Seguim en directe des de la quarta hora del programa,
des de la quarta hora del matí de Terraona Ràdio.
Ara falten cinc minuts per arribar al punt de tres quarts d'onze,
un matí molt variat pel que fa als temes,
als continguts i també als convidats.
Hem parlat, en fi, en els últims minuts de futbol,
hem parlat de música i ara volem comentar una iniciativa,
una web, de fet, que han creat responsables
de la Universitat de Rovira i Virgili
i també de la Universitat de Barcelona.
Es tracta d'una web que, d'alguna manera,
permetrà a tothom que ho desitgi valorar,
sense sortir de casa, els beneficis
i, alhora, també els riscos que pot comportar la dieta habitual,
és a dir, el que mengem, els hàbits alimentaris personals
que tenim cadascú de nosaltres.
Per que ens expliqui més dades,
perquè ens ampliï aquesta notícia,
tenim ara mateix línia directa amb el professor
de la Universitat Rovira i Virgili,
el senyor José Luis Domingo.
Senyor Domingo, bon dia.
Hola, bon dia.
En què consisteix aquesta web que heu posat en marxa vosaltres
i la gent de la Universitat de Barcelona?
Bé, aquesta web respon al que vam pensar en un moment determinat,
arran d'algunes crisis alimentàries que n'hi ha hagut,
que vèiem que la gent estàvem bastant despistats
i fins i tot molts de professionals
no tenien la resposta a algunes preguntes
que els feia el gran públic.
Concretament, suposo que recordareu
que fa no gaire temps, no gaire anys,
va haver-hi una polèmica,
va sortir a una publicació científica de molt prestigi
com és la revista Science,
dient que el salmó del norueg, escocès, etc.,
en comparació amb el de l'Atlàntic,
estava molt contaminat per les temudes dioxines.
Clar, això, per tant, que, ojo, la prevenció en el consum,
com això, que podia ser al fons una espècie de guerra comercial,
va generar una gran preocupació en moltíssims ciutadans,
als quals se'ls havia recomanat
l'ingesta habitual del salmó,
a més, ara que està bastant bé de preu,
perquè conté, entre altres nutrients de molt d'interès,
àcids omega-3 que van molt bé per protegir
o per prevenir efectes negatius cardiovasculars.
Llavors, persones que necessiten
algun tipus de dieta
que tinguin un alt contingut en aquests àcids omega-3,
doncs el salmó era ideal.
Llavors, molts de professionals
inclús se van trobar sense resposta
perquè no sabien exactament valorar
els beneficis versus riscos
perquè no tenien informació
de què passava en aquest contingut de dioxines
i que podia representar per la salut.
Doncs, partint una mica d'aquesta idea
i ampliada a molts altres productes
dels quals han anat i havent
resor als mitjans de comunicació
de possibles crisis,
va néixer la idea de fer uns estudis
que no incloguessin solament
els nivells de contaminants,
que això sempre és alarma,
sempre genera alarma en la població
pel que fa respecte als aliments,
sinó també que incloguessin els beneficis
que qualsevol aliment té
des del punt de vista nutritiu.
I per això li vam posar el nom de Rebefood,
que són les sigles en anglès
de risc i beneficis dels aliments.
El que pretén aquest programa
és optimitzar la dieta concreta
de cada persona en particular.
Recalco el de particular
perquè no parlem aquí
de mitjanes de població,
de grups de població,
sinó cada persona en particular.
Optimitzar vol dir
maximitzar els possibles beneficis
de nutrients
i minimitzar la ingesta
de possibles contaminants.
I això és bàsicament
el que pretén fer aquest programa.
I com es pot utilitzar,
com es pot accedir a aquest programa?
Ho pot fer tothom?
Sí, sí, en principi ho pot fer tothom
perquè l'han penjat lliurement a internet.
Altra qüestió,
i altra qüestió,
això sí que voldria ser una mica
caute al respecte,
és que si un no entén una mica
de què va el tema,
doncs que no s'hi posi
perquè pot tindre algun ensurt
quan realment no correspon això.
A veure, nosaltres
ho hem fet bastant didàctic
a la presentació,
però clar,
si un no sap
el que són els diferents setes polibromats
o els PFBs
i allí li surt una creu vermella,
doncs potser aquella persona s'espanta.
Pensa que el programa
l'hem dissenyat
que entri visualment
de forma molt senzilla
i clar,
nosaltres posem, per exemple,
una aspa vermella
quan se superen
els valors admissibles
o tolerables
segons l'Organització Mundial de la Salut.
Clar,
si vostè
d'un determinat contaminant
el valor màxim
que admet l'Organització Mundial de la Salut
és 10
i vostè li surt 10,05,
allí hi sortirà una creu vermella
i vostè es pot espantar.
Llavors, no,
això ho interpretaríem
que no té cap,
que és una mínima variació,
que no té cap problema.
Però, en principi,
sí, sí,
això qualsevol persona
que domina una mica
les webs d'internet
i pot accedir amb facilitat
i no tindria cap problema
per fer un seguiment.
És una eina,
de totes maneres,
una eina més,
ara a través d'internet,
per, en fi,
continuar
en aquesta línia
dels últims anys
que sembla que s'imposa
en la societat en general
de millorar,
en fi,
de favorir els hàbits
alimentaris saludables,
no?
Sí, sí.
Bé,
jo,
si em permeto una mica
la presunció,
diria que no és una eina més,
és l'única que hi ha.
O sigui,
si vostè ara fa una receica
a internet
i busca això,
com a paraules claus,
risc i beneficis dels aliments,
doncs no trobarà,
per una banda,
qüestions sobre riscos,
trobarà qüestions sobre beneficis,
però no trobarà
les dues coses combinades
i més,
en tant de nombre d'aliments,
ni més ni menys que 54,
són els que inclouen el programa,
són els 54 més consumits
per la població mijana
a Catalunya
i, per tant,
sí, sí,
en aquest sentit,
doncs permet avançar
en el tema
de seguretat alimentar,
per una banda,
però també pels beneficis
d'aliments,
que això és molt important.
I l'objectiu bàsic
del programa
és optimitzar la dieta,
és a dir,
la dieta de cadascú.
És a dir,
no es tracta
que una persona
que menja
carn,
que menja ous,
que menja aquest tipus
de productes,
xorís,
salsició,
etcètera,
deixa de menjar tot això.
Si es fa la seva prova
i li surt totalment normal,
doncs que segueixen
la seva dieta.
O sigui,
no es tracta d'ara
fer-se vegetarians
o deixar de menjar peix
perquè hi ha un contaminant
determinat.
No, no.
Si una persona,
doncs els seus hàbits
alimentaris són correctes,
doncs això
li permetrà reformar-ho
i endavant
en aquesta dieta.
I si no,
el que pretem és
que molts pocs canvis,
amb els mínims canvis,
perquè a ningú li apeteix
molt anar canviant de gustos,
doncs que molts pocs canvis
puguin millorar substancialment
aquests efectes beneficiosos
de nutrients
i disminuir també significativament
els potencials efectes
perillosos
dels contaminants.
Abans deia
que potser
una persona particular,
la població en general,
en fi,
és difícil potser
o hi ha una certa probabilitat
que s'assusti
davant d'algunes de les coses
dels resultats
que li poden sorgir
del programa.
Però estava pensant
que sí que pot ser
de gran utilitat
pels professionals,
és a dir,
per la gent
que treballa
en aquest àmbit
de la seguretat alimentària,
no?
Sí, sí,
no, no, no,
i molt més enllà
aniria jo,
per exemple,
el metge de família.
Jo he tingut aquí
companys,
metges de família,
quan li he comentat
al començament
d'aquesta entrevista
el tema aquest del salmón
em van preguntar,
bueno,
jo calç he de contestar
a una persona
que li he dit
vostè menja
tres vegades
salmón a la setmana
i ara què li dic
després d'esta alarma
que, clar,
els mitjans de comunicació
subreben simplement
el que s'havia dit
els science,
però, clar,
sense interpretar-ho
des del punt de vista científic,
vull dir,
el salmó del nord d'Europa
està contaminat,
bueno,
per dioxines,
i això què vol dir
que està contaminat
per dioxines?
Vull dir,
no, no,
el metge de família
no té per què interpretar-ho
si els valors aquests
de contaminació
suposin algun perill
per a la salut o no,
perquè això se'n va
una mica dels seus objectius.
Ell sap que allò
conté aquests nutrients
molt favorables,
entre ells aquests
omega-3,
i, per tant,
per això ho recomana
3 veïns per setmana.
Però ara el que li permetrà
saber si 3 veïns per setmana
era una quantitat
que podia suposar
algun perill
i ho havia de dir,
doncs mira,
baixeu a 2
o menys en 3
o fins i tot 4 o 5
que la seva salut
no comporta perill
i els beneficis
són superiors.
El programa,
com dèiem,
està desenvolupat
per investigadors
de la Universitat
de Rubir i Berger
i de la Universitat
de Barcelona,
però també ha comptat
amb el suport econòmic
de la Generalitat,
no?
Sí, sí, sí.
Pel que fa a veure,
nosaltres tenim uns convenis
en l'Agència Catalana
de Seguretat Alimentària,
que depèn del Departament
de Salut de la Generalitat,
que vam començar
el 2000
per fer un seguiment
en un gran nombre
de productes alimentaris
del nivell de contaminants.
Clar,
és l'Agència de Seguretat Alimentària,
llavors ells no entren
en els beneficis,
que això és un tema
ja de promoció de la salut.
I nosaltres
el que hem fet
és conjugar-ho.
O sigui,
la part que nosaltres
des del punt de vista científic
hem fet
és tota l'analítica
de tots els contaminants
en tots els aliments.
I llavors,
de la biografia,
és a dir,
per exemple,
la vitamina C
que en promigio
porta una taronja,
això ja se sap,
l'aigua que porta un tomàquet
ja se sap,
o les proteïnes
que porta la carn
de Jai,
doncs més o menys
ja se saben.
Però això ho hem incorporat
al programa,
aquesta informació
que estava per aquí,
ja circulava,
la hem incorporat al programa
perquè la persona
que l'utilitza
pugui fer aquest balanç
que és l'important,
diguéssim,
és la gràcia
que li ha donat això.
Perquè si no,
clar,
el tema de contaminants,
contaminants,
sembla que sempre
siguem negatius,
no?
I clar,
menjar és absolutament necessari,
a part de ser un plaer,
també,
no?
Una última qüestió,
senyor Domingo,
la manera d'accedir,
la manera més fàcil
d'accedir
a aquest programa informàtic?
Sí,
mira,
la manera fàcil
és,
entre el programa
es diu
R-I-B-E-F-O-O-D,
si van a Google
i a Google
o qualsevol programa
d'aquests,
i allí trobaran la web,
ja li dic
se faria llarga,
però accediran
automàticament.
I una vegada dintre
és anar seguint
les instruccions
que són molt,
molt,
molt elementals
per a qualsevol
que li dic
que estigui
una mica familiaritzat
en pàgines web.
Perfecte,
doncs,
senyor Domingo,
felicitats a vostè
i a tot el grup
de professionals
que han tirat endavant
aquest programa informàtic,
aquesta web.
Gràcies per les explicacions
aquest matí en directe
a la Sintoria de Terragona Ràdio
i que vagi molt bé.
Fins la propera.
Moltes gràcies,
molt amable.
Gràcies i bon dia.
Adeu.
Gràcies.