no es prengui fruita
després de menjar
i diuen que
és això de la dissociació
dels aliments
que no està molt comprovat
de falsos mites
d'aquests
n'hi ha moltíssims
jo penso que
el millor llogur
que fruita
després de les àpats
doncs
jo ho diria
que és el contrari
aviam
la fruita
conté vitamina C
i la vitamina C
ajuda
a absorbir
millor
el ferro vegetal
i el ferro
normalment
nosaltres
ens el mengem
en els àpats principals
en canvi
el calç
fa el contrari
de la vitamina C
val
el calç
disminueix
l'absorció
del ferro
llavors seria millor
prendre'ls
la llet
a l'esmorzar
al verenar
un got de llet
o un iogurt
o abans d'anar a dormir
els làctics
fora dels àpats
i la fruita
als àpats principals
a l'esmorzar
una peça de fruita
i al dinar
i al sopar
una altra peça de fruita
i la fruita
si una bataronja
de 100 grams
ens aporta
44 calories
la posis
on la posis
doncs
té aquest valor
calòric
no hi ha cap aliment
que l'augmenta
es pot costar més
de digerir
perquè ho mesclem
amb unes proteïnes
que tenim a l'àpat
però el valor calòric
és el mateix
la fruita
la podem incorporar
també a les amanides
i com a plat
principal
o per
com un entrant
acompanyat d'altres
meló amb pernil
o pinya amb pernil
tots aquests plats
l'important és prendre
cadascú
que s'ho posi
un boli
però vull dir
les recomanacions
d'almenys
tres peces
de fruita
al dia
i compta
amb els amaniments
amb les salses
que a veure
si estem
amb l'encià
amb l'encià
i després
estirem allà
mig quilo de romesco
com a veure
amb diverses coses
segons la salsa
té un contingut
calòric important
les salses de mayonesa
i a part
en aquestes èpoques
de l'any
hem d'anar
amb compte
amb el tema
de la salmonellosis
alguna intoxicació
la prenem de pot
millor
a casa
com a mínim
que sabem
el que és
i no tinc
un relat massa
temps
oberta
tenim en compte
les temperatures
i sempre
les condicions
higièniques
els ous
es poden prendre
però sempre
tenim cura
per tant
podem optar
per salses de soja
que són més lleugeres
olis d'oliva
vinagretes
molt naturals
amb herbes
coses així
podem ser imaginatius
hi ha gent
que es fa també
salses amb iogurt
iogurt natural
desnetat
vull dir
mil idees
en tens unes quantes
perquè jo és que tinc curiositat
així molt ràpidament
allò de
esmentar una
depèn del grup
d'aliments que parlem
per exemple
de lleguns
el que he comentat abans
podríem fer amanida
de cigrons
o amanida de fesols
on podria haver
fesols
pebrotet
ceba
tomàquet
posar-li tonyina
i unes olives negres
i amb aquest plat
com a plat únic
ho tenim tot
després prenem una fruita
i ja està
aquesta amanida
ja està
ja l'amanim
amb oli
ja ho té tot
tenim el greix
ho tenim tot
podem fer amanides
de pasta
pot haver pasta
li podem posar
vegetals
trossets de pernil dolç
palets de cranc
qualsevol cosa
i amb totes aquestes amanides
tenim
els hidrats de carboni
els vegetals
i la proteïna
després ja
afegim la salsa
i ja tenim el greix
seria un plat complet
podem fer amanides de patata
amb patata
amb ceba
amb frankfurt
tipus amanida
alemana
o així
amanides d'arròs
en el cas
dels nens
que fan
una despesa
d'energia
més alta
que podem fer
els adults
caldria afegir-hi
un segon plat
perquè clar
per un adult
que no té
una activitat física
notable
és un plat
més que complert
els nens
caldria afegir-hi
alguna cosa més?
depèn
la quantitat
que li posessin
però
segurament
el dinar i el sopar
no es prendran amanides
llavors
si al sopar
la ració
és una mica
més complexa
més complerta
de proteïna
llavors ja en tindria
suficient
i a més
aquests nens
segurament
al verenar
es mengen un entrepà
que té pernil
que té formatges
beuen llet
realment
la quantitat
de proteïnes
n'anem
és ràdio
que tot ho gasten
no?
sí
quina sort que tenen
jo crec que
el fonamental
és com a dos grans
missatges
és el fet
de la hidratació
que ja ho hem remarcat
diverses vegades
en aquest programa
ara a l'estiu
com a element clau
de la
termoregulació
del cos
un
dos
baixar
l'aport calòric
i baixar
les menjars
també de difícil digestió
i com més
diguem-ne
problemes de salut
té una persona
més
el gran
el que és
avui de risc
i per tant
desaconsellable
de totes
totes
i és perquè
és una pràctica
diguem-ne
de risc
és aquestes
que veus
i vostè ho ha apuntat
abans
però és que passa
per la platja
i ho veus
i pels restaurants
i ho veus
és a les dues
del migdia
que són les dotze de sol
en aquesta calor
que ha fet aquests dies
doncs
persona
uns àpats
absolutament abundosos
però molt abundants
i amb
tot aquest gran
aport calòric
a més a més
de la beguda
i aquesta persona
sortirà d'allà
no s'hi quedarà
tota la tarda
allà dins
i alguna cosa farà
i per tant
si aquesta persona
té un problema
de salut
el que està provocant
és una sobrecarga
en aquest cos
absolutament
desemparat
amb aquest entorn
que hi ha
en aquest moment
ambiental
i això
jo diria
que és una pràctica
de risc
absolutament desaconsellable
consells
alguns sabuts
probablement
d'altres
no tant
però sempre útils
relacionats
amb aquesta època
de l'any
ha estat
la línia argumental
d'aquest temps de salut
amb la xarxa social
i sanitària
de l'hospital
de Sant Pau
i Santa Tecla
doctor Joan Maria
et serà
moltíssimes gràcies
moltes gràcies
Elisabet Viernes
dietista
ha estat un plaer
t'esperem un altre dia
sí
ens ho promès
vinga
queda signat
adéu bon dia
vinga gracias
este