Saludem ja Víctor Roca en el temps que al llarg de tota la temporada
hem dedicat a parlar de qüestions relacionades amb l'àmbit de la justícia.
És un espai que fem en col·laboració amb el Col·legi d'Advocats de Tarragona.
Víctor Roca, bon dia.
Molt bon dia.
Avui és el darrer espai, per tant, sí que reiterarem qüestions
que hem abordat en altres programes,
però probablement sigui un programa necessari, entre cometes.
Avui parlarem de reclamacions.
En general s'acosta en uns dies, de fet ja els hem començat,
i setmanes, on són òbvies les reclamacions.
Ja hem parlat companyies d'aviació, el tema dels apartaments,
circuits turístics, llum, aigua, telèfon, reclamacions en general.
Si vostès volen fer alguna pregunta en particular,
ja saben que tenen les línies obertes.
Víctor, per on comencem?
Ara que dius lo de les línies obertes...
Perquè tant que ens queixem tots de tot, a veure si podem fer-ho formalment.
No, a més, si aquest programa es sentís a les comarques de Barcelona,
realment se'ns col·lapsarien les línies,
perquè amb el tema de la llum ja sabem el problema que hi ha
i la multitud de gent afectada pel problema de l'apagó.
Em sembla que això serà molt senzill, no?
Tal com han dit, que no cal ni presentar factures,
ni que no cal fer res, senzillament...
A veure, com tot en aquesta vida...
Si ets abonat ja tens dret al...
Com tot en aquesta vida, el dret a reclamar el té qualsevol persona.
El que passa és que, per motius obvis,
i dic obvis, no perquè n'estigui d'acord,
però quan un problema afecta a una persona,
és aquesta persona la que té que tirar endavant una lluita
contra qui sigui.
En aquest cas, contra una empresa de llum o de telèfon.
Però quan el problema afecta a una pluralitat,
com per exemple va passar amb el famós, no ho sé,
amb el cap problema dels segells,
que afectava milers de persones,
o ara afecta a la llum,
tot això es mediatitza, òbviament,
si parlem...
Home, és notícia, eh, Víctor?
Si parlem en termes bruts, en bruto,
afecta una pluralitat,
i òbviament el problema és molt més greu, no?
Per motius obvis, és el que anava a dir, no?
Aleshores, aquests problemes es solucionen de seguida,
no el tema del subministrament,
exclusivament,
perquè és una cosa que segueix el seu curs,
sinó les reclamacions.
Jo puc assegurar que en moltes ocasions,
les empreses, o en algunes ocasions,
si tu reclames, et responen,
perquè algunes més ràpid que altres,
però, esclar, per motius, torno a dir,
obvis i evidents,
si el problema afecta a tanta gent,
de seguida diuen,
escolta, miri, entre 600...
M'assembla que vaig llegir al diari...
300 euros, a partir de 300 euros...
Entre 60 i 300 euros, aproximadament de mitjana.
Per abonat, per abonat, eh?
I si us sembla, us diré més o menys
el que fa falta en aquestes situacions.
Sí, però disculpa, Víctor, un moment,
que aquesta precisió que fas està molt bé,
perquè, clar, quan són milers de persones
les afectades,
i lògicament això té unes repercussions
no només mediàtiques,
sinó també polítiques de gran transcendència,
vinga, va, ràpid, arreglem.
Però quantes vegades tots coneixem
restauradors, propietaris de botigues,
aquí a Tarragona,
que per una pagada puntual
han tingut pèrdues,
i Déu-n'hi-do per dur a terme la reclamació,
i Déu-n'hi-do perquè aquesta reclamació
arribés a bon port
i li abonessin aquelles pèrdues
que havia tingut en gènere, per exemple.
Tots coneixem algun cas.
Per tant, quan és a nivell individual,
la cosa no és tan senzilla.
És el que he dit abans.
Quan un problema afecta una pluralitat,
doncs de seguida es prenen mesures,
fins i tot amb intervenció directa
i immediata dels polítics,
que es reuneixen a altíssim nivell.
Sí, les institucions han de prendre mesures dràstiques, no?
Això no vol dir que amb problemes puntuals
la situació caigui monoblit,
però torno a dir-ho per motius lògics,
doncs la reclamació a nivell individual
sempre és més complicada,
perquè el procediment en teoria és el mateix,
però la solució no és tan immediata
i imminent com ha sigut, per exemple,
en el cas de Barcelona,
o qualsevol problema que pugui haver-hi.
Ja no només a aquest nivell,
parlem d'avions, parlem de telèfons,
parlem de llum, parlem d'aigua,
parlem del que sigui.
Però el que anava a dir,
en teoria el procediment és per tots el mateix,
el que passa és que pots reclamar
o posar una reclamació a títol individual
o a títol col·lectiu.
Com es posa aquesta reclamació?
A veure, inicialment sempre,
sempre el que ha de fer tothom
quan té un problema
és intentar amb la màxima precisió
i objectivitat possible
quantificar-lo.
és a dir,
reclamar quantitats aleatòries
sempre complica més la reclamació
perquè aleshores
l'empresa subministradora,
posem per cas,
o si hi ha alguna companyia d'assegurances
que hi hagi darrere de lents
que té que pagar
o que assumir la responsabilitat,
demana justificació,
doncs clar,
quan més concreta sigui,
escolta,
jo tenia això,
hi ha gent que per exemple
fa coses
que jo recomano que es facin,
fer fotografies dels aliments
que té la nevera
i que les guardi
o que les ajunti
o del problema
que hagi generat
per exemple el tall de llum
o el congelador,
aquell menjar,
a veure...
Sí, però és la fotografia
perquè òbviament
no guardes els tíquets de compra
ni coses d'aquestes.
Molt difícil,
molt difícil.
A veure,
això és com quan
un té un sinistre a casa,
un incendi,
doncs que a vegades
ve el pèrit, no?
Clar,
bueno,
a vegades
si és un problema puntual
sí que pot venir
un pèrit d'una companyia, no?
O una persona
d'aquella companyia
a verificar.
A veure,
les fotografies
són una prova
dintre d'un
hipotètic procediment
que si arribéssim
al jutjat
cosa que no es desitja mai
bueno,
pot ser considerada
o no pels jutges
perquè una fotografia
és molt intemporal, no?
Però com demostro jo
per exemple
que he de fer una compra
perquè s'acosta
doncs 15 dies,
20 dies de vacances
que tens gent a casa
i tens un congelador
ple de peix
que aviam,
pots avaluar perfectament
300-400 euros
en menjar
o 500
segons el tipus
de productes que tinguis.
Difícilment et compensaran
aquesta pèrdua, no?
Bé, però a veure...
Per clar, com ho demostres?
No, però
també tinc que dir una cosa
és el que estava dient, no?
En molts assuntos
si tu fas una fotografia
per exemple
si tu tens humitats a casa
i fas fotografies
sí que pot ser tinguda en compte
a nivell provatori
aquella fotografia
de totes maneres
les fotografies
són intemporals
però si tu
amb aquella fotografia
acompanyes altres dades
per exemple
que aquell dia
hagi plogut molt
o que hagi hagut
un tall de llum
ja és un complement
amb aquesta prova
i normalment
els jutges
la tenen en compte.
Un breu exemple
si tu
caus pel carrer
i no tens testimonis
però caus pel carrer
i demostres
que allí
hi ha un desperfecte
i aportes
un parter de lesions
d'aquell dia
encara que no t'hagi vist
ningú
potser
pots tirar-ho endavant.
Què vull dir amb això?
Tu em diràs
un parter de lesions
me'l puc haver fet
en un altre lloc
una fotografia
la puc haver fet
fa dos anys
per molt que porti
hi ha gent que em diu
oh, és que les càmeres
de fotos digitals
queda la data
es pot manipular
perfectament
sense que, és a dir
és de manipulació
del propietari
del titular
de totes maneres
amb aquest tipus
de reclamacions
un suport fotogràfic
o lògicament testimonis
però bueno
posem que estem a casa sols
i que fem fotografies
i dir
que tal dia
òbviament quadra
amb les dades
que té
l'empresa X
se n'ha anat la llum
No hi ha tantes
tots sabem
de quines empreses
estem parlant
Bé
no n'hi ha tantes
no n'hi ha tantes
i aquest dia
està en molt d'actualitat
pas que no fem
El que no farem serà
la propaganda
Exactament
Això es diu molt
per antena
no farem publicitat
aleshores
amb unes fotografies
i acreditant
que aquell dia
hi ha hagut un tall de llum
podem tenir
moltes possibilitats
de cobrar
i normalment
aquestes companyies
que diuen l'experiència
Víctor
que algunes vegades
paguen
el que passa
és que aleshores
ja ve
ajustar quantitats
una miqueta
el regateig
quant justifica vostè
clar
molta gent pot umflar
perquè
és el que deia abans
potser perquè sap
que després
quedarà menys
potser inflant
Correcte
i si jo porto una valoració
com deia abans
doncs aproximada
doncs escolti
miri
jo havia comprat
doncs rap
per fer el sopar
llagostín
i tal
i tot se m'ha fet malbé
i al damunt
clar
escolti
molt bé
d'acord
però quin preu li dones
clar
el preu de mercat
hi ha vegades
que ja no entres
amb raonaments
i dius
estic segur
que aquests afectats
de Barcelona
molts d'ells
doncs
són quantitats aproximades
entre 60 i 300 euros
home
alguns d'ells
potser sí que van amb el tiquet
i amb la factura
del que havíem comprat
el dia anterior
però altres no
aleshores es farà
una ponderació
clar
normalment aquests temes
s'hi acaben en judici
més que per reconèixer
o no el problema
perquè és evident
és per la quantitat
molt bé
perquè clar
hi ha gent
és el que deies tu
perquè aquí afegien
doncs
diguem-ne
arrodonien els diners
per al que consideraven
eren danys morals
i dius
bé
bueno
els danys morals
és un tema
que
més que
potser
en la propera temporada
tractarem
algun dia
perquè és un
en 30 segons
és una terminologia
molt golosa
per reclamar
cada vegada
menys
o per part dels tribunals
menys tingut en compte
a l'hora d'indemnitzar
perquè
jo sempre dic
que els danys morals
absolutament respectables
molt bé
els pateix
tothom que té un problema
tothom que té un problema
passa una mala estona
això és un dany moral
i amb això
no estic dient
que no es reclamin
jo reclamo danys morals
en alguns casos
però es té que justificar
molt bé
tant que el parèntesi
dels danys morals
parlaves de les companyies
elèctriques
vinga va
admetem que sí
que podem cobrar
després d'una reclamació
el tema
d'avions
i viatges
i a la cosa
sí que
l'experiència
ens diu
que la cosa
és complicada
bé
no
però també
però també
el que passa
que fins i tot ara
diguem-ne
que hi ha
empreses especialitzades
en demanar
les indemnitzacions
que saben perfectament
el nombre de passatgers
aquelles persones
que han patit
i veuen possibilitats
a partir d'uns percentatges
o així
doncs es veu
que fan les reclamacions
bé
més que empreses especialitzades
jo voldria dir
que una reclamació
que també
inicialment
no necessita
ni d'advocat
perquè es vegi
que
des d'aquest
punt de vista
no
no estic fent ara
apologia
de la nostra obració
és recomanable
sempre anar ben assessorat
el que diem
però ho pot fer
qualsevol persona
amb un mitjà
FFN
FFACIENTE
enviar algun tipus
de burofax
o de notificació
conforme
has tingut el prejudici
empreses especialitzades
a veure
en moltes ocasions
en segons
quin tipus de problema
que afecti
com dèiem abans
a una pluralitat
de persones
ens intervenen
ja no empreses especialitzades
doncs bufets d'advocats
de gran magnitud
que et diuen
escolti miri
li reclamarem
això es dona molt
no
li reclamarem
i ens em portarem
un tant percent
bé això ho pot fer
qualsevol advocat
però com que es donen molt
aquests casos
de les companyies aèries
sí però dona la sensació
que aquell bufet
et cobri menys
o ho faci millor
no
ho he de dir
pots anar amb qualsevol advocat
o qualsevol professional
aleshores
el que passa és que
clar
això ja forma part
doncs bé
del sistema
i aquests bufets
a vegades
que ho fan tan bé
com un advocat
insisteixo individual
o com un professional
que tingui el despatx
ell
i sigui l'únic titular
doncs
evidentment
tenen contacte
amb la companyia
d'avions
i intenten gestionar
fer reunions
a alt nivell
però en principi
el resultat pot ser el mateix
el que passa
que en el tema
de les companyies
d'avió
una cosa
és el tema
dels retards
aquestes últimes
experiències
amb una coneguda
companyia
doncs
persones que han hagut
de passar
24-48 hores
en un aeroport
però finalment
la companyia
respost
tard i malament
el que vulguis
i després
fan la reclamació
la companyia existeix
la companyia
diguem
que és una entitat
jurídica
que pot donar la cara
el problema
és quan es donen casos
disbordadament
no són excepcions
d'aquelles companyies
que són com
el Guadiana
que apareixen
i desapareixen
recordem
l'última vegada
aquella mala experiència
dels seguidors
de l'Espanyol
aquella companyia aèria
que havia de ser
i després no hi era
anaven a les oficines
no existia
aquí la possibilitat
de reclamació
és nul·la
perquè ningú pot
respondre
tant nul·la
com posar una reclamació
a qualsevol nivell
en una empresa
que no tingui solvència
i que estigui
en fallida
o en fallida tècnica
o diguem-li
com vulguem
això pot passar
de tota manera
el tema de les companyies
doncs clar
acostumen a donar
solucions
en moltes ocasions
i això no és cap defensa
cap a les companyies
és la realitat
el pas que moltes vegades
aquesta solució
doncs bé
escolti miri
vostè ha patit
un retard de 24 hores
doncs l'indemnitzo
amb 100 euros
i li dono un viatge
a qualsevol destí d'Europa
el dia que vostè pensi
o en la primera canzena
de desembre
de totes maneres
és difícil a vegades
iniciar
un període de reclamació
sense arribar a judici
seguint una via ordinària
iniciar un període
de reclamacions
perquè a vegades
ja d'entrada
no trobes l'interlocutor
és a dir
no trobes aquest lloc
on t'has d'adreçar
un telèfon
que et comunica
un telèfon
que et diu
si vol parlar amb aquest
marqui el dos
marqui el tres
fas tota l'escala numèrica
i no trobes mai ningú
que et respongui
a vegades aquest és el problema
és que estem amb el de sempre
mira
i això
moltes vegades
els advocats
quan ve un client
els hi exposem
són reclamacions
que a nivell econòmic
no tenen
en moltes ocasions
una gran transcendència
perquè en particular
el ciutadà
un bitllet d'avió
que ja són diners
però
desperfectes
a causa d'un tall de llum
o qualsevol problema
que hi hagi
100, 200, 500, 600 euros
són reclamacions
que encara que
per molts
són molts diners
però objectivament petites
què succeeix?
molt bé
et venen a veure al despatx
què és el que tinc que fer?
per telèfon
és el que dius tu
dificultat
per no dir impossibilitat
quasi total i absoluta
com reclamar
algun problema
amb la telefonia
potser et referees a això
molt bé
què hem de fer?
enviï vostè un burofax
o un burofax
10 euros
més
la consulta del professional
si vas
tanto
ja no ho sé
diré un número l'atzar
60 euros
de despeses
molt bé
et fan cas
bueno
escolti miri
no et fan cas
què hem de fer?
podem anar a consum
ja hi hem parlat alguna vegada
d'això
podem anar a un arbitratge
si et submets
sí però el consum
com a molt informe
o el jutjat
no et soluciona el tema
lògicament
perquè és assessorament
informació
no és
d'acord
aleshores si has d'anar
amb algun tipus de via
arbitral o judicial
serveis d'un advocat
o el que sigui
pots anar tu sol
però si vols fer les coses
mitjament bé
molt bé
200 euros més
o 100 o 300
o el que sigui
suma i sigui
ja anem per 300 i pico
o 400
clar
què passa
escolti
quan acabarem amb això
i si
a veure
si tens la sort
de ser dels que cobren
de seguida
perquè la companyia
s'ha de fer
amb algun acord
d'acord
però si s'allarga la cosa
què hem de fer
anar al jutjat
i vinga i lluitar
i que el cost
sigui superior
a la possible reclamació
no dic que ho deixin estar
això sí
el que sí que vull recomanar
és que
si no et contesten
el telèfon
no no pots fer la gestió
i encara
que la facis
i contactis
burofax
i el burofax
per si algú no ho sap
s'ha de fer un escrit
com a mínim
amb acus de rebut
es pot fer també
amb certificació
anar a correus
i enviar-lo
és una cosa
que potser ho he dit
moltes vegades
potser em faig pesat
i reiteratiu
no una carta
certificada
amb acus de rebut
la carta certificada
amb acus de rebut
acredita
el continent
i no el contingut
és a dir
tu envies un sobre
i l'entitat
o persona
que rep
aquella carta
rep un sobre
tu pots haver tingut un error
i en comptes de posar
la carta
que anava destinada
a ells
posar la carta
que anava destinada
a Yolanda
aleshores
no recomano
que sigui certificat
amb acus de rebut
encara que molta gent
digui
però quan és la inversa
que l'administració
ens ho envia a nosaltres
això no compta
aquesta regla
però és que aleshores
ja ve la picaresca
que no li recomano a ningú
de què fa
i ho recullo
o no ho recullo
però quan es tracta
de nosaltres
ja no ho pots recollir
que tu et dones
per notificat
no
però si tu no ho reculls
no et dones per notificat
però l'administració
té la gran arma
o la gran avantatge
que et poden publicar
el butlletí
o el butlletí oficial
de província
o a la dicta
o al tabell d'anuncis
o el que sigui
i nosaltres no podem
publicar res
home
no se'm passa pel cap
treure'm un diari
escolti
li reclamo
500 euros
clar
és la gran arma
de l'administració
de totes maneres
jo recomano el burofax
perquè no hi ha dubte
encara que un burofax
es pugui refusar
o a vegades
reps l'acus de rebut
ausente no avisado
no se encontra nadie
en este domicilio
jo recomano que es faci
perquè com a mínim
es dona fe
que allò s'ha adreçat
i a partir d'aquí
després si no
te contesten
ja no em poden dir
que no
que no s'ha enviat
aquell contingut
aquell text
i si ho reben
que no ho han rebut
i a partir d'aquí
reclamació al jutjat
si s'escau
a modus de resum
jo ja sé que és molt difícil
contestar aquesta pregunta
perquè no hi ha una resposta única
qualsevol incidència
que tingui
estandant de vacances
o estandant
a la meva pròpia ciutat
però fent vida
d'allò de turista
un restaurant
una companyia
de subministraments
de serveis
un avió
no aniré a veure
l'advocat
de bones a primera
sinó que el primer
que he de demanar
sempre és
la via de reclamació
del propi establiment
home
sempre
si és un establiment
que físicament
hi puguis accedir
d'alguna manera
el primer
fer algun tipus
de gestió
telefònica
o personal
sí
però no aniré
al jutjat
ni a la policia
ni res d'això
home
a veure
tothom hi pot anar
però jo recomano
a la gent
que sigui
l'últim extrem
si no
si existeix col·lapse
actualment
recol·lapsaríem
el sistema
bé comissaria
bé jutjat
que la gent
sempre li dic
una miqueta
amb aquests termes
que aguanti el tipus
i que faci
la gestió personal
si no funciona
bé
pot enviar un burofax
dient
muy señores míos
debido a un corte
del suministro eléctrico
tal dia tal hora
tal
he sufrido
unos desperfectos
que estiguen a tanto
pots adjuntar
les proves
que tingui les fotografies
o guardar-te-les
per si la companyia
es posa en contacte amb tu
aleshores dir
miri
escolti
li justifico amb fotografies
el fet d'aportar
quan envies un burofax
no és necessari
aportar cap justificant
jo a vegades dic
que fins i tot
segons com vagi la cosa
millor que no
perquè tu li dius
escolti miri
jo et reclamo això
si a ells els interessa
pagar-te
o els interessa arribar
en un acord
ja et demanaran
la documentació
ja tindràs temps
d'aportar-la
no la portis al principi
perquè ensenyes
totes les teves cartes
perquè ens entenguem
ja ja
en fi que no
esperem
no n'haver d'utilitzar
aquest servei
ni de bon tros
no hi haurà més talls
esperem
esperem que no
avui és 31 de juliol
l'1 d'agost
se'n recorden
que un dia parlàvem
del calendari judicial
el mes d'agost
ja saben que tradicionalment
el país va baix
a les persianes
nosaltres continuem
com sempre
començant a la set
tot plegat
però els jutjats
diguem que
les vistes
aquelles coses
més de rutina
diguem-ne
que es deixen de fer
que és un mes
en el que no hi ha
activitat judicial
des d'aquest punt de vista
en tot cas
recordar-ho als oients
que si tenen alguna cosa pendent
pensin que fins al setembre
tret que sigui
lògicament
un tema
de jutjat de guàrdia
aquest tipus de coses
una denúncia
una detenció
però en principi
el que són els procediments
se fan com un parèntesi
ara
no sé si ho dic bé
vacances judicials
o per lleir
inhabilitat
del mes d'agost
només
breument
si algú
té que posar
una denúncia
perquè lògicament
pot anar
al jutjat
de guàrdia
si
bueno clar
si hi ha algun detingut
hi ha d'anar forçadament
a vegades
que algú tingui
algun judici ràpid
dels famosos
judicis ràpids penals
que aquests
no es suspenen
ho dic perquè si algú
rep alguna citació
que sàpiga
que pot haver-hi
algun judici ràpid penal
això
manté
l'habilitat
judici ràpid
ja vam dir
que és
un ple penal
que segueix
el tràmit
de juicio rápido
que això ara
no entrarem
en detalls
i per últim
parlant
amb trets generals
el que són
un tema matrimonial
quan hi ha fills
i per exemple
es trenca una parella
i es té que regular
de manera urgentíssima
doncs el que se'n diuen
mesures provisionals
o provisionalíssimes
doncs escolta'm
en vaig de casa
però els fills
no poden deixar
quedar desemparats
o que es queden
amb el pare o la mare
si té que ser
algun tràmit
justificadament urgent
aquest tampoc s'atura
vull dir
en trets bàsics
penal
i qüestions d'aquest tipus
el que diguem
el més rutinari
festa
tancat
aviam
els nostres advocats
si ens ho permet
el Víctor
que ho diem així
no faran festa
ells tenen la seva vida
la seva feina
els seus plates
plate dos tingues
i los ganes
efectivament
malament aniríem
malament aniríem
però
el que sí farem
serà un parèntesi
en l'activitat
de la ràdio
dedicarem
fins al setembre
pràcticament
els dimarts
a aquesta estona
recuperar alguns
dels programes
que pensem
que puguin tenir
vigència i interès
ho fan les grans televisions
no ho farem nosaltres
Víctor
efectivament
només faltaria
està gravat
moltíssimes gràcies
de veritat
el Víctor Rocà
a Laura Picó
que avui no ha pogut
estar entre nosaltres
però col·laboradora habitual
també d'aquesta secció
i agrair també
al Col·legi d'Advocats
com a institució
doncs aquesta col·laboració
que hem mantingut
no sé si per tercera
o quarta temporada
d'ella hi ha perdut el compte
jo diria que a més
jo m'aniria
a la cinquena o a la sisena
com a mínim
ja tant Víctor
és possible que sí
el temps passa
passa volant
però nosaltres
sempre joves
efectivament
i moltes gràcies
és un plaer
quasi que no venir al programa
sembla que ho considerem feina
i has posat l'exemple
dels jutjats
al contrari
és un plaer
vindre aquí
doncs amb aquestes
parauletes tan boniques
potser que ens replantegem
de continuar la temporada
vinent
doncs encantats estarem
gràcies
moltíssimes gràcies
i bones vacances
adeu